05/10/14 00:43:38 Z7E+aTLd
>>846
このゲームは無駄に精神が食われるからなｗ（金も）
皆ピリピリしてるのさ。
851:ゲームセンター名無し
05/10/14 00:49:50 CCg9ZgcY
>>846,848
面白いかも、はたぶんこのスレの住人ほとんどが一度は感じて通ったとこだと思うよ
そこを通り過ぎて、今はこのスレのこの辺り
漏れの>>847の発言はそんな意図で書いたんで
ちょっと言葉足らずで悪い言い方だったかもしれん
すまんかったorz
852:ゲームセンター名無し
05/10/14 01:04:18 oOPyNQ8H
うちの近所に直営店あるだけどさ、アイマスの隣りに三国志置いてあるんだ。
で、よく分からないけど、１３日付で三国志もシステムか何か更新したらしいね。
人だかりになってた。待合用の椅子あるんだけど、座りきれない人が１０人ほど。
お隣のアイマスは・・・・・・客なし。哀れ、アイマス椅子が、三国志順番待ち椅子に流用されていましたとさ。
直営店なのに、面目丸つぶれ？？
（通常でも、三国志はゼロって事がない。みんなよくやるなぁ）
853:ゲームセンター名無し
05/10/14 01:15:04 wfGDUZfH
システム更新どころが、勢力が2つ増えたからな。
854:ゲームセンター名無し
05/10/14 01:28:12 ZmIVPtK/
カード追加ってのはでかいね
ある程度遊んで引退した人も再びやりたくなる。
ＱＭＡも新作クイズを大量投入したりして飽きさせない。
ドラクロもアイマスもシステムいじりましただけじゃ引退した人を呼ぶのは
きついだろう。せめてキャラと曲追加くらいしなきゃ。
855:ゲームセンター名無し
05/10/14 01:33:11 CCg9ZgcY
既に稼動後10週以上過ぎてるしなぁ
中の人たちは自分では言わないんだろうか？
「そろそろ曲が飽きられてきているようだ・・・」ってさ
856:ゲームセンター名無し
05/10/14 01:43:15 Z7E+aTLd
リミット週の緩和、オーディション失敗減衰の緩和をやって引退までの時間を長くしないとこれから先厳しそうだな
３曲しか選べないのもきつい
これだけでアイマス１．５並のシステム改修だな…
857:ゲームセンター名無し
05/10/14 01:56:05 A6XJiMyJ
シークレットライブやる時点で間違ってたんだがな。
× サントラCDをアニメイトで３枚とも予約購入しスタンプを集めた人から抽選
○ Sランク引退Uカードを郵送した人から抽選(多重不可)
.. さすがにこのためだけにPカード複数作る人はいないだろうと思いたいが…
858:ゲームセンター名無し
05/10/14 02:22:20 6KLcj6cj
最近始めて今Ｅランク。結構楽しい。
でも何？これから地獄が待ってるんすか？？
859:ゲームセンター名無し
05/10/14 02:25:28 gLZWx1oB
>857
学生ランカーに2万くらい握らせたら1ユニット速攻引退させた後に
伊織律子デュオをガンガン製造するんでは?
860:ゲームセンター名無し
05/10/14 02:26:26 CCg9ZgcY
今面白いならたぶん地獄にたどり着くのは
それなりに先だからそんなに心配しなくてもOK
861:ゲームセンター名無し
05/10/14 02:36:03 YVOV44kf
あと1キャラBに持っていけば、リアル引退出来る。
2000円ぐらいか。
引退後はガチャピンと、本物のサントラが出るのを楽しみに待とう。
一番いいのは、着替えとパートエディットとコンサート部分だけ切り出して
ベンチマークソフト9,800円あたりに仕立ててくれることだけどな。
多分、そんなん作ったら、全国から総スカンだろう。
862:ゲームセンター名無し
05/10/14 02:37:52 PgErvuma
でも「コミュもレッスンも作業化しちゃって飽きてるんだけど、
上位ランクに行きたいからプレイ料金を払い続ける地獄」
に落ちる可能性はいつでもあるんだけどね…。
863:ゲームセンター名無し
05/10/14 03:01:31 /EonX8Qf
俺のホームにしてるゲーセン（ローカルな話題ですまん）
以前はこのゲームの聖地とか言われてて盛り上がってたんだけど
さすがに今は0079の人気がすごくてアイドルマスターはかなり減衰。
まさにこれがシナジー効果だと思う。
864:ゲームセンター名無し
05/10/14 04:14:47 /Hmx6o5L
>>819
むしろ１、２曲ぐらい電波曲を入れた方が良かったかも
このゲームの曲ってどれも当たりさわりのない曲だから
アイドル曲としても萌え曲としても中途半端なんだよ
電波曲を流せば多少PVに注目した人が増えたかもよ
865:ゲームセンター名無し
05/10/14 04:20:58 FlAW164K
>>856
コミュ総取っ替え、曲大量追加もな。
キャラか声優に思い入れでもない限りギャルゲーでリピートプレイさせるのは苦痛。
866:ゲームセンター名無し
05/10/14 05:00:57 f83dlkVM
ランクアップしたりファン増えたりしても
あまりテレビ出演の演出が変わらないのがさびしい
ランクアップによって衣装もランクアップしたり
オーディションやファンの数のよってもっとテレビの演出変えて欲しいところ
あと、全ユーザーオンライン参加型のイベントでも欲しい
年越しライブをかけた壮絶なオーディションとかｗ
優勝したら全国の専モニで放送
867:ゲームセンター名無し
05/10/14 05:43:06 V+8NiecP
ギャルゲー観点から見れば対戦オーディヨンが邪魔
対戦ゲー観点から見ればコミュが邪魔
1+1が-1の状態
開発は何か思わなかったのか？
曲も正直573の音ゲーの方がレベル高いし
868:ゲームセンター名無し
05/10/14 06:48:55 Znlsm6Rs
今のままじゃアイマスもって半年ぐらいではないかな？早々にアイマス２にしないとやばいと思う。（少々バ-ジョンアップでは離れた客は戻ってこないと思うから）
個人的に改良して欲しい点
ランクアップリミットの廃止 最初から１００週ぐらい（多いか？）に設定しておく。（ランクアップは今までどうり、ファン獲得人数によってアップする）（ボタンにより任意でユニット解散できるようにする）
曲は１０週ごとに行う
曲属性の連続リリース減退ペナ廃止
アイドルの性格良い、悪いの所をわかるようにしておく（性格悪いのは、レッスン時、サボりやすくなるとか、テンション回復が悪いとか）
現在の流行はイメージＬＶが高い部分でではなく、選曲している属性にする。（これにより少しは流行変動しやすくなる？）
曲選択時のイメージ部分の上昇廃止又は、微増
着せ替えも同上
コミュは、あくまでもアイドルとの信頼度アップの場とし、バット以外は思い出増加＋１～３にしておく（パフェ＋５はやりすぎ）
Ｐ カードのみで出来る、同条件下のオンライン勝ち抜きトーナメント見たいな物を作る。（勝ったら使用キャラのレアアイテムなど貰える様にする）
現在ある全国オーディションのところはオン、オフライン用の対人戦なしのオーディションにする（獲得ファン数によってＣＰＵＬＶを決めておく）
869:ゲームセンター名無し
05/10/14 06:50:44 Znlsm6Rs
８６８の続き
特別オ-デションの所は、オンライン時の対戦オーディションの場所とし、いろいろなオーデションルールの場所で戦えるようにする
基本的に３位まで合格とし、（特殊ルール以外）３万オーデなら、１位３万 ２位２万 ３位１万でＴＶ放映あり ４位テンション減少 ５,６位テンション、ファン減少，減退ペナ
○○マスター系のオ－ディション（このオ－デションが最高峰のオーディションにする）で獲得した勝ち星又は、獲得ファン数によって本日の○○マスターを決める。（マスター系は１位のみ合格とし、参加条件ＬＶ１０以上ぐらいにしておき、敵ＣＰＵＬＶ１１以上にする）
オーディション不合格時の減退は、その後にレッスン１～２回程度で取り戻せるぐらいにしておく
早めにオ－ディション出れるよう、最初のプレイからレッスンでイメージＬＶ８ぐらいまでは、ボーナスレッスン出しやすくし、ＬＶ９以降は出にくくする
オ－ディション勝敗時、星の数同じの場合は低ＬＶの方を勝ちとする。それでも一緒の場合は、フレッシュの方にする
敏腕記者付いた時のＬＶ上昇は+１ぐらいにしておく
ブーストメールはテンション回復１週ＬＶ＋１ぐらいにしておく
コミュは１ヶ月に最低１つは追加する
引退時対象キャラによってレアアイテムが貰える様にする。（途中解散ではもらえない又は、解散時に応じたアイドルランクによってもらえる）
これぐらい改良すれば良くなると思うけどどうでしょう？
870:ゲームセンター名無し
05/10/14 07:00:13 FlAW164K
対戦クイズゲームにでも作り変えた方がまし。
871:ゲームセンター名無し
05/10/14 07:00:48 xyKML+ET
まず、こんなオタクのやるようなアーケードを作った事自体終わってる
それならドラゴンクロニクルに力入れて客呼び戻せや。ナムコ。
872:ゲームセンター名無し
05/10/14 09:34:44 srWJSMNX
>>863
すごく分かりやすい伏せ方だなｗ
あの店しかねーじゃん！
873:ゲームセンター名無し
05/10/14 09:42:37 PgErvuma
>>868->>869
似たような改善案はこのスレでも散々出ているんだが、個人的には
>>867のあげた問題点がアイマスの根本的にダメな部分じゃないかと思う。
まず、どちらかの方向性に特化した上でゲームをまとめないと…
・ギャルゲに特化するのなら、ゲーム性はなるべく薄くして
歌やアクセ、イベントのボリュームで勝負。デュオ・トリオで
組んだユニットの組み合わせによってイベントも変化するとかかな…
・対戦ゲームに特化するなら、ジェノ読み・オーデの参加ランカー読み
とかじゃなくて、オーディションのバトル部分に戦略性を追加。
いっそのことカードバトル形式にして「アピールカード」と
「アクシデントカード」を用意。アピールカードで得点を稼ぎつつ
アクシデントカードで相手を邪魔するみたいな感じかなぁ。
765にアイマスを続ける気があるのなら、大幅にシステム変えて、とっとと
２を作った方がいいんじゃないかと思う。
874:ゲームセンター名無し
05/10/14 09:51:12 SCIS19Lb
どうにか硬派に出来ないものか･･･。
それと何かグッズのアンケートやってるらしいね。
ぶっちゃけ私的にはｲﾗﾈな物ばかりなんだが(´･ω･`)
あえて言うなら････イラストとかまとめた設定資料集。
URLﾘﾝｸ(kasumi7.jugem.cc)
875:ゲームセンター名無し
05/10/14 10:30:14 1TU30sX+
改良や続編でまだ遊んで貰えると思ってるとは
見通しの甘い人達ですね。
876:ゲームセンター名無し
05/10/14 10:39:50 vFS7NCEb
キャラの原画師を変える
これしかない
877:ゲームセンター名無し
05/10/14 11:10:07 hLYAoq91
負け減衰が酷すぎる…
必死でLv12保ってる状態で負けるとLv10とかもうどうすることも出来ない状態になる。
正直中の人のモチベーション保てない。
料金はどうでもいいと思ってるが時間が足りなさ過ぎる。
45週でLv10とかLv9になっちゃうとその後何していいのやら。
延々25kで敏腕来るまで弱いものイジメして、手に入ったら50k数戦して。
結果ロクなものにならず。
減衰し続けるからコミュってる訳にも行かないし。
ランカーになる気概でもない限り、Aランク安定して作れるようになった時点で
ゲームの寿命終ってる気がしてきた。
Bランク以降で2敗するともう絶望ってのがなぁ。
負ける漏れが悪い？そうですか。でも2枠HUM5人居たら3人は同じ事思ってるかと。
878:ゲームセンター名無し
05/10/14 11:30:31 ZmIVPtK/
>>874
グッズを買う人がいるとして、それってゲーセン代から捻出するんじゃない？
ＵＦＯキャッチャーの商品？ ますます在庫だろ。
というか、今から人気投票して発売されるのいつよ。
もうすべてが後手後手で中途半端だ。
開発者の脳内がほんとにときメモやセンチの頃で止まってるのが笑えるな。
879:ゲームセンター名無し
05/10/14 11:37:32 kt1ljN2T
>>801
そうねぇ、１部でアンチロケテが生まれているのもそのせいかもしれないねぇ。
880:ゲームセンター名無し
05/10/14 12:58:30 SCIS19Lb
>>878
ああ、UFOキャッチャー用の景品っていう可能性が･･･。
そんな事するくらいなら肝心のゲームを何とかしてくれと。
この間出た家庭用資料は異様なまでに力入っていたんだが
あれはスタッフの妄想か？ ただのオタ専用ゲーで終わって
欲しくないんだが。
881:ゲームセンター名無し
05/10/14 14:16:54 nzhUvOQT
この状況で家庭用を出したら確実に負けを認めたようなもんだな
882:ゲームセンター名無し
05/10/14 15:07:16 1TU30sX+
この期に及んでまだコンシューマーで売る気なんでしょうか。
不良在庫背負わされるゲームショップもいい迷惑ですね。
883:ゲームセンター名無し
05/10/14 15:29:59 jj3TJuzw
家庭用モードで出すならこういう内容にしてほしい
まずキャラメイクで顔や髪型やボディを設定して自分のオリジナルキャラを作る
最後に１０種類くらいある性格を決め、その性格によってCVが決まる。
もちろん用意されたキャラでも使用可能
そしてパラメータの数を増やし、レッスンで上下させる（但しミニゲームは無し）
ダンスエディットモードの追加
これで自分の思い通りのポーズを作って好きなダンスを踊れる
更に音楽CDを入れたら好きな曲でオーディションやコンサートが可能
EDはキャラに告白されるだけでなく、パラメータによってその後の進路が変化。
コンプリートモードでイベント画像やアイテムが全部埋まるまでやり込み要素を入れる
このくらいの事はやってもらわなければ
884:ゲームセンター名無し
05/10/14 15:47:03 O2lhdjnP
最近メガネに惹かれて始めたんだが、
低ランク時だとたとえオーディション合格してテレビ放映されても
そのあまりのアクシデントっぷりに曲と踊りがまともに楽しめないので
嬉しいどころか「おのれぇ～、恥をかかせおってぇ」（ｂｙ法正）で
みっともないというか、大変いたたまれない気分にさせられるのはどうにかして欲しい。
しかもこれ、中央モニタで公開プレイだし。
まあ、現実の歌番組でもそれなりにはアクシデントあったから現実から大幅に逸脱してる
ってわけじゃないんだろうが、正直アレは露骨すぎ。
885:ゲームセンター名無し
05/10/14 15:54:41 Znlsm6Rs
コンシューマーで出したらゲーセンのアイマスは終わりだね。
リースのアイマスならいいが、８００万ぐらいで購入したゲ－センのオペレーターからは
（多分ほとんどの店が投資分回収できていない為）
次からは、ナムコの大型筐体製品は買ってもらえなくなるね。
886:えー
05/10/14 16:20:31 6+Pjfm2/
プレイヤーがプロデューサーじゃなく、
自分がアイドルとして成り上がってくゲームならやってたかも・・・
887:ゲームセンター名無し
05/10/14 16:31:58 hLYAoq91
>>885
もうナムコなんて会社無いから無問題。
888:ゲームセンター名無し
05/10/14 17:05:04 Znlsm6Rs
このゲ－ムの萌え要素はコミュレベルで十分だと思う。
後オーディションに合格してから、着替えして好きなコスでＶＴＲが見られる。
これだけで萌え部分は、ある程度満足できるのじゃないかな？
889:ゲームセンター名無し
05/10/14 19:55:25 8tvzE/0r
秋元後藤芸能人結婚伝説にあやかりたい、業界内・外のつわどもの夢（の跡）
890:ゲームセンター名無し
05/10/14 21:27:56 FlAW164K
フードテーマパークが好調だからクソゲー乱発しても気にしないってか？
やる気ないならゲーム事業廃業しろよ。
餃子やシュークリームに何か入れられてから後悔しても遅いよ？（w
891:ゲームセンター名無し
05/10/14 21:28:11 VjtTGXGb
家庭用の資料、見たいんですが・・・
892:ゲームセンター名無し
05/10/14 21:32:47 7XR6u039
>>890
ゲームが腐ってるからってそこまでプレイヤーが、とも思ったが。
専用筺体買っちまって大赤字出した店の関係者ならやりかねんかもな。
潰れちまった、とかなら特に。
893:ゲームセンター名無し
05/10/14 21:39:34 /EonX8Qf
アイマスシュークリームとか普通に売りそう…
894:ゲームセンター名無し
05/10/14 21:52:06 pxMF9ZMh
とりあえずコンプティークとか恥ずかしくて買えないから。
何でこんなオタ御用達の雑誌で色々展開しようとするんだよ。
力の入れ方間違ってると思うのは俺だけなのか。
895:ゲームセンター名無し
05/10/14 21:52:14 1TU30sX+
そりゃ800万の粗大ゴミですから、
年越せない店も出るかもね。
小山＆石原宅がカチコミされませんように…
896:ゲームセンター名無し
05/10/14 22:04:17 CCg9ZgcY
>>894
ヲタ向けには作らなかったと開発様は仰ってるのに
確かに随分歪んだメディア展開だよね
力の入れ方が間違っていると言うか
何も考えず行動してるのがバレバレ
897:ゲームセンター名無し
05/10/14 22:12:22 pxMF9ZMh
>>896
＞ヲタ向けには作らなかったと開発様は仰ってる
最初は「萌えは抑えた」とかその辺りに妙な期待持ってて
いざ蓋開けてみたら話違うじゃねーかよと。
898:元屑鉄野郎
05/10/14 22:29:40 HbAHQYAd
”JUNKMETAL”をやってた俺から言わせれば
開発のメトロンはユーザーの意見を聞きすぎるんだよね。
正式サービス開始時に開発の殆どを引き払ってるにも係わらず
１つの問題点に、ユーザーの意見を律儀に取り入れ複数の処方(パッチ)を投入。
結果、バイアス掛かり過ぎて全体のバランスが崩壊。
ヌルゲーマーは(･∀･)ｶｴﾚ！という、選民思想が蔓延したのも災いして、先細り終了。
無限の可能性があったシステムだったが、残念。
サイトのクリソツさから見ると、中身もメトロンが係わってる雰囲気。
メトロンは2ch見てるから、改善点やエゴを書けば書くほど採用され、首が絞まる。
まぁ、お前等ちょっと覚悟しといてください。
俺はマッタリとDランク真で余生を過ごします。
仕事で頻繁にゲーセン寄れないし。
>>897
「萌え排除」って、ラブベリぐらい濃くしてから言う台詞だ罠。
899:ゲームセンター名無し
05/10/14 22:56:10 4Wk1l5Mm
むしろヲタ向けに萌え要素を増やせば良かったと思う
今やアーケードゲームを支えているのはヲタと萌えだから
格闘ゲーはギルティやメルブラ等の萌え要素が強いのが人気だし
STGも硬派なものからキャラゲーがメインに
コナミの音ゲーも最近は腐女子やヲタ向けのキャラや曲ばかりだし
QMAだって萌えがあるから大ブレイクした
他のオンラインゲーも萌えキャラの１人はいる（三国志もそう）
UFOキャッチャーの景品も美少女ばかりでしょ
今はアーケード業界は萌えで支えられてるのだよ
大体、ナムコはテイルズやゼノサーガ等の萌え要素を入れたゲームで稼いでるのに
今更ヲタ向けに作らないなんて何を言ってるのだと。
900:ゲームセンター名無し
05/10/14 23:12:51 obuNl+bE
>>899
つゆめりあ
901:ゲームセンター名無し
05/10/14 23:13:34 DypURGOm
まあ、内容が今のままだったら殆ど変わりないと思うけどな。
902:ゲームセンター名無し
05/10/14 23:18:18 F6v6Ys8f
>>899
馬萌え、シェフチェンコ萌え、か。
903:ゲームセンター名無し
05/10/14 23:41:26 HbAHQYAd
>>899
>大体、ナムコはテイルズやゼノサーガ等の萌え要素を入れたゲームで稼いでるのに
モッコス様が来るぞ…
904:ゲームセンター名無し
05/10/14 23:42:34 /EonX8Qf
だったら、アイマスキャラでダンシングアイ作ればいいじゃない。
905:ゲームセンター名無し
05/10/14 23:45:39 ctNdLsHq
>>899
企画された時期と発売された時期が違いすぎるのが問題。
今がどうだと言っても仕方ない。
906:ゲームセンター名無し
05/10/15 00:21:37 eYkFztRu
899はなにか違う星からやってきた人だと思う
ひょっとしたら人じゃないかもしれない
907:ゲームセンター名無し
05/10/15 00:27:27 7EPhrEJ6
ひょっとしたら・・・ﾄﾞｸか？
ﾃﾞﾛﾘｱﾝの(ry
908:ゲームセンター名無し
05/10/15 01:04:45 8k5pZZWI
>>898
むしろ、採用されるのは本スレ・ランカーの意見じゃないか？
＞ヌルゲーマーは(･∀･)ｶｴﾚ！という、選民思想が蔓延したのも災いして、先細り終了
これなんて、ランカーに支えられてる現状にぴったりじゃないか。
909:ゲームセンター名無し
05/10/15 01:36:53 GTCpQ73f
とりあえず、着替えシステムはラブベリ並にならんと話にならない。
出来ないのなら、好きなユニットで歌と衣装とパートエディットでコンサート垂れ流し
に出来るベンチマークを9,800円で作れ。
910:ゲームセンター名無し
05/10/15 02:39:26 p3R7SgUB
>>908
声がでかさでランカーや本スレに適う
新規顧客に近いユーザやアンチスレなんてまず無い無いから
ユーザの意見聞くなら気メーカーの能力はﾃﾗ大事だな
という感じか
それに開発は自分らの方向性がどれほど㌧珍間でも
それを注意、否定するような意見ほど聞かないものだしな
911:飽きた人
05/10/15 04:21:36 H42LYjGI
>>863 単にみんな飽きただけじゃ・・・有名人ランキング上位ごく一部以外人数ほとんど増えてないよ
新曲追加：
聞くために1，2回やるかも。
新キャラ追加：
自分がよほどはまるキャラじゃないと、まずやらん。
料金値下げ：
やる目的もうないのに、するはずない
システム変更：
面白そうなら、もちろん廃人プレイ （・・・営業の方の思い付きに期待します。開発陣？ムリでしょ）
事務所システムとか論外だったが、例のイタリア祭りでランクＡユニット投資したよ
912:ゲームセンター名無し
05/10/15 04:40:16 9c8Dellx
家庭用はおそらくPCのみだな。それこそDOCバリの別ゲー化して(w
913:ゲームセンター名無し
05/10/15 07:22:22 1ChSbJFb
>>908>>910
そこで>>810だ。
もともとゲームシステム矛盾だらけで収益性無視の同人ゲームだから、
問題点なんか聞いてたらゲームそのものを作り変える必要がある。
今後は廃人の自己満足を満たす仕様を増やして廃人を喜ばせ、
それを人気にスリ変えて逃げ続けることだろう。
>>911
＞例のイタリア祭りでランクＡユニット投資したよ
開発の工作に釣られんようにな。
本気でレンジに勝てると思ってハピマテ買ったクチ？（w
914:ゲームセンター名無し
05/10/15 09:24:18 7NToyPvT
コナミが犯した失敗をわざわざ何年もかけて（それもマジに）
再現するナムコはとんだお笑いメーカーですな。
これでファンド売り出したら大失笑
915:ゲームセンター名無し
05/10/15 10:13:04 0daVAa4p
>>914
で、アイドルマスターGSと称して男性アイドルを育てるゲームが出る、と。
新曲8曲収録とかいって。歌詞を書き換えた弗升男の子バージョンと、
何故かエージェントだけそのまま再録とか。
どういう訳か真がそこにいたりして・・・
そういや、ときメモGS2出るンだっけ?
916:ゲームセンター名無し
05/10/15 10:41:31 7NToyPvT
>>915
全然面白くないね。
散々がいしゅつだし。
このロートル開発にしてこの信者あり、ってか（藁
917:ゲームセンター名無し
05/10/15 10:54:08 vjSFowCb
開発メーカーのセンスを良く表している
インスパイアゲーが↓だからな。
URLﾘﾝｸ(www.metro-japan.com)
918:ゲームセンター名無し
05/10/15 12:34:19 8k5pZZWI
>>915
最終的にはアレか、堀越学園を舞台にアイドル成長学園生活を送る
「IDOL-M@STER ONLINE」の登場か。
919:ゲームセンター名無し
05/10/15 15:37:31 wqnuoshM
このスレで散々要望とか書いてきたが、
ついにアイマス自体に興味がなくなってきた。
920:ゲームセンター名無し
05/10/15 16:45:04 7NToyPvT
ゴミ掴まされたオペレーターの怨念は消えませんから
921:ゲームセンター名無し
05/10/15 17:07:03 quHyu92P
だけど大型筐体ゲームで、ここまでお粗末なものが作れたな～
ナムコは責任とってゲーセンから買取回収して欲しいね。（ジャマから）
922:ゲームセンター名無し
05/10/15 17:14:52 +HCwPGv+
自店の客層とか考えずに置けば金が入ってくるだろうと三国志と同じ感覚で
ギャルゲーを置いて閑古鳥なかしてるオペレーターに同情は出来ないなぁ
まぁナムコの直営店にも置けないゲームだけど
923:ゲームセンター名無し
05/10/15 17:41:47 quHyu92P
だけど１０００万ぐらいするもの作っといて、オペレーターに買わせて
ナムコが客寄せの為にやってるのがキャバメールのみ
売り逃げ詐欺思うのは自分だけかな？
924:ゲームセンター名無し
05/10/15 18:00:40 wFOJljfQ
せめて撤去費用・処分費用はnamco持ちで回収に回って
オペレーターに報いてあげた方が今後のためにもいいと思う。
仕入れたオペレーターに責任無しとは言わないが、他メディア展開に
夢中になって、本分のアーケードがピンチな現状を省みていないnamcoは、
この状態に対して逃げているとしか思えない。
殿様商売続けられるほど業界も甘くないだろ。オペレーターあっての
メーカーなんだということを認識しているのか非常に疑問。
925:ゲームセンター名無し
05/10/15 18:26:45 1ChSbJFb
ダメとはうすうす感じていても、営業に「大丈夫ですから！」と「関東ロケテの反応」を見せられて
購入に踏み切ったオペレーターも少なくないだろうね。
しかしそれなりに当たってるセガやコナミなら「次は頑張りますから」と売り逃げ出来るでしょうが
ナムコはもうダメなんじゃないの？
今更マリオカートも無いだろうし、ドルアーガも劣化版クエDだしねぇ。
ガンダムなんて論外だし。
926:ゲームセンター名無し
05/10/15 20:11:00 5vEE+rx7
ここはオペの怨念が渦巻くスレですね
927:ゲームセンター名無し
05/10/15 20:17:48 YuYXm0bZ
>>926
だか間違った事は言ってないと思うよ。
都心部以外の稼動状況はホント悲惨なのが多いからな・・・・。
URLﾘﾝｸ(www.inbound.co.jp)
そういやこれって最初ゲーセンで売るとか何とか言ってたな。
いや、別に何でもないんですけどね。
928:ゲームセンター名無し
05/10/15 20:22:17 U06bv1SZ
>>926
と言うかアイマスの開発した外注会社
実はゲーセンも経営してるがそこにも無理矢理アイマス置かされている
その恨みつらみはおそらく765直営店にも負けないハズ
929:ゲームセンター名無し
05/10/15 20:39:48 1ChSbJFb
そりゃ大半のプレイヤーは「つまんねー」と言ってとっくに離れてるから
このスレに残ってるのはほとんどがゲーセン関係者だろうな。
930:ゲームセンター名無し
05/10/15 21:05:15 C+Cqyb9V
まだ「もっと頑張って欲しい」と言っている俺は平和ボケしたプレイヤーなのだろうか
もっと頑張って欲しい。頼むよ765さん。
931:ゲームセンター名無し
05/10/15 21:09:00 qp3svtNF
>>927
地方はマジで悲惨ですね。同意。
いつ行っても誰もやってない。おかげで貸切状態なのは喜んでいいのか・・・
932:ゲームセンター名無し
05/10/15 21:52:44 7NToyPvT
「頑張ってほしい」なんて生ぬるい事言ってられない程事態は深刻。
最低限のフォローすら出来ていない。
死ぬ気でやれ。
933:ゲームセンター名無し
05/10/15 22:41:52 FIAjwPDZ
後一つの何か
これが無いばっかりにここまで悲惨な状態になるとは、ゲームとは難しい物ですね。
934:ゲームセンター名無し
05/10/15 22:45:38 eYkFztRu
後一つじゃ全然足らんぞ
なにかが足りないんじゃなくてなにもかも足りないんだというのが
スレが終わろうとしている現時点でのおおざっぱな要旨
935:ゲームセンター名無し
05/10/15 22:49:28 yKO1A/kH
このスレ見てると、こうしてオペレーターに狂わされ消えてていったゲーム
をいっぱい思い出す・・・
もちろん廃人仕様になったゲームも数知れず・・・
そして一般ゲーマーは離れ、ゲーセン自体が姿を消す
それが、地方の現状
936:ゲームセンター名無し
05/10/15 22:49:43 U06bv1SZ
後一つの何か
強いて1つだけと言うなら
765の良識かな？
と言っても営業があえて売るのを辞退すべきだったと言う程度の意味だが
937:ゲームセンター名無し
05/10/15 22:59:12 wqnuoshM
キャバメールなんかのアイディアはよかったと思う。
だが、肝心のゲームに魅力を感じるものが何もないのがヒドイ。
ゲーム自体が面白けりゃ、キャラなんて後付けでもどうにでもなるのに…
萌えキャラありきで作って、萌えを否定した事でこのゲームは救いようが無くなった。
938:ゲームセンター名無し
05/10/15 23:05:48 wFOJljfQ
なんだかんだ言って、ゲームシステムがしっかりしてないと
売り上げを伸ばすのはきついという、他でも散々言われてる
良い例となってしまいましたな。
939:ゲームセンター名無し
05/10/15 23:12:45 YuYXm0bZ
キャラは比較的良いが、システムがUnkoと。
940:ゲームセンター名無し
05/10/15 23:46:47 OpGr8iR1
ＲＰＧにすれば良かったと思う。
まったり同じ事務所のメンバーとレッスンで育成しつつ全国でオーディション 負けたらパラ下がるとかはそのままでもいいから
ﾘﾐｯﾄは無し。
長い期間かけて遊べる内容にすれば長期的なインカムが期待できるし
んで毎プレイたびに装備カード排出して裏は書き下ろしイラストかなんか
これなら２００円でもいいな。
941:ゲームセンター名無し
05/10/16 00:18:45 hK6KmeDv
>>940
んで要らないカードが溜まっていって以下クエDと。
本スレに貼ってあったIM@S英訳文をプロモで使えば
中々シビれる出来になったんじゃないかと思う俺素人。
942:ゲームセンター名無し
05/10/16 00:33:57 BQPe0vPU
キャラカードとアイテムカードを排出にして、
レッスン効果はPカードLVに依存するようにして、
ランクリミットはなし、年間ファン数を競うゲームにすればどうよ？
レアカード数枚でPカードLV差を超えるような効果。
オーディションは活動週限定にして、同じようなLVとマッチング。
で、最終コンサート終了時に4週だけセンモニに載る事が出来る。
ギャルゲー要素が薄まるが、萌えを減らして対戦要素を出すならこのくらいしろと。
943:ゲームセンター名無し
05/10/16 00:40:48 I2Mf+34H
まぁ、リライタブルで失敗している感じがあるから、アイテムのカード化は必要。
現金化、トレードなど、無駄はある程度回収できる。
今は何個アイテムを捨てたか分かったもんじゃない。
ただぶっちゃけ、今のオーディションシステムを維持するなら、どんな味付け
しても無駄。
944:ゲームセンター名無し
05/10/16 00:51:20 WlHsWnek
オペ側のタワーの使い方にも問題があるんだよね。
見えない所に置いたり、音量ゼロみたいなゲーセンは軒並み客がつかない。
その辺考えて、直ぐ脇に休憩用の机椅子を置いてる所は客付きが良い。
満席も良く見かけるよ。
これは、某１００万都市での話なんで、地方は話変わってくるだろうね。
山陰のランカーがいる某所なんて、トンでも無い立地だけど、人付いてるし。
945:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:03:26 FL+eXDRV
>>944
マジそう思う。765が悪いだけじゃないと思うんだ。
具体的にあげるとAM PIA 川口店。
センモニの音量１（密着するとわずかに聞こえる）にしてSEEDのすぐ横に置いてある。
そして反対側には三国志をすごく良好な環境で設置してある。
かなり我慢ならないんだが撤去しないだけでもマシと思ってプレイしてるんだが。
せめて PPCPP みたいな置き方にしてくれないかな…。今はCPPPP。
まぁ無くなってもいいよ。京浜東北で秋葉原にいくだけだし。
勝手に死んでくれ。AM PIA。
946:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:10:15 jZTbD7Kd
ゲーセンのやる気って結構客付きに左右されると思うよ。
置き場とか、料金設定とかね。
ただでさえ、客が限定されるゲームだから店側も工夫するべきだとは思う。
947:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:10:24 QtH5f3aa
アイマスの特性を理解して
快適に遊べる空間を作ってる店舗と
そうでないところの2極化がみられるな
テストプレイしてみろと
948:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:11:35 I2Mf+34H
錦糸町の某店は、本スレで叩かれて改善されたんだったか。
叩いたきり、漏れは行ってないが。
店に不満がある香具師は、試しに書いてみるもんだぞ。
不満ある状況下じゃ、店と円滑な情報交換を望むのは無理そうだ品。
949:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:17:20 uInO7rkN
そういや、こないだピア川口のアイマスで
順番待ち札持ってたサラリーマンが
「何で（店員が）連コインしないように見てないんだ」
って店員に文句行ってたが、バイト店員は
「お客様で話し合って譲り合うようにしてください」とか
答えてたっけな。確か三国志はちゃんと見てたような気がするが?w
だったら整理券なんか意味ねーじゃん。糞バイトやる気なさすぎ。
950:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:33:27 QtH5f3aa
結論
オペの努力しだいってこった
951:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:39:41 b2NB+qP1
この2ヶ月で努力する気も失せたってところｼﾞｬﾏｲｶ
どうせ手をかけても不良債権なら
そんなとこに手間かけるより優良物件に手間かけるし
優良物件の客から何か文句が来れば
不良債権の客の文句よりそっちの文句を優先するだろうし
952:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:48:03 b2NB+qP1
つかまず客の付かないｹﾞｰﾑ（低インカム台）が人付きのいいｹﾞｰﾑ（高インカム台）の
緩衝地帯として有効活用されるのは普通の流れ
配置の優先度は常に高インカム台＞低インカム台
そして低インカム台は環境がますます悪くなりやる奴はどんどん減っていく
これが低インカム台ｽﾊﾟｲﾗﾙ
第一印象（初期の稼動状況）は大事だね
953:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:48:40 c06Q+kiJ
都内じゃないけど最近設置された近所の店、初日から1クレ\100相当。
そのせいかどうかわからんが、わりと常時客ついてる印象。
もちろん三国志とは比較にならないけどな。
配置は初日と２日目以降で変更してみたりして、微妙にがんばってるかも。
954:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:48:47 FL+eXDRV
>>949
連投ですまんが漏れも同意。
だが客が少なすぎて無視されてる模様。
AM PIAは店員教育がかなり徹底されてる模様だが担当となるとそれ以上は放置みたいだね。
整理券チケットが活用されてるの見たこと無いよ。
川口地区に設置されてるのあそこだけだから交通費使って通ってるのに・・・
愚痴ぐらい言わせてくれ。
伊織様のワクテカに対応できる唯一の店舗なんだ。
毎日3000円使ってるがそれじゃだめなのかな。orz
955:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:50:37 QtH5f3aa
>>951
それこそ店舗の企業努力がなってないと露呈棚
客付が悪いって言う前に成功してるところとか視察に行ったり
客が何を求めてるとかそういったところをもっと深く追求すべきじゃね?
杜撰なドックブリーダーみたいな環境じゃ客こねえよ
アイマスはナイーブな環境を擁すると思うがね
つまり客の繊細な要望が求められるところかな
956:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:52:08 b2NB+qP1
ついでにも一つ
>>946
料金設定って平たく言うと
50円台に改造するか店員がスイッチ押すサービスのこと？
台の改造は中古で捌きにくくなるしレンタルなら論外
スイッチ形式もバイト1人占有されるとなると人件費とのトレードオフになる
料金設定に関してはスイッチ設定で
店に手軽に変更する自由を与えなかった765が最大の癌
957:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:53:01 BQPe0vPU
ていうか、置き方で客が増えるという段階を超えたのでは？
たしかにヤル気のあるロケだと取っ付き易いとは思う。
秋葉原でもプレイヤーが減衰してるのがわかる。
整理券出してまで並ぶなんて休日くらいだしな。
三国志やWCCFみたいに継続してプレイする魅力がないよ。
958:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:53:45 7WVVjelq
>>945 >>949
もの凄い差別っぷりだ… AM PIA 川口店にとっては
「三国志 ＞ SEED ＞ アイマス」なんだろう…
オペレータの努力によるところもあるけど、>>950の結論は極端だろ…。
オペレーターの努力で売れるなら、どんなゲームも売れるってことに
なるし、売れないのは努力が足りないってことになっちゃうんだから。
少なくとも、ゲームシステムに対する改善を要求する声はあるわけだし、
直営店にも関わらず撤去だってある中、現状のままでOKということは無いだろう。
959:ゲームセンター名無し
05/10/16 01:55:20 b2NB+qP1
>>955
>客が何を求めてるとかそういったところをもっと深く追求
した結果がアイマス放置なんじゃないの？
アイマスを中心に据えなければ出てこない発想だけでは店は動いてないよ
それで次スレは>>970あたり？
960:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:02:37 7WVVjelq
>>955
>アイマスはナイーブな環境を擁すると思うがね
>つまり客の繊細な要望が求められるところかな
そこが三国志やQMAに勝てない一因じゃないか？(店舗によるけど)
ナイーブな環境をそろえないと売れないって…
狭い店舗・店の区画が悪いところとか死の宣告に等しいじゃないか。
だったら、とっとと放置して他の筐体に力を入れるのだって
経営的には充分アリだろう。フルセットで800万する筐体の費用を回収するのに
さらなる努力が求められるなら… 店だって色々考えるのでは？
>>959
じゃ、次スレ970でよろしく。
961:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:05:24 BQPe0vPU
いっそ大型筐体やめたら？
兎みたいな小型液晶筐体にした方がいいんじゃないか？
あとRWカードやめてICカードにしてほしいね。
書き換えの時間掛かりすぎ。
962:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:07:32 QtH5f3aa
ただ置いて客が来たとか来なかったとか
客を舐めてるな
へんてこな配置を客として見てきたし
どうせ売れないだろうと決め付けてるところが垣間見える
快適にプレイしてもらおうというサービスを提供してるところが感じられない店は
客は離れる
963:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:08:28 VyhdD78f
>>940
とりあえず現状でも、
コミュモード：思いで集め
レッスンモード：能力上げ
オーデモード：対戦
着替えモード：着替え、アクセの販売
コンサートモード：好きな曲、衣装選べる
ぐらいに分けて週の概念なくしてやれば少しはよくなるんじゃねーの？
いろいろできることが増えれば、可能性は無限にあると思うが・・・
964:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:08:57 BQPe0vPU
営業の人ですか？
965:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:10:01 c06Q+kiJ
>956
クレサービスしてる店だけど、別にバイト占有はしてないし、
店員も常にチェックしとかなきゃ、って気もなさそう。
「プレイヤーが店員を捜しに行く」システム。
これがまた見当たらないことが多くて大変なんだが…。
見つけても、缶ゴミ処理作業とかしてるところだったりして「アイドルマスターの…」とか
声かけづらかったりする大昔にゲーセンバイト経験ありの俺ガイル。
でもいつも快く対応してくれるし、たまに律子店員がいるよ。
966:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:10:16 o6WZ7fDR
とりあえず765側に問題があることは分かったが
オペ側にも問題があることも分かった
967:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:12:24 c06Q+kiJ
コイン投入部の仕様が糞ってのは禿同。
同じ店だが、人が減り出してたQMA2、3クレ\200にしたら盛況だもんなあ。
968:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:16:44 jZTbD7Kd
そりゃまあ安くて気軽に出来るようになればみんなやるさ。
アイマスは客を選ぶが、それでも安いに越したことはない。
上からの圧力でもかかってるのか、オプションでクレジット設定が出来ないってのはいくらなんでも変だと思う。
この部分だけでも柔軟になればそれなりに客も増えただろうにねえ
969:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:27:50 4hJK36jy
こんな底の浅いゲームを何百万も払わせたのが凄い…
お手軽さを狙って底を浅くしたのなら料金設定もお手軽な価格にすればいいのにそのへんはしっかりマニア狙い何もかも中途半端なんだよね。
970:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:32:52 QLGXnf3P
>>930
俺も自分がハマったゲームがつまらんつまらん言われてると切なさ炸裂なんで、
もっと頑張って欲しい
料金だけでもどうにか･･･
971:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:34:45 QLGXnf3P
おおっと、スレ立てか
テンプレ案とか出てないみたいだからスレタイに２付けるだけでいい？
972:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:35:20 QtH5f3aa
>>969
漏れはこのゲームに15万ほど使ったがね
久々に熱くなったよ
973:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:42:10 ecw6MMkd
失敗に終わったのか、はいちファンとしてはちょっとアレなんで（元々アンチ目的なスレ立てみたいだし）
スレタイは引き継がず要望やどこが悪かったのかを語るようなスレタイにしてほしい
974:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:43:44 b2NB+qP1
>>971
一応区分けとスレ発足理由的にはアンチスレだし
提案通りのスレタイへ2追加と
あとは前スレリンク貼ってもらえれば
漏れはそれで十分かと思います
要望スレはもう少し普通のスレか本スレでやった方がいいような
975:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:46:16 WlHsWnek
>>971
タイトルはこのままで良いかと。
このスレは中身で勝負。
次スレになったら地域の良オペ店舗でも晒してみるか。
やる気の無い所にゃ、ホントに客が付かんからな、このゲーム。
976:970
05/10/16 02:47:23 GK868NTu
それじゃちょっと心苦しいがアンチスレとして立ててくるよ
977:テンプレ案
05/10/16 02:51:51 sTj5+Usx
./￣｀ヽ 私がこのアンチスレの主、『安置』だ。
| / く. ここは、アイドルマスターアンチスレッドである
＿.ゝ ∠_ 765に苦情、愚痴、その他諸々、
/ ヽ . .言いたい事があれば、どんどん投稿してくれたまえ。
/ ヽ アンチスレだからと言って暴言を吐いたら糞コテ以下だぞ！
| || ﾍ ヽ
978:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:52:37 GK868NTu
ぶは、すまん
最近スレ立ててないのに俺のホストでは建てられないらしい
一応テンプレじゃないけど一応１に貼るもの作ったんで、980頼む
【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか２【鬼ﾉﾙﾏ】
♪じゆうーとーこーどーく♪
前スレ
【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか【鬼ﾉﾙﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
979:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:55:39 QtH5f3aa
次
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
980:ゲームセンター名無し
05/10/16 02:57:47 b2NB+qP1
>>978
無念乙・・・
>>979
んーまあとりあえず乙
このスレらしいと言えばこのスレらしいな
981:ゲームセンター名無し
05/10/16 03:16:05 7WVVjelq
こっちは埋めて次すれ移行？
982:ゲームセンター名無し
05/10/16 03:40:57 b2NB+qP1
無理して埋めなくてもほっとけば落ちるから
それでもOKかと思います
一応誘導
次スレ稼動済み
【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか2【鬼ﾉﾙﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
983:ゲームセンター名無し
05/10/16 05:48:57 su1siDUD
にゃーむこ！
984:ゲームセンター名無し
05/10/16 09:52:43 nfuzcDgt
次スレ・・・
値段設定はともかく
小手先な対策じゃ無理。本スレ住人か？
アンチスレにわざわざ来るな、うざい。
985:ゲームセンター名無し
05/10/16 11:10:43 CeW1gdJX
>810
まるで小泉郵政解散総選挙みたいだな
986:ゲームセンター名無し
05/10/16 18:10:08 ZU278wvW
プリクラの真横に置いてあるゲーセンがあるが、QMAがそこに置いてあったときはまだ人がやっていた。
アイマスになって、やってるところを見たことが無いｗ
いくら何でも置き方に左右され過ぎだｗ
987:ゲームセンター名無し
05/10/16 18:16:18 jZTbD7Kd
そりゃそうだｗ さすがにプリクラの真横にアイマスが置いてあったら俺なら即引き返す。
988:ゲームセンター名無し
05/10/16 18:22:01 0bLkxo9A
ほとんど晒し台だな。
プリクラ撮りに来る女子高生やカップルにm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーされながら
プレイするというマゾい人限定の台。俺は絶対にお断りだが。
989:ゲームセンター名無し
05/10/16 20:57:48 WlHsWnek
ただ、古本屋のエロコーナーみたく、卑屈な隠された設置をすると
それ以上に客が付かんのよね。
松江の某所は、>>986と過剰隠しのWパンチで、物凄ぇ異様空間です。
客？当然付く訳無いですよ。
ﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。
990:ゲームセンター名無し
05/10/16 22:28:16 FL+eXDRV
今日も三国志とSEEDに挟まれた店に行ってきましたよ。
そしたらなんか警官が来てなんやかんややってるんですよ。
測量とか始めちゃって。
で、後ろで待ってる漏れ。
その目線の先にあるゲームを見る警官。
また漏れを見る警官。
千早ﾀﾝ、ちょっと台詞貸してくれぃ。
「くっ…」
991:ゲームセンター名無し
05/10/16 23:00:01 FL+eXDRV
埋め日記。
Lv1のボロ事務所でやってるのを結構見かけた。が、
余りにプレイ内容が酷すぎ。ボーダー読みとかそれ以前の問題。
NA、テンション状態でのボム変化、ボムの効果、流行の意味、レッスンの効果、補正、
全てについて知らないのでうまくなるわけもなく、
あぁF引退ってこういうものなのかと見ることが出来た。
EF10kで3連敗、EF5kで一勝、リミット4週で残り5千人なのにまたEF5ｋ選んじゃって乙。
そういう人に限って千早とか雪歩みたいな地雷キャラ選ぶんだよね。
今のアルカディア見ても意味無いし、ちゃんとした攻略サイトもなく
実質２ｃｈ（ここ）が攻略サイトなんだなーと感じた。
今月末のムックが出たら多少は変わるんだろうか。
Lv1事務所で中堅P、なんてのが居なくなるといいねぇ。
992:ゲームセンター名無し
05/10/17 00:39:05 7SYby3Js
埋め。
993:ゲームセンター名無し
05/10/17 00:41:05 7SYby3Js
埋め。
答えはシンプルに。
ゲームとしての面白さとプレイ料金が見合ってないから。
これなら設定集とCDだけ買ってればいいよ。
994:ゲームセンター名無し
05/10/17 00:42:00 7SYby3Js
うめ。
995:ゲームセンター名無し
05/10/17 00:42:17 S3+bY8l6
梅
996:ゲームセンター名無し
05/10/17 00:49:53 7SYby3Js
ume
997:ゲームセンター名無し
05/10/17 00:51:01 2hBko8JS
最初から家庭用で出していれば
ここまで叩かれもせず
ただひっそりと消えて行っただけだったろうに
998:二律背反
05/10/17 00:51:21 Lx/W9/An
｜＿・）
999:ゲームセンター名無し
05/10/17 00:52:11 7SYby3Js
生め。
1000:二律背反
05/10/17 00:52:27 Lx/W9/An
♪
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