05/10/06 06:36:35 A/PwA2LS
ナムコの収支報告書をみたわけでもないくせに
失敗と決めつけるのはいかがなものか
551:ゲームセンター名無し
05/10/06 06:41:28 c/z19ux/
ゲーセンの収支報告書なら見るまでも無く
失敗と判断することができるが
552:ゲームセンター名無し
05/10/06 06:49:24 A/PwA2LS
ゲーセンでは回収にかかる期間をどのくらいと
見積もってたの？
553:ゲームセンター名無し
05/10/06 06:53:48 onUxr1Yd
>>550
765社員乙
554:ゲームセンター名無し
05/10/06 06:55:21 c/z19ux/
>>552
見積もり関係ﾅｲ
つヒント：閑古鳥
555:ゲームセンター名無し
05/10/06 07:08:15 7bM0IpkR
つかアイマスの廃ランカー、QMA3のロケテに群がりまくりですけど。
思いっきり浮気されてるじゃねえかオイ。
556:ゲームセンター名無し
05/10/06 07:12:17 LfjxM50d
ただ、入荷したゲーセンの人に反応を聞くと、
「インカムは非常に悪いけど、クエストオブＤの入荷直後よりはまし」という言葉も聞く。
同時に「手間をかけないとインカムが上がらない機種なので、省力化を進めている店舗ではつらい機種」とも。
557:ゲームセンター名無し
05/10/06 07:16:29 A/PwA2LS
>>554
まてまてｗ
マクドナルドの収支が悪化したように、いくら大入りでも
安売りした結果では意味がない。
閑古鳥に見えてもインカムがそれなりなら問題ないわけで。
だからゲーセンが償却期間をどのくらいに設定し、その達成見込みに
どのくらい追いつかないかということでしか失敗か成功かなんて
言えないだろう？
根拠も述べずグダグダ言ってるだけ？きみたち
>>556
まともな意見ありがとう。
ふんふん。メーカーのマメなアップデートが必要だというわけだね。
558:ゲームセンター名無し
05/10/06 07:18:10 c/z19ux/
>「インカムは非常に悪いけど、クエストオブＤの入荷直後よりはまし」
別の言葉で言うと悪夢再び
>「手間をかけないとインカムが上がらない機種
こういわれるときの8割くらいはｸﾚｼﾞｯﾄｻｰﾋﾞｽのことを指していたり
1コイン1クレ設定があればねぇ・・・
559:ゲームセンター名無し
05/10/06 07:20:24 VSa7uXHV
>>557
＞根拠も述べずグダグダ言ってるだけ？きみたち
アンチスレなんてそんなもんだってばさ。
手間をかけないとインカムが上がらない、は分かる気がするな。
設置場所、人が寄りつきそうな雰囲気作りなんてのも重要な要素だと思う。
（東海地区数店舗をいろいろ遊んでるとかなり違いを感じる）
560:ゲームセンター名無し
05/10/06 07:24:41 c/z19ux/
>>557
ヒントで理解できない？
閑古鳥が鳴いていてインカムがほぼない（=0～4桁)から達成見込みに関係なく失敗
減価償却期間を7000日以上に設定するような呑気さんがいる場所なら知らんけどw
561:ゲームセンター名無し
05/10/06 07:30:11 A/PwA2LS
>>560
ヒントじゃわかんないよ。どっちの意味にも取れるし。
なるほどね。
現状では辛いとこがおおいのかな。
なんとかしてもらいたいもんだ。
ただ765のプレスリリースによるとメディアミックスで展開するのは
間違いないようだから、それらのシナジー効果も期待できるだろう。
漏れは株主なんで気になるんだなｗ
562:ゲームセンター名無し
05/10/06 07:37:41 LfjxM50d
>>542
＞亜美真美も千早も立派な「３０代男性が想像した理想のお子様/ツンデレ像」
確かに性格はかなり単純化されているが、ラブ＆ベリー層及びゲーセンに興味のある女性に売り込むとするなら、このくらい単純化していないと。
性格の方向性自体がずれていない（ずれているキャラクターも多いけど。）ので、これはこれでありだと思うが。ＮＡＮＡだって、「こんなやつ現実にいねぇ」というキャラクターは多い。
＞TV放映？店内の画面に映るだけじゃん
違いますよ。「TV出演をかけて、オーディションで対戦」という基本コンセプトの方。でも全国ＴＶでの放映は・・・、意外と面白いかも。
しかしまぁ、どうやって筐体代をゲーセンに回収させようとしていたんだろ。考えれば考えるほど、ヲタク限定では金を回収しきれないってのに。
563:ゲームセンター名無し
05/10/06 09:05:49 qu1iqkX+
メディアミックスは面白いことがまず第一条件
近年の大成功例で鋼錬が挙げられるけど
あれは漫画も面白いしアニメもクオリティが高く、アニメで入った人も
それなら漫画も買ってみようかとなったり主題歌が売れたり
ゲームも設定書もうれたり。これがシナジー効果だと。
一方、ｱｲﾏｽアニメができがよくてゲーセンに人が流れてくるか？
考え方はあるだろうけど、少なくとも地上波で来年以降放送されても
ゲーセンに筐体自体がない可能性が高い。同社のドルアーガもあるし
ガンダムカードビルダーもあるし。というかコナミにはメディアミックスの
ノウハウがあるけど（極上生徒会とか）ナムコにはそういうノウハウがあるのか？
あったらｱｲﾏｽの展開の最初にゲーセンはもってこない気がする
564:ゲームセンター名無し
05/10/06 09:53:45 A/PwA2LS
>>563
「今後も、家庭用ゲーム、コミック連載、アニメ化、
DVD・フィギュア・本・ゲーム関連ツールの発売、プライズゲーム
機用景品化など、様々な仕掛けを行うマルチメディア展開を目指します。
今後もナムコは3カンパニー連動型の、トータルで利益を最大化する
コンテンツ戦略を目指します。」
プレスリリースにはこうある。
これが本当ならかなり力を入れてマルチメディア展開が行われる。
ゲーセンに客が流れるか否かはそのコンテンツ次第。
コンシューマとアーケードの連携も考えられるかもしれない。
バンダイと合併したこともお忘れなく。
いずれにせよ今後の展開があるのは間違いないし勝負は来年以降。
中国韓国など日本文化の影響が色濃い国への展開も目指してほしいな。
大化け期待。
株価高騰期待。
565:ゲームセンター名無し
05/10/06 10:21:49 ofMzpVN6
>>561
閑古鳥がいかにやばい状態なのかについての解説です。
アーケード業界は伝統的に
・ビデオゲームなら 50～100円
・大型筐体なら 100～300円(まれに500円)
・プライズものなら 100円～300円
と１プレイ料金の枠が決まってしまっており、極端な安売り、
高額販売が出来ない仕組みになってます。
(以前ならほぼ50～100円の枠でしたが、最近になってようやく
上記のような値段の幅の設定ができるようになってきました。)
つまり、マクドナルドのような「極端な安売りのため、客は
大入りだが利益があがらない」ということは無く、逆に
宝石商のように「閑古鳥だが客単価が高いので利益が出る」
ということも無いのです。
アーケードにおいて売り上げを伸ばすことは人気を出させる
ということとほぼ同義といっても過言ではありません。
この点をご理解頂けると閑古鳥がオペレーター側にとって
いかに厳しい状態なのかお分かりになって頂けるのでは
ないでしょうか？
(ネット上に過ぎませんが、何店舗かアイマス撤去の情報も
流れていますし)
566:ゲームセンター名無し
05/10/06 10:53:17 FW4vAzPs
筐体価格っていくらくらいなの？
500万くらい？
うちのゲーセン1日10人くらいしかきてないきがするぜー
567:ゲームセンター名無し
05/10/06 10:55:54 FW4vAzPs
失礼・・・
スレ内検索したら900万くらいのようですね
うちのゲーセン以外に金あるな
568:ゲームセンター名無し
05/10/06 11:12:46 qu1iqkX+
ナムコはいちおう高い筐体をオペレーターに売りつけたから損はしてないの？
（あくまで金銭面での損ね）
だったら株主としてA/PwA2LS氏はあまり文句もないわけだ。
いちおうここはアーケード板なわけでメディア展開の話はちょっと違うと思うけど
漫画連載もコンプエースだしＣＤもオリコンだと３３００枚くらいで
これから盛り上げる気があるの？って言われてもしょうがない。
負のスパイラルというか。
来年まで株もってたらA/PwA2LS氏は是非総会でこの事業についての展望を
きいてきてほしいな。
569:ゲームセンター名無し
05/10/06 11:20:56 A/PwA2LS
>>565
丁寧な解説ありがとう。
なるほど独自に価格の設定ができない仕組みね。
安い店に客が流れるのを抑えるためかな。
この手のゲームがロケーションで左右されるのは仕方ないから
撤去も当然あるだろうね。
その筐体が他店に安く流れるのならバランスは取れてるけど。
いずれにしてもマルチメディア展開を含めてトータルでいかに利益を
上げるプロジェクトに成長できるかが重要だね。
今後の動向に期待している。
>>568
うん。行けたら聞いてくるよ。
株は当面ホールドの予定。
アイマスは合併前のプロジェクトだからちょっと気になってね。
アニメやコンシューマには時間がかかるから気長に待ちます。
570:ゲームセンター名無し
05/10/06 11:42:26 wHvAJYh3
>>563
ナムコのメディアミックスと言えば
テイルズとゆめりあがアニメ化したくらいか。
盛り上がらなかったけど。
メディアミックスなんて最初の結果が全てだからねぇ。
一番人の目に晒されやすいアーケードでこうなのに、
わざわざアニメやコンシューマーに手を出す人がどれだけいるのやら。
571:ゲームセンター名無し
05/10/06 12:07:09 xYQdVNnY
自分のホームは
閑古鳥が鳴き
PVだけが寂しく流れる状況
店長は、激しく胃が痛そうだ
これ撤去する場合は
ナムコ買い上げを契約を結んでいるの？
572:ゲームセンター名無し
05/10/06 12:39:22 CZth/DR6
>>570
>一番人の目に晒されやすいアーケードでこうなのに
いやそれはどうだろう。
573:ゲームセンター名無し
05/10/06 12:58:06 EOtaxITa
オタク仕様に改変して、その手の客を狙った方がいいと思うけどね。
1プレイ200円なのにカードが出てくる訳でもないし、
内容の薄い1ターンしか出来ないのでは充実感がない。
カードにモノクロプリントするだけで目新しさが感じられない。
唯一、新しく成功した試みはキャバクラメールだけでしょ。
200円でプレイさせるには、ちゃんと1週間分（7ターン）の内容のプレイをさせるとか
オーディションの効果を減らして、勝っても負けても対戦しやすくするとか
コミュニケーションを充実させて仕事内容で勝負できるとか・・・・
いくらでも変更できそうな要素があるのに、このまま放置なら怠慢といわざるを得ないな。
574:ゲームセンター名無し
05/10/06 13:20:01 8buAEQ0p
>>573
最初のロケテから散々言われていたのに、ゲームフロー・レッスンまわりはほとんど変更無し。
若干のバランス調整がされたかどうか。
レッスンのミニゲームなんて、あの程度だったらプログラムだけなら1週間もあれば5個全部作れるよ。
575:ゲームセンター名無し
05/10/06 14:15:33 qu1iqkX+
今は新規を呼び込むよりも、金を払ってくれる人をひきとめるのが先かと。
これがまた引退させたらちょうどやめどきなんですよ。
（個人的に真と春香のＥＤみたら満足してきゅうにやる気がなくなった。
季節イベント？ またＤランクにするのめんどくせ）
ドラクロみたいに引退させた竜が役にたってるわけでもなく。
事務所の先輩としてあらわれてレッスン時にボーナスをつけてくれたりしたら
面白いかも（パワプロの真似ですが）
576:ゲームセンター名無し
05/10/06 16:24:24 nHz+7b3K
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > AC版自体
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 家庭用のロケテストだったんだよ！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
577:ゲームセンター名無し
05/10/06 17:08:30 Wh+GrTuu
早く値下げしてくれ
578:ゲームセンター名無し
05/10/06 18:21:19 s1rTp0WE
ゲーセンなんて所詮土日祝日がなければいつも赤字さ！！
オタや連コイン厨がいなけりゃやってらんないと言ってみる
579:ゲームセンター名無し
05/10/06 19:07:27 J8YfZA+9
にしてもありゃ高すぎるって。
専用筺体買うのにいくらぼったくられたんだか。
580:ゲームセンター名無し
05/10/06 19:11:38 7SBSMzfX
現在楽しくプレイさせてもらってる俺としてはなんだ、
このスレが賑わっていってること自体が非常に不安。
俺はこのゲームとはスローペースだけどとことん付き合わせてもらうよ。
幸い都心に住んでるからどこかに残り続けるだろ。
むしろ続編なんかが出て楽しみ尽くす前に一気に入替えされるほうが困る。
581:ゲームセンター名無し
05/10/06 20:10:00 JYqP/2jk
あらゆる要素が「最適解からの減点法」で構成されてるのが納得いかないなぁ、このゲーム……。
それはそうと、ファン数６～７ケタのアイドルが延々「オーディション」ばかりで争ってるのも個人的には奇異に思える。
ある程度上のランクになったら、そこから先はＴＶ番組上でバトル（初級者～中級者とは隔離、演出も派手派手）で良いのでは？
582:ゲームセンター名無し
05/10/06 20:15:47 7bM0IpkR
自称株主火消し必死wwwwwwwwwww
全国的に値下げしたら今以上の激戦ですな。
狩りや遠隔合わせ打ちもゴロゴロ溢れかえって、くそなえ引退する奴続出かも。
ま、愛情で頑張って克服してね！（藁
583:ゲームセンター名無し
05/10/06 20:43:21 OuPDDW6+
EF限定があるように、ＤＣ限定、ＢＡ限定、Ｓ限定のバトルの場があればよかったかもね。
ＤとＣがかなりきついのよね、大海原に投げ出されて。
584:ゲームセンター名無し
05/10/06 22:58:00 4zoZ3ByK
完成したモノに難易度調整、修正してるだけで根本的なとこ(各ｷｬﾗのEDとかｲﾍﾞﾝﾄ）が変わる訳じゃないし、
廃人でもない限り好きな子のｸﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞ見れたらそこで満足しちゃうし、
新規ﾌﾟﾚｲﾔｰを増やす事はこれからのﾒﾃﾞｨｱ展開でどうにかなるだろうが既存のﾌﾟﾚｲﾔｰが離れて行くのを引き止めるのは辛いんじゃないか?
585:ゲームセンター名無し
05/10/07 00:59:48 ltvtdQVN
最初からメディアミックス目指していたなら、もう遅いだろ。
ゲームの人気が出てアニメ化とかアニメの人気があってゲーム化なら
時間差があろうとも元々の人気が持続している間なら問題ない。
しかし、このゲームは稼動直後から下降線を描いている。アニメ化が実現
しても確実に半年は経っている状態。極一部のゲーセンを除いて半年も
今の状態で耐えられるのだろうか？それにアニメ化されてもアニメだけで
満足する層は確実にいるし、恐らく家庭用が出ればそちらに流れるだろう。
ナムコ自体はキャラ商売で上手くやっていける可能性はあるが、アーケード
の大型筐体は入れてもらえなくなるかもね・・・。
586:ゲームセンター名無し
05/10/07 02:00:23 9CAjF8GU
アイマスなんて古いよ。
今の大型筐体ゲームはガンダム一択。
587:ゲームセンター名無し
05/10/07 02:19:22 wZoxwINk
>>581
最初はTV番組上でバトルという仕様で、視聴率を争うモノだった罠。
亜美真美のコミュに名残があるが、他の（敵対）ユニットの出演する
TV局を襲撃してタライを落としたりして妨害するとか、
それはもう無茶苦茶な内容だった。
588:ゲームセンター名無し
05/10/07 03:51:14 04an8DcT
家庭用は出すみたいだからにわかギャルゲーマーはまたゲーセン通いしなくなり終了だね…
残るのはランカーだけかね。
とりあえず思い出なんとかして欲しい★
カンペ野郎が有利すぎ
589:ゲームセンター名無し
05/10/07 04:14:47 SY+4eB2s
メディアミックス展開する前に、自社のﾄﾞルアーガや、QMA3なんかと入れ替えられる可能性が高い・・・
業務用は撤去や入れ替えはいずれ来るものだから仕方ないとはいえ、
場所をとるからなあ、相当インカムが良いところでないと生きのこれないのでは。
時期に現状ランカーが離れていくとなることを考えると、一気にインカムが減るのでは？
590:ゲームセンター名無し
05/10/07 06:30:30 ZBL2KwC1
まともなマーケティングしたなら
お蔵入りから引っ張ってくるなんて有り得ないんだが・・何考えてんだろ？
作るほうも作るほうだが買うほうも買うほうだ
何かと抱き合わせor入荷の圧力でもあったのか？
まぁ実際この惨状でACに続編出されても入荷しない店の方が多いだろうし
CSで出せば問題点の半分は解決するんだが
じゃあAC版は一体なんだったんだって話だよな
CSへの資金稼ぎか？マジに576か？
クソゲー売り逃げ続けて優良企業入りしてるメーカーもあるが・・・
ナムコもそうなっちゃうのかねぇ
いい加減レンタル制にして、メーカーは作ったゲームに少しは責任持てと
中身のどこがどうとか、客が去る一方とか、そういうのより
元々客の付きが最悪なのだから何もかも失敗だったのだろうと思うのだが
591:ゲームセンター名無し
05/10/07 07:05:57 bnLgYNjY
>>585
アニメ化してもキャラデザ・声優総取っ替えでもしない限りヒットは無理。するだけ無駄。
つか、ファミリー向けのパヤオやネズミーならともかく、この題材だろ。
アニメなんかやろうと思ったらゲーム以上に萌えヲタへの依存が高くなるのも分からんかったのか？
592:ゲームセンター名無し
05/10/07 07:11:05 UBXANYPk
>>589
QMAはKONAMIｼﾞｬﾏｲｶ?
593:ゲームセンター名無し
05/10/07 09:05:16 O9vclKe0
アニメや漫画でのアイドルものといえば、小さい女の子向けか
ジャニーズみたいな男性の芸能界ものかオタ系くらいだもんねえ
いっそ２ちゃん大好きなスタッフなんだから小麦ちゃんくらい
はっちゃけてくれたらおもしろいかもね
594:ゲームセンター名無し
05/10/07 09:53:37 DbpMmOWy
感性が古い上に周りの見えてない人達だから
明後日の方向にハジケるんだろうな。
そしてゲーム共々、ナムコの黒歴史として闇に葬られると。
595:ゲームセンター名無し
05/10/07 11:48:29 b7juAx2N
ウェア市川、今日見てきたけどホントに撤去されてた。
麻雀格闘倶楽部の奥の何も無いスペースがなんともいえない物悲しさが。
公式の設置店情報にまだ残ったままだけど。
反対に行徳駅前のゲーセンに入荷されてたのにこっちはまだ設置店情報に載ってない。
正確には一瞬載ってたけどなぜか消えてる。
この店でドラクロコンパチキットの筐体をはじめて見たけど、カードボックスがドラクロの茶色の
ままなんで周りの緑と浮いてて激しく変だった。
でも今から入れて大丈夫なのかな?
時間的なこともあるけど、やっぱり漏れしかやってないし。
596:ゲームセンター名無し
05/10/07 11:51:35 xNn1Wsy/
このゲーム、平均プレイ時間が約8分30秒だとか（ブックキーピングより）。
ドラクロよりも短いんだね。
あと、リースで入荷していた店舗がそろそろ契約更新せずに撤去の時期。
その分は、他店に回されるわけだが。
597:ゲームセンター名無し
05/10/07 12:22:45 +EzD8Jm1
>595
ちょwwwwwおまwwwwwwww
藻前しかやってないってのは時間的な原因だけだろwwwwwww
漏れは設置日の夜行ったが、それなりに客ついてたよ。
１サテ画面が黄ばんでるのと、１サテオフラインにしてあるのが謎。
598:ゲームセンター名無し
05/10/07 12:58:51 56Q7Yiu8
もうBランク育成までがテンプレ化されてきてそっから先が
金と暇と運でランカーかどうかのふるい分けってのがな。
夕方ガチで戦えるトリオじゃファン増えないから油の乗っ
てるときだけ顔出してあと人がいないときにコソコソ思い出
節約するデュオやソロがランカーだからなぁ。
599:ゲームセンター名無し
05/10/07 18:19:06 aflQk+fL
ＤＯＣをベースに作ってんなら
特別戦ルールの対戦モードを用意するのが先だろ。
600:ゲームセンター名無し
05/10/07 21:12:34 bnLgYNjY
>>594
公式の駄文みたいな独りよがりな内容になりそうだな。
601:ゲームセンター名無し
05/10/07 21:37:32 O9vclKe0
公式の嵐の前の静けさにも飽きた
最初のロケテが延期する告知をふざけたテキストとして書いて
次の週謝罪したのを忘れたんかいな
事業計画は見通しを立ててからにおわすなり発表しろよ
＞５９９
対戦モードないの？
店側で大会の告知とかないと思ったらそういう盛り上げ方もできないとは。
602:ゲームセンター名無し
05/10/07 22:15:39 Xzitkqzf
>>597
今日行ったら、黄ばみの端末なかったような気が
あと、オンラインになっていたよ。
あれか、設置日に設定間違っていたのかな
603:ゲームセンター名無し
05/10/07 22:24:17 qcCKQHYi
>>601
一部エロゲ会社や同人屋みたいに馴れ合いは止して欲しいよな。
上場してるいっぱしのメーカーなんだからPDSCA徹底してくれ。
604:ゲームセンター名無し
05/10/07 22:54:33 b7juAx2N
>>597
漏れの書き方もまずかったが、時間的なものもあるのはわかるが、客が"それなり"にしかついてない
状態で大丈夫なのかということ。
新品の筐体が800万弱らしいのでドラクロコンパチキットが半額だとしても400万弱。
単純計算だが、1日に仮に5万ほど稼げたとして筐体の費用の回収に2ヶ月かかる。
また1日5万稼ぐには500円3クレでも100回(300クレ)はプレイしないといけない。
4シートあるので1シートあたり25回。
1回3クレあたり平均プレイ時間20分で計算しても25回まわすのに500分、8時間強かかる。
で、話をもどすが漏れしかやってない時間帯があっても大丈夫なのかということ。
"それなり"にしかやってない状態でも大丈夫なのかということ。
発売して3ヶ月の現段階でこの客づきなのだから、2ヶ月も理論値の収益が見込めるとは思えない。
まぁ漏れはゲーセンの経営者でないので"それなり"でもどうでもいいんだが。
605:ゲームセンター名無し
05/10/07 23:01:14 qcCKQHYi
>>604
うーんでもｹﾞｾﾝってアイマスしか置いていないわけじゃないしね。
MFCあたりから補填する考えかもしれんよｗ
俺のホームではドラクロが丸ごと撤去されて新規の１セットが入ってた。てっきりコンパチにすると思ってたけどﾅｰ
あと、撤去されたところから流用するところは安く買い叩いたりしてるんだろうか？
606:ゲームセンター名無し
05/10/07 23:13:14 SY+4eB2s
どんどんオンラインイベントやるべきだと思うがなあ・・
季節イベントとかじゃなくて
607:ゲームセンター名無し
05/10/07 23:45:19 +EzD8Jm1
>604 >605
某店の「新規設置だけど筺体はドラクロ改造版」だと、
新品購入よりはコスト低いような気がするんだけどどうなんだろね。
まあ、地元に入ってﾒﾃﾞﾀｲ＆撤去のその日までﾏﾀｰﾘ満喫するよ。
608:ゲームセンター名無し
05/10/07 23:47:06 +EzD8Jm1
あと、地方だと４サテ客付きそれなりなんて普通だと思うんだが。
609:ゲームセンター名無し
05/10/08 00:31:36 7WVMH4uV
ロケテの段階で地方は惨敗すると分かってたのに
何で売ったんだろう。
610:ゲームセンター名無し
05/10/08 00:36:02 No/QY6G8
>>595
行徳駅前のゲーセンっていうから、彼所かと思ったけど、パチンコ屋の上のフロアのほうだったんだなぁ。あのビルって、地震の時すごくゆれるんだよなぁ。
ちなみ、行った時にはサービスマンが来ていて端末を直していたよ。
結構、長い時間居たんだが、オレ以外数名だけしかこなかったなぁ。オレがキモオタフィールドを発生してせいかもしれんが……。
環境的には、薄暗かったウエアハウスよりいい感じ。
今なら５００円で、２クレジットプラスしてくれるサービスをしてくれる。
……と、宣伝しておこう。
インカムを稼げなかれば撤去されるしな。せっかく地元に来たんだ、盛況してほしい。
611:ゲームセンター名無し
05/10/08 00:44:42 JKya/umD
改造キットは、1サテで787,500円とか。
まあ、センモニ1台は必要だけど。
612:ゲームセンター名無し
05/10/08 01:10:38 SuLmcJWN
あと1人ED見たら終了。
季節イベ？
あんなランク限定のコミュのために育成なんてしてられるか。
613:ゲームセンター名無し
05/10/08 01:20:29 4eIvgKvY
1プレイで
・2～3回くらいのレッスン+コミュ
・オーディションは一次審査+二次審査+最終審査
このくらいのボリュームは欲しいよな
614:ゲームセンター名無し
05/10/08 02:26:53 XYznk2Kt
このゲームは育成ゲームの割にできる事が少なすぎると思わないか
615:ゲームセンター名無し
05/10/08 02:44:55 NGMsRj3r
>>614
普通
616:ゲームセンター名無し
05/10/08 02:56:07 SuLmcJWN
育成部分で出来ることは普通だが、
投資額に見合ってない
育成結果を使う部分が少ない
のは問題。
617:ゲームセンター名無し
05/10/08 04:04:05 chg3AJcr
育成ゲームなのに育成がすぐ頭打ちになるのがいただけない
コミュがよくないと必然とレッスンの回数が増えるのに何を考えているのかと
しまいにはまだ育つレッスン場だけ休業とかあるし
618:ゲームセンター名無し
05/10/08 04:09:24 SuLmcJWN
全ての減衰がレッスン値に掛かり、レッスンすれば元通り。
だと、一応解決するけどな。
あとはコミュ格差5倍はやり杉。格差あり杉だからカンペが流行る訳で。
MAXは変えず、下位のコミュ結果を+1するだけでかなり変わる。
そんな事しても、もう1から育てなおしたい気持ちは全く沸かんけどな。
619:ゲームセンター名無し
05/10/08 04:57:37 krHoaOdE
1クレで1週なのはいいけど、出来る事が少なすぎる。
朝、昼、夜って一日の内容しかないのに、1週消費って意味がわからん。
テンション回復で休みをとっても1週ってｱﾘｴﾅｻｽ（休んでも減衰は容赦なくくるし）
普通に1週間（7日）プレイさせればよかったんじゃないの？
インカムの問題があるなら、1クレ500円に設定すりゃいいだけだし。
その程度のゆとりがあれば、ノルマや減衰の意味もでてくると思うよ。
620:ゲームセンター名無し
05/10/08 05:05:03 SuLmcJWN
週表現だと、馬系みたいに日単位での行動消費タイプになるな。
あー、朝の挨拶って意味無いんだな。ただの足かせにしかなってねぇ。
コミュでテンション上げた後にオーデション行く方が自然だな。
621:ゲームセンター名無し
05/10/08 06:15:54 b0ncQiRd
アケゲーであることのメリットよりデメリットが大きすぎる。
一番に料金、二番に人目、三番以降はゲーム自体の出来。
DOCも相当金喰いだったけど、
馬にハマるのとアイドルにハマるのでは見た目が違いすぎ。しかも2D絵3D。
ゲーム内容も単調。
一作目である事を引いても、素人目に見て明らかなバランス欠陥。
それが分からないor調整出来ない開発者も無能。
金喰いゲーなんざいくらでもあるが、
金を落とさせる内容が伴ってるからみんなやるわけであって。
散々既出の、１クレに対する内容の薄さが致命的。
加えて題材選びが究極のミステイク。
テイルズ出してなきゃナムコって当の昔にどうにかなってたんじゃね？
>>609
売れれば後の事なんか知ったこっちゃないから
622:ゲームセンター名無し
05/10/08 06:50:59 krEo3iFI
>>609
地方が弱い事は簡単に予想できたし、千日前ロケの前から言われてたけど
「周りの見えない」ロケ廃が批判的な意見を抹殺しちゃったからねぇ。
今考えると開発も一緒になって批判つぶしやってたかも知れん。
623:ゲームセンター名無し
05/10/08 07:57:36 dV+dkcdy
>>571
まさか
だから765営業は次の売り込みに行く時に胃が痛くなる
店の苦労も営業の苦労も理解できないのは開発だけ
624:ゲームセンター名無し
05/10/08 08:33:21 752XSJKp
これ企画したヤツ誰？
よく雑誌に小山プロデューサーという男が出てくるけど、コイツ？
今月のアルカディアにガンダム戦場の絆っていう
クソゲーが紹介されてるんだけど、
コイツの経歴欄に「アイドル・マスター」と書いてあった。
しかも戦場の絆もボツりまくりの企画だったとか
書いてあったし。。。
625:ゲームセンター名無し
05/10/08 10:04:48 hWkqMcOQ
打上げの後に女とセックルするためだけの口実だったんやろか？「金のたまご？」を産ませるのは難儀やなあ。
626:ゲームセンター名無し
05/10/08 19:14:39 7WVMH4uV
>>622
関東エリアの評判だけで発売まで突っ走ったんでしょうね。
もっと冷静に、客観的に意見を集めるべきだった。
対策がことごとく後手に回ってる所を見ると
何も考えてなかったように思える。
627:ゲームセンター名無し
05/10/08 19:16:38 pP/BNM8u
>>614
少な過ぎると思う。
直接的な育成というか遊ばせるミニゲームが5個しかないんだから。
だから最終的には作業になる。
せめて各要素ごと難易度別に2種類づつぐらいはあってもいいんではないかと。
ロケテのときに聞いたんだが、もともとは育成できる要素が5種類だったらしいね。
だからミニゲームも5種類なのだと。
628:ゲームセンター名無し
05/10/08 19:33:26 pP/BNM8u
>>624
1年戦争時代のMSなのになぜ全天球モニターなのかということはおいといて、この人です。
ガンダムの企画も3年前から走ってたと言うことなので、もろアイマスと並行作業。
結局のところ実作業はその下のディレクター陣が仕切ってやってたんでしょうね。
まぁプロデューサーなんて実作業はほとんどやらずに適当に指図だけする職種ですから。
連続ｽﾏｿ。
629:ゲームセンター名無し
05/10/08 21:10:56 zE0I1Gpo
＞５８０
３年毎ごとにキャラ総入れ替えの続編なんか出された日には、目も開けて
いられないだろうなぁ・・・・
630:ゲームセンター名無し
05/10/08 21:13:50 /WJebhjt
そんな戯言に付き合うゲーセンなんてほとんど無いと思うけど
営業の人もさすがにそんな事になったら間違いなく
ナムコ関連と完全に手が切れるバンダイ部署への転属願い書くだろうなぁ
631:ゲームセンター名無し
05/10/08 21:40:44 krEo3iFI
俺のホームの店長は「もうナムコのゲームは一生入れねぇ！」と激怒してたからな。
大型筐体はセガとコナミの二党独裁政権時代到来か。
632:ゲームセンター名無し
05/10/08 21:45:49 6kZbKHcf
>>631
コナミにもプロレスなんたらの失敗があるのだが･･･。
633:ゲームセンター名無し
05/10/08 22:00:59 /WJebhjt
>>632
ナムコには成功が無い
634:４９４
05/10/08 22:53:14 eFdTWWys
☆失敗原因（？）
アイドルマスターはすべてが失敗だよ派
アイドルじゃなかったらよかったよ派
ゲーセンじゃなく家庭用だったらよかったよ派
料金高いよ派 （１クレの充実度がないよ派）
オーディションつまんない（≒理解しずらい）よ派
減衰がきついよ派
スタッフが廃人どもと馴れ合いすぎだよ派
追加
まったり遊べないよ派
コミュが作業的でつまんないよ派
キャラがショボくて萌えないよ派
ターゲットにされてない萌ヲタがうざいよ派
難易度設定をミスしたよ派
ゲーセンで料金設定できないことが悪いよ派
男性アイドル出せ派
育成テンプレになってるから！派
635:ゲームセンター名無し
05/10/08 23:17:30 krEo3iFI
【作業】ｱｲﾏｽは成功すると思ってたのか【闇稼ぎ】
636:610
05/10/09 00:10:08 r3wOccm5
追記：
今日から一台オフラインモード専用になった。これで対戦なしで育てられる。
・
・
・
もっともメモリーズも欲しいし、対戦も面白いからそんなに使わないだろうなぁ。
637:ゲームセンター名無し
05/10/09 00:23:54 pakD5W3J
>>610
行徳か、懐かしいな。。。
今はボストン上がゲーセンだっけ。
現アイオンの上がゲーセンだった時はよく言ってたな～。
そんな自分はアイマスが近くにあるにも関わらず未プレイ。
気にはなっているのだがコストと勇気がね。。。
638:ゲームセンター名無し
05/10/09 00:30:41 GmFG8y+m
>>618
＞あとはコミュ格差5倍はやり杉。格差あり杉だからカンペが流行る訳で。
＞MAXは変えず、下位のコミュ結果を+1するだけでかなり変わる。
同感。つーか、春香と能力下位3人（要するにパラメ低い組）のコミュは、原則3択一回とか、２回選択するときは、一つでも正解すればGood確定とか、そうゆうコミュ救済キャラが必要だと思う。
雪歩がそうかもしれんが、ドリラーはそれ以外がきつすぎるのと、パフェじゃないときはバッド一直線というのが問題。
639:ゲームセンター名無し
05/10/09 00:32:15 GmFG8y+m
社内じゃ、営業が中心になって、アイドルマスターのマルチメディア展開をつぶそうとすいていると言うし景気悪すぎ。
640:ゲームセンター名無し
05/10/09 00:37:47 BB25lJeC
>>639
詳しく
641:ゲームセンター名無し
05/10/09 01:49:38 1C59eEMz
ただでさえアイマスと聞くと血圧上がってるオペレータに
これ以上余計な雑音を聞かせないようにする作戦かもなぁ
つか、「765さんはいいねぇ。きっちりうちに売りつけて資金回収して、
それでもまだ儲けてるらしいじゃないの。この台は、全然資金回収
してくんないけど（笑」なんて全く笑ってない目で言われりゃ胃も痛くなる
んで、次回作売り込みに行くたびに必ずこのセリフだけをリピートされるから
どれだけ外回りに行って営業が頑張っても営業成績は未来永劫上がらない
こっちに地雷処理押し付けといて何自分だけ浮かれてんだ
ﾃﾒｪのｹﾂぐらいﾃﾒｪで拭いてみろ ってことかも
開発の方々、小山Pともどもみんな営業に回せば解決しそうw
でもそしたら765、半年と持たず不採算部門としてバンダイに処理されちゃうかなw
642:ゲームセンター名無し
05/10/09 02:02:06 +O9SqYrR
>>623
売り逃げするんだ・・・
そりゃ店長怒るよね。
あれって何処か業者が買い取ったりするの?
ほんと大型筐体は、コナミ、セガの2強の時代だな
643:ゲームセンター名無し
05/10/09 02:12:24 dlMrSeOi
本スレあたりでどこかのゲセンが潰れたってあったね。
アイマスが直接の原因ではないだろうけど
このタイミングではン百万の負債を
上乗せしたことは間違いないだろうね。
644:ゲームセンター名無し
05/10/09 02:19:03 1C59eEMz
>>642
産廃業者が料金を払えば引き取ってくれたはずw
645:ゲームセンター名無し
05/10/09 02:21:23 1C59eEMz
開発は都合の悪いことにはすぐ耳ふさぐ人材ばかりだから見ることは無いだろうけど・・・
さすがセガ、ナムコとは姿勢も考え方も違うねぇ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
646:ゲームセンター名無し
05/10/09 02:26:02 jgr1MPZe
アヴァロンのスタッフがやってるように
開発スタッフと暇な声優よんでイベントでもやればいいんじゃないの？
１店舗３名ご招待（交通費支給して）とかいってさ。
少しは閑古鳥鳴いてる店にも人が来るでしょ
ていうかＣＤのシークレットライブの日程も会場も出演者もわかんないって
ほんとにできるのか？ ナムコ関係ないらしいけど失敗臭漂ってるよなあ
647:ゲームセンター名無し
05/10/09 02:32:29 sjUstju6
>645
やってる事自体はあんま変わらんのに、ここまで差が付くもんなんだな。
字面だけ追っても、男から見てもラブベリは面白そうだし。
あー、あの腐るほど渡されるアクセ類がトレードできりゃ、まだコミュとして成り立つか。
ゾイド式でいいし。
あとはマスクパラメータ大杉。
try&errorしずらいように作ってんだから、いちいち探す楽しみなんてねーよ。
648:ゲームセンター名無し
05/10/09 03:09:51 pakD5W3J
アイマス未経験者だが、コンセプトやキャラクターなど
ゲームとしての魅力はそれなりにあると思うぞ。
ただそれはゲーム本来の持つ魅力であって
アーケードやオンライン限定の魅力かというと違う。
むしろアーケードオンラインが足枷になってる気がするのだが。。。
649:ゲームセンター名無し
05/10/09 03:13:59 1C59eEMz
ゲーセン相手以外の意味を含めた営業的にもそこが一番の足かせになってたり
最初から家庭用にしてればあそこまで作らなくていい敵なんてできなかったのに・・・
ほんと何考えて開発したんだかわからん
650:ゲームセンター名無し
05/10/09 03:25:44 sUx7zIdG
>>645
ラブベリは、ロケテを単なるお披露目会としてじゃなくて、
ちゃんと商品が売れるかどうかの試験の場にしてるのな。
なんだかんだいって、SEGAはしっかりしてるよ。
前のコメントでクエストオブDの出荷直後の状態と似てる～みたいな
話しがあったけど、なんだかんだ言って、クエストオブDも結果的に、
わりと多くの店舗で見かけるし、お客さんも結構ついてるあたり、
売れるようするため頑張ったんだなと思う。
ナムコもオペレーターと一緒に努力してくれよ。
多メディア展開なんてやってる場合じゃないだろ。
CD出たんだからオペレーターに無料配布して試聴できるようにしたりとか、
撤去したがってる所と導入したがってる所をつなげるとか、色々方法は
あると思うんだが。
>>639が本当だとしたら内部争いやってる場合じゃないだろ。
651:ゲームセンター名無し
05/10/09 04:10:12 po1T9L8A
>>639とは別の側面で営業（業界用語ね。キャロットやプラボの運営してるところ）や
販売（一般企業で言うところの営業）と、開発の間での軋轢が随所に見られるし。
レッドショルダーの一件だってその一つ。営業に言われて難易度調整を不本意に
行ったのが不服で、こっそり入れたのが営業にばれてわずか2日で再調整。
チュートリアル3週が3クレで1セット（元々は5クレで消化する仕様だった）の変更、
トライアルカードなどは明らかに営業からの要求によるモノだし。
とにかく、営業（販売）と開発がかみ合っていないまま商品化に踏み切ったのが一番の失敗。
売り方を見ても、販促資料とかもうあからさまにギャルゲーそのものなのに開発が否定って・・・。
しかも、ゲーム自体もシビアではあるがゲーム性として完成度はどうかと言われれば疑問符がつく。
カラフルハイスクール作ったような人間がゲーム性持ちだしてもその程度か、みたいな。
（実際この部分はドラクロに劣ると思う）
で、結局どっちつかず。
ラブベリーの客層へのアピール云々もロケテで指摘されていたのに
（ドラクロではムシキングへの客層へのアピールがしっかり行われていた）、
実際には全く行っていないし。そりゃキモヲタゲーになるよ。
それに、ドラクロはちゃんと掲載していたぎゃざに、無理無理提灯記事（多分ナムコがページ
買い取ったか何かで掲載させたと思われる。署名記事が通例のぎゃざで匿名記事だし）を
掲載させないと取り上げて貰えないとか、明らかに扱いは低下しているよね・・・
（実際、ドラクロよりも販売台数は少ない）
652:ゲームセンター名無し
05/10/09 04:56:17 9jNDHydq
ま、このスレで度々見られる「家庭用で出してれば良かったのに」って意見は
TVアニメにおける「OVAでやれば？」というのと同じで
既にアーケードで出てしまった後だから言える後出しジャンケン理論。
家庭用で出すとなるとアーケード以上に引き付ける要素が必要。
このゲームの場合、あのキャラでアピールするのは難しいし
ウリの「通信対戦」「携帯連動」もアーケードゆえに可能な要素に依存してるから
家庭用オンリーにすればアーケード以上に惨敗するのは明らか。
653:ゲームセンター名無し
05/10/09 09:15:18 Pv+NxuQC
その「ウリ」に全く魅力が無いのが問題
稼動以前からほとんどのオペはACでのリリースに否定的だった
結果なんか見る前から分かってたようなものだ
654:ゲームセンター名無し
05/10/09 09:44:57 E/gXvtCW
>637
嘘情報乙
655:ゲームセンター名無し
05/10/09 09:57:45 X7pZdxX2
>>625
２００４年春、声優養成所所属５人組ユニットプロデュース開始
ユニットはびら配りやＣＤの手売りネット通販を試みた
しかし自称「プロデューサー」は声優板に愚痴スレをたて
「泣かず飛ばず」「売上は目標枚数の１０分の１程度」等と
内情を暴露しながら自己保身の言い訳を続けた
もちろん名無しさん達からの集中砲火を浴び
２００４年秋、卒業という名目でプロデュース「強制終了」
さて昨年の見通しが甘かった教訓は今年生かされたのだろうか
ちなみにプロデューサーの本職は大手ゲームメーカーの音楽関係らしい
656:ゲームセンター名無し
05/10/09 09:58:10 fpFmIQVr
随分と昔にショーに出て、
それからお蔵入りになったとかいう話だったのに、
なんでまた発売しようと思ったんだろ？
上の話だと
営業サイドとかから待ったがかかりそうだけど…
657:ゲームセンター名無し
05/10/09 09:59:59 BB25lJeC
>>651
カラフルは潰れた別の会社が作ったゲーム
658:ゲームセンター名無し
05/10/09 11:29:08 S5Kkh+m8
>>656
＞営業サイドとかから待ったがかかりそうだけど…
企画ならまだしも、「ただ売るだけ」の営業部門にそんな力ないだろ。
659:ゲームセンター名無し
05/10/09 12:09:26 BB25lJeC
これだったらもっと思い切りよく80年代アイドル路線で
突っ走ってほしかったな。
曲も松田聖子やら安室とか。
スター誕生でいいやん。
660:ゲームセンター名無し
05/10/09 13:51:33 hbZ6deY9
セガの鈴Qが作った家庭用の3D安室ゲーって失敗作だったよ・・・・・・・
アイドルゲームで成功したのは「中山美穂のトキメキハイスクール」だけ
661:ゲームセンター名無し
05/10/09 14:32:44 /etEfmD1
きらめきスターロードは失敗だったのか・・・
家庭用じゃないけどな
662:ゲームセンター名無し
05/10/09 15:13:35 sUx7zIdG
>>658
会社組織の力関係によるけど、企画段階で営業と話し合うのは基本。
開発側がとりあえず作って、営業売って来いって時代は終わってる。
基本は開発側が企画して営業と話し合いながら練っていくけど、
営業が小売やオペレーターの動向を探り、それを元に開発側が
企画を立てるケースもあるし。
(658宛てでは無く)
開発が偉いだけの時代はもう終わってますよ。ナムコさん。
663:ゲームセンター名無し
05/10/09 15:18:19 Tk4AbsQX
>>652
これの場合、ゲーム自体も後出しじゃんけんだからなぁｗ
664:ゲームセンター名無し
05/10/09 15:23:33 Tk4AbsQX
>>662
パチスロでいうと、フィールズ（営業販売）とロデオ(開発)・ビスティ（開発）の関係かな。
完全に企業形態として分離していると、これほどやりやすいものはないね。
分離してないからナムコみたいなことが起こるわけで。
つってもアイマスは外注だから、外注なりのやっつけ仕事かまされてるだけの気もする。
コンマイにしても、某警察官なりきりガンシューは、外注にして見事にコケた。
まあ、太鼓の達人も外注なんだけどな・・・
665:訂正
05/10/09 15:25:12 Tk4AbsQX
>某警察官なりきりガンシュー
某警察官なりきりガンシューの第三弾
666:ゲームセンター名無し
05/10/09 17:05:20 DoItD5Bq
俺が思うに２次ヲタは声優ヲタはアイドルは求めていない
そもそもアイドル育成ゲーは誰でも思いつくのに
それを作る会社が殆ど無いのはヲタに需要が全然無いから
実際、いくつかアイドルゲーは出てるが殆どヒットしていない。
声優ヲタは確かにアイドルのように声優を応援するが、
アイドル的に売られるのは凄く嫌がる
>>655が説明した某ユニットのように、声優を集めて売りだした
アイドル的声優ユニットはいくつもあるが、どれもネタにはされるが評判は悪い
ヲタは自分だけのアイドルを作りたがる人が多いから
作られたアイドルには興味を示さないのかもしれない。
667:ゲームセンター名無し
05/10/09 17:30:16 nglhoDst
もし偉い人が「失敗」と判断したら、顧客の事をもっと正しく知ってもらうために
開発陣は１ヶ月間、直営店のアルバイト店員人事異動の刑をキボンヌ。
（店舗のゲーム筐体、灰皿、床の痰、ガム、トイレのおそうじ込み）
668:ゲームセンター名無し
05/10/09 18:39:13 R/EqJg3W
>666
釘宮理恵以外はあまりに無名なんで、声優の名前では声優オタは食いつかんだろうね。
669:ゲームセンター名無し
05/10/09 18:40:21 5sJmDjbE
ｴﾛｹﾞｦﾀの一部は食いつきそうだがw
670:ゲームセンター名無し
05/10/09 19:05:33 7T033LRj
ゲーセンのギャルゲーでそこそこ当たったのって
虹色町の奇跡だけのような・・・
ナムコのクイズギャルゲーも好きだったけどね
671:ゲームセンター名無し
05/10/09 19:18:20 qbLXSdhK
ＡＣのギャルゲーといえばセンサー付のときメモを忘れるなｗ
672:ゲームセンター名無し
05/10/09 19:25:19 cZnkXkGt
>>671
黒歴史に触れてはいけない
673:ゲームセンター名無し
05/10/09 19:28:38 lR0i4z06
>>671
激しく知りたいｗ
674:ゲームセンター名無し
05/10/09 19:36:21 SYkpERiW
>>670
ゲージを自力である程度調節できるようになるとレースゲーのような面白さ
が感じられたのは多分漏れくらいだろう。
>>673
選択肢を３つの中から選ぶだけ。イベントは家庭用完全流用。厄介なのは麻
雀格闘倶楽部の指センサーでプレイヤーの発汗具合がゲージで表示され選
択肢とゲージ量両方あってないとパフェが取れない凶悪ゲー。ゲームが終わ
るとゲーム画面が移されたポラロイドが出てくるがゴミ。
675:ゲームセンター名無し
05/10/09 20:03:27 EcTVKMcm
>>660
遅レスですがサリナバチタはダメですか…。
漏れは結構好きだったんだけど。
安室のやつはAM2研ってだけで鈴Q(って書くんだ)は絡んでなかったんでは。
確かダンスモーションも別のダンサーがつけたって話だし。
>>662
営業が口を出しすぎるのも問題。
基本的に営業は『どのぐらいの時期にどれぐらいの収入が必要』でしか考えてないから。
なので開発ラインすら走っていないタイトルの発売日とかが決まってたりするので、開発ラインの
スタートが遅れるとどうしようもない。
で、その遅れが次のラインにも影響すると言う悪循環。
古い会社だと各部署が大きくなりすぎてるのでなおさらだと思うし。
こんな状態で開発サイドと営業サイドの意思疎通はまず難しいんでないかな。
本当は行わないといけないとは思うけど。
676:ゲームセンター名無し
05/10/09 20:55:16 R/EqJg3W
>674
＞家庭用完全流用
新規のイベントなかったっけ？
家庭用で見た事がない応急手当なんかを見たけど･･･
677:ゲームセンター名無し
05/10/09 21:05:48 jgr1MPZe
外注の会社をいちおう紹介
株式会社メトロ
URLﾘﾝｸ(www.metro-japan.com)
ここ最近作ったゲーム（アイマス以外）
ＰＳＰ新耳袋 ＰＣ ジャンクメタル（１年半でサービス終了）
ナムコに仕様書渡されてプログラム組んだだけなのか
ある程度任されてシステムから作ったのか知らないけど
まあ作ったゲームに期待するほうが間違ってる気がしてきた
678:ゲームセンター名無し
05/10/09 22:00:01 TOrhtlOO
>>675
開発・営業ともお互いの役割を全うしつつ、互いの意見を
取り入れながらより良いゲーム(中身はもちろん売り方も)に
していくことが理想なんだけどね…
開発者気取ってゲーム内容にあれこれ口出す営業もいるし、
会社の売り上げを盾に未完成のまま出しちゃうケースもあるし…。
そこらへんは会社の色々な事情があるから難しいけど…
ただ、相次ぐ撤去店舗の話や>>641のコメントがマジだとしたら、
オペレーターに睨まれ続けられてる状態はまずいんじゃないかな。
お客からソッポ向かれたら、確実にゲーム作れる場が減るし。
組織の問題だから仕方が無い、悪循環に嵌ってしまって仕方が無い
と言い続けて本当にダメになったら意味ないよと。
次に控えてるドルアーガもあるんだし、オペレーターから
「アイマスはあんまり売れなくてきつかったけどナムコさん
頑張ってくれたし、次でお互い頑張りましょうか」くらいの
評価まで持っていっとかないと入れてくれなくなっちゃうんじゃね？
679:ゲームセンター名無し
05/10/09 22:07:22 PN9JkV1b
ていうか、本スレまで荒れてきたなあ…
連休だから仕方ないか。
メトロのだるま道場はいいゲームだったよ、パズループは2になって糞ゲー化したけど。
680:ゲームセンター名無し
05/10/09 22:08:58 9jNDHydq
>>666
ゲームの題材として誰でも思いつくくらい新鮮味が無いということだ。
そもそも今の人はアイドルにファンタジーを求めていない。
「可愛い人」「踊りのうまい人」としてリスペクトすることはあっても
「○○ちゃんはウンコなんかしない！（極端な例だが）」みたいなありえない夢物語を想像したりはしない。
想像したとしてもマスコミが垂れ流す情報ですぐにかき崩される。
>>538が指摘したキャラから臭い立つ「オッサン臭さ」の原因は、このアイドル観のズレにある。
681:ゲームセンター名無し
05/10/10 00:07:15 AqoHh9nB
青回復で30Kに入ったが、かなり厳しくボムミスって3着だった。
青回復の時ってボム狙ってGood出せる奴がうらやましすぎ。
682:ゲームセンター名無し
05/10/10 00:15:16 AqoHh9nB
って誤爆した・・・
683:ゲームセンター名無し
05/10/10 01:09:42 WMFzCwCK
>>655
まさかまさかまさか、
大手ゲームメーカーって
某ｎ社？ （ｗ
684:ゲームセンター名無し
05/10/10 02:14:46 wgDcRgFc
どうやらそこそこヒットしてるみたいだけど
685:ゲームセンター名無し
05/10/10 02:31:15 AUDzeUO3
>>683
某n社だったはずよ。同人チームのnan○s○undもなんか曲提供
してたような気がする。
686:ゲームセンター名無し
05/10/10 02:46:35 biv50MGr
>>677
コレの場合外注だから、とかそういう問題じゃないと思う
687:ゲームセンター名無し
05/10/10 05:15:55 aRBSiI53
上の方でｱｳﾞｧﾛﾝの販促ｲﾍﾞﾝﾄみたいなことが触れられていたけど
あのMFC3や4だって全国にﾌﾟﾛ引き連れて回って対戦ｲﾍﾞﾝﾄやってたけどね
それで新たな客を掘り起こしたりしてたのに
765がやったことといえば直営店舗のみでうちわを配ったこと
わざわざ公式ﾄｯﾌﾟにまで書く熱心ぶりで近隣の店や遠方の客のやる気を奪ったことくらい
せめてﾒｰｶｰの良心としてすぐさま一般店舗にもうちわを配布すると思ったけど、
それすら無しには驚いた
系列店舗の売り上げだけを気にしてｱｲﾏｽを繁栄させようという気概は感じないね
ﾄﾞﾗｸﾛはﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞ配ったりしてたけどね
688:ゲームセンター名無し
05/10/10 05:26:45 ObCSmBgI
>>670
ギャルゲーってクリアした瞬間は嬉しいんだけど
少し時間が立つと結構空しくなったりするんだよ。やはり現実と違うなーと
ゲーセンでは負けたり、大量の金を使ったりすると空しくなる
クリアしても金をいっぱい使った後でも少し空しくなる
アイドルマスターはこの両方が備わってるから
勝っても負けても喪失感が残るんだよ
ヒロインに告白されても、次にはまた最初に戻るのも気が抜ける
689:ゲームセンター名無し
05/10/10 06:03:13 BiwdDF2I
販促物が直営店に優先的になるのはどこも同じだろ。セガしかり。
ただうちわはものすごくチープだった。
三国志大戦とかでもらえるデッキケースも安そうだけどまだ使いがってはある。
うちわははるか下をいってた。香り付とか関係なくあれはダメだろ。
販売促進になってたのか疑問だ。
ロケテでイヤホンとか名刺ケースをプレゼントするんじゃなくて
その予算を回してうちわ以上のものにしろよと。
690:ゲームセンター名無し
05/10/10 06:53:53 AqoHh9nB
そもそも販促モノが必要なのか？
そんなに配っても赤字だけが残るんじゃないのか？
早目に売りつけて逃げてしまえーって事じゃない…よね？
まさかね。
691:ゲームセンター名無し
05/10/10 07:05:15 8n34Daou
最初はプレミアムキットを500円でゲーセン売りすると聞いたんだがな。
チュートリアル代わりに初心者に原価でバラ撒いていれば少しは変わってたかも知れん。
692:ゲームセンター名無し
05/10/10 07:35:12 EhoU5wUD
>>688
UFOキャッチャー等プライズに金注ぎ込んでやっと取ったときの喪失感といったら・・・
五秒で現実に戻る
693:ゲームセンター名無し
05/10/10 10:07:13 /4OCRzVt
で、なんだ。
あの程度のゲーム代も払えないNEETがマーケティングだの店の懐具合を考えてどうするんだ。
まず働きなさいw
694:ゲームセンター名無し
05/10/10 11:15:13 y5huIvGE
>>693
月に数万をつぎ込み、友人連をこのゲームに引きずり込もうとし、このゲームを面白いと感じる人間でも、頭抱えるしかない現状なんだが。
695:ゲームセンター名無し
05/10/10 11:19:31 2vnbXO50
>>655
実際の芸能界がそんなサクセスストーリーとは無縁の
事務所のパワーバランスで動いてる事など中学生でも知ってるんだがな。
声優の世界も同じ。
現にこのゲームのキャスティングもアイムべったりだし（藁
696:ゲームセンター名無し
05/10/10 12:00:34 y5huIvGE
>>496
＞彼らによる口コミ宣伝（ブログやネット活動を含む）などによる相乗効果も期待、と。
まさか、彼らが紹介した新人が優遇した人たちにジェノサイドされて、心が折れる状況というのが予測できなかったんだろうな。（＾＾；；
合掌。
しかし、コミュをどうにかしてくれー！アンチョコ前提はあんまりだ。せめてレレオで、思い出に困らないような状況になるキャラを希望。
（アルカディアの記事によると、コミュの最初の選択肢でミスると、Goodすらほぼ絶望になるらしい。それじゃ無理よ）
性格パラメーターの値が、その辺りにはっきりと反映されているならいいけど、ある意味亜美真美と律子のコミュ難易度がほぼ一緒というのはどうゆう事だ。
697:ゲームセンター名無し
05/10/10 13:09:32 BvycYEkf
>>693
大丈夫。ここにいる奴の大半は「アイドルのプロデュース」という
仕事で働いた奴らばっかりだ。
ゲームシステムのダメさ加減と高コスト加減にやる気を無くしたが。
698:ゲームセンター名無し
05/10/10 13:35:25 ObCSmBgI
>>671
ときメモといえば、藤崎詩織をバーチャルアイドルにして失敗した事があったよね
確かNAMCOも昔バーチャルアイドルを作って失敗したような・・
699:ゲームセンター名無し
05/10/10 13:47:44 Qpy9HPau
>>698
藤崎詩織は中の人の性能が高かったからそこそこ成功って感じだったはず
同時期に出たホリプロの伊達杏子に比べればの話だが
700:ゲームセンター名無し
05/10/10 14:13:23 AqoHh9nB
ダンシングアイは成功だったと思う
701:ゲームセンター名無し
05/10/10 14:27:22 c45ykl2+
そういえばときめもACでたきがするんだが誰か覚えてるか？
あの写真みたいのが出てくる奴
702:ゲームセンター名無し
05/10/10 14:51:46 8UeqvjOh
アイマス一時期はかなりハマったが
Aに上がって二人告白end見たらだんだん飽きてきた
あと雪歩の告白endは見たいけどどうしようか…。
703:ゲームセンター名無し
05/10/10 18:01:20 8n34Daou
未練があるうちは「飽き」てはいない。
本スレにお帰り。
704:ゲームセンター名無し
05/10/10 18:49:48 BvycYEkf
>>702
雪歩の告白endを頑張って見て、すっぱりやめるが良いかと。
そして(間接的に)アイマス撤去に一役買うがよろし。
705:ゲームセンター名無し
05/10/10 20:05:24 uGuRNlwf
>>703
告白endは見たいがＢランクに上げるまで
作業プレイしなきゃならんのが苦痛なんだよ…、もう雪歩２回もプロデュースしてるし。
>>704
それが最良ですかね。
706:ゲームセンター名無し
05/10/10 21:57:51 auiI5/tk
ウチの近所は９月末の設置組だったから今ようやく初回プレイ中なんだけど、
Ｄランクに昇進したあたりからグングン面白くなくなってきたな…。
伊織くらいしか琴線に触れるキャラもいないし、二週目はやらないかも。
「レッスン失敗」はかなりメゲる。２００円払ってもリミットが近くなっただけで利点ゼロかよと。
あんな面白くも無いミニゲーム仕立てにする意味あったのかなあ。
707:ゲームセンター名無し
05/10/10 22:42:18 ea4InDdX
その伊織くらいしか、で１００Ｋはつぎ込んだばかが来ましたよ
それでも、選択詞コンプは無理、、、
ていうかあのコミュ1回で200円と考えるとさすがにやる気が・・・・
せめて、、、3回、、、
というかそういう問題じゃないな。
１でだめでも２でよかったゲームはいっぱいある。早期に２になるのを期待しとく・・・
箱体代がかからない分、２ではもうちょっと何とかなるだろ・・・
（*-*).｡oO（ロケテの様子もなくVerupに追われてる時点で期待薄か・・・）
708:ゲームセンター名無し
05/10/10 22:47:39 BiwdDF2I
ミニゲームにする意味はない。
ドラクロも１はミニゲームあったけど２ではなくなっている。
アーケードという簡単にリセットできないし金もかかる場で
育成というパラメータ数値を１争うゲームでそう何度も失敗したら
やる気なくなる人は少なくない。
ただこのゲームはパラメータが３つしかないので
仮にミニゲームがなくなり１クレが「レッスン＋オーデ」だったら
今以上にプレイングマニュアルにのっとった無個性なアイドルができるだけだと思う。
709:ゲームセンター名無し
05/10/10 23:18:33 /LWzvlKk
63週の育成恋愛シミュレーションにして
出来たEDITキャラで全国オーディション対戦
萌え組とON対戦組の住み分けの完成だ
710:ゲームセンター名無し
05/10/11 00:41:41 p4vPiiVa
>>708
おまいはﾄﾞﾗｸﾛやったことないだろ？
ｵﾝﾗｲﾝの鍛錬がどんなにむごいことか
711:ゲームセンター名無し
05/10/11 00:53:37 +vK31jM2
対戦モードが別にあってもいいと思うが。一定のポイントをＶｏ，Ｄａ，Ｖｉに好きなだけ振り分ける。
アクセは補正無し。流行は参加者の多いタイプで流行順位が決まる。オーディションは一枠で勝
った人に大量にポイントが入る。残りは順位ごとに少量ずつ。その後強制的に勝者のピックアップ
アイドルが始まるがそこで敗者達がたらいを落とす等3通りくらいの邪魔をしてうまくいく度にポイン
トが奪える。勝ったユニットのＰも3通りの防御方法から選び防戦。最後は得たポイントを使ってゲ
ーム内ショップで服やアクセサリの買い物ができる・・・・やっぱいらないか。
712:ゲームセンター名無し
05/10/11 00:56:37 OMA30eKf
服やアクセを別カードにしてコレクション性を高めて見たらどうだろう？
そして、ファッション性でも対戦できるようにするとか？
дインスパイヤ。
713:テンビン ◆SAY....EmI
05/10/11 01:00:13 tR89yeS+
>>708
育成 （レッスン） で失敗しても、まだ自分のせいだと諦めつく。
でも、純粋な運 （博打） だけで育成計画がブチ壊しになるのって、
本気でモチベーション下がらない？
「挨拶失敗」 「レッスンさぼり」 「臨時休業」 「不幸の手紙」 「覇王魔王降臨」・・・
このへんの要素って、いったい何の目的で盛り込んだんだろ？
この手のサイコロ転がしみたいな運ゲーの要素って、実際のところ
ゲームの本質とは関係ないし、プレイヤーのやる気を削ぐだけじゃない？
でもナムコがこういう運の要素を 「わざわざ盛り込んだ」 からには、
たぶん何らかのメリットを期待していたはずなんだよね・・・。
いったい誰にとってどんなメリットがあるのか、まったく分からないけど。
714:ゲームセンター名無し
05/10/11 01:00:25 pLvvnz+q
>712
つラブベリー
あっちのが良く出来てるな。
715:ゲームセンター名無し
05/10/11 01:02:22 pLvvnz+q
>713
挫折があるほうがモチベーション高まると思ったんだろう。
何を持って挫折と思ったのかと、システムから押し付ける制限は
モチベーションダウンにしかならない事を知らなかったのか。
765が1ｸﾚ10kのスコアアタックだって事を自覚してないだけかもな。
ユーザーは敏感だ。
716:ゲームセンター名無し
05/10/11 03:01:45 iEwySNnp
あげ
717:ゲームセンター名無し
05/10/11 03:06:14 GaaJbreg
オンライン要素削ぎとって１回１００円で良かった気がする
ランキングは
全国以外に店内も入れて初中心者にも載れる楽しみを
今の全国まじめにやって１００位以内も厳しいよね…
718:ゲームセンター名無し
05/10/11 03:18:44 Y0dNJp13
友人と対戦とか出来たら面白かったんじゃないだろうかと思う
719:ゲームセンター名無し
05/10/11 03:47:04 U9rdtLGF
>>713 まじめにかえすか・・・
運の要素が絡まないと完全に計画通り育成され面白くないとは思うが、、、
というか、今はこの運の要素が少なすぎて繰り返しやる気がしないのだが・・・（正直レアアクセぐらい）
挨拶
オーデにおける思い出の破壊力ををなめすぎてたんじゃない？
テンション中だから注意してね。小だからやすんでね。っていうプレイを期待してたとしか・・・
はっきりいって、テンション中、小の歌ぐらい用意しとけ！！あと、ＥＤと。なら、おれはやる。
さぼり、休業
サボりは強キャラ補正で使われてたとしか・・・
ほんとは成長スピードに運の要素をつけたかったんだろうけど、現状どのキャラでも成長限界値達するからあんまいみないし。
はおまお
むしろ、敏腕つり掘りかと
不幸の手紙
キャラが、泣き叫ぶだけで十分だと思う。嫌な気分だけど、ちょっと得した感じ。
現状はただの嫌がらせ。７６５から２ｃｈ等で暴れてるプレイヤーに直接送ってるんじゃない？？
720:ゲームセンター名無し
05/10/11 03:51:05 5vFfA3B9
>>713来るな氏ね氏ね氏ね
>>715
>>719
ﾚｽするんじゃない氏ね
721:ゲームセンター名無し
05/10/11 03:51:45 U9rdtLGF
>>712
メモリーズで一応十分なんだがアクセに服が少なすぎなんだよ
開始2ヶ月ですべて見つけられて特にレア感あるものなしだし。（見た目）
もうすこし・・・だな。着せ替えで遊ばせろと
服3段階、色1アクセ6色ぐらい。プログラマーさんこれぐらいの差分ならＶｅｒｕｐで対応可能でしょ？？
722:ゲームセンター名無し
05/10/11 03:53:36 U9rdtLGF
ﾌﾟﾆｬじゃなくテンビンだからまじめモードだろ
そんな反応するなって・・・・みぐるしい
723:ゲームセンター名無し
05/10/11 05:33:36 AiYVcr51
今までずっと時間をかけて頑張ってきたんだ!
オーディションでの対人が減ってきたのも気のせいに決まってる!
糞ゲーな訳が無い!だって良曲揃いだし本スレは伸びまくってるんだ
ver.up版が出てももちろんやるさ
今までの時間がウンコのような時間というの否定する為に
絶対良ゲーだと信じてる!疑問なんてない!後悔もない!
ver.up版をやらなきゃ負け組みだ !
もういいよ!もうやめてくれ!
僕は三国志大戦かQMAにハマルという理由でアイマス辞めるよ!
アイマスは良ゲーだけど他ゲーに移るよ!
これなら僕自身の逃げ道が出来る!!!!!
724:ゲームセンター名無し
05/10/11 05:57:23 PJhT+Qg2
衣装をどうにかして欲しかったかな。
・衣装にもブーツが含まれているのにその上から靴。オカシイだろ?
靴を装着したらブーツを外す、ぐらい出来ないのか?
（アンクル等の装着時はブーツはそのまま）
725:ゲームセンター名無し
05/10/11 06:37:40 HHKgeBAs
そういや、不幸の手紙ってあるじゃない？
俺もうかれこれ２０人は解散させてるけど、まだ一通も来たことないんだけど。
単なるランダムとは思えない、何かしらの出現条件があるんじゃないかと思う。
例えば・・・対人戦で蹴落としたプレイヤー数が一定値以上だと出現率が上がるとか。
ああそうそう。
称号が高くないと出ない、ってのは１００％無いと言い切れる。
726:ゲームセンター名無し
05/10/11 08:49:35 duy5GG1u
新規を呼ぼうと必死になってる店も多いんだけど、
ゲームそのものが浅いからどうしようもないね。
727:ゲームセンター名無し
05/10/11 11:22:42 7o+qHdqY
>>719
休業(ドタキャン)よりレッスンサボりのほうが運要素高いしダメージもでかい。
ドタキャンはテンション管理で回避可能だがサボリはほぼ無理だから。
Ver.upで軽減されたからましになったけど、初期Verだとテンション高の成長遅のキャラが、
レッスンサボリまくりで成長早キャラとの差がでまくり。
ただでさえ1クレの1レッスンがやること少ないのにサボられたらかなりへこむ。
>>721
むしろ大変なのはデザイナーさんかと。
この手のプログラマーの仕事はデータコンバートして衣装の種類の最大値増やすだけで終了。
728:ゲームセンター名無し
05/10/11 11:24:09 7cE8JeIq
>>722
プニャの方がマジメだと思ってた
729:ゲームセンター名無し
05/10/11 14:44:30 YZPKgy1i
オーディション失敗の減衰を緩和させるしかない。
テンションがちょっと下がる程度で良いんじゃないのか。
塩漬け問題も改善するだろうし、何よりﾏﾀｰﾘコイン連投できる。
730:ゲームセンター名無し
05/10/11 14:47:53 YZPKgy1i
失敗して残り活動週が１週減るというのが一番強烈なんだからな。
活動週制限とはそういうもんだろう。
731:ゲームセンター名無し
05/10/11 15:29:31 Q2SFgI6c
>>729
ただ、オーディション敗北減衰がないと、亜美真美・雪歩ソロ使いのように終盤で勝負かけるＰは浮き上がれないんだが・・・。
732:ゲームセンター名無し
05/10/11 16:21:52 WRKgK06g
敗北減衰だけは、レッスンパラに掛かればいいんじゃね？
でも、ＡＳは半分くらい凹む勢いで。
733:ゲームセンター名無し
05/10/11 17:47:17 cfdCzAG4
俺は１プレイごとに刺激が欲しいから運要素はもっと多いほうがいいな。
現在の仕様より
ボーナスレッスン発生率上げる
サボリも上げる
ファンレターは毎週のように届く
それとは別にアクセサリも届く
不幸の手紙はA引退までに１通は届く
明日のラッキーPの数を現在の１０倍に
普遍の流行もどうにかしる
てくらい起伏が欲しい。
ランカー泣かせになるだろうけどライトユーザーにはこれくらいが良いんじゃなかろか。
そういえば始めてばかりで図らずもローテンションプレイ
してた頃は１週に２個アクセもらったことあったような。
不幸の手紙一通だけ頂いたことあるけど普段は
やらないおとなげないプレイしたときに来た気がします。
734:ゲームセンター名無し
05/10/11 18:01:34 zu+zYosU
生身の芸能界も、ゲーセンの中の芸能界も
「マスター」の称号は、獲れませんでしたとさEND
万が一、次のVer.Upが
ゲーセン引退撤去記念最終バージョンアップだったら嫌過ぎ。
735:ゲームセンター名無し
05/10/11 18:30:16 LUgbbKPF
レッスンいらね。
QMAみたいにオーディション１位３ポイント、２位２ポイント・・・４位以下０ポイントと勝ち点決めて
その勝ち点を各パラに振り分けるシステムでいいじゃん。
（持ちポイント総数でランク分け、ボムは３クレにつき１個支給）
コミュは撤廃でいいから。
見かけの萌えは不要なんだし。
736:ゲームセンター名無し
05/10/11 18:38:09 UhYHQEW9
>>735
それも何だかなぁ
737:ゲームセンター名無し
05/10/11 18:56:06 duy5GG1u
>>735
対戦ツールとしてはその方がシンプルでいいかもね。
コミュは家庭用に回せばいいし。
738:ゲームセンター名無し
05/10/11 18:56:11 WuwD/AIQ
ちょっとしたアイディアだしたくらいではおもしろくならないってことだよ
優秀なナムコの開発が何年がかりで完成させたと思ってるんだ！！
739:ゲームセンター名無し
05/10/11 19:14:11 OMA30eKf
釣られない。
っていうか、聖地秋葉原でもそろそろ減衰期に入ろうとしてる感じだろ。
CD出したりイベントやるくらいじゃ厳しいよな。
すごいツメの甘いゲームだから、改善する場所なんてたくさんあるだろうに…
細かくVerUｐしてくしかないんじゃないの？
ダメだったら次のVerで戻せばいいだけだし、毎週アップデートしてもいいくらいだ。
740:ゲームセンター名無し
05/10/11 19:40:27 LUgbbKPF
手っ取り早いVerUｐ
ランキングに載れるならクソゲーでも惜しみなく散財する廃人様のために
1000位まで表示。
741:ゲームセンター名無し
05/10/11 19:49:18 dG0RYeEv
こういう類のゲームは細部の作り込みこそ命なんじゃね
システムの大幅変更は混乱を招くから無しとしても、現状でも何とかなる部分は
挙がってるようにいくらでもあるから是非ともおながいしますと。
742:ゲームセンター名無し
05/10/11 22:02:20 4QghXLkL
本来のアイドル対戦ゲーがいつの間にか、ランキングに載るために
いかに自分のプランを遂行できるかどうかのゲームになってる時点で負け。
ハイスコアを稼ぐ楽しみがハイスコアラーでないと楽しめないように、
すでに一部の廃のためのゲームと化してるため、ほぼ初心者お断り状態。
調整でE・Fの壁は乗り越えやすくなったがD以降の壁が高すぎな結果に。
萌えゲーにしたいのか対戦ゲーにしたいのか、主軸をハッキリして
システムを練らないと、もうダメなんじゃないだろうか。
743:ゲームセンター名無し
05/10/11 22:07:53 hiyXEFpj
何だかんだ言って
このゲームに未練がある香具師が沢山いるな
漏れもそうだが
744:ゲームセンター名無し
05/10/11 22:13:06 cXFXWA+o
>>742
ランカーと萌え重視派の住み分けは既にできてるよ
ランカーは特別以外は全国50kしか受けないんだから
そこさえ避ければ済む話でしょ
人多すぎの全国25kなんか入らずに全国30k受ければ
700kなんてファン数簡単に稼げるのに…
745:ゲームセンター名無し
05/10/11 22:15:14 cfdCzAG4
未練どころか大好きだよ。
あまりに人気無いからもどかしくてヤキモキしてるだけらよ。
友人に勧めるもことごとくソデにされてるし連中の言うことにも一理あるし。
ああっ、もう。彼女たちが不憫でならんよ。
746:ゲームセンター名無し
05/10/11 22:20:01 hl4XYj5S
>>744
萌え重視派は更にプレイしないでも萌えられるよ派に分派し
住み分けは非常に順調に進んでる様子
インカム無いのにコミュノートのページ数は増えてくのはなぜ～？
747:ゲームセンター名無し
05/10/11 22:44:53 duy5GG1u
>>744
25～30kはたまにハナから昇格捨ててるビギナー狩りがいるから油断できないよ。
748:ゲームセンター名無し
05/10/11 22:49:09 LUgbbKPF
>>746
発売して３ヶ月も経ってないのに撤去が相次いでるのはなぜ～？
749:ゲームセンター名無し
05/10/11 23:07:20 4QghXLkL
>>744
元々のコンセプトを楽しませる仕組みにできてないところで
すでに厳しいんじゃないかと思うが…。
まぁ、そこまでこだわらなくても、ランカーと萌え重視派しかついてこれず
普通にゲームとして楽しみたい人間がすでに入る余地が無い時点で先細りは
見えてるのではないかと。
どんなゲームも遅かれ早かれ一部のマニアしか遊ばなくなるが、その状態に
なるのが速くないか？ という気がする。(筐体代も高いしな…)
アイドル育成なんて元々底辺の広いネタでは無いわけだし。
>>746があげているように「プレイしないで萌え」派も出てきているしなぁ。
＞人多すぎの全国25kなんか入らずに全国30k受ければ
これも、そういう状況がわかっていればの話なわけで… 情報収集とか
あまりせず、単にゲームとして楽しみたい人にはきついんじゃないか？
750:ゲームセンター名無し
05/10/11 23:25:30 Kvui8kOL
>>749
ドルマスは情報戦だから、最低限攻略サイトぐらいは見ても良いと思うのだが・・・
751:ゲームセンター名無し
05/10/12 00:05:41 hl4XYj5S
萌え重視派にまで情報「戦」を強いる時点でシステムが矛盾を抱えていますよ
752:ゲームセンター名無し
05/10/12 01:00:05 Jm24o6VW
ぶっちゃけ、ボムが一つしか増えないパフェ探求派と、ガチのカンペ読みが
同じ土俵で勝負するからな。
話になんね。
753:ゲームセンター名無し
05/10/12 02:16:51 LpQ1X6Fv
>>752
漏れはカンペなんて無くても、ガチユニットはガチでランキング入ってるし、
キャラ萌え堪能してノーマルコミュ踏みまくってもちゃんとＡorＳまで育てられるよ。
ぶっちゃけ、Ｖｅｒ１.０１以降、めちゃくちゃヌルくなった。
初期はキャラへの愛を注ぎ込んでやり込まないと、まずＡorＳなんて到達できなかったし。
プレイヤー数も確実に増えてるし、それはオーディションの賑わい具合から見ても明白。
深夜１１時回ってるのに４人対戦とか、初期の頃はまず無かったね。
754:ゲームセンター名無し
05/10/12 02:22:51 Jm24o6VW
ﾊｲﾊｲ、ﾖｸﾃﾞｷﾏﾁｭﾀ
喪前が書いてる内容が問題視されてんだけど、根本を理解してない？
755:ゲームセンター名無し
05/10/12 02:43:15 LpQ1X6Fv
>>754
喪前の言うことをＤＯＣに置き換えれば
ぶっちゃけ、裏パラの少ないＣＯＭ配合派と、大器全○種貰いが
同じ土俵で勝負するからな。
話になんね。
756:ゲームセンター名無し
05/10/12 02:47:10 LpQ1X6Fv
つまりだな、腕次第でどうにかなる場合もあるのに、それをしようともせず
ただ否定する>>752に呆れたんだよ。
逆にパフェ探求派（ノーマルコミュ踏みまくりでボム欠）のほうが
オーディションでのボムのケチり方なんかも上達して、その結果
采配上手になってランカーにもアイマスにもなれるんだけどな。
757:ゲームセンター名無し
05/10/12 03:01:22 8c955pAe
>>756
果たしてそこまでやり込む魅力があるのかって所が問題なんだと思うよ。
ランカー連中はスコアアタックに魅力を感じてるだろうが
それ以外のプレイヤーには同じコミュを何回もしてパフェを探求するほどの魅力がないよ。
その上500円で三回しか出来ない。
もう少しゲーム内容で人を惹きつけるモノがないとダメだと思う。
キャラ萌えだけじゃ、どうしようもないでしょ。
758:ゲームセンター名無し
05/10/12 03:05:24 LpQ1X6Fv
>>757
やり込みに魅力がないのは認める。漏れもいい加減食傷気味だしな。
が、>>752のどこにそんなこと書いてあるんだ？
・・・まあいいや。クソゲーには変わりないんだし。
759:ゲームセンター名無し
05/10/12 03:12:33 8c955pAe
>>752みたいなのは基本的にスルーだろ
アンチ系のスレでもっとやり込めみたいに書いてあれば突っ込みたくもなるｗ
760:ゲームセンター名無し
05/10/12 03:21:41 xWEOd+nR
別に発言を否定するつもりは無いんだけど、>>752のどこに
やり込めみたいに書いてあるのかが単純にわかんないんだけど…
761:ゲームセンター名無し
05/10/12 03:36:14 8c955pAe
>>760
やり込めと書いてあるのは>>756、それに突っ込んだのが>>757
>>752みたいな中途半端なレスはスルーしようよって意味で書いたのが>>759
混乱をさせてすまんな
762:ゲームセンター名無し
05/10/12 04:03:56 xWEOd+nR
>>761
ああ、なるほど。わざわざレスくれてありがとう。確かに言いたい事の
よくわからない中途半端なレスはスルーした方が健全だね。
まぁ、やりこむ魅力が薄いのは確かに同意。あと、やっぱりコストがきつい。
チラシの裏になるけど、最近またオーディションで勝てずにリミットまでに
ランクアップが望めなくなったので、引退するか～と思ってふと考えた時に
気付いてしまったあげく、冷めてしまったよ。
「また、同じだけのコストをかけて同じことを繰り返さなければならんのか」と。
763:ゲームセンター名無し
05/10/12 06:25:42 A6vBCo4h
つまり、
ぶっちゃけ言うと
うんこ。
こんなんが面白いのか？
764:ゲームセンター名無し
05/10/12 06:37:41 JMNYEq1Z
先日、ホームゲーセンのアイマスが遂に撤去された。
代わりに入ってきたのはチャロン。
元々2台あったが、それだと対戦できないんで増やしたっぽい。
765:ゲームセンター名無し
05/10/12 06:47:50 iuRgkYkT
コミュ＝パフェ探求とか言う時点で本末転倒もいいところだがな
766:ゲームセンター名無し
05/10/12 10:49:39 A3XGBLhs
パフェとボムが一つしか増えないパフェは別物だぞ
念のため
一戦で使えるボムはどんなプレイしてようが
MAX３つだからコミュ派もガチ派もそこまで差はないと思うがな
767:ゲームセンター名無し
05/10/12 10:55:08 IPRjp888
せっかくＰカードとＵカードが分離されてるんだから、
Ｐレベルに応じて廃人隔離しちゃえば良かったのにね。
↑は、サブカ廃人に泣かされてるQMAプレイヤーの幻想にすぎないかな？ｗ
アイマスのシステムでなら「Pカードを複数所持する」ことのメリットが低いように思えるので。
逆にQMA的メリットからアイマスを見れば「活動限界イラネ」この一言に尽きる。
リミットがあるから最適解必須→パフェのカンペ前提・作業プレイが蔓延るわけだし
あと、コンサートが引退時限定というのもわけわからん。
一定の活動実績が貯まるごとに、ファン数増加＆ランクアップの足掛かりとして開催できればよかったのに。
そうすれば、同じユニットで会場の規模が次第に大きくなっていく喜びも演出できたと思うけど。
768:ゲームセンター名無し
05/10/12 11:04:50 hwjHJC2n
コミュ派は単独キャラとのコミュを前提にするためソロスキーに走りやすく
しかもスコアも難易度も求めてないのに
システム的な難易度はトリオの方が易しくスコアはソロ＞トリオ
一般的にソロはガチ派中～上級者のスコアアタック用という調整が悪かったのかもな
ソロは低難易度低スコア、トリオは高難易度高スコアになるようにでも
調整しとけばまだマシだったのかもしれん
769:ゲームセンター名無し
05/10/12 13:40:49 hwjHJC2n
告白EDのランクBを基準として何となく計算してみた
ランクCのリミットぎりぎりまでかけてランクBにアップすると考えると
だいたい3週につき1週はオーディション合格しないとランクBまで間に合わない
つまりギャルゲーで言うところのEDを見るためには
コミュ2回やったらその後にはオデ1回がほぼ必須
アイマスを“ギャルゲー”として捉える層には
オーディションなどただの邪魔物で
500円につき1プレイ無理矢理捨てゲーさせらてれると
受け取ってる奴もいるのかもな・・・
770:ゲームセンター名無し
05/10/12 14:08:00 8c955pAe
センモニで好きな衣装で歌ってるとこが見れるから、
ギャルゲー野郎は、そこまではないんじゃないかとも思うけど。
なんか、つくづく中途半端な金額設定のゲームだよなぁ。
厳しいオーディションを勝ったときや、初見のコミュくらいしか魅力を感じられない。
計画的に育成するのが楽しい人もいるのだろうが、
それすらもテンションやオーディションで運ゲー要素が邪魔をするんだよなｗ
アイテムコンプはレア度が高すぎて、実質不可能だし…
スコアアタック、コミュ探求以外にする事ないじゃんｗ
771:ゲームセンター名無し
05/10/12 14:44:35 cq4gkd23
ゲーセンで2つもする事あれば十分じゃんｗ
772:ゲームセンター名無し
05/10/12 15:10:43 8c955pAe
スコアアタック=実質廃人専用で序盤オフライン推奨（普通のプレイヤーには無理）
コミュ探求=500円で3回しかできない、さらに上位コミュを見るには対戦不可避。
>>771 頑張れよ
773:ゲームセンター名無し
05/10/12 16:08:40 vz56MBzV
765ねさげ たのむ
774:ゲームセンター名無し
05/10/12 16:38:38 /TZTcvY0
>>769
アイマスを“ギャルゲー”として捉えてる
そういう層はとっくに客から離れた
もはややらなくても萌えてる
最も需要があったその層を取り込めなかったのが一番の失敗だな
クソ仕様故にそれ以外のほぼ全ての人からも見放されてるが
このゲームの勝ち組は本スレにいるような狂信者かすっぱり辞めた奴で
文句言いながらやってる奴が負け組
775:ゲームセンター名無し
05/10/12 18:14:08 Hs/5bp8m
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
776:ゲームセンター名無し
05/10/12 18:47:15 xWEOd+nR
一番の負け組みはこんなゲームを高い筐体代払って購入した
オペレーターさんたち。 orz
頑張れオペレーター。導入考えてるところは控えるんだぞ。
777:ゲームセンター名無し
05/10/12 19:17:02 vvIIToyE
最早粗大ゴミに過ぎんクソゲーの分際で
勝ち組とは笑わせるな
778:ゲームセンター名無し
05/10/12 19:21:52 Hs/5bp8m
面白いね、ここの人たち。
765以外のゲーム会社の人とか？
導入を控えろとか必死なのはなぜ？
779:ゲームセンター名無し
05/10/12 19:28:13 xWEOd+nR
ん？ 馴染めなくなった本スレ住人でも降臨したのか？
わざわざ、アンチに来ることないだろ。専用キャラスレでも行けば？
780:ゲームセンター名無し
05/10/12 19:33:36 vCsWHcqG
そりゃ数百万単位の損失が目に見えてるからなぁ。
導入控えろってアドバイスは必死でもなんでもなく普通の見解。
781:ゲームセンター名無し
05/10/12 19:49:16 vvIIToyE
一番支援すべき直営店すら撤去してるのに
いまさら他社社員もねえわな（藁
782:ゲームセンター名無し
05/10/12 20:30:43 iuRgkYkT
何が「見かけの『萌え』は削り取りました」だ。
ときメモ１で止まってるオッサンオタクの癖に。
能書き垂れる暇あったら同人ソフト１万本作ってとらのあなで完売して来い。
783:ゲームセンター名無し
05/10/12 20:48:11 YhI0oVjP
Eランクに上がっただけで塩漬けにしている俺だが・・・
アイマスより圧倒的に人が多いサッカーのヤツはまだしも
三国志とか頭文字Dとか太鼓とか・・・大型筐体はどれも元とれるほど
客がついてるとは思えないのだが・・・
ちなみにロケテやった某店・・・
教えてエロい人
784:ゲームセンター名無し
05/10/12 21:19:50 kgsA+uXP
田舎なんで一般的ではないかもしれないけど
三国志 盛況。少なくとも誰もやってないことはない。
頭文字Ｄ 筐体の値段が違うけど普通のレースゲームとしてスコアラーもやってる
太鼓 もう７作目だから、原価償却はすんでると思われ
というか、三国志以外は大型筐体のくくりじゃないよ。
結論は、アイマスは群を抜いて遊ばれてないとなるんですけど
785:ゲームセンター名無し
05/10/12 21:24:54 vlatisqx
地元ｹﾞｾﾝの状況
QMA>>>三国志>>>越えられない壁>>>アイマス>>>>ＱＯＤ>>>ドラクロ>>>>びっくりするほどユートピア！>>プロレス
786:ゲームセンター名無し
05/10/12 21:40:24 hc6P1SFE
>>785
QMAが多いのにびっQMA－－
地元では閑古鳥がないてるQMA
787:ゲームセンター名無し
05/10/12 21:44:00 uxIHJKpr
>>783
実際、大阪のロケテやった店はいつ潰れてもおかしくないっぽいね。
ドルマスが盛況だったのはロケテの時だけ。それも終了間際は
回しプレイ状態。因みに、やはり当日参加した人がランカーになっている。
ドラクロ、クエD、三国志、湾岸マキシ、サッカー・・・どれも満席にはほど遠い。
788:ゲームセンター名無し
05/10/12 21:49:02 grMJ5Vz+
まぁ、このままだとランカーしか残らない。
詰まらない2週目をやろうとする層がどれほど居るか。
コミュで釣るにも、熟練度抜きにした話で勝てないんじゃ詰むな。
取り敢えず、初心者をBまで上げるよう支えて、無駄な出費を押さえないとな。
789:ゲームセンター名無し
05/10/12 22:01:31 iuRgkYkT
>>787
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい、きちがいきちがい
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
790:ゲームセンター名無し
05/10/12 22:05:17 o0B0rIOx
おもろないわこのゲーム。
ゲーム終了が「アイドルとしてやるべき事をやったから卒業」じゃないんだよね。
オーディションに落とされ続けて、お気に入りの子の不機嫌そうな顔を散々見せられて、
アイドルとしての存在価値を否定された結果としてのお別れコンサート…って、
キャラに思い入れを持てば持つほどに手が止まりそうなゲームだねこれは。
Ｄランク以上のギスギスしたオーディションでストレス溜めるよりも
序盤のＥ、Ｆあたりでのんびりドサ周りしてる方が「楽しい」時点で、
やっぱりヘンだよこのゲーム。
どうでもいいけどこっちがオーディションに落選したら、
せめて合格枠の連中のステージくらい見せてくれてもいいのに。
そんな細かい部分でもなんというか、気が利かないなと。
791:ゲームセンター名無し
05/10/12 23:33:24 wA18XM1b
・プレイ料金を下げる
・オーディションに落ちたらコミュ選択肢が出て、テンションアップ＋能力アップorテンションダウン
・ネットワーク更新で常にコミュ増やしていく
・ＵＰリミットを１２週くらいに
・オーディションに落ちても合格者のステージを見るかどうかの選択肢を出す
・曲変え、衣装変え時のペナルティを緩くする
・ゲームさせる前に体験版に誘導させる（パンフに書くなりなんなり）
・曲増やす
・Ｐの性別を選択可能にし、男性キャラを育てれるようにする
とか考えたけど、いくらか無茶なのあるな。
792:ゲームセンター名無し
05/10/12 23:47:54 8Ns/whOa
アイマスの中じゃ10週以上で曲減衰ってことだが
リアルでも既に曲減衰始まってたり
うちのところでは魔法やﾋｧｳｨｶﾞｯなんてかなり酷い様子
793:ゲームセンター名無し
05/10/13 00:27:40 48LxGewL
＞・ゲームさせる前に体験版に誘導させる（パンフに書くなりなんなり）
これとはちょっと違うが、お試しで遊べる、トライアルカードが使えるになるとかとか。
794:ゲームセンター名無し
05/10/13 00:58:07 R0TQIgmy
未経験者を誘導させることは重要だけど
現状、あきらかに
やめた人＞＞＞＞興味あるけど躊躇している人
なわけで、だいたいゲーセンの中でも「無料ならやるか」という人よりも
「タダでもやらねーよ」という人が割合おおいから閑古鳥なんでしょうに。
でもなにもしないよりかはマシだとは思う。
795:ゲームセンター名無し
05/10/13 01:03:30 OaEUZgk2
ゲーセン来る客ってほとんど決まってるしなぁ
2ヶ月以上たった今やってない客がその程度でどれだけやるかって言うと・・・
アイマスは稼動当初こそ外から客呼んで来たようだけど
そういう客ほどはまってくれないと離れるのは早い
んで離れたらゲーセン自体に寄り付かないから呼び戻しもほぼ不可能
796:ゲームセンター名無し
05/10/13 01:06:45 hiocdlya
ネットワークといえば、麻雀とかのサイズの筐体の馬の奴をプレイしてる人を、
2ヶ月で2回しかみていないな･･･。
撤去するのも面倒なのか、昼にはインカムを稼いでいるのか･･･。
797:ゲームセンター名無し
05/10/13 01:38:03 dK3QwpQt
MFCもMJ2も手堅く人がいるのは麻雀本来のゲーム性の面白さなんだよね。
で、アイマスの面白さってなんなの？って考えると
ネットゲームとして面白い部分は、おそらく対人オーディションの読み合いくらい。
それ以外は全部余計な部分じゃないかな。
その余計な部分が、肝心のオーディション部分の邪魔しかしてない。
テンションやキャラ能力、減衰、リミット…全部オデに対してマイナスになってる。
オンライン対人戦を売りにするなら、対戦相手と同じ条件じゃないとつまらない。
せいぜい連勝補正や初心者救済補正くらいで充分。
萌え要素のある対戦ゲームというコンセプトはいいと思うけど…
もっと、システムから練り直さないと難しいんじゃないかな…
798:ゲームセンター名無し
05/10/13 01:49:31 OaEUZgk2
確かに零和ゲームのはずなのに
対戦の腕と別の場所で対戦条件に差が付くってのは
一種盲目的な愛が無ければ不公平感しか生まないな
799:ゲームセンター名無し
05/10/13 02:14:51 OByKoLgn
>>798
それが零和でないのが一番辛いところ
勝ったときのメリットよりも、負けたときのダメージの方が遙かにデカイ
ランカーとそのすぐ下の層との間に超えられない壁が、その層と中級者にまた超えられない壁が、
そして中級者と初心者の間に超えられない壁が・・・。
ちょっとづつ上手くなるンではなく、何かを掴んで高い壁を一つ超えれば次の壁までは一気、って感じ。
今だと、D昇格直後の全国オデの壁→特別取得・Bの壁→ルーキーズとぷとぷ取得の花道を通れるか否か・Sの壁→無敗でいけるか否か・200万の壁→ボムケチりが出きるか否か・250万の壁・・・
800:ゲームセンター名無し
05/10/13 02:21:06 0inXu7VA
確かに対戦システムは零和ゲームなのに
そこから生まれる結果は全く零和じゃないね
根本から駄目なんじゃん・・・
801:ゲームセンター名無し
05/10/13 02:27:15 VhOwh+v+
ロケテの相手がランカー候補生ばっかで、そっち寄りに調整した結果だな。
ロケテ中に出たマトモな意見も封殺したようだし。
大失敗という他に無い。
難易度なんて、インカムに関係する部分を除くと、遊ぶ側が決める物なのにな。
まぁ、最近そういう香具師は少ないから、期待する方が間違いなのか。
802:ゲームセンター名無し
05/10/13 02:54:42 b0yxMFm6
＞ゼロサムゲーム
1位2位は+50000人
5位6位は-50000人
つまりこうすればいいのか？ｗ
803:ゲームセンター名無し
05/10/13 02:59:30 OByKoLgn
>>801
大阪ロケテ（ぬるい意見が多い等と当時のスレでは言われていた様な・・・）組ですら、
参加者の大半（ここでは最低限1回引退まではプレイしている前提で）がランカーもしくは
それに準じた有名人になっている事でも、ランカー候補生相手の調整という感じだな・・・。
804:ゲームセンター名無し
05/10/13 03:09:20 dK3QwpQt
このゲームディレクターってどんな奴なんだろうな。
アイマスって企画書書いて、プレゼン用に作ったデモゲームレベルだろ。
「こんな感じのミニゲームで育てます」「オーディションはリズムゲームの要素で対戦します」
「ネットワーク対応の対戦システムが、」「ギャルゲー的要素を持たせたキャラクターで・・・・」
ってキーワードだけ並べただけの雰囲気が伝わってくるんだけどｗ
それから煮詰めたりアイディアを出して完成させるモンだろ？
ミニゲームとかみても、ベータテスト以前の出来だよなあ…
よっぽど予算や日程が厳しかったのかねえ。
>>802
それでも他の部分でフォローしてればゲームとして充分に成り立つ。
オーディション時イメージLV関係なし、持ちファン数は同じとかね。
805:ゲームセンター名無し
05/10/13 03:13:51 OByKoLgn
>>802
現実は、それどころかB以上は1回負けると引退一直線みたいな調整。
1.20になってから、負け減衰が強化されたので、ランカークラスは無敗前提。
初心者でもFで3連敗したらほぼ終了。
806:ゲームセンター名無し
05/10/13 03:34:56 VhOwh+v+
ランカーの負けは、ファンの純増が7万吹っ飛ぶから、それだけで痛いのにな。
+α要素は、ランカーとは無縁の連中にも反映されるというのに。
807:ゲームセンター名無し
05/10/13 03:50:12 OByKoLgn
>>806
実際には、40週前後で負けるとそれだけで50～60万ぶっ飛ぶ可能性大。
まず目の前の50k+α。減衰による+α分の減少。
次の休みorテンション回復用の下位オデ（コレも4万落ちぐらいに相当する）。
もしそこで負けたらドタキャンがついてくるし、そうなるとほぼ50kは取れなくなるので
30kで余生を過ごすようになる。250万目標ユニットが200万前後で
230万目標ユニットが150万前後でいっぱいいっぱいになるのも珍しくない。
808:ゲームセンター名無し
05/10/13 04:10:21 3DvYHy5U
>>782
同意。ときメモ１で止まってるかどうかはわからんが、センスが古い。
知り合いからマスターピース01のCDを聞かせてもらったのだが、
改めてフルコーラスで聞くと全体的な歌詞のセンスが…。
80年代ののアイドルのノリなのかと小一時間(ry
(曲調もリッジ１とか出てた頃のナムコサウンドまんまだし…)
想定ターゲット層である30代のアイドル好きにちょっと聞いてみたくなる。
「このセンスであなたは萌えますか？」と。
(モー娘。だってこんな歌詞センスの歌を歌わないって…)
809:ゲームセンター名無し
05/10/13 04:47:21 dK3QwpQt
＞想定ターゲット層である30代のアイドル好きにちょっと聞いてみたくなる。
俺は微妙に層からずれてるけど、モ娘。よりは萌えますｗ
楽曲を問題にしてる人はこのスレでは始めてじゃないかな。
アイドルはアーティストじゃないので、微妙なB級テイストがないとダメです。
そもそも最近のJPOP系は80年代から進化してないと思うし。
ランキングなんて95年頃から同じような楽曲しかランクインしてない。
逆に70’～80’の方がインパクトのある曲が多かったので、最近はカバー曲だらけ。
00’年代を代表するアイドル曲ってどんなの？
810:ゲームセンター名無し
05/10/13 07:01:39 BkTwulc1
>>801
まともな意見を集めてたら再びお蔵入りしていただろう。
だから開発はロケテに群がる廃やブロガー、サイト管理人を歓迎した。
絶対に批判的な意見は言わず、自分が有名になりさえすれば
ゲームの仕様が糞だろうが知ったこっちゃない連中だからな。
そして開発は”イエスマン”を味方につけて発売をゴリ押しし、今に至る。
811:ゲームセンター名無し
05/10/13 07:20:50 3DvYHy5U
>>809
勢いでコメント書いたけど、よく考えると、アイドルと
若い女性アーティストを混同してた。申し訳ない。
＞そもそも最近のJPOP系は80年代から進化してないと思うし。
これについては非常に同意。カバー曲多いのはオレもうんざりしてるし。
ただ、個人的な雑感として↓くらいの傾向の違いはあるような気はしてる。
80年代：好きとか愛してるとか直接的な表現が多い。
恋愛の良い部分・理想的な部分に焦点。
00年代：気になるとか視線が～とか遠まわしな表現が多い。
恋愛の良い部分・悪い部分をひっくるめて恋愛を良いとしてる。
とはいえ、00年代になっても80年代っぽい歌詞の歌もあるし、80年代のアイドルでも
ハードなのを歌ってたアイドルもいるので、あんまり変わらないかも知れない。
あと、モー娘。については、最近の歌とかがマスターピース01に収録されて
いる曲(「太陽のジェラシー」とか「魔法をかけて」とか)とはまた、ベクトルが
全然違うのでなんというか、比較対象として違うような気がしてきた。
(むしろ「IDOL-M@STER」とか「おはよう！朝ごはん」とかの方が近いなと)
センスが古いと言った割には、対象が限定的過ぎるし、かなり主観も
入ってました。スンマセン。
812:ゲームセンター名無し
05/10/13 08:08:21 3g5z1kyG
昔のナムコは営業側がリサーチしてきた結果を企画提案という形で
開発側に無理やり押し付けることで有名だったわけだが今どうなんだ
フードテーマパーク経営が忙しいのか
まーそもそも
「DOCが売れてるぞ」「モー娘。が流行ってるぞ」「バストアムーブのプログラムを使いまわそう」
もう企画意図からしてアレだろ
813:ゲームセンター名無し
05/10/13 08:44:14 5D9gt7zg
対戦システム云々を議論してもしょうがない。
思いつきで後付けしたと開発自らぬかしてんだから糞なのは当たり前。
ときメモとＤＯＣが好きだからミックスさせようという動機そのものが安易すぎ。
憧れの声優と共演する為に養成所行く厨房オタクと同レベル。
大半の店が入荷を控えたのは筐体代や売り上げよりも
開発共の「自己満足」と「下心」が透けて見えていたからだろう。
814:ゲームセンター名無し
05/10/13 10:19:46 Q3bev+s1
ネット対戦の発想自体は良かったと思うんだがな。
メインにするなら練り込みが足らないって感じか。
普通の状態だと、同時に複数の歌手が別の歌でオーディションなんて出来ないのを
綺麗に成立させてる所は、思いつきとはいえ評価したいところだ。
歌は正直あんなもんだろ？対象ユーザーを考えたら、最新の歌なんかを入れても意味がないんだし。
でも、最初の一人目は捨ててかかる位でないとまともにプレイできないしな。
無駄にあれこれ入っていて、何をやっていいのかよくわからん。これじゃ、初心者は食いつかんよ。
ミニゲームはアイテム増やしくらいのノリで、対戦を練り込んでもらうくらいでないとプレイしづらい。
815:ゲームセンター名無し
05/10/13 12:47:41 5D9gt7zg
違う歌でエントリー出来ようがゲームの面白さとは関係無い。
開発の自己満足。
わざわざお蔵入りしたゲームを売ろうとった自分達のエゴを通す事だけで頭一杯で、
ターゲット層について何一つ考えてなかったのはすべて後手に回ってる対応で明らか。
816:ゲームセンター名無し
05/10/13 13:13:29 R0TQIgmy
お蔵入りのソースは？
817:ゲームセンター名無し
05/10/13 15:14:03 86JqRpzu
>>808
ギャルゲーソングや声優ソングはこういう歌ばかりだと思う
ヲタには少し古めで萌える歌が受けるのですよ
818:ゲームセンター名無し
05/10/13 17:03:30 gYy0a13/
>>817
ちょっと現実を見てみようか
819:ゲームセンター名無し
05/10/13 17:11:49 OnrQBpgw
>>817
電波系が無かっただけマシ、ということなのだろうか?
820:ゲームセンター名無し
05/10/13 17:49:38 5D9gt7zg
>>816
つ【ノワーズバックナンバー】
>>817
垂れ流しのPVに誰も目を止めない現状から
それが成功ではないと推測出来ますね？
821:ゲームセンター名無し
05/10/13 18:40:47 I+upf4Rr
これってなんか酷いゲームらしいな…
つかゲームですら無さそうな雰囲気ね。
アイドルにバラードとかR&Bとか歌わせる事できる？
822:ゲームセンター名無し
05/10/13 19:27:58 BkTwulc1
こんな惨状でも開発の連中は上層部に
東京”だけ”のサンプルを提示して逃げ切るんだろうな。
しかしまぁ別会社とはいえ、よくイベントなんかやってられんな。これも東京か。
ま、地方でイベント開催して、開発がヌケヌケとステージ上がった日にゃ
血の雨降るだろうがなｗ
823:ゲームセンター名無し
05/10/13 19:30:27 J3Egn+Cl
収支なんてどうでもイイ。 こだわっているのは、
ソロ９人のうち９発ヤッタラ Ｓランク。
ソロ９人のうち０発なら ランク外。 という事。
824:ゲームセンター名無し
05/10/13 19:44:03 48LxGewL
>>823
くわしく
825:ゲームセンター名無し
05/10/13 19:58:33 O0bxrmZN
負け犬がキャンキャン騒いでるスレはここですか？
826:ゲームセンター名無し
05/10/13 19:59:25 CUhopHl/
>>825
キャンキャンとは失礼な！！惜しむ人と765の営業が血の涙を流していると言ってくれ。
827:ゲームセンター名無し
05/10/13 20:14:38 47HVtanv
俺はアイマスにはまっている側の人間だが、このスレで言われてることはとてもよくわかる。
実際料金高いし、Ｄ以降オーデきつすぎるし。
不満は色々ある。
でも人気は出て欲しい。
なんとかしてよ７６５さん。
828:ゲームセンター名無し
05/10/13 20:21:32 4O8rmShh
これだけ開発に対する恨み辛みを書いてるのが誰なのかが気になるな
ウチのホーム（東京だが）の客付き見てると、それほど悲惨な様子には見えないから
正直このスレの内容は信じがたいのだが…
829:ゲームセンター名無し
05/10/13 20:24:34 dK3QwpQt
>>820
歌が売りモノじゃないしねえ。
たとえ人気のある楽曲をつかったとしてPVに足を止める人がいるだろうか？
普通のアーティストでもCD屋の店頭でPVに見入ってる人はあんまりいないよね。
もし本物アイドルのハロプロの楽曲を使ったところでモヲタしか振り向かないだろ。
ゲームの楽曲なんだし、曲よりゲームが面白ければいいんだよ。
現状としてゲームが面白くないから、このスレが繁盛してるワケｗ
変にHIPHOPやR&Bみたいな黒いの歌わせたら萎えるぞ。
ゲームイメージにあう売れそうな楽曲って、トミーとか小西ﾀﾝくらいじゃね？
830:ゲームセンター名無し
05/10/13 20:27:51 R0TQIgmy
>>822
血の雨ふらすよりも、開発者と中の人とでも地方ドサ回りさせるほうが
なんぼか店の売り上げになる。中の人も仕事になるしｗ
831:ゲームセンター名無し
05/10/13 20:32:18 3DvYHy5U
>>828
東京にいるだけじゃ、見えないことも色々あるんだよ。
＞ウチのホーム（東京だが）の客付き見てると
てか、１ヶ所だけで盛り上がりを判断するのはちょっと…。
832:ゲームセンター名無し
05/10/13 21:02:17 gYy0a13/
むしろ盛っているというのなら、その店の何が他の店と違うのかを語ったほうが建設的な気がするが。
833:ゲームセンター名無し
05/10/13 21:21:55 Y9D6Qj98
何故そのお店には客がついたのか考えた方がいいよね。悲観的に考えるより。
うち近くのゲーセンだが配置換えして客が減ったのは記憶に新しい。
俺みたいなオタって内向的だからさ、店員に声とかかけられないんですよ。
もっとお店晒してどうしたら良いかとか店側は意見を聞くといいかと。
粗大ゴミにするよりかはまぁマシな結果が残ると思われ。
…え？オタの話なんか用無い？失礼しました。
834:ゲームセンター名無し
05/10/13 21:45:27 zK5BifUU
>>828
GIGO行った後に東北本線でも上越線でも乗って
2時間ほど電車に揺られてみればわかるやも
埼玉で既に十分ですかそうですか
>>825
765開発：勝ち組
765営業：負け組
だから案外その通りかもね
835:ゲームセンター名無し
05/10/13 21:59:53 3g5z1kyG
まー流行のモノ作って売ろうとしてウン年かかってこの出来では
営業的に大惨敗だな…
しかしまー「じゃあ何なら売れるの？」って質問には誰も答えられまい
よって蔵出しされたというわけだ
ナムコのキャラゲー路線転換にも一役買ったであろう
今後はバンダイみたいな「いい商売」目指すんだろうからな
ああ、店舗が泣いている
836:ゲームセンター名無し
05/10/13 22:14:35 3DvYHy5U
>>822
＞ま、地方でイベント開催して、開発がヌケヌケとステージ上がった日にゃ
声優の挨拶終わった後に出てきて、客の空気がガラリと変わったところを
想像して吹いた。「え？ あぁ、開発の人ね…」みたいな。
837:ゲームセンター名無し
05/10/13 22:14:47 dK3QwpQt
>「じゃあ何なら売れるの？」
ガンダム
シナジー効果で使えるだろうｗ
838:ゲームセンター名無し
05/10/13 22:17:15 zK5BifUU
確かに種なんてかなり売れてるね
地方のゲーセン行くと種の稼ぎがどこかのゲームの赤字分で消えてるらしいけど
839:ゲームセンター名無し
05/10/13 22:17:24 Y9D6Qj98
君の育てたアイドルがガンダm(ry
840:ゲームセンター名無し
05/10/13 22:20:56 3DvYHy5U
>>837
種死の主題歌を歌う男性アイドルユニット登場ですか。
コーディネーターなので初期パラメータ異常に高かったりして。
>>839
コミュで顔赤らめたり、オーデで踊るガンダム…ちょっとみてみたくなった。
キャバメールの内容とかどーなるんだ。