05/01/31 12:55:26 XKhZ3Tqu
ゲームバランスが悪いんだよな。それでも他の戦略ゲームに比べればマシだが。
まあ戦車や飛行機が出てくれば楽しめる914みたいなオタにはこれでいいんだろうけど。
もうちょっと「ゲーム」としての完成度をあげて欲しいね。
戦略ゲームなのにほとんど頭使わなくていいもの。
920:なまえをいれてください
05/01/31 13:09:35 WZjx26Yx
つかここで机上の空論振り回しても意味ないだろ
自分の賢さを確認するためのｵﾅﾆｰじゃあるまいし
921:なまえをいれてください
05/01/31 17:35:04 VO58EyKh
>>911
そんなゲームあるかな？
あるのなら是非教えて欲しいもんだ
922:なまえをいれてください
05/01/31 18:17:59 50I0c1gv
また殺伐としてきました
923:なまえをいれてください
05/01/31 18:33:13 UMmdIVQP
>>921
たぶん古典的な意味でのゲーム(将棋、囲碁、チェス等)も含めてるんだと思う。
そうじゃないなら漏れも是非知りたいな。w
924:なまえをいれてください
05/01/31 18:44:40 n8zgeBVE
>919
同じ発言を百万倍ほかの会社に言ってあげてくださいな、と。
925:なまえをいれてください
05/01/31 19:45:27 fO9IbBw0
新作発売前に次スレですな。
926:なまえをいれてください
05/01/31 19:54:03 qCnBRIkm
そもそも人間を生産するという概念自体がおかしいんだから
歩兵の数を固定し増やせないようにすればいい。
歩兵全滅で敗北ってルールにすれば歩兵の運用という新たな戦術も要求される。
927:なまえをいれてください
05/01/31 20:15:15 V+grOdzk
戦闘国家シリーズでのあの生産は傭兵を金で雇っていると、そんな状況かも。
928:914
05/01/31 21:36:06 7sJ6/xlB
>>919
俺は戦闘国家にリアルを求めると本来の良さがなくなる気がすると思っただけだよ、
それにリアルなのを楽しみたいのであればＨａｒｐｏｏｎをやるよ。
>>927
戦争で職業を失った人間を集めて歩兵にするのですか？
929:なまえをいれてください
05/01/31 21:40:36 igOjfH48
投入できる人的資源を国ごとに設定する…
撃破されまくると生産コストに跳ね返ってくるようにするとか。
コンピューターが自滅するのが早まるな。
都市数と総生産ユニット数の比が一定ラインを超えて一方的な戦況に
なった時点で劣勢国側に対ユニット用の核メガヘックス攻撃を許可する
とか、まぁ敗北時期が先延ばしになるだけだろうが。
ゲーム的に逆転可能にしろとかいってる人がいるが
個人的意見としては戦争ゲーに逆転要素はいらん。
930:なまえをいれてください
05/01/31 21:48:34 JTBexi+r
個々の戦術レヴェルの戦闘でなら逆転の例もあるだろうが、
戦略レヴェルでの大逆転なんて戦例あるの？
931:なまえをいれてください
05/01/31 21:54:47 d7bv7i4y
ヘリボーン、巡航ミサイル
932:なまえをいれてください
05/01/31 21:56:41 n8zgeBVE
外交要素やら何やら入れることになり、結局「ディプロマシー」になっちゃうだけ。
933:なまえをいれてください
05/01/31 21:57:20 VO58EyKh
Harpoonって潜水艦ゲームじゃなかったっけ？
それと戦闘国家比べる意味あるのか？
>>930
近代の戦争では殆んどないのでは？
まぁ戦術レベルの大勝利が戦略レベルの逆転に繋がった例はあるだろうが・・・
934:なまえをいれてください
05/01/31 22:00:50 VO58EyKh
ディプロマシーに行き成り㌧で行くのもどうかと思うがな・・・
まぁこんなスレにもディプロマシー知ってる人いるんだなｗ
935:なまえをいれてください
05/01/31 22:08:44 JTBexi+r
ディプロマシーってボードゲーム、確かアバロンヒル製だったと思うけど、
小学生の頃に友達たちとやったが、デフォルメされすぎていてあまり面白くなかった記憶がある。
936:914
05/01/31 22:14:22 7sJ6/xlB
>>933
戦術級海戦ゲーム、
ただ単に超リアル系のであればそっちをやれと誘導しただけ。
>>930
第二次大戦でのイタリア、
降伏して日本に賠償金を払わせている。
937:なまえをいれてください
05/01/31 22:28:22 z4BUqg9m
逆転というのか？ｗ
938:なまえをいれてください
05/01/31 22:41:50 n8zgeBVE
>936
だがギリシアやユーゴやソ連に賠償金支払ってるし。
っていうか、そりゃ戦闘とまるっきり関係ない外交の話じゃん。
そういう要素入れだしたら「ディプロマシー」になっちゃう、って言っただろ……？
939:なまえをいれてください
05/01/31 22:48:07 7sJ6/xlB
すまん軽い気持ちのネタだったんだ。
近代100年で起こった正規軍同士の戦闘で大逆転ってのは無いな、
アフリカやらの話は知らないが。
940:なまえをいれてください
05/01/31 23:09:19 JTBexi+r
日露戦争
ベトナム戦争
中越戦争
中東戦争
等についての意見はどうでしょうか。
941:なまえをいれてください
05/01/31 23:16:23 VO58EyKh
そもそも戦闘国家はボードゲームで言うところの
「戦略級」なの？「作戦級」なの？「戦術級」なの？
って比べるだけ意味ないのか？
942:なまえをいれてください
05/01/31 23:27:11 Xgiwsu6d
戦術級か作戦級じゃないか？
とりあえず今のままで十分面白いので
兵器やマップの追加でガンバッテホスィ
943:なまえをいれてください
05/01/31 23:28:34 7sJ6/xlB
>>940
そいえば日露戦争も微妙に100年だな、
だが極東域での戦力は日本の方が優勢でなかったかと思う。
中東戦争は第一次に限ればイスラエルの逆転勝利だな、
二次や三次では兵器の質的にイスラエル優勢だったと思う。
ベトナム、中越についてはゲリラ戦であって正規戦では無い。
944:なまえをいれてください
05/01/31 23:31:00 JTBexi+r
新しい都市を作ったり、部隊を生産したり、戦略爆撃機・戦略原潜が出てくるところからは、
戦略級に思われるけど、感覚的には戦術級のゲームをやってるような感じがします。
945:なまえをいれてください
05/01/31 23:53:44 VO58EyKh
>>944
結局日本のSLGは中途半端って事か・・・
日露戦争100年なんで今年はエポックの日露戦争をまたプレイせんといかんな
946:なまえをいれてください
05/02/01 00:12:34 k3Yb1srG
そろそろテンプレにいれるもの書いとかないか?
6年の歳月を経て、ついに復活!! 『戦闘国家-改- NEW OPERATIONS』(ファミ通.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
>過去にプレイステーションで3作品が発売された、シミュレーションゲーム『戦闘国家』シリーズ。
>なかでもユーザーの人気が高い、『戦闘国家-改-』のシステムを継承した新作が発売決定。
表紙
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
兵器説明がまんま新・戦闘国家のパクリ。
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
ソリトンの関連会社、旧作品がある。
URLﾘﾝｸ(www.marionet.co.jp)
新・戦闘国家オープニングムービー
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
947:なまえをいれてください
05/02/01 00:14:16 k3Yb1srG
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
戦闘国家・改 NEW OPERATION（映像DVD同梱）
3月31日発売予定
■PS2化による拡大！更に、ファン熱望の巨大ＭＡＰ戦が可能に！
■現代戦だけじゃない！「第二次大戦シナリオ」も登場！
初代スレ 【戦争SLG】戦闘国家シリーズを語るスレ【NO.1】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
948:なまえをいれてください
05/02/01 00:19:36 k3Yb1srG
兵器説明がまんま新・戦闘国家のパクリ。
URLﾘﾝｸ(weaponsmanual.risu.com)
修正
949:なまえをいれてください
05/02/01 00:31:22 D/YlnqQN
>兵器説明がまんま新・戦闘国家のパクリ。
>URLﾘﾝｸ(weaponsmanual.risu.com)
これを入れるのは一瞬どうかと感じたけど、
新・戦闘国家が品薄で持ってない人にも登場兵器がわかるから便利かもね。
説明もまんまだし（笑）
950:なまえをいれてください
05/02/01 00:36:47 D/YlnqQN
作戦級か戦術級だと判断するのは難しいと思う。
１ヘックスあたりの距離と１ターンが１日なのか１ヶ月なのか設定されてないから。
戦略級だと１ターンが３ヶ月から半年ぐらいだからな。駒も師団になるし。
規模でいうなら戦術級あたりが妥当かも。
951:なまえをいれてください
05/02/01 00:38:22 T8whw75z
普通にdat落ちするかと思ってたこのスレにも
次スレが立つとは…涙
952:なまえをいれてください
05/02/01 00:52:27 PbWA5hFl
改のPC版とPS版がどっちも1500円くらいで売ってるんだけど、どっちがいいですか？
953:なまえをいれてください
05/02/01 02:10:08 uJ4TgE6h
どっちも買えば
は酷だからＰＳ版
ＰＣ版は操作性が難
954:なまえをいれてください
05/02/01 07:02:41 56jfgaNQ
待ちに待ったパンフロＢの事を考えると
名作の続編でも警戒しなくてはならないと学習しました
でも予約して買うと思うけど・・
955:952
05/02/01 17:15:31 Bjz+EzYZ
>>953
ありが㌧！
956:なまえをいれてください
05/02/01 19:22:28 JI3oykkt
>>954
おいらはもう、アマゾンで予約済みです。
957:なまえをいれてください
05/02/02 06:46:16 BJoiTUL0
>>956
アマゾン、GT4で発売日に着かなかったからAmazonでの予約は躊躇されるなぁ。
ギフト券もあるし使いたいんだが。
958:なまえをいれてください
05/02/02 12:43:26 dNczCdMM
アマゾンで発売前の品を予約するのは避けたほうがいいよ。
発売日に届かない（場合が多い）のはまぁ規約にも明記されてるから仕方ないとして、
予約された商品を予約数ぶんだけ確保する、ということをしないらしい。
（つまり、千人が予約しても、千人分確保する努力を一切しない。
普通に入荷した分を購入者に対して割り当てるだけ）
だから、下手すると発売日が過ぎた後一方的に予約をキャンセルされたりする。
なんかこの辺のトラブルをまとめたサイトがあったはずなんで探してみるも良し。
ともかく予約は別のサイトか、リアルのゲームショップでしたほうが良いと思う。
959:958
05/02/02 12:49:22 dNczCdMM
URLﾘﾝｸ(www1.harenet.ne.jp)
ちょっと探してみたら見つかった。
ま、自己責任ちゅうことでな？
960:なまえをいれてください
05/02/02 13:17:15 BJoiTUL0
>>959
なるほど、こういう事があるんですねぇ。
勉強になりました、ありがトン
別の所か店頭予約します。
961:なまえをいれてください
05/02/02 17:53:06 hvlJT5L3
別に発売日にどうしてもやりたいわけじゃないし。
続編が出るまで長い間待ったんだから、
数日伸びても気にしない。というわけで、
おいらはもう、アマゾンで予約済みです。
962:なまえをいれてください
05/02/02 21:56:13 0VTAsD3n
アマゾン予約はもはや釣りネタ
963:なまえをいれてください
05/02/02 23:23:11 vODJtsu8
グローバルフォースの中古が3000円だったけど、傷アリって書いてあったんで見送った
964:なまえをいれてください
05/02/03 00:13:06 Y/4ZK1cf
SRPG好きなんですが、このゲームは兵器に詳しくないとキツいですか？
965:なまえをいれてください
05/02/03 00:25:21 JXJHbOQx
SRPGとは違うので残念
966:なまえをいれてください
05/02/03 00:35:59 cQJrpZX1
>>964
別に詳しくなくてもできる、
だがストーリーが殆ど無いSRPGが耐えれるならべきるんでねーか？
まあ壮絶な消耗戦がSRPGとの大きな違いかと。
967:966
05/02/03 00:38:07 cQJrpZX1
×だがストーリーが殆ど無いSRPGが耐えれるならべきるんでねーか？
○ストーリーが殆ど無いSRPGに耐えれるのであればできると思う。
968:なまえをいれてください
05/02/03 00:53:03 Y/4ZK1cf
レスどーもです
ストーリーはそんなに気にしないんで大丈夫です
ただ兵器に関しては無知なので、それが心配だったんですが、今度やってみます
969:なまえをいれてください
05/02/03 01:11:08 UOvkjnSL
俺ははじめてやった戦争ゲーがグローバルフォースで
気がついたら軍ヲタになってたから安心汁。
970:なまえをいれてください
05/02/03 03:57:45 HqTGQGXF
>969
俺もだよｗ
そのあと
ＰＳで出てた大戦略（ポーランドからソ連、中国、日本、アメリカ、と戦って
最終的に欧州に戻ってドイツと決戦をするトンデモキャンペーンがあるやつ）
も買って、攻略本買って、付録の岡部伊作の解説読んだりしてるうちに軍ヲタ
になっとったｗ
初代戦闘国家の攻略本は兵器ごとに写真と簡単な解説が載っててよかったなぁ
改のデータベースの写真と解説はそこから流用されてたみたいだし。
971:なまえをいれてください
05/02/03 09:27:10 ZrXNU5Cb
＞＞９７０
それって、なんていうゲームですか？
972:なまえをいれてください
05/02/03 10:24:44 zTBi+PxQ
ＴＨＥ せん（ｒｙ
欧州大戦記だったかな？
973:なまえをいれてください
05/02/03 11:15:36 t4AkVPF0
大戦略Players spiritだと思われ
初代戦闘国家の後にやったんでシステムがぜんぜん合わなかった（戦闘、士気、視界、最大部隊数etc...
974:なまえをいれてください
05/02/03 17:08:58 HqTGQGXF
そうそうプレイヤーズスピリットだった。
システム面で戦闘国家に劣るんだけどカリフォルニアに上陸作戦かまして
平原を蹂躙し、ニューヨーク・ワシントンまで部隊を殺到させるという
カタルシスがたまらんかったｗ
平和維持軍でもいいけど、侵略しまくり怒涛の軍政権国モードもいいな
世界を敵に回す爆笑シナリオ もちろん激ムズでｗ
975:なまえをいれてください
05/02/03 19:53:02 pTcH/T0D
ファミ通のサイトを見る限り朝鮮半島か日本本土での戦闘があるようだが、
「ノドン撃墜」とかグローバルフォースのような「九州攻防戦」とかが
ありそうな予感。
976:なまえをいれてください
05/02/03 22:27:47 cQJrpZX1
戦闘国家をやりながら書き込んでみる
977:なまえをいれてください
05/02/04 15:21:57 lNziC5ZG
角川書店
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
978:なまえをいれてください
05/02/04 15:23:35 lNziC5ZG
あー、何か頭痛くなってきた
寝る
979:なまえをいれてください
05/02/04 16:02:25 O6nfw1Gx
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
誰も立てないから立てた。
980:なまえをいれてください
05/02/04 21:37:44 7VYf+qg0
>>979
乙
981:なまえをいれてください
05/02/04 22:17:53 mzEK/Aw8
＞977
なんだこのラインナップは？
ギャルゲーばっかじゃねーか
982:なまえをいれてください
05/02/05 00:21:31 jvJXairH
>>981
こんなところが空戦とか出してるんだから信じられねぇｗ
983:なまえをいれてください
05/02/05 01:39:39 fHmkDT2w
希に湧く「逆転」房
戦争なんてのは始まる前から勝敗は決しているもの。
弱者が窮鼠猫を噛む、或いは強者が一方的に蹂躙する。
戦闘国家は戦争ゲー。
じゃんけんで効率よく相手の戦力を磨り潰し
前線を押し上げていく勝利の方程式に
「奇跡の逆転」なんてファクターはない。
それはカンネー殲滅で始まり、同時に終わった。
984:なまえをいれてください
05/02/05 02:44:01 riveegRb
＞戦争なんてのは始まる前から勝敗は決しているもの。
またアホが湧いてきた( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
985:なまえをいれてください
05/02/05 03:00:55 SsZwMedg
>>984
でも実際そういう傾向にあるっしょ。
勇猛果敢な戦士や、天才軍師の奇策が戦況を変えた時代はとうに過ぎ去り
外交や経済、諜報合戦の地味ーな積み重ねで全てが決まる。
戦争の期間もどんどん短縮化…
986:
05/02/05 03:08:49 QLaVcNUS
ヤン提督の受け売りですね。
987:なまえをいれてください
05/02/05 03:10:41 QmKhd2iC
ベトナムはこんなハズじゃなかったよ
988:なまえをいれてください
05/02/05 03:35:22 SsZwMedg
>>986
チャーチルの受け売り
989:なまえをいれてください
05/02/05 03:48:11 fHmkDT2w
誰も関ヶ原とかは云わないのね＾＾；
ベトナムで北米が負けたかというとビミョー。
赤化してベトナムは塗炭の苦しみを味わった。
チャーチルが出たので引き合いにすると
ＷＷ２で結局植民地手放して没落した英国が戦勝国というのもビミョー。
これ以上はスレ違いなのでアレだが。
990:なまえをいれてください
05/02/05 05:28:13 I5TS/RMn
戦国時代と近代戦をごっちゃに比較はできないんじゃないかな。
一人あたりの火力が段違いだし…関が原にしても戦術いがいに
周到な寝返り工作があったようだし、歴史はもう忘れがちだから
詳しくは書けないけれども。
991:なまえをいれてください
05/02/05 07:29:28 ukayheQc
CPUがピンチに陥ったら突如LV20機動歩兵の大部隊と空母艦隊を召還して大逆転
毎回やられたらディスク割ると思う
992:なまえをいれてください
05/02/05 09:47:13 riveegRb
別にいきなり召還してこなくても逆転の芽を作ることは可能だろ。
幼稚な発想の持ち主だな。だからだめなんだよおまえは。
993:なまえをいれてください
05/02/05 10:06:27 PfXxkyed
具体的にどんなの？＞逆転の芽
994:なまえをいれてください
05/02/05 10:24:10 VPJJs48U
やっぱ増援部隊登場とかかね
あるいは今まで以上に防御有利なシステムにするとか
司令都市のみ占領に10ターンくらい必要とか
995:なまえをいれてください
05/02/05 10:27:23 sKxamqL4
たとえばどんな風に？
>>992
996:なまえをいれてください
05/02/05 12:58:57 /G7Nga9R
グローバルフォース今プレイ中
ますます防御側有利になってるな
巡航ミサイルもパトリオットで迎撃出来るしｗ
997:なまえをいれてください
05/02/05 13:24:59 gzV0uLVo
>>995
992じゃないが考えてみた。、
「敵が別方面で攻勢をかけてきてそちらに戦力を回す必要が出てきた」
とかいっていくつかの部隊、もしくは都市収入を強制的に持っていかれる。
あとは自国首都から離れれば離れるほど補給・補充に必要なコストが増加するとか。
敵に増援以外だと、味方に不利なイベントを用意するしかないね。
なんかボードゲームみたいだな。
998:なまえをいれてください
05/02/05 13:38:25 /G7Nga9R
ボードゲームやれ！面白いぞ！
もう家庭用ゲーム、国産のPCゲームはいい加減飽きてきた
999:なまえをいれてください
05/02/05 14:13:25 4TN8lBfq
PCの洋ゲーならparadoxのHoI2が面白いよ日本語版は無いけど、英語もすぐ慣れます。
1000:なまえをいれてください
05/02/05 14:17:53 3ocQlzNL
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