03/10/21 04:33
>959
業者（この場合outpost)にアメリカ国内に発送して
もらって、そこから日本に送ってもらうっていうサービスがあります。
個人輸入代行とかでｸﾞｸﾞれば出てくるかと。
ただ手数料＆再送料でなんだかんだ言って５千円程度余計にかかるんで（本体価格の15%って
とこもある）そこがネックですが。
しかし、
>「商品に欠陥が見られた為、今のところ、再入荷の予定はございません」
・・・とはねえ。
個人輸入してて問題発覚してもナニですな。
実は自分も次あたりで買おうかなと思ってたのでびっくりです。
967:大空の名無しさん
03/10/21 05:28
>>962
ゲーム側でキーコンフィグ変更できればね。
例えばIL-2ならフラップ上げるを「F」、さげるを「Shift+F」みたいにすれば。
実質7*2+Shiftとして使える。火器関係は1つずつにしておいたほうが無難だけど。
968:大空の名無しさん
03/10/21 12:45
つい先日、オーバートップでX45買ったけど
不具合って・・・？
漏れのは今のところかなり好調だけど
969:959
03/10/21 14:12
>>966
情報ありがとうございます。代行サイトは余計に費用がかかるから敬遠して、
直接Outpostに注文したのが失敗だったようです。
通常でも送料が確か$35くらいかかるので、代行だとさらに取られるということですな。
そこまで余計に払って入手したいというわけでもないのであきらめます…。
>>968
前回入荷分以降で不具合があったという連絡がメーカーからあったのかもしれないし、
そのへんは詳しく聞いていないのでわかりません。
今回生産分でロット不良とかそういうのかもしれないし…。
どうしても気になる方は直接問い合わせてみるとよろしいかと。
970:南倍南
03/10/21 17:40
ふっ。
Ｘ４５で不具合？
そんなちっぽけなこと
自分でなんとかしろや！
く だ ら ね え
971:薄識なUSON
03/10/21 19:02
>>970
X-45も購入された上に不具合を自己解決してしまうとはお見事ですねなんばいなんさん。
是非弟子入りさせてください。
僕のCougerあげますので。
972:大空の名無しさん
03/10/22 02:29
>>970
鼻糞
973:大空の名無しさん
03/10/22 04:12
>>972
本糞
974:テンプレ最終版、長ければ削ってくれ
03/10/22 07:55
0. 諸注意
・購入
ジョイスティックは消耗品なので、オークションで中古を入手する際は覚悟しておくこと。
ただ、光学式スティックや部品交換の容易なCH３点セットは比較的大丈夫かもしれない。
・WindowsXPでMicroSoft製のSideWinderシリーズを使用する場合
自社製品のくせに、ドライバはXPに正式対応していない。対応状況は以下を参照。
正直、XPでMS製FFBスティックを使用するのはおすすめできない。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
・接触不良
センターを維持できないなど動作不良が起きた場合、保証期間内ならば新品と交換。
そうでないならば分解してボリューム抵抗に接点復活剤を使ってみよう。
部品交換しようとしても、適したボリューム抵抗はなかなか見つからない。
CH Productsならば抵抗のみ通販可能。MSのSW PrecisionPro、ForceFeedbackProは光学式
センサを使用しているため、接触不良の心配はない。
・プログラム
多くのジョイスティックはキーボードの機能をボタンに割り振れる。シフトボタンがあれ
ば一つのキーに2通り、モードスイッチがあればさらに設定可能。HOTASならばキーボード
がほぼ不要となる。JoyToKeyを使うことで代用も可能だが、本来のボタンの入力もそのま
ま有効となるため、ゲームによっては不具合も出るので注意すべし。
・ラダーペダルの併用
最近のフライトシムは複数のコントローラに対応していることが多いが、フライトシムの
全盛期のゲームだと殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。
ラダーペダルがセットで使えるHOTASを使えば問題ないが、それ以外だとドライバをハック
する、スティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。
975:大空の名無しさん
03/10/22 07:59
1. 入門用 or カジュアルシム用
はじめてフライトシムをやる人にお勧め。といって侮るなかれ。
上級者が使えば獅子奮迅の働きをする。明記されてなければUSB専用。
・Microsoft - SideWinder Precision Pro (USB & ゲームポート)(光学式)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
トリガー+7ボタン+1ハットスイッチ+シフトボタン
非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。
また2000・XPではプロファイルを使用できないためにプログラムが使えない。
新品の入手は困難なので、オークションを活用しよう。
・Microsoft - SideWinder Precision 2
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
トリガー+7ボタン+1ハットスイッチ
2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、接触式の可変
抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。
・ThrustMaster - TOPGUN FOX 2 PRO USB (5000円ぐらい)
URLﾘﾝｸ(us.thrustmaster.com)
トリガー+6ボタン+1ハットスイッチ (任意のボタンをシフトボタンに設定可)
MS、Saitek製品 と比べると格下に見られがちだが、実際のところ悪くない模様。
入手が容易なことを考えると、選択肢はこれぐらいしかないかも。
ただ、TM製品は壊れやすいと言うが… 情報求む。
・ThrustMaster - TOPGUN AFTERBURNER II (8000円ぐらい)
URLﾘﾝｸ(us.thrustmaster.com)
トリガー+7ボタン+1ハットスイッチ (任意のボタンをシフトボタンに設定可)
FOX 2にスロットルレバーとボタン１個を追加したもの。ラダーはスティックをねじるか、
スロットルのシーソーボタンを使うか選択できる。
976:大空の名無しさん
03/10/22 08:06
・Saitek - Cyborg 3D USB Gold (OVERTOPではもう扱わない模様、個人輸入せよ)
URLﾘﾝｸ(www.saitekusa.com)
トリガー+7ボタン+1ハットスイッチ+シフトボタン
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが
可能と、手の小さい人も安心。ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。
ただ、右・左利き両対応のためかボタン配置に癖がある。
・Saitek - Cyborg Evo (国内入荷予定なし？ 個人輸入せよ)
URLﾘﾝｸ(www.saitekusa.com)
トリガー+9ボタン+1ハットスイッチ+シフトボタン
3D USB Goldの長所を受け継ぎつつ、ボタン配置を改善。
海外サイトでは評価が高かった。ちなみにボタンが光る。
3. 特定ゲーム専用スティック (ニ本目以降に購入することを推奨)
・Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
8ボタン+1ハットスイッチ+シフトボタン
FFB(フォースフィードバック)対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
FFBありだと細かい操作が行えない。結構うるさい。モーターでセンタリングを行ってい
るため違和感あり。FFB非対応ゲームだとセンタリングすら行えない事もある。
2000・XP環境ではプログラムが使用不可、しかもFFBの調整が行えず、暴れ馬に。
・Microsoft - SideWinder Force Feedback 2
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
8ボタン+1ハットスイッチ
2000・XPでプロファイルが使用可能となったが、XPではFFBの設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。
初期型以外のPS2で、これを使用できるという情報あり。続報求む。
・CH Products - Flight Sim Yoke
URLﾘﾝｸ(www.chproducts.com)
ゲームポート版よりUSB版の方がボタンの数が多い。
977:大空の名無しさん
03/10/22 08:09
3.HOTAS
Hands on Throttle and Stick、すなわちスロットルとスティックから手を離さず兵装、
レーダーの制御を行えるもの。ここでは、多数のボタンをプログラムすることで劇的にキ
ーボードの使用頻度を減らせるジョイスティックのことを指す。
たとえばTOPGUN AFTERBURNERは7個のボタンに1個のハットスイッチをシフトキーで切り替
えることで、(7＋8)×2＝30個相当のスイッチにプログラムが可能である。それに対しX45
は11個のボタンに4個のハットスイッチ、2個のロータリースイッチをシフトボタンと3個の
モードで切り替えることで、(11＋8×4)×2×3＝258個相当のボタンと12個相当のロータリ
ースイッチをプログラムできる。
・CH Products - Fighterstick, Pro Throttle, Pro Pedals三点セット (5-6万円ぐらい)
URLﾘﾝｸ(www.chproducts.com)
スティック：1段トリガー+2ボタン+4ハットスイッチ+シフトスイッチ
スロットル：3ボタン+4ハットスイッチ+3段モードスイッチ
ペダル：ラダー+2アナログ軸
シフトボタン+3段モードスイッチにより一つのボタンに6パターンの設定が可能
スティックは軽く、精度が高い。しかしスロットル・ペダルの作りは中途半端な感じ。
新型スロットルが発売されるので、それまで待つのも手だろう。
内部部品はCH社から安価に購入できるため、末永く使用できる。
USB版はドライバにより一個のスティックとして認識される。
ゲームポート版はコネクタを直結することで一つのスティックと認識される。NT系OSでプ
ログラムを転送するには、DOSのptsetup.exeが必要。手軽とはいえない上、プログラム機
能もUSB版に劣るので、オークションなどで入手するときは一考しよう。
978:大空の名無しさん
03/10/22 08:10
・ThrustMaster - HOTAS Cougar (5万円ぐらい)
URLﾘﾝｸ(jp.thrustmaster.com)
スティック：2段トリガー+3ボタン+4ハットスイッチ+シフトスイッチ
スロットル：マウスコントローラ+2ボタン+2方向ボタン+4方向ボタン+2ロータリースイッチ+3段ドッグファイトスイッチ
シフトスイッチ+3段ドッグファイトスイッチにより一つのボタンに6パターンの設定が可能
ゲームポート版ラダーペダルを接続可能、一個のコントローラとして認識される。
8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし見かけによらず部品は壊れやすい、スティックとスロットルは堅くて操作しづらい、
精度は高くない、ボタンは押しづらいと四重苦。空戦での勝利は遠のいてゆく…
だが無接点のホールセンサを組み込む、スプリングを調整する、高級ラダーペダルを接続
する、ウェイトトレーニングにはげむなどすれば最高最速最強のジョイスティックとなる
…かもしれない。どうあがいてもコストパフォーマンスは低いが愛でおぎなえ。
そのルックスに惚れ込んだ人間は増加中で、海外には有志による強化パーツが存在する。
ホールセンサ (無接点なので耐久性が光学式のごとく高い)
URLﾘﾝｸ(cubpilot.flighthangar.net)
CH以外で新規購入可能なラダーペダル
URLﾘﾝｸ(www.emycsa.es)
URLﾘﾝｸ(shop3.webmailer.de)
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
URLﾘﾝｸ(www.alasrojas.com)
979:大空の名無しさん
03/10/22 08:10
・Saitek - X45 (1万4000円ぐらい)
URLﾘﾝｸ(www.saitekusa.com)
スティック：1段トリガー+4ボタン+2ハットスイッチ+シフトボタン
スロットル：ラダー+マウスコントローラ+2ボタン+1ハットスイッチ+2ロータリースイッチ+3段トグルスイッチ+3段モードスイッチ
シフトボタン+3段モードスイッチにより一つのボタンに6パターンの設定が可能
Dhauzimmerドライバだとシフトボタンを自在に追加・組合せ可能で1000パターンも可能。
生産停止となったX36の廉価版で、操作性はX36に若干劣るものの十分なものである。
スティックはやや固め、台の裏のネジを回すことで固さ調節可能。グリスを塗ると良い。
ラダーはスロットルに装備されている。ラダーペダルの接続はできないが、Win9X系OSで
ゲームポート版ラダーペダルを併用できる改造ドライバが存在する。
プログラムはGUIにより設定が容易かつ高機能で、初心者にもおすすめできる安価なHOTAS
である。ただNT系OSではドライバに不具合があり、非公式のDhauzimmerドライバが作られ
た。Dhauzimmerのプログラムはより高機能だが、初心者向けとは言い辛い。
機能は値段以上でコストパフォーマンスは高く、空戦にこだわる人には向いているのだが、
光るボタンなど外見が玩具っぽいので、実機の雰囲気にこだわる人にはお勧めできない。
国内ではOVERTOPで購入可能だったが、現在取り扱い停止中。HORIより発売される？
Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (v2.105bは不具合あり、v2.105a推奨)
URLﾘﾝｸ(vega.dyndns.org)
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
URLﾘﾝｸ(xdprofile.freebirdswing.org)
ラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
URLﾘﾝｸ(home.att.net)
日本語解説
URLﾘﾝｸ(fs.bf109.org)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
英語解説
URLﾘﾝｸ(saitekhelp.simhq.com)
HORI(発売日未定) 外装だけ変えているならPCでも使えるかも？
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
980:大空の名無しさん
03/10/22 08:13
4.買うべからず
・Logicool - FlightForce
URLﾘﾝｸ(www.logicool.co.jp)
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに逝かれてしまう。
他のLogitech製スティックも薦められない。
・MicroSoft - SideWinder Joystick
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
一見しただけではPrecisionなどと大差がないようだが、ラダーが装備されてない罠。
ラダーなしでは話にならないので、間違えて買わないように注意すべし。
------------
じゃ、次スレ建てる人よろしく。
一昼夜経っても建ってない場合はこのテンプレのまま俺がたてるぞ。
981:いきなり間違えた
03/10/22 08:20
>>979
＞スティックはやや固め、台の裏のネジを回すことで固さ調節可能。グリスを塗ると良い。
固さ調節可能なのはスロットルでした。スマソ。グリス塗るのはスティックのほう。
982:大空の名無しさん
03/10/22 12:20
>>976
> ・Microsoft - SideWinder Force Feedback 2
> 初期型以外のPS2で、これを使用できるという情報あり。続報求む。
最新のSCPH-50000で試したが、認識せず。
983:大空の名無しさん
03/10/22 20:47
>>980
スレおながいすます。
984:大空の名無しさん
03/10/23 01:23
HORI(発売日未定) 外装だけ変えているならPCでも使えるかも？
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
見れないけどX45っぽいの？
985:大空の名無しさん
03/10/23 01:49
新スレ建てたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(fly板)
>>984
すまん、２ちゃんブラウザ使ってたからキャッシュが表示されて、削除されたの気づかなかった。
外見はX45のスティックのボタン配置を変更した程度。日本人向けに上側にハットスイッチが、下側に
各ボタンが付いてる。
新しい画像、探してみるよ。
986:大空の名無しさん
03/10/23 04:04
>>985
キャッシュの画像をUPすればいいじゃん