03/11/19 23:56
799とかですか？＞偉そうなカス
801:ＮＰＣさん
03/11/20 00:27
>>797
怪迷路のダンジョンみたいな佳作はなかなかお目にかかれんよ。
あとゲーム性は調整でわりと対応できるが、話の内容とか演出の類は
作り手の腕が全てなので、個人的には評価する際にゲーム性よりもこっちを重視してる。
この辺はルールの解釈という行為が基本的に存在しない
ＴＶゲームの類とはかなり違ってくる。
802:ＮＰＣさん
03/11/20 09:27
>>801
ゲーム性の調整は決して簡単なことじゃないと思うよ。
手間もかかることだし、そのへんもやっぱり「作り手の腕」として評価すべきだ。
グレイルクエストは「作品」としては良い出来だが、「ゲームでもある“ゲームブック”」としては良くないと思う。
でも作者は初めからゲーム性は捨ててるんだろうね。
FFとは別の土俵にいるわけだ。
803:ＮＰＣさん
03/11/20 12:12
>>802
ゲーム性と言ってもいろいろあるからなあ・・・
単純に数字バランスだけ見ればかなりアバウトだとは思うが。
俺的にはＦＦの火吹山の魔法使い辺りはかなり絶妙のバランスだと思うね
804:ＮＰＣさん
03/11/20 18:53
ゲームブックの評価する特性をいくつかに分けるとしたら、どういう言葉がある？
例えばこんな感じ
ゲーム性
ストーリー
難易度バランス
文章表現
イラスト
他にも何かあるかな？
805:ＮＰＣさん
03/11/20 19:38
萌え
806:ＮＰＣさん
03/11/20 20:32
>>804
パラグラフ構造
パズル性
キャラクター設定・描写（≒萌え）
807:ＮＰＣさん
03/11/20 20:40
価格
紙質
出版社
808:ＮＰＣさん
03/11/20 20:54
独自性・独創性 たまに 独走性
809:混物
03/11/20 21:13 RK+vrh0U
世界設定
全体のストーリー・主人公の設定
枝葉のエピソード・エンカウンターの仕掛け
確率的なバランス・難易度（戦闘など）
正解ルートの隠し方の巧拙（難易度・ヒントの隠し方など）
主人公以外のキャラクターの魅力
情景描写
810:ＮＰＣさん
03/11/20 21:15
翻訳者
フォント
判の大きさ
段組み
811:ＮＰＣさん
03/11/20 21:33
頭悪そうなカスが混じってるな
812:804
03/11/20 21:35
なんで、こんなこと言い出したかというと、同じ基準のもとにゲームブックを審査して得点つけてみたら面白いかなと。
パラグラフ構造・パズル性はゲーム性に入れていい気がする
キャラクターはなるほど。
807と810のはゲームブックの中身を作品としてみた時に関係ないから今回は除外。出版社比較とかする時はいいかもね。
翻訳者ってのはあるかもしれないけど、文章表現ってところに含めるということで。でないと国内のと国外のを同じ基準で比較しづらいので。
とりあえず、
ゲーム性
ストーリー
難易度バランス
文章表現
イラスト
キャラクター
で、やってみませんか？
熱中度とかも入れようかと思ったけど、個人個人バラバラになりそうなので。
言いだしっぺということで大好きな『悪魔に魅せられし者』をサンプルに採点してみました。
どなたか続いてくださいな。
『悪魔に魅せられし者』
ゲーム性５
ストーリー５
難易度バランス５
文章表現３
イラスト３
キャラクター５
しまった、ただのベタ褒め企画で終わりそうだ……逝
813:804
03/11/20 21:37
ストーリー５は入れ込みすぎか…
814:ＮＰＣさん
03/11/20 21:48
難易度ではなく難易度バランスなのね。
815:804
03/11/20 21:56
>814
そそ
「難易度」だと、高くても低くても、それぞれ個性だろうし、良い悪いとは別だと思うのね。
「難易度バランス」だったら、それはやっぱり良いか悪いかのどっちかだろうなーと思って。
816:ＮＰＣさん
03/11/20 22:04
魅 魔宮 滅亡
G ４（マッピング） ３ ５（階の順序や謎解き）
S ３ ４ ５（廃人メスロンや彗星がｲｲ）
難 ４（序盤だし） ３（ものたりん）４（きついが終盤だし、やりがいはある）
C ５（クルス萌え） ４（メスロン） ４（内輪ネタが好き）
表現→評価できるほど文章に長けてないしよくわからん
イラスト→悪くはないが好みでもない ３
817:ＮＰＣさん
03/11/20 23:33
「展覧会の絵」みたいな独自性への評価はないのかよ
818:ＮＰＣさん
03/11/20 23:55
採点スレになるのは勘弁してほしいなあ・・・
819:ＮＰＣさん
03/11/20 23:59
まーな。意見がぶつかったら泥沼だしな。
820:ＮＰＣさん
03/11/21 01:58
普段家ゲーにいるが、あっちはレビュースレは基本的に成立せず
採点などは論外
こればかりは匿名掲示板の限界と思われ
向こうでは代わりに購入相談所が繁盛しているが、「今までの好み」をあげて
それに類する物を教えてもらう様式になっており、
「どっちが面白い？」は個々人の主観にゆだねられている。
これを持ち出せば当然スレが荒れるから。
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板:3番)
821:ＮＰＣさん
03/11/21 03:22
>>816
俺の感覚だともっと辛く評価すべきと思うが
（他の作品と比較して）
・ドルアーガの塔３部作
ゲーム性 ４（全部ゲームって感じ）
ストーリー ３（普通に良い）
バランス ４（バランスはちゃんと取っている）
キャラクター ４（キャラが売りかな）
文章表現 ３（普通）
イラスト ３（普通）
パラグラフ構造 ３（普通）
独自性 ４（原作物なのに味があるのは何事か！）
全体的にバランスが良くて水準が高いと思う。
キャラは立ってますな。
ちなみに火吹き山の魔法使いはこんなもんか？
・火吹き山の魔法使い
ゲーム性 ３（スタンダード）
ストーリー ２（実は王道パターン）
バランス ５（とても良い）
キャラクター ２（こっそり味があるが）
文章表現 ３（実は凝ってる）
イラスト ３（好みが分かれる）
パラグラフ構造 ３（普通）
独自性 ３（今となっては普通）
822:ＮＰＣさん
03/11/21 03:29
もうやめとけって・・・
823:ＮＰＣさん
03/11/21 07:01
いくら採点項目を練ってもスコアリングの段階で（絶対/相対評価によらず）すでに客観性を失っている。
にもかかわらず、迂闊にも生産的行為と勘違いしてしまう人が後を絶たず書き込みが止まらない。
でそれを指摘する人 - 無視して俺スコアを殴り書く人 - それにケチをつける人 - のバトロワ悪循環。
自分の採点を書きたい晒したい、って気持ちは良く分かるし、正直漏れも言いたくてうずうずものだが、
非生産的な結末になることは歴史（？）が証明しているので、だれもが一斉に書き出さないうちに>>804が
収拾付けてくれることを希望。
824:ＮＰＣさん
03/11/21 07:40 QBUPHd8g
ソーサリーシリーズって難易度高すぎ。
825:ＮＰＣさん
03/11/21 08:01
>>789
暗黒城 ブレナン フーゴハル ピップ
のほうが扱いを広く出来そう。
826:ＮＰＣさん
03/11/21 10:42
>>824
１冊終わるたびに冒険記録用紙コピって「セーブ」しとけ。
827:804
03/11/21 11:03
ごめんなさい。
まだまだやったことのないゲームブックが山のようにあるので、みんなの意見を参考にしようと思ったんです。
例えば、送り雛は自分にはあまり楽しめなかったので、ただ「面白い」じゃなくて、どういうジャンルに秀でたゲームブックなのか同時に判るような紹介をしてもらうには採点してもらうのがいいと思ったんです。
匿名掲示板で採点モノがＮＧってのは知らなくて他意はなかったんです。でもドルアーガシリーズの自分と違った採点聞けただけでも楽しめました。
お騒がせしました。
828:ＮＰＣさん
03/11/21 11:40 Q1nnsA7l
>827
無記名の採点ってたしかに荒れる元になるかも…
自分でサイト立ち上げてやってみましょう
829:ＮＰＣさん
03/11/21 11:40
うっかりageちまった
ｽﾏｿ
830:ＮＰＣさん
03/11/21 15:24
家ゲーも基本的に外部のレビューに言及するときは
半ばネタ扱いで、あまり本気では持ち出さない。
結局自分が楽しめるかどうかに尽きるので、たまにファミ通コピペ厨がいても
「レビュー信者必死だな」で済ませられる。
831:ＮＰＣさん
03/11/21 18:17
他人の評よりも、乱読が楽しいんだよ＞ゲームブック
先入観は少ないほうが冒険になるしな、プレイヤーとしても。
832:ＮＰＣさん
03/11/21 23:50
人の意見が出るきっかけになりやすいって意味では良かったと思うよ>>804
手に入らないのが多いし
知らんGBの話もききたいけど知らんとネタ振れないし
833:ＮＰＣさん
03/11/22 00:51
グレイルクエストの原著が欲しい・・
834:ＮＰＣさん
03/11/22 16:13
ゲームブックで一番おもしろかったのは「ブラッドソード」です。
でもシリーズが途中で止まっちゃいました。残念・・・。
835:ＮＰＣさん
03/11/22 16:30
Sorceryの英語版のBOXセットなら今日届いた
836:ＮＰＣさん
03/11/22 16:33
たしか、ブラッドソード５巻（原書）を、配布してる海外サイトがあったような…
わすれてるや…
837:ＮＰＣさん
03/11/22 18:46
がいしゅつってか、頻出ですなぁ。けっこう需要があるんなら、
みんなで手分けして日本語化プロジェクトでも立ち上げてみるのはどうだろう。
と言ってみるテスト。
838:ＮＰＣさん
03/11/22 21:10
ぶ厚いしなあ。とマジレス。
839:ＮＰＣさん
03/11/22 21:46
案外、既に訳している人いそうな気もするが。
840:ＮＰＣさん
03/11/22 23:05
お手伝いするにしても原書はドコで買うの？
841:ＮＰＣさん
03/11/22 23:13
プロジェクト参加者にはもれなくプレゼントされます。
企画立案者の837から。
842:ＮＰＣさん
03/11/23 00:13
原書は例の海外サイトを使うんじゃないですか。
私は一年以上探し回って原書を入手しました。
843:ＮＰＣさん
03/11/23 08:06
スレとあんまり関係ないんだが
今日の読売日曜版のヘイ・オン・ワイ特集に心くすぐられるものがある。
URLﾘﾝｸ(www.hay-on-wye.co.uk)
こんなネタみたいな場所に18時間でいけるとは・・・
844:ＮＰＣさん
03/11/23 09:44
>>843
スマン、正直意味がわからん。
読売日曜版を買え、ということ？
845:ＮＰＣさん
03/11/23 09:59
貴様にはムリだということですよ。
俺には勝てん。
846:ＮＰＣさん
03/11/23 12:12
なんだか意味不明な書き込みが多いな。
>>845はどれに対するレスなんだよ。何にどう勝てないんだ？
釣りか？ 電波か？
847:ＮＰＣさん
03/11/23 14:16
お前はすでに我が術中にある。
848:ＮＰＣさん
03/11/23 14:40
電波の方っぽいね。
849:ＮＰＣさん
03/11/23 19:15
電波点に二を加えよ。 電波限界点を超えた場合は>>４へ進め。
850:ＮＰＣさん
03/11/23 21:26
>>844
確かに記事そのものを見ないと意味がわからんよな。
未来リンク（しばらくしたら多分本文が掲載される。今は先週分まで）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
イギリスのウェールズにある100万冊の蔵書を誇る古書店の街の話で、
昔とある田舎好きの若者が開いた古書店が元で本好きが寄り集まり、
しまいには創始者が城を買い取って国王を名乗り独立宣言したので
議会が反対して騒ぎになり、より一層栄えて現在にいたるというような内容。
ウェールズ語の看板のこととか蔵書家が死んだときの謀略とか
散らかった城で王冠を探す王様とかの話を見てると
例のシリーズとなんか被るところがあるなあと思わずにはいられんかった。
851:844
03/11/23 23:11
やっと意味がわかったよ。アリガト>>850
852:名無しの冒険者
03/11/23 23:38 PRpN/Ouo
>>850
今や、一度足を踏み入れたら二度と生きて戻れないと言われ、邪悪と混沌によって支配され
る古書の街ヘイオンワイ。君は、魔力を秘めた古書の力を得て不当に王権を簒奪したガラク
タス公爵から、正統なフルホン王朝の象徴である「薔薇十字の栞」を取り戻すべく、単身魔都
に潜入する－－悪意に満ちた古書店主を出し抜き、怪物が徘徊する図書館を潜り抜け、書棚
の中に待ち構える罠を見破って、君は任務を果たす事ができるか！
……
ゲームブックをなかなか読めず、もういい加減しびれを切らしましたんで、そろそろGBを自作
しようかなと思います。
でもブレナン(＆フーゴハル)ファンなので邪悪なキャベツや喋るコーンポタージュスープ、攻撃力
がアップする魔法のニンジン(武器として使う)、そういったものが出てきそうなﾖｶﾝ……
853:ＮＰＣさん
03/11/23 23:53
>>852
某年二回開かれるイベントでたまに見るね、自作GB。
854:ＮＰＣさん
03/11/23 23:57
>>853
ほんと？
今度のやつはいってみようかねえ
オススメある？
855:ＮＰＣさん
03/11/24 00:11
>>852
公開するならここで知らせてくれ。
856:名無しの冒険者
03/11/24 00:15
>>855
そう言って頂けるのは嬉しいんですが、ラスボスが魔法を使うナス(性別は女)だったりしたら
やっぱ怒るよな……
857:ＮＰＣさん
03/11/24 00:42
アイデアけっこう固まってるんじゃん
多分ほとんどの人は怒らんよ
858:ＮＰＣさん
03/11/24 00:52
>>856
♀のナースにしる！
859:ＮＰＣさん
03/11/24 00:55
♀の一人遊び用ナスにしる！
860:ＮＰＣさん
03/11/24 01:04
>>856
ナスってまさかホントに茄子か!?
ゲーマー用語の人か？
861:ＮＰＣさん
03/11/24 01:56
パンプキンマンの親戚なんだろ。多分。
862:ＮＰＣさん
03/11/24 02:16
>>850
以前、英国の友人に「どこか行ってみたいとこある?」と聞かれて
「ヘイ・オン・ワイ行ってみたいっす」と言ったら
「そういう外国人多いけどあそこ何があるん?」と質問返しされた。
どうやら神保町とかと違って、結構マニア向けな街っぽい。
863:ＮＰＣさん
03/11/24 11:02
英国唯一のボクシング専門古書店があるくらいだからな
864:ＮＰＣさん
03/11/24 14:31
10年位前に作ったGBを
「今度のイベント用に」と頼まれて、紙媒体になってたものを
スキャンしてOCRソフトでテキストにした。
これ、売るのか…
パラグラフ109しか無いのに。
やだよ、俺
他に弾が無いからって…
これ何部コピーするの？
どうせ売れないのに…
865:ＮＰＣさん
03/11/24 17:18
１０９かぁ。
１つ減らして１０８にするか、増やして２００にすれ。
あと袋とじコピーは勘弁な。
Ｂ５で横書きが俺は好き。同人の場合はな。
厚みがないと縦書きはどうもめくりにくい。
866:ＮＰＣさん
03/11/24 17:57
こんなん出来ました。
URLﾘﾝｸ(rerere.zive.net)
URLﾘﾝｸ(rerere.zive.net)
暇なときチマチマ作ってたんですが、
凝りすぎて完成までにえらく時間がかかりました。
それと、一枚に収まりきらなかったので泣く泣く二枚組みになりました。
867:ＮＰＣさん
03/11/24 18:03
おおー、見た目すごいデース（いや本当に）。
で、これはナニですか？
868:ＮＰＣさん
03/11/24 18:04
死のワナの地下迷宮でつ
869:867
03/11/24 18:17
ぐは。見返したらちゃんと名前書いてありました。ゴメンなさい。
魔城の迷宮のマップを作られた方ですか？
870:866
03/11/24 18:22
魔城の迷宮のマップも苦労しました。
871:867
03/11/24 18:28
あーやっぱりそうですか。御苦労さまでございます。
2册ともクリアできずに泣きながら諦めたクチなので、たいへんありがたいです。ははー。
いやね、アドレス削っていくと「ブブブブラクラか！」という反応をするページにあたったので
魔城の件も思い出しました。
このまま眠らせてしまうのは勿体無い（と、個人的に思います）。
どこかに掲示しておくような予定はありますか？
（気がのらないようでしたら無理じいするつもりあはりません。御容赦ください）。
872:ＮＰＣさん
03/11/24 18:31
>>866
絵上手いね。見てるとどんなエピソードがあったか
段々思い出してきたよ。
873:866
03/11/24 18:38
>アドレス削っていくと「ブブブブラクラか！」という反応をするページ
全く知りませんでした。見てみて思わず笑ってしましました。
>掲示しておくような予定
「死のワナの」に関しては今のところありません。
「魔城の迷宮」は某サイトから掲載キボンといった要請がありましたので
喜んで許可しました。（といってもまだアップしていないようですが。（某サ
イトの方、もし見ていましたら別に急かしている訳では無いのでﾏﾀｰﾘとや
って下さい））
874:867
03/11/24 19:04
たびたびお返事どーもデス。来月なかばくらいには魔城マップと再会できそうですね。
（ついでに死のワナの方も依頼して下さい某サイトさま！）
どうもありがとうございました。とても幸せな気分になりました。本当ですよ？
875:ＮＰＣさん
03/11/24 19:16
まー「魔の罠の都」は買う。
シャムタンティの出来も良かったし、ソーサリー保存版として買うが。
でも「竜の血を継ぐ者」って皆はどうすんの？
俺はドラゴンバスターやったことないから買うつもりでいたが、
いまたまたま見つけたドラゴンバスターの攻略載ってるサイト読んだら、
ちょっと不安になっちゃったよ
酷評された雑誌ってウォーロックとか？
876:ＮＰＣさん
03/11/24 23:18
>>875
下手したらリメイクされるかもしれんけど、これはゲームブック保管の一環なので買うよ。
酷評はしらん。
877:ＮＰＣさん
03/11/24 23:26
個人的にはドラゴンバスターは結構面白かったと思うけど。
まあ復刊したら買うだろうな。
878:ＮＰＣさん
03/11/25 00:56
>>866
うわ、スゲーな。こういうのって何てソフトで作るの？
879:ＮＰＣさん
03/11/25 07:48
>>866さん
いやあイイ出来ですねえ！
素晴らしい！
880:ＮＰＣさん
03/11/25 13:50
>>866
感謝。プリントアウト、プリントアウト♪
881:ＮＰＣさん
03/11/25 16:06 XLr0Lntd
「シャムタンティ」はiアプリでも出るそうだ。
けっこう、いい感じかも。タイ○ー版の「火吹き」はいまいちだったけど。
URLﾘﾝｸ(www.digiadv.co.jp)
882:ＮＰＣさん
03/11/25 16:26
ゲームブックで勉強になったのは、
何の情報もない分かれ道は選ぶのに困るという教訓と思う今日この頃。
皆様はあの
東へ進む
西へ進む
の二択選択肢などにどの様な印象をお持ちだったでしょうか？
883:ＮＰＣさん
03/11/25 18:33 oTrp865N
それ自体にはなんとも思わない。
びっくり箱のような楽しさがあるだけだ。
問題は、どちらかが即死ルートだったりした場合に事前に情報を得る方法が無かったりする場合だが、
えてしてそういうケースが介在する本は良いゲームブックとは言われていない
ＦＦシリーズも後期のものは必ずしも評価高くない
884:ＮＰＣさん
03/11/25 20:02 oTrp865N
すみません、いきなり質問ですみませんが、教えてください。
城砦都市カーレで、
“眠らぬラムを眠らす為に、シャムを探しだすがよい”ってどこに絡んでくるんですか？
全パラ読みまでやって丹念に調べたんですけど、分からないんです(T_T)
885:ＮＰＣさん
03/11/25 20:05
>>884
次（３巻）の「７匹の大蛇」ですよ
886:ＮＰＣさん
03/11/25 20:18 oTrp865N
ありがとうございました
第三巻に進みます
887:ＮＰＣさん
03/11/25 20:18 oTrp865N
と、言っても実は七匹の大蛇はまだ見つからないので、遊べないんですが……
シャムって人の名前ですか？
888:ＮＰＣさん
03/11/25 20:20
ラムは４巻だっけか
889:ＮＰＣさん
03/11/25 20:28
はい、シャムは人の名前です
そんでもってラムは確かに４巻です
あと、３巻はのんびり１年ぐらい待てば復刊版が手に入りますよ
たぶんね
890:ＮＰＣさん
03/11/25 22:51 cYHC0flc
>>866
うぉぉおっぉ！ ひさしく使ってなかったが、これにはいえる！
神 光 臨！！！！！！！！
凄い、凄いよ！ 技術ももちろんだけど、愛があるよ！！
891:ＮＰＣさん
03/11/26 00:24
>890
盛り上がってるとこすまんが、神「降臨」ではないかと
思いまつ。確かに>>866殿は神！でつ。
バルサスの要塞版も作ってはくれないかなぁ。
892:ＮＰＣさん
03/11/26 00:27
>900前後でピップ系（ネタバレ）スレ立てようかと思うんだがどうだろうか？
893:ＮＰＣさん
03/11/26 00:44
>>891
さらに突っ込んで悪いが光臨もあるんだなあ。
辞書引いてごらん。
894:ＮＰＣさん
03/11/26 00:46
むろん神の所に重きを置いているなら降りる方なんだがね。
ここじゃ両方使われてるし言うほどでもないと思うよ。
895:ＮＰＣさん
03/11/26 00:48 00V3KE7Z
>>892
まず第1巻が発売されてからでも遅くは無いと思うんだが。(というか発売されるまでに
間が持つかどうかが気がかり)
まあカバの乳首の数でも数えながら気長に待とうぜ
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎
896:866
03/11/26 01:22
>>874 >>878 >>879 >>880 >>890 >>891
喜んでくれてありがとう、作った甲斐があったというも
のです。
でも 紙後輪 とか かき氷ん とかの方が良くない？
照れくさいし。
>>878
これ必ず聞かれるな…TrueSpaceです。今度もしなん
か作ったら使用ソフトも一緒に書いておくとするか。
>>891
バルサス持ってないんです＿|￣|○
古本屋めぐりは結構しているんですけど…
897:874
03/11/26 01:55
他の作品もゆっくりお待ちしてます。
898:ＮＰＣさん
03/11/26 20:22
>>895
あまり受身でもいかんと思うし
899:ＮＰＣさん
03/11/26 21:26
マッチ棒でダンジョンの模型でも作ってみるか。
900:ＮＰＣさん
03/11/26 22:36
>>899
おおぅ、期待していいのかな？
完成したらぜひ見せてね。
901:ＮＰＣさん
03/11/26 23:18
ナイトメアキャッスルｷﾎﾞﾝ
902:ＮＰＣさん
03/11/27 18:26
ブラックオニキスとブラッドソード1巻のバグについて教えてください
903:ＮＰＣさん
03/11/27 18:36
>>902
もうちょっと細かく。でないとネタバレ含んじゃうかもだけど、かまわん？
904:ＮＰＣさん
03/11/27 20:14
オニキスは回転ドア男女んの部屋のつながりにバグがあったような
905:千本槍卿
03/11/27 21:15
ブラックオニキスは、鈴木のファンサイトで公開されていた正誤表を頼りに、最近クリアしました。
ネタバレになるかもしれないので、自己責任で御覧下さい。
URLﾘﾝｸ(gamemaster.s2.xrea.com)
↑以外にも何ヶ所かつながりのおかしい所もありましたが、
クリアに支障が無く、プレイヤーが有利になるものだったので、
救済措置としてあえて残したのかも…
ブラッドソードについては私も知りたいです。
906:ＮＰＣさん
03/11/27 21:35
真紅のペナントのマグスの幻影舞踏会で、
隠れてる本物を見抜いた時に暗殺者が襲ってくるが
その時に「自分たちが戦う」を選んだら間違った項目に飛ばされる、というアレか？
336か366が正解だったような気がする。
あと、僧侶の読心術で暗殺者を見抜いて倒すとこのバグを回避できたような？
907:ＮＰＣさん
03/11/27 21:37
あと、オニキスは
「２つめのダンジョンで手に入るはずの必須アイテムが手に入らない」
という致命的バグがあったような気がする。
２つめのダンジョンには金貨の無限増殖（しかもノーリスク）もあったと思う。
908:ＮＰＣさん
03/11/27 21:38
３連続すまん。
オニキスは>>905のサイトに書いてあったわ。
909:903
03/11/27 21:55
あえて確認をいれたんだがな。
もろに書いとるねキミ？
ヽ(´ー｀)ノ
910:ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg
03/11/28 01:23
>>906
ありゃ、そうだったんですか？僕はいつも僧侶の読心術使ってたので気付かなかった。
第２巻以降は未読なんですが、ブラッドソードの第１巻は僧侶強過ぎ。戦闘能力もさることながら僧侶がいると便利な場面が多いです。
思い出すだけでも
○マグス・ヴァイルを再生不能に出来る（灰をかけ、両目を抉り出し、後は？）
○薬の鑑定が出来る（飲んだら即死の毒を見抜ける）
○読心術でバラザールを狙う刺客の存在を見切れる
○既存の知識の多さで危機を回避しやすい（「知っているのか雷電!?」）
第２巻以降はどうなっているんでしょうか？やはり弱体化？
911:ＮＰＣさん
03/11/28 01:33
>>881
ソーサリー！なアプリ
URLﾘﾝｸ(www.digiadv.co.jp)
けっこう、ヨサゲ。
電車の中でやるのにいいなぁ。
912:ＮＰＣさん
03/11/28 01:45
ブラッドソードのバグは初版だけのようだね。手元の再版では確認できない。
913:ＮＰＣさん
03/11/28 01:57
>>911
imageをみるとカードレベル、デッキ、毒lv3、など戦闘が結構不安だったりする
バランス悪い -> よく死ぬ -> ある地点からやり直し -> パケ死
なんて事にはなりませんように。
>>912
おれも手持ちのブラッドソード見てみたけど確認できなかった。当方三版。
914:千本槍卿
03/11/28 04:47
>>905
×鈴木のファンサイト
○鈴木氏のファンサイト
_|￣|○ 申し訳ない…
>>907
レベル5でゴースト、レイス、ミノタウロスと戦う場面は、
戦士の攻撃→シモンがZAPPAの術を使う を選ぶと
446に進むことになるので一方的に殴り続けることができるという…
915:ＮＰＣさん
03/11/28 10:33
>>914
後背位に見える………
916:ＮＰＣさん
03/11/29 02:30
>>914
○
( ヽ
))）」￣|○
917:ＮＰＣさん
03/11/29 02:40
めでてぇのが多いな
918:ＮＰＣさん
03/11/29 02:49
めでてえっていうことで！
そかぁオレのハンダンでよ！
919:千本槍卿
03/11/29 04:55
>>916
あの… ﾔｻｼｸｼﾃｸﾀﾞｻｲ…
できれば肥喰らいの包容みたいに…
920:ＮＰＣさん
03/11/29 08:49
>>919
○ ○ ｸﾞｯﾎﾟｸﾞｯﾎﾟ
( ヽ ○/ｌ ))
))）」￣[ 乙
921:ＮＰＣさん
03/11/29 10:50
糞スレage
922:ＮＰＣさん
03/11/29 12:39
>>918
湘爆とは懐かしい。
923:ＮＰＣさん
03/11/29 13:13
湘爆というより誤爆
924:866
03/11/29 17:52
おまけ
URLﾘﾝｸ(rerere.zive.net)
結構グロいので注意。自分で作ってて気持ち悪くなった事が何度も…。
死体とか蛆とか骸骨とか。
925:ＮＰＣさん
03/11/30 13:00 TA2hY+mS
創土社更新age
てかナヲミ嬢は中川なのか中河なのかどっちだ？w
926:ＮＰＣさん
03/11/30 13:43
毒舌編集長のコーナーは復活せんでもええ。
ていうか、削れよ。確実に客減らしてるぞ。
927:ＮＰＣさん
03/11/30 15:18
やるんなら、中途半端じゃなくて毎日更新せんと＞毒舌編集長
これじゃ開店休業状態なのを強調してるだけだろう。
編集長のコメントが毎日更新されれば、
出版予定の本の話も頻繁に表に出るだろうし。
928:ＮＰＣさん
03/11/30 16:15
主張内容が思い切り戦後民主主義マンセーだから‥というのは
おいとくにしても、友達をなくす泥沼になりやすい話題は
政治と宗教と野球だと言うからな。
客商売をするような場でおおっぴらに政治の話はせん方がいいぞ、と。
929:ＮＰＣさん
03/11/30 17:22
バックナンバーも読んだ？
もっと腐ってるよ＞内容
930:ＮＰＣさん
03/11/30 18:48
山里に突如 古書の王国
ヘイ・オン・ワイ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
931:ＮＰＣさん
03/11/30 19:56
スレの上の方読んどるかー>>930
べつにネタ繰り替えしてもイイと思うけど、それで何を話そうとするのか
はっきりさせた方がイインジャないかも思うがどうか。
「またかよ」で終わっちゃうぞ。ついこの間、一通り話したような気がするからさ。
「あの記事がのった」とかでもかまわんが。
932:ＮＰＣさん
03/12/01 00:32
>>929
まあ言いたいことは多々あるんですが、それこそ泥沼になるんで‥
ただエンターテイメントと学術関係の本で商売しようって場に
それを扱う人間のイデオロギーを前面に出すことは、販売の面でも
ゲームブック文化の保全の面でもマイナスだと言っておきたい。
933:ＮＰＣさん
03/12/01 00:37 yZKtcvBp
それじゃネタ振り
ドラゴンバスターを大幅パワーアップってあるんだが、
「あなたならどこをどうする！？＜パワーアップ」
ちなみに剣社へのイヤミとかではないので
934:ＮＰＣさん
03/12/01 05:09
食糧問題をくっつける、かな…
ネタ返しにもなってない＿|￣|●
935:933
03/12/01 05:30 wX54gFrh
これ、ドラゴンバスタープレイ経験者のみを対象にした、
かなり狭い範囲でのネタ振りだったことに気付いた
なんか別のネタ考えるか
936:ＮＰＣさん
03/12/01 10:00
そういや秋葉原のＹＳで「悪魔族の叛乱」が２冊も売ってましたな。
値段は見てないけどやっぱり高いだろうと想像しますが
937:ＮＰＣさん
03/12/01 13:29
>>935
そうだな、リメイク版ドラゴンヴァラーの後半がひっついてくるとかどうよ？
938:ＮＰＣさん
03/12/01 14:10
ナムコのドラゴンヴァラーはクソゲーだったという記憶しかないな。
939:ＮＰＣさん
03/12/01 14:13
音楽はいいらしいが
940:ＮＰＣさん
03/12/01 17:46
ドラゴンヴァラー、クソゲーだったのか。いつかやってみたいと思っていたのに。
941:ＮＰＣさん
03/12/01 18:01
やってみればいい。かなり安い金額で買える。
942:ＮＰＣさん
03/12/01 19:39
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)（七匹の蛇）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)（マンパン）
943:ＮＰＣさん
03/12/01 19:41
神が描いたマップはこれで全部だったかな。
944:ＮＰＣさん
03/12/01 20:46
アクセスできませんが。
945:ＮＰＣさん
03/12/01 20:59
>>942
ええっと？
それは私が作ったものですが1ヶ月ほど前にお亡くなりになりました。
何がしたかったのでしょうか？また「自演くさ」とか言われるではないですかｗ
946:ＮＰＣさん
03/12/01 21:47
どうも最近、脳内で会話した上で、ここに
結論だけうpする人がいらっしゃるようで。
947:ＮＰＣさん
03/12/01 23:53
そろそろ新スレの頃だな。
次こそ、１４がかっちりきまると良いのぅ。
948:ＮＰＣさん
03/12/02 03:57
>>933
主人公の武器が弓
あるいは
主人公が竜になる
ところでわ、ぎゃんは出てくるのかな？
949:ＮＰＣさん
03/12/02 04:34
ドラゴンバスター２＆ドラゴンスピリットかよ！
950:ＮＰＣさん
03/12/02 22:19
ドラゴンヴァラー。悪くはなかったけど、内容が駄目だった。
951:ＮＰＣさん
03/12/02 22:30 ZrKZDDBz
２冊分冊の、２人プレイヤー推奨のゲームブックになる。画期的！
片方はドラゴン、もう一人は黒騎士！カッコイイ！！！
952:ＮＰＣさん
03/12/02 22:31
>>950
アイデアとかは悪くなかったけどね。
何世代にもわたって竜を狩るのは惜しいアイデアだ。
953:ＮＰＣさん
03/12/02 22:33
＞２冊分冊の、２人プレイヤー推奨のゲームブック
何か王子様ネタでそんなんがあったような…。
954:ＮＰＣさん
03/12/02 23:28
>>14死ね
955:ＮＰＣさん
03/12/02 23:35
＞９５１
レッド・ドラゴンの逆襲ですか？
956:ＮＰＣさん
03/12/02 23:51
書くなら「氏ね」で。
なぜこういうように書く事になったか、その経緯を知らないような2ch一見さんなんだろうけど、
一応書いておく。
いまごろ突っ込むな、とも書いておいた方がいいのかな。
957:ＮＰＣさん
03/12/02 23:56
>>953
戦士と魔法使いの二人の王子が時に協力し、時に反目し戦う
二人の王子ですな
958:ＮＰＣさん
03/12/02 23:58
>>957
あーそれそれ、まさしくそれですわ。
フォローどうも。
959:ＮＰＣさん
03/12/02 23:59
>>956
はっきり言って、いまどき「氏ね」使ってるのはかなり少数ですよ。
960:954
03/12/02 23:59
>>14
氏ね
961:ＮＰＣさん
03/12/03 00:07
>>959
えーウッソー？
全然廃れてませんよ氏ね。もっとも俺はオタ系板メインだけど。
今はどんなのが勢力あるんですか
962:人数(略)
03/12/03 00:12
っつーか、ドラゴンで二人用と言えば、「パーンの竜騎士」だろ。
963:ＮＰＣさん
03/12/03 00:13
廃れてるかどうか、というより、意味があってのことだったんだよ。
もちろん、強制はできないし書かれる通りにしかならない。
もともとは2chなりの「思い遣り」だったんだけど、最近の人はどうでもいいと思うのかもしれないね。
964:ＮＰＣさん
03/12/03 00:30
>957
王子の対決じゃ？
965:人数(略)
03/12/03 00:50
>>964
うん。
966:ＮＰＣさん
03/12/03 02:26
思いやりというか一般ＢＢＳでは禁制語にされていて使えなかったのが
そもそもの始まりだと思うが
また裁判で争われた場合言い逃れは通用しないので
方言としての利用価値しかない
967:ＮＰＣさん
03/12/03 02:52
>>963
ウソを教えられた初心者といった態だな、
って思ったら「最近の人は」とか言っちゃって、期間は知らないけどずっとそう思ってたわけ？
言霊信仰じゃあるまいし、文意が文意なのに字だけ変えたって思いやりにはならんだろ。
自分の頭で考える習慣があればわかりそうなもんだが。
966の言う通り、どこかの掲示板の機能で「死ね」って言葉が入ってると弾かれるようになってたのが始まりだったはずだ。
脅迫罪とかの言い逃れになるかどうかは、多分ならないと思うけど判例がないのでわからん。
「なんちゃって違法性回避」くらいの意識で使ってる人はいるかもな。
ああ、次スレの心配をする時期にくだらないことで1レス使ってしまってごめんよ。
968:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/12/03 03:39
まあ俺はその２ちゃん特有の誤字文化は大嫌いなので、思いやりもクソもなく
必ず「死ね」って使うけどな。
969:ＮＰＣさん
03/12/03 03:51
思いやりのないコテって嫌いです…。
970:ＮＰＣさん
03/12/03 04:26
ウザイ
氏ね
971:ＮＰＣさん
03/12/03 04:37
どこかの掲示板って。
嘘を教えられたというより、その場にいたただの古株です。
どうも言葉の出自とそれからの利用過程がごっちゃになっているようで。
「おまい」と書いたり「でつね」と書いたりするのも発生した必然性とその後使われ続ける理由が本来あるし、その時に立ち会った人でこれらを違法性の回避で使う人はいないと思うよ。後から来た人は別なんでしょうが。
ストレートにいうと、指摘されている事は生暖かい板になった後にいるから言えることです。でもここでは無用に言い過ぎたかもしれないね。
強制することも訂正させるつもりもありません。上でも書いたけれど、好きに書いたらいいと思うよ。
場をわきまえずに悪い事をしたと思います。申し訳ありませんでした。
972:ＮＰＣさん
03/12/03 04:49 jMOERIky
あのさ、単に死ねって書くより氏ねって書いた方がまるくなるってことだろ？
なんでその程度のことに言霊信仰だの違法性の回避だの頭ヨサゲなこと書いてんの？
死ねよ（氏ねよか）。古株先生もよ。
つーか
○ ○ ｸﾞｯﾎﾟｸﾞｯﾎﾟ
( ヽ ○/ｌ ))
))）」￣[ 乙
こんなんのせられてなんもいわねーくせにくだらないことに１レス？ 次スレの心配？
糞スレが人生で一番大事ってのもつらいね。
973:ＮＰＣさん
03/12/03 05:05
藻れにはイイ年こいたオッサンが、雁首そろえて
なんでこんなネタにみな噛み付いてるのか理解できない。
ヤベッ、藻れとか書いたらかしわぶさんに嫌われるっ
（生きてたのね、かしわぶ）
974:ＮＰＣさん
03/12/03 05:12
>>972
それ書いたの>>967なんだよ。
975:ＮＰＣさん
03/12/03 05:16
なんでみんなこんなに早起きなの・・・
俺と同じで新聞配達？
976:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/12/03 05:22
俺は仕事を先延ばしにしてたら、こんな時間になった。
悲しい。
977:ＮＰＣさん
03/12/03 05:24
年末なので早朝出勤よ。残務がたまってる・・・
978:ＮＰＣさん
03/12/03 07:41
なー
ゲームブックの話しよーぜ。
それから次スレプリーズ。
979:ＮＰＣさん
03/12/03 09:02 unCaCTwN
そうそう。
鈴木直人先生復活されていたんですね！
アマゾンコムでたまたま発見しました！
パンタクル１．０１とチョコレートナイト即発注！
って気付くの遅すぎですね･･･。
林友彦先生の作品とかも復活させてほしいですね！
でも、大量に持っていたゲームブック、引っ越しで
ブックオフに10円で売ってしまったんですよね･･･鬱･･･
今日休みだし中古本屋巡ってきます！
980:ＮＰＣさん
03/12/03 13:00
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
新スレたてた。
981:浅倉たけすぃ
03/12/03 14:36
タイガー暗殺拳入手！
とりあえずまだ未プレイだがイラストだけでクラクラするなｗ
982:ＮＰＣさん
03/12/03 20:24
>>980
乙
983:ＮＰＣさん
03/12/03 20:42
>>981
そうかそれ実在するんだった。
あとで感想おながい。
984:ＮＰＣさん
03/12/03 21:40
俺のお気に入りは「詩ね」だ。
！？
985:ＮＰＣさん
03/12/03 21:45
>>14-15
返す返すも惜しいな。
1分未満の差だし。
986:ＮＰＣさん
03/12/03 21:47
詩の批評が死に結びつくのはここでは珍しくない
987:ＮＰＣさん
03/12/03 21:49
一旦あげ
988:957
03/12/03 22:16
>>964
ごめんなさい
持ってたのに思いっきり間違えました。
なんかおかしいなあ
とは思ってました。
989:ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg
03/12/03 22:29
>>986
ドラゴンファンタジー（グレイルクエスト）シリーズの名物、詩的魔神さんですな。
990:ＮＰＣさん
03/12/03 22:48
D&Dゲームブックの忍者への道を知ってるヤシはその落差に笑え>>タイガー暗殺拳
991:ＮＰＣさん
03/12/03 23:15
>>972
そんなことでまるくなるわけねーだろ、ってのが根底にある。
しかし言霊信仰だの違法性の回避だのが頭ヨサゲに見えるとは思わなかったよ。
992:ＮＰＣさん
03/12/04 00:03
>>990
「忍者への道」やったことある（内容忘れた）。
そんで「死神の首飾り」の大ファンなんなんで
「タイガー暗殺拳」めっちゃやりたいんだけど、
なんか笑える要素あんのん？
993:ＮＰＣさん
03/12/04 01:00
タイガー暗殺拳は、当時金がなくてそのうち買おうと思ったまますっかり忘れてた。
このスレ見て十数年振りに思い出したよ。
あっちの人間が考えた怪しい東洋な雰囲気だと思ったけどパラパラめくっただけなので定かじゃない。
994:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/12/04 01:11
タイガー噛み付き投げとか、かなり大技だぜ。暗殺拳とは思えない。
虎王の一種だ。
個人的にはタイガー空手チョップあたりがオススメ。
995:ＮＰＣさん
03/12/04 01:28
>992
タイガー暗殺拳って、
いかにも外人サンが考えそうな勘違い忍者モノだから。
すべてにおいて設定が変。突込みどころ大杉で笑えると思うよ。
996:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/12/04 01:37
個人的には、タイガー暗殺拳は笑えるっつーより、素直に燃える。
ツッコミどころは確かに多いんだが、あの手のゲームブックって
他にないから、新鮮。
クオンの鉄槌とか、俺も覚えたいわ。
ただの後ろ回し蹴りなんだが。
997:ＮＰＣさん
03/12/04 01:51
ゲームとして面白いのは認めるよ。特に戦闘は確かに燃える。
九つの技の特徴（巻末）は戦闘ルールのとこに書いといて欲しかった。
しばらく知らないままやってたよ・・・
998:ＮＰＣさん
03/12/04 01:59
ちなみに英語版は６巻まで出てるみたいだ。
某ダウソサイトにてダウソ（ｒｙ
999:ＮＰＣさん
03/12/04 02:01
某ブラソ５巻があったところね。
1000:ＮＰＣさん
03/12/04 02:02
梅缶
次スレにドゾー
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