03/10/05 22:46
ドラゴンファンタジーシリーズ……
古書探しも、浪漫溢れてよろしいかと思う
けれど付属物が無くて泣くかもｗ
313:ＮＰＣさん
03/10/05 22:51
創土の復刊はその点意義深い
314:256
03/10/05 23:17
>>309 ありがとう、ここはやさしい人がおおいですね
315:人数(略)
03/10/06 00:26
>>312
っつーか、すでに家にあるヤツにも粉とか金色の折り紙とかなんか筒にしたら数字の見える紙とかが
無くてプレイ不可能。
この前、人に貸そうとして前に倒れた･･･。
316:ＮＰＣさん
03/10/06 11:56
ドラゴンファンタジー・シリーズの付属物って？？？
317:にけ ◆R3X09j3.5U
03/10/06 14:55
多分、袋とじが開いちゃってるとか、地図が切り離されてるとか、そういうことでは？
あのシリーズは詳しくないですけど。
318:ＮＰＣさん
03/10/06 15:16
ロードオブザリングを作った技術使ってソーサリー映画化きぼん
バルサスでもいいや
319:ＮＰＣさん
03/10/06 19:27 Ma0xl4BQ
そんなメジャーじゃないから
いいとこD&Dみたいになってしまうんでは？＞映画化
320:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/06 19:34
あの辺はなんか古式ゆかしいヒロイックファンタジーになって
終わりなよーな。
コナン・ザ・グレートでも見ながら脳内変換した方が早い。
321:ＮＰＣさん
03/10/06 21:44
劇場内の多数決でストーリーが分岐するとか
322:人数(略)
03/10/06 22:05
>>316
この紙で船を折れとか入れる紙とか、なんか細工するとパラグラフの出てくる紙とか、
ボール一杯の冷えたお粥とか三角帽子とかスコップとか裏山とか色々。
323:人数(略)
03/10/06 22:09
「とか入れる」→「とか言われる」
324:ＮＰＣさん
03/10/06 23:14 7xGXpMlw
>>322
小学生だった頃の俺は、そういう無駄に力の入ったディテールが愉しくて仕方がなかった。
想像力のいい糧になりました
325:ＮＰＣさん
03/10/07 00:36
あーD&Dになっちゃうかもなー……ミニマイトが異様に目立つ脇役になったりとか
326:ＮＰＣさん
03/10/07 20:16
携帯の火吹山やってる人いる？
327:ＮＰＣさん
03/10/07 21:10
映画化なら送り雛とかパンタクル１のほうが見たい
328:ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg
03/10/07 21:58
>>304
ん～、何の事かなフフフ（滝汗）。
329:ＮＰＣさん
03/10/07 22:11
>>327
ダリオ・アルジェント監督で「ティーンズ・パンタクル」w
330:ＮＰＣさん
03/10/07 22:27
ティーンズ・パンタクルならむしろ角川春樹
331:人数(略)
03/10/07 23:31
ティーンズ・パンダくん･･･
332:ＮＰＣさん
03/10/08 01:32
iアプリ酷すぎる・・・。
訳も酷いし絵もうざいしただのアドベンチャーゲームに成り下がってる。
なんにせよパケ代かかりすぎ。
何度も遊べるのがゲームブックの良さなのに完全にユーザーを殺しにかかってる。
一時間で解約したよ・・・。
333:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/08 01:33
え、あれリアルタイムで接続してんの？
ダウンロードしてくるんでなくて？
しょっぺえーっ！
334:ＮＰＣさん
03/10/08 01:48
>>333
いや、だから俺は常々
「パケ死するようなゲームはいらない」と主張していたはずだが。
335:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/08 01:53
いやー、てっきり落としてきて、そのまま遊べるのかと。
テトリスとかみたいに。
336:332
03/10/08 01:54
そりゃあれだけの文章量を一括じゃ落とせない罠。
画像ナシも選択できるみたいだけど一度に表示される文章が少なすぎて
絵でも見ないとやってられない。
こんなもんが「大きな動き」なのかよ！！！あん！？
337:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/08 01:56
ゲームボーイとかで出すべきなのだな。
338:326
03/10/08 02:08
>>332
報告乙＆ありが㌧。
やっぱり、まずい方に力を入れてたか・・・。
サイトに行って見てきたけど、必要ないところで
力みすぎて、ユーザーの負担が大きくなるだけに
見えたんだよねぇ。
携帯から手軽に読めれば、もっとゲームブックも
見直されるかと思ったんだけど、現状じゃ
金がかかりすぎて無理だあね。
とほほ・・・。
>>337
それが本以外の携帯媒体としては、今のところ
一番イイみたいだね。
でも、いい年した大人が公衆の面前でゲームボーイを
遊ぶのは、俺的には少々気恥ずかしいw
339:ＮＰＣさん
03/10/08 02:27
そこでPDAの出番ですよ。
340:332
03/10/08 02:36
ちくしょう、まだイライラがおさまらん。
訳があまりに酷いので本を手元に置いて比べながら読んだんだけど
浅羽訳の素晴らしさが露呈されただけだったよ。
高校生が宿題で辞書引いた程度のレベル。
「火吹山」って単語を使ってオールドファンを引き込むのはズルイぞ。
絵もほぼすべてのシーンで表示されるけど、
原本にあるイラストのシーンは明らかにRuss Nicholsonを意識してる。
つーかまんまパクリといってもいいくらい。
でもデッサン狂ってるから見るに耐えない。
戦闘も酷い。
相手の体力点が表示されない。運だめしは攻撃前に決める。
倒したときのファンファーレみたいなのも作品に合わない。
もういいや。犬に噛まれたと思って忘れよう・・・。
341:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/08 03:14
飢えてるからって何食っても喜ぶわけじゃない、ってこったな。
342:ＮＰＣさん
03/10/08 03:16
本の特性を生かして作ったゲームを
まんま別媒体に移植するのってのも無茶な話だよな。
これが火付けになって復刊・続刊に続くという効果が出てくれば
価値を認めてもいいが。
343:ＮＰＣさん
03/10/08 08:17
ていうか、今、ゲームブックで利潤見出そうとかするのはしょうもねえ
３流会社ばかり。（創土社は例外。前にゲームブック風味とかいうくだらん
ＰＳゲームがあった）
カタンみたいにカプコンでやってくれ。
344:ＮＰＣさん
03/10/08 12:01
>>332
俺も登録してみた。
戦闘で敵の体力点は表示されないけど、残り少ないときは文章で
表示されるね。星と手のタイルの部屋で出てくる手が「死霊の手」っていうんだけど
「死霊の手は肩で息をしている」 ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ
そもそも死霊が酸素を必要とするのかと小一時間（ｒｙ
まだ途中だけど正解のカギを取り逃しちゃったんだよね。
死んだらセーブしたところからやり直せるけどカギばかりはしょうがないのかな。
最初から始めるとまた大量のパケ＆表示の遅い文章を読まされるから
もしダメだったら解約しまつ。
345:ＮＰＣさん
03/10/08 14:32
なまじ「火吹山」を使ったから評価が厳しくなっちゃうのかね。
いっそ、完全オリジナルでやってみればよかったのにね。
346:３４４
03/10/08 15:59
ちがうよ。システム的な問題。
評価以前にやる気が削がれるからダメなのさ。
んで俺は結局終盤の迷路で迷ってパケ浪費してるうちに
サーバーエラーで強制終了。あたっまきて登録解除。あんまり人をナメんな。
347:ＮＰＣさん
03/10/08 22:07
>>343
ゲームブック風味のPSゲームというと、「ソリッドリンク」？
個人的には結構気に入ってたんですが・・・
もう少し移動時テキパキしてたら、小粒の名作になってたかな。
348:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/08 22:10
どっちかというとリングオブサイアスの気が。
349:ＮＰＣさん
03/10/09 01:04
『火吹き山 on my Palm』 とか
『掌雛』 とか、誰か作ってくれんかね
350:ＮＰＣさん
03/10/09 01:24
FFのシステム自体をまず作ってシナリオを別にロードする方式だといいんじゃない？
ソーサリアン方式というかｗ
351:ＮＰＣさん
03/10/09 01:25
作品ごとに結構システム変わるしなあ
352:ＮＰＣさん
03/10/09 01:31
カードワースみたいだな
353:ＮＰＣさん
03/10/09 03:03
>351
リビングストンだったら大丈夫（アランシア限定）
クリアは厳しくなりそうだが…
354:ＮＰＣさん
03/10/09 03:11
別媒体である事を考えればそれなりに遊べると思うぞ。
戦闘は別に敵の体力が見えなくても構わない。
こちらの与えるダメージはクリティカルや運試しを除けば基本的に
変化しないのだから別に敵の残り体力を数値で表す必要はない。
むしろあの表現はいいアイディアだと思ったのだが・・・。
ファンファーレ・・・503じゃならないよ。
ある事すら知らなかった。⊃Д｀）
だがサーバーエラーで強制終了が頻発するのは勘弁して欲しい。
実はオレも終盤の迷宮でサーバーエラーが頻発して全く先に進めないのだ。
355:ＮＰＣさん
03/10/09 04:35
>>347
あのゲーム漏れも結構好きだった。
公式ページも見てたんだけど、かなりの少人数＋低予算で作られたらしいね。
（フラグ管理が地獄だったとスタッフが泣いていた記憶が・・・）
システム的にはまだ未完だったけど、あれはあれで楽しめたのでＯＫ。
それから、なにかと話題の「火吹山」ですが、
今の時代に商業ベースでしかもこれだけ多くの人の目に触れる形で
ゲームブックをモチーフにしたプロジェクトが動くこと自体が奇跡ですね。
現在の携帯アプリの制限を考えればあれが限界だし、
かと言って「かまいたちの夜」みたいになってもよろしくないわけで。
これを足がかりにゲームブックに興味持ってくれれば（あるいはその存在を知ってくれれば）
ゲームブックファンとしてはバンバンザイってとこですな。
356:ＮＰＣさん
03/10/09 10:46
あの出来じゃゲームブックに悪いイメージ持たれちゃうよ。
357:ＮＰＣさん
03/10/09 11:41
ようは失敗だったっつーことで
358:ＮＰＣさん
03/10/09 12:24
そういうことにしたいのですね？（藁
359:ＮＰＣさん
03/10/09 12:32
なんでFFが携帯ｱﾌﾟﾘに向かないことに気づかなかったんだろう。
重要アイテム取れなきゃ最初からなんだからさー。
一度読んだ文章をパケット食らってまでやり直そうという気は起きないよ。
とかいいつつFFもｿｻﾘもできないJな漏れ。
360:ＮＰＣさん
03/10/10 01:01
ゲームブック自体が時代にそぐわないってことですな。
テレビ画面の中で「１４ページへ」とかやっても無意味だし。
361:ＮＰＣさん
03/10/10 01:12
>>360
否定できない悲しい現実。
ズルなしのサイコロ遊びなんて若い層には受け入れられないだろうね。
一時期エニックスが頑張ってたみたいだけど見向きもされなかったし。
着実に名作復刊＆定評のある作家の新作で固定ファンだけにでも買わせないとな。
362:ＮＰＣさん
03/10/11 00:26
「送り雛」の全てのパラグラフにギャルゲーイラストにして
イラスト(待ち受け画面)100%コンプリート目指すという付加要素を加えれば・・・
もっとも、俺的にはそんなもの見たくもないですが。
363:ＮＰＣさん
03/10/11 00:41
送り雛なんてそれこそデジタル媒体には向いてないだろ
364:ＮＰＣさん
03/10/11 02:53
あいかわらず うしろむきで 暗いスレだな
365:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/11 05:21
前見ても、大していいもの転がってないしな。
366:ＮＰＣさん
03/10/11 07:42
>>361
>ズルなしのサイコロ遊びなんて若い層には受け入れられないだろうね。
古代メソポタミア以来の伝統をわざわざ披露してくれなくてもいいよ（ｗ
367:人数(略)
03/10/11 07:46
っつーか、「送り雛」は、ビジュアルノベルにしてくれ･･･(ｶﾞｸｯ
368:ＮＰＣさん
03/10/11 09:24
電雛やって
「これにカラフルな背景絵＆バストショットあったら結構いけるんでね？」
と思った奴俺だけ？
369:ＮＰＣさん
03/10/11 13:35
ピンでゲームにするには少々ボリュームが足りないので、
日数を長くする必要がある。せめて一週間。
そうするとバランスの再調整が必要になって来る筈だが、
結果的にオリジナルの送り雛とは別物に仕上がる可能性があるな。
形態としては一時期流行った、何週もプレイを重ねるごとに展開が変わって行く
AVGが似合いそうではあるが…。主人公の能力と関連付けて。
しかし、PCで健全VNだと極めて一部のマニアにしか売れないだろうから、
1000円くらいでプレイ出来るオンラインソフトとして売り出すか、
あるいはコンシューマーゲームとして作った方が無難だろうな。
370:ＮＰＣさん
03/10/11 16:36
>>366
?
371:ＮＰＣさん
03/10/11 18:50
>370
「今時の若い者は…」と言う愚痴が書かれた壁画だったか石版だったかが、
古代の遺跡から出土したと言う話が世界史の教科書に載っていたが、
そんな感じの事が言いたいんじゃないだろうか。
372:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/11 20:42
俺はそれ、藤子Ｆの短編で知った
373:ＮＰＣさん
03/10/11 22:06
文庫のほうが便利なものを、わざわざ不便な携帯版をやろうとは思わん。
せめて未訳モノだったら動機付けになったかもしれないが・・・
374:ＮＰＣさん
03/10/11 22:22
パケット見たら目玉が飛び出そうになった。
やっぱり今後の作品やるのはやめておこう。
悪いのはＮＴＴなんだけどさ。
375:ＮＰＣさん
03/10/11 22:28
ブラッドソード#5だったらやる人が結構いると思う
376:ＮＰＣさん
03/10/11 22:35
あのボードゲーム的戦闘を再現するのは厳しそうだ。
377:ＮＰＣさん
03/10/12 00:35 yZ2iKW8w
カレー９月下旬だと聞いて予約していたのだが「翻訳の遅れのため年明けに延期」
だそうだ。最初剣社はシャムタンティも「３月下旬」とか言ってた前科があるので
予想はしてたが・・・
しかしせめて３巻途中ぐらいまで目途ついてから出すべきなんじゃ？
既出ネタだったらスマヌ
378:ＮＰＣさん
03/10/12 14:27
年明け…マジっすか
カレーかドラゴンバスターが11月っていう話じゃなかったっけ？
379:ＮＰＣさん
03/10/12 18:09
もう待ちきれないのでカーレを古本屋で探す人続出？
もしくは捨てないで取ってる人の方が多いかも？
380:ＮＰＣさん
03/10/12 22:12
このスレの住人の場合ソーサリーやったことない人の方が少ないだろう
381:ＮＰＣさん
03/10/12 22:29
ＲＰＧツクールとかで、ＧＢを元ネタにしてゲーム作った香具師っている？
382:ＮＰＣさん
03/10/12 22:38
格ゲーツクールでなら……
383:ＮＰＣさん
03/10/13 01:02
タイタンを舞台にしたオンラインRPGとかやってみたいよね。
もちろん雰囲気はちゃんと再現した上で。
384:ＮＰＣさん
03/10/13 12:39
雰囲気再現すっと死亡率、激高いぞ？ｗ
385:ＮＰＣさん
03/10/13 12:44
↑ワラタ
386:ＮＰＣさん
03/10/13 12:51
多分初期状態は技５～７体１０～１５運５～７ぐらいな予感
ゴブリンが強敵かも
387:ＮＰＣさん
03/10/13 13:01
大半はガンジーに会った時点で終わりか。
388:ＮＰＣさん
03/10/13 13:20
魔法使いの丘で運試しに成功したのに罠にかかって死ぬのは納得いかん
結局不運じゃん
389:ＮＰＣさん
03/10/13 19:14
はっはっは、そこがいいんじゃないか。
30歳の誕生日を無事に迎えられる者の少ない世界。
390:ＮＰＣさん
03/10/13 20:18
>>389
冒険者じゃなければ、なんとかなるだろう。
391:ＮＰＣさん
03/10/13 21:46
アナランドの奥地あたりに住んでればそうかもしれんが。
カレーとかポートブラックサンドの住民なら３０よりもっと前に死にそうだな。
392:ＮＰＣさん
03/10/13 22:43
>>388
サイコロ振らずに運試し全部成功にする香具師を潰す為
393:せらＰ
03/10/13 23:03
ゲームブックに攻略本が出たら大層面白く無いだろうな、とは思う。
394:ＮＰＣさん
03/10/13 23:07
とはいえネタバレありありの
「僕の好きなゲームブック」あたりが宝島あたりから出たら良いな、とは
思うね。
395:ＮＰＣさん
03/10/13 23:54
>>393
往年の山下章っぽく書いて欲しいな
「ハハ～ン、ここで○○を××すれば･･･」みたいに
396:ＮＰＣさん
03/10/14 01:51
ところでシャムタンティは戦闘を自動勝利にしてると不正解ルートを突破できてしまうので、
たとえ能力値を最大値にするとしても、戦闘のダイスだけは振った方がいいと思う。
397:ＮＰＣさん
03/10/14 17:33 wWs9CnwL
むむ？？
その不正解ルートを突破できる分岐点で、普通に戦闘して勝った場合と
どう異なるといのだろう？？
398:ＮＰＣさん
03/10/14 21:19
いや、普通に戦闘したら勝てないほど敵が強いんだけど、
気付かずに通過してしまう。
印刷のかすれた迷路を解いて楽しいのか、ってこと。
特に上級ゲーム（主人公が魔法使い）の場合ね。
399:ＮＰＣさん
03/10/14 21:22
そこまで強いのシャムタンティにいたっけ？
ラスボスより強いって事か？
400:ＮＰＣさん
03/10/14 21:25
ちかいんだかそうじゃないかわかんないんだけど、
「負けたら１からやりなおす」
「技術点７でも続けます」ってのは、いさぎよいことなのかな？
俺は昔から、１２－２４－１２でやり続けて、迷路ごと、階層ごとの
頭までもどってやりなおして、勝った戦闘は繰り返さない。負けた戦闘は
繰り返す、ってことでやってる。
ちなみに持って行くのはツキ薬。
401:臨 ◆175////WTU
03/10/14 21:27
マンティコアのこと？
402:ＮＰＣさん
03/10/14 21:34
作品によって、キリがいい所でセーブみたいな事はしてる。
ただそれをやると、最後のほうで必要なアイテムが足りなくて
あぼーんという事もある諸刃の剣。
403:ＮＰＣさん
03/10/14 21:46
マンティコアって戦士だとまともに戦うことになるんだよな
技量ポイントの低い戦士だと辛すぎる…
他にも王たちの冠では戦士だと何かアイテムがいるんじゃなかったっけ。
何気に難易度は戦士のほうが高かったりする。
404:ＮＰＣさん
03/10/14 22:02
そもそも魔法戦士で……
（女戦士でセーラー服着てｗ）
405:ＮＰＣさん
03/10/14 22:21
＞403
俺の個人的印象だが、魔法使いでプレイした方が難易度が高いのって
「七匹の大蛇」だけだった。
406:ＮＰＣさん
03/10/14 23:18 DScQIZJf
そいや戦士でクリアした覚えないな。
今度チャレンジしてみっか。
ソーサリーの呪文を覚えるために単語カードを使った人は手を上げなさい。
407:人数(略)
03/10/14 23:23
いえ、必要ありませんでした。巻末を読みながら、プレイしましたから。
408:ＮＰＣさん
03/10/15 01:56
適当に呪文を唱えてみて、「そんな呪文は存在しない」で、切れた覚えがある。
409:ＮＰＣさん
03/10/15 01:59
やってて自然に覚えたよ。10代の頃の記憶力に驚く。
まだ買ってないが、シャムタンティも呪文が同じなら今でも間違えない自信がある。
410:398
03/10/15 03:45
>>401
そのつもりだったんだけど、読み返してみたらシャムタンティは結構親切に出来てた。
ジャンがくっついてるとマンティコアに絶対勝てない、と思ったんだけど
あれならミニマイトをくっつけたままマンティコア退治に赴く人はあまりいなそうだ。
要するに勘違い。スマソ。
411:にけ ◆R3X09j3.5U
03/10/15 09:33
>読み返してみたらシャムタンティは結構親切に出来てた。
確かに……というか、巻が進むにつれて厳しくなってるような。
シャムタンティ（『魔法使いの丘』）ではクリアのご褒美があるけど、
カレー（カーレ）ではもうそんなのは無かったし。
で、七匹の大蛇でザセツいたしました、ワタクシ。(^^;
412:ＮＰＣさん
03/10/15 14:14
各巻の難度という事では、４＞２＞３＞１ってところかな？
１と３はとりあえず、終わらせるだけならそんなに難しくないよね。
413:ＮＰＣさん
03/10/15 15:30
攻略のポイントとしては…
1:最後の洞窟の道順ぐらい？
2:クーガへのキス（左目以外はほぼノーヒントだし）
3:時の蛇への呪文（ローマ数字なんて知るか！）
4:スローベンドア
このぐらいかな？
考えてみれば1の最後の洞窟も3つのデッドエンドの内、魔法で2つまで回避できるから戦士はつらい
414:ＮＰＣさん
03/10/15 16:45
日本語版だと辛い謎もあるね。
原著の英文じゃないと（翻訳すると）わからんヒントとか。
415:ＮＰＣさん
03/10/15 20:42
「フォーガ」なんてわざわざ点が打ってあったしな。
ところで無色透明であるはずの主人公が3巻でしゃべってたのには驚いた。
4巻には足元の挿絵もあるし。
416:ＮＰＣさん
03/10/15 21:00
ファナーナナーナコースィムパータナ、だっけ？
ＴＲＰＧシナリオブック「ファイティングファンタジー」の宝物庫あける呪文。
不鮮明ながらまだ憶えてるよ。
417:ＮＰＣさん
03/10/15 23:21
１．ってヴァンカスがヒントくれるって・・・クリアしてから気付いた
418:ＮＰＣさん
03/10/15 23:45
4巻ではコレタスの槍を手に入れるのも結構難しかったな。
あとリーブラ様に秘密のドアの呪文を教えてもらっていたことを忘れていて
最後のドアのところでかなり悩んだなあ。
419:ＮＰＣさん
03/10/16 19:38 iMBHFsbJ
４巻は二つ目のスローベンドアに苦戦した記憶がある。
それ以外は特に記憶にないので、おそらくわりとすんなり突破したのだろう。
個人的に一番苦しんだのは２巻だったと思う。
420:ＮＰＣさん
03/10/16 21:57
>>404
そのリプレイ同人、シミュレーターで見て買ったなぁ！
懐かしい。あまりにも懐かしい。
421:ＮＰＣさん
03/10/17 00:56
シミュレーターだったっけ？
422:ＮＰＣさん
03/10/17 02:19
昔ギリシャ神話のテセウスの大冒険3冊本みたいなのやったことある
423:ＮＰＣさん
03/10/17 03:05
アルテウスな
424:秋厨
03/10/17 18:07
先日古本屋でⅠ、Ⅱを見かけたので補完しておいたよ！
でもⅢを探さなくちゃいけない罠。
425:ＮＰＣさん
03/10/17 22:17
Ⅲはあまり面白くないからやらなくてもいいよ
426:ＮＰＣさん
03/10/17 22:40
すべてをぶち壊されるⅢこそギリシャ悲劇の醍醐味じゃないすか
427:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/17 23:09
サイレントヒルシリーズってなんかＧＢっぽくね？
あのアイテムがちゃがちゃ集めてははめ込み、みたいなノリ。
あと空気。
428:ＮＰＣさん
03/10/18 00:33
むう、持ってるＧＢの1／3近くが未プレイ。
数年前にイエサブで懐かしくって一万円くらい一気買いして、以来コレクションとして死蔵してる。
暇はあっても金の無い学生時代と、金はあっても暇の無い社会人、世の中はままならぬものよのう。
429:ＮＰＣさん
03/10/18 02:16 CfbIQJQX
＞暇はあっても金の無い学生時代と、金はあっても暇の無い社会人
禿しく同意。詰みゲーも増えるしな
430:ＮＰＣさん
03/10/18 05:41 LBdqSNUV
まったく読まないわけではありませんが、どうも読み終わるスピードよりも増えるスピードの方が速いようで（苦笑）
結構読んでない本がたまっていますね。
431:ＮＰＣさん
03/10/18 13:05 ht+VuPXZ
このスレに触発されて、実家から学生時代の遺産を回収してきました。
FF数冊、T&Tソロシナリオ、指輪物語RPGの簡易ルールを使った奴…
暫しノスタルジーに浸っております(´Д⊂ とりあえずサソリ沼から始めるか。
TRPGの箱物やら書籍はオク逝きかな。が、ヤフオクTRPGコーナーの閑散振りを
見ると（´・ω・`）ニーズがあれば二束三文でも捌くけどね～。
432:ＮＰＣさん
03/10/18 17:11
ヒントが全てゲームブックネタのクロスワード（既出？）
URLﾘﾝｸ(s1.buttobi.net)
半分もわかりませんでしたよ。難しい・・・
433:ＮＰＣさん
03/10/18 18:27
>>432
ブラッドソード、オリーブ～、インディネタで詰まった。ギブアップ。
・・・ＧＢ全盛当時は創元厨だったので、１のタテも分からなかったのは内緒だが。
434:ＮＰＣさん
03/10/18 18:44
ゲームブック、懐かしいな。同時期の思い出は阪神優勝、Ｚガンダム、高橋名人、つくば万博（コスモ星丸）・・・。
そして森山塔ｗ
435:ＮＰＣさん
03/10/18 19:00
森山塔が山本直樹名義でスピリッツに登場したのがその1年後くらいだっけ？
んーあとは筒井康隆全集が出たとか、義明vs清二で義明が勝ったとか、清原がライオンズ入団（阪神に負けた直後）とか・・・
436:ＮＰＣさん
03/10/18 19:12
チャレンジャー爆発とか。
437:ＮＰＣさん
03/10/18 19:22
日航機落ちたのもこの頃だったかな。
マラドーナの神の手ゴールとか。
438:ＮＰＣさん
03/10/18 20:11
>>332
iアプリで遊びまくったけど、本編はそこそこ楽しめたが
本編クリアした後に遊べるWebゲームはつまらんし、
本編であるアイテムをとった後か登録20日後に遊べる「火吹山3D」は
死ぬほどつまらんかった。
特に、火吹山3Dは単なる3Dダンジョンゲームに成り下がってて、萎えた。
来月は、混沌の要塞（バルサスの要塞なのか？）のアプリが出るそうな…。
>>334
FOMAのパケットパックをうまく使えば、無料通話分で収まる場合もある。
漏れはそれで無料通話分に収めるよう努力中。（藁
439:ＮＰＣさん
03/10/18 20:39
だから
一回クリアするのに剣社のゲームブック２冊ぶんくらいの費用がかからないか？
一度終わらせればいいや、って人には向いてるかもしれないが
私ゃ何度でも遊びたいのよ。
440:ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg
03/10/18 22:49
>>435
「魔界の滅亡」は阪神優勝の翌年だったんで３つの冠をかぶって棍棒を持った虎の幻なんておふざけもありましたね。
Ζガンダムもいまや３Ｄグラフィックスゲームとして遊べる時代になりました。
441:ＮＰＣさん
03/10/18 23:04
>>432
やったこと無いGBのネタもあったけどファンタジーの常識である程度なんとかなった。
でも12のタテだけ分からんな。
442:ＮＰＣさん
03/10/19 00:19
T&Tソロシナリオの人気の無さはどうしたものかw
443:ＮＰＣさん
03/10/19 00:40 FEU9PW9t
良く覚えてないがＴ＆Ｔってサイコロやたら大量に振るというイメージしかわかないんだが・・・
444:ＮＰＣさん
03/10/19 01:27
基本的にオーバーキルだった気もするw
445:にけ ◆R3X09j3.5U
03/10/19 03:23
T&Tソロは面白いですよ。
でもゲームブックとはちょっと違いますからね。
それにT&Tには専用スレッドがあるわけで。
446:ＮＰＣさん
03/10/19 14:56
＞434
うちに阪神が前回優勝した時に出た「トラトラ優勝ゲームブック」
ってのがまだ残ってる。なんか西東社のゲームブックみたいな
システムだった。
447:ＮＰＣさん
03/10/19 16:23
T&Tはゲームブックと思って読むとつまらんってことか？
448:ＮＰＣさん
03/10/19 17:10
>446
そのゲームブックが18年ぶりに解けたのか
449:ＮＰＣさん
03/10/19 18:20
>>447
ゲームブックの魅力の一つであるパズル性や、仕掛けの構造が弱い、という気はする。
ランダム要素、というか、冗談も多い。
雰囲気としては楽しいし、何人もキャラを放り込んでシニカルもしくはヒステリックに
笑うのは最高。当然、プレイヤーを選ぶ。
450:ＮＰＣさん
03/10/19 21:04
あれはゲームバランスが死ぬのが当然という前提、
キャラクタの肉体改造当たり前、
キャラクターの死に方がほとんど凶悪なギャグだからな。
受け付けない人もいるだろうさ。
すべてが悪質なギャグと割り切れる人向け。
火山の闘戯場にキャラクタ突っ込みまくるの楽しかったなあ
451:ＮＰＣさん
03/10/19 21:53
しまいにゃ主人公が神（時の神だったっけ）になる、なんてのもあったっけか＞T&Tソロ
しかもこれらのソロアドベンチャーをごった混ぜにしたPCゲーまで出したってんだから
恐れ入る。
452:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/19 22:04
カザンだかなんだかで、ダイヤモンドの拳が貰えるのが好きだった。
リンかけ世代として。
453:ＮＰＣさん
03/10/19 22:57
そういえばグレムリンの拳をつけられてしまう
展開もあったなぁ。
454:弥勒 ◆GEKNY6X0Yw
03/10/19 23:11
あの独特のノリが,好き嫌いを分けるのでしょうね>T&Tソロ
私自身はけっこう楽しめた作品が多かったです.
ところでT&Tソロをゲームブックとして見た時【魔法マトリックス表】は,なかなか良いアイデアだと思います.
このような魔法の解決方法,ゲームブックで似たようなものありましたっけ？
455:ＮＰＣさん
03/10/19 23:12
パンタクルでない？
456:ＮＰＣさん
03/10/19 23:35
ウェイレスの大魔術師？
457:ＮＰＣさん
03/10/20 12:13
この本を買ったばっかりに友人に「ウェイトレス」と煽られた懐かしい日々…
458:ＮＰＣさん
03/10/20 20:56
ウェイトレスの大魔術師…萌え？
＃ありがちな反応なのでノーコメント（何
459:ＮＰＣさん
03/10/21 01:02 Hmn2d7c7
HJミドルアースクエスト#3
モリアの坑道 日本語版ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ(AA略
460:ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg
03/10/22 00:08
>>452
「デストラップ」ですね。
ダイヤモンドの拳は「獅子の旅」修了者の証にもなっています。
>>453
「恐怖の町」で腕斬り落とされた挙句にグレムリンの手をくっつけられる罠。
>>454
ただあれだと他の魔法の効果も知ろうとすれば容易にわかっちゃうのがなぁ。
最後のボタンの押す順番もマトリクス見れば一発だし。
>>456
まだキャラモンの弟に純粋さが残っていた時代。
古き良き時～♪（仮面ライダーＢＬＡＣＫ ＥＤ）
>>459
ブラッドソード最終巻マダー？
461:ＮＰＣさん
03/10/22 02:25
よく考えたらゲームブックでは「ムーンストーン」はおろか「ファイアクリスタル」も出てないんだったな…
462:ＮＰＣさん
03/10/22 20:39
え？ ファイアークリスタルって商品化されてたの？
463:ＮＰＣさん
03/10/22 21:41
ＧＢでは、鈴木直人御大がほのめかしただけで実際には書かれていない。
464:ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg
03/10/22 23:54
>>462
ＰＣでは出てますがね。
ムーンストーンに至っては広告止まりで発売はされていません（開発はされていたらしいんですが）。
465:ＮＰＣさん
03/10/23 02:06
すでに BPS の日本法人はないらしい。
466:ＮＰＣさん
03/10/23 06:45
>>462
古典名作の解釈と鑑賞でダンプリストを（ｒｙ
467:ＮＰＣさん
03/10/25 01:37 /HBdUWfI
どうも、ゲームブック新参者です。
スティーブ・ジャクソン氏の本に手を出してみようと思い、どうせならボックスセットを買おうと思ったのですが、以下のように同じようなものがたくさん出てきてなにやらわからない状態です。
これらは全部違うものなんでしょうか?それとも、８冊セットのものは４冊セット２つ分の内容なんでしょうか??
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こんな感じで題名もいっしょです。
なにぶんソーサリーは４巻セット、ぐらいの知識しかないので（ＦＦというのは何巻まであるんでしょう？）、なにとぞ知恵をお貸しください。
468:ＮＰＣさん
03/10/25 01:50
なんで今更ゲームブックに手を染めようと思ったのかしらんが、
背伸びせずにもうちょっと情報集めてからのほうがいいぞ。
まずは創土社のサイトを参拝してこい。
469:ＮＰＣさん
03/10/25 01:56
>>467
こっちを見るとわかりやすいです。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
オフィ（英）も要チェックです。
URLﾘﾝｸ(www.fightingfantasygamebooks.com)
470:467
03/10/25 03:15 /HBdUWfI
有難うございます。確かに上のサイトだとよくわかりました。公式サイトのおかげでちょっとは知識も増えました。シリーズがこんなに長かったとは・・・。
小さなころメシアプロジェクトというゲームブックで味わったトラウマを引きずって、パンタクルやらドルアーガやらを・・・という感じですが、今回はその発祥の地が見たくなったという次第です。(創土社はブックマークしてあります)
やっぱ完結している(と思われる)ソーサリーのほうがいいですかね。
471:ＮＰＣさん
03/10/25 04:21
１ 火吹山の魔法使い
２ バルサスの要塞
３ 死のワナの地下迷宮
４ モンスター誕生
５ 盗賊都市
６ 蘇る妖術使い
７ 地獄の館
８ 運命の森
で合ってるかな。BOX１-4は全部欲しいが、BOX5-8は地獄の館だけ欲しい
472:にけ ◆R3X09j3.5U
03/10/25 08:00
む、デジャブが。
ボックスセットの話、前スレあたりで答えた記憶があるぞ（苦笑）。
あの時は Wizard Books のサイトを紹介しましたなあ。
>467
実はジャクソン作品よりビングストン作品の方が多いんですけどね。
今のところ復刊分では2人のどちらかが作者ですが、今後は他の作者の分も復刊されるかも。
それと、FFの解説は国内にも良いサイトがありますよ。
八幡國瓦版
URLﾘﾝｸ(www.1000cp.org)
Tangled Tales
URLﾘﾝｸ(www.netlaputa.ne.jp)
>471
合ってます。
473:ＮＰＣさん
03/10/25 08:19
>>472
そういう言い方は、「ガイシュツの話題振るな」って言ってるように聞こえるからやめといた方がいいですよ。
というか、その辺が粘着を生む理由だって、気付いてくださいよー。
474:ＮＰＣさん
03/10/25 09:15
>>467=470
とりあえずsage方を覚えてください。
変なの寄ってくると困るのよ。
475:ＮＰＣさん
03/10/25 19:18
10 雪の魔女の洞窟
12 迷宮探険競技
14 Armies of Death
16 Return to Firetop Mountain
17 とかげ王の島
18 サイボーグを倒せ
19 恐怖の神殿
20 さまよえる宇宙船
21 Legend of Zagor
476:ＮＰＣさん
03/10/25 23:45
>>473
つ、つーか、それって煽り
>>474
そんな乱暴な言い方するほうがナニかと（苦笑）。
E-mail欄に sage って書けとか言ったほうが適切だぞ。
477:ＮＰＣさん
03/10/26 02:14
４冊セットなら
死神の首飾り
仮面の破壊者
ナイトメアキャッスル
サソリ沼の迷路
が欲しい
478:ＮＰＣさん
03/10/26 02:18
>>477
全部ジャクリビ以外じゃんｗ
479:ＮＰＣさん
03/10/26 02:24
ゲームブックにちょっと関係ない話かもしれないが、フェアリー・ウォーズはなかなか面白かった。
値段はちょっと高いけど。
480:ＮＰＣさん
03/10/26 11:10
>FFセット
とりあえず個人的には作者別シリーズで
・リビングストン、
・ジャクソン（英）、
・ジャクソン（米）、
・ウォーターフィールド
が出たらすげー買いたくなるのだが（ｗ
481:467
03/10/26 11:12
いろいろ教えていただき、ありがとうございました。
sageなくてすみません。
482:ＮＰＣさん
03/10/26 11:36
>>481
FFシリーズが初めてならば、「火吹き山の魔法使い」から始めるのが良いのでは？
「ソーサリー」は完結してるとのことだけど、他のは1冊で完結してるよ
483:ＮＰＣさん
03/10/26 11:46
でも
「火吹き山の魔法使い」→「Return to Firetop Mountain」→「Legend of Zagor」
と
「死のワナの地下迷宮」→「迷宮探険競技」→「Armies of Death」
は順番の方が良いかも…
484:ＮＰＣさん
03/10/26 14:32
これだけは言っておきたいが
ジャミー・トムスン＆マーク・スミスの
ゲームブックはオーブものを筆頭に変なのばっかり。
485:ＮＰＣさん
03/10/26 21:08
タイガー暗殺拳とかな。
486:ＮＰＣさん
03/10/27 00:34
トムソン＆スミスをﾊﾞｶにするなー
盗賊ギルドやフェルキリンラ寺院の巫女軍団はいい味出してたよ
タイガー暗殺拳は入手したものの未プレイ
487:ＮＰＣさん
03/10/27 00:34
ファルコンは良かったぞ
488:ＮＰＣさん
03/10/27 02:36
タイガー暗殺拳はすげー変で良かったじゃないか（ｗ
489:ＮＰＣさん
03/10/27 09:39
タイガーかみつき投げって、フランケンシュタイナー？
490:ＮＰＣさん
03/10/27 16:49
アーロックを古本屋でﾊｯｹｿ
これってレア？
491:秋厨
03/10/27 18:09
たぶんレア。よって補完すべし。
以下勝手にFFシリーズのレアリティー。
1～3は相当古本で存在。よってほとんど価値なしのコモン。
ただし火吹き山の魔法使いの初版は超超レア。
（二九六が横書きになってる）
4～9ぐらいはアンコモン。たまにある。
10～18ぐらいはレア。ほとんど見かけたことがない。
19～33超レア。見かけたら即補完。
ただし一般人にとってはなんの価値もないのであった・・・。
492:人数(略)
03/10/27 19:46
>>489
っつーか、虎王。
493:ＮＰＣさん
03/10/27 21:49
>>491
版と刷の区別ついてる？w
494:秋厨
03/10/27 22:22
わざとやっていますがそれが何か？
495:ＮＰＣさん
03/10/27 23:11
＞ただし一般人にとってはなんの価値もないのであった・・・。
余計な一行つけるなよ
一般人を基準にしたら物の価値はすべて貨幣で捉えるしかなくなるだろ
ただでさえアーロックなんて（ｒｙ
496:ＮＰＣさん
03/10/28 00:01
アーロックなんて流通してた期間すごく短そう
昨日 18電脳破壊作戦 をはじめてやってみた。
なかなか面白かった。個人的に前のほうの星ほど楽しかった。
最初の星の金物屋のパラグラフジャンプの手がかりが分からなかった
絵解きは自信がなかったけど合ってた
３番目のコードの情報が上手いと思った。
497:ＮＰＣさん
03/10/28 02:31
>495
余計じゃないと思うよ。
ただし、こう書くべきだな。
「レアだが、集めている人以外には別に何の価値もないよ」
要するに、FFを集めているのなら即ゲット。
なんらかの投機的価値を求めているのなら「そんなものはない」と諦めよ。
つーことだわね。OK？
498:ＮＰＣさん
03/10/28 02:55
ただでさえアーロックなんてヤフオクで万単位の値がつくのに（全文）
じゃない？
投機的価値も十分ありそうだけど。
499:ＮＰＣさん
03/10/28 09:11
万いってても一冊あたりに換算するとあんまり…。
500:ＮＰＣさん
03/10/28 11:02
アーロック、そんな値段がつくのか。
社会思想社が倒産する前に直接注文したら買えたのだが…。
たった数年で変わるもんだなあ。
501:ＮＰＣさん
03/10/29 00:56
一世を風靡したゲームブックもいまではほそぼそと数スレが点在
するだけか。
「もしもタイタン世界に２ちゃんねるがあったら」とかたてても一瞬で
おちるか？
502:ＮＰＣさん
03/10/29 01:31
>>501
とりあえずここにネタ投下してください
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
503:人数(略)
03/10/29 06:51
>>502
そのスレの23は、オレだったりする･･･
504:ＮＰＣさん
03/10/29 22:42
そしてそのスレの23は だ。
505:ＮＰＣさん
03/10/29 23:14
>>494
なんだよそれ？わざとやってるって。
やっぱりアンタ、版と刷の区別ついてないのかよ。
火吹き山の魔法使いの”初版”の３８刷で該当箇所は縦書きなのだが、これも超超レアかね？(苦笑)。
”初版”なら超超レアなのだろう？？(爆笑)
頼むから、そこらへんで拾ってきたどーでもいい知識をひけらかすのやめてくれるか？
しかも言うに事欠いて『わざとやっていますがそれが何か？』とは・・・・・・
ヤダヤダ。
506:人数(略)
03/10/29 23:16
>>505
っつーか、494の名前欄を読みなよう。
507:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/10/30 01:00
まあ読んだところで性欲を持てあます状態なのはワカランでもない。
508:ＮＰＣさん
03/10/30 01:02
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ ソーサリー２まだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
509:秋厨
03/10/30 12:22
程度の低い煽りでありますね。
510:ＮＰＣさん
03/10/30 14:12
ここに書いていいのかどうかわからんけどちょっと教えてください。
むかし洋書でゲームブック買ったんですが、もういちどやりたくて
探そうと思うのですが、タイトルも作者もわからないんです。
覚えている内容といえば、カラコルム？っていう人？モンスター？と
途中に酒場みたいなのがあったようなきがするのと、
最後のほうは迷宮みたいな感じだったと思います。
これだけじゃ難しいとおもいますが
どんな情報でもいいんで教えてください。
511:ＮＰＣさん
03/10/30 14:48
>>509
要するに、初期のもの（奥付が「第一刷」になってるやつか？）はパラグラフ番号「二九六」が何故か横書きになってるってことだよね？
普通は漢数字縦書きだもんな。
まあ505が程度低い煽りだってことは同意だ。
火吹き山をちゃんと見たことがあるかどうかすら疑わしいよな。
512:ＮＰＣさん
03/10/30 14:49
>>510
モンスターで「カラコルム」が出てくると言えば『バルサスの要塞』ですが……。
これの原題は "Citadel of Chaos" です。
513:ＮＰＣさん
03/10/30 15:06
ぁああ、それでした！ありがとうございます。
514:秋厨
03/10/30 18:21
>511
＞奥付が「第一刷」になってるやつか？
そうです。
で、ですね。違うところと言うのは
「さればいまこの書を手にせし汝は・・・」
って呪文の文です。横書きで呪文が書かれています。
２～９刷がどうなってるかは知りませんけれど。
515:ＮＰＣさん
03/10/31 21:46
超を何倍かに出来るのは安田金の実子が落書きした、初版の皮膚機山であろう。
オークションに出たらイヤだが、一回くらい入札はしちゃうだろうなあ。
516:秋厨
03/11/01 01:24
ヤフオクにＦＦシリーズがいくつかでてますね。
517:ＮＰＣさん
03/11/01 01:43
あのな、そんなもんはほぼ常時出てるの。
いちいち報告されたらキリがないの。
以後気をつけてね。
518:ＮＰＣさん
03/11/01 01:54
>>518
何か嫌なことがあったのか？
519:ＮＰＣさん
03/11/01 02:44
てか、ヤフオクに誘導したくてしゃーないんやろ？おたく。。。
オノレの出物買わせたいのバレバレやん。
わざわざここ来て売らんと余所行きや
520:ＮＰＣさん
03/11/01 04:25
まあ、常時でてるんだから誘導にはならんだろ。
わざわざここに来るような人間にはな。
521:秋厨
03/11/01 08:08
>517
それは失礼。
いちいち指摘されるまでもなく、常時出ているのは判ってますよ。
今回はシリーズ後半がずらりと出ていたので、ちょっと珍しいと
思ったもので。
522:ＮＰＣさん
03/11/01 09:10
>>521
版/刷の話もそうだっけど、そうやっていちいち補足（？）するくらいなら、
最初っから誤解を招かないような日本語で書き込んでくれ。
貴方の真意をいちいち確認してスレが消費されてはたまらん。
523:ＮＰＣさん
03/11/01 09:13
言葉が余計だったり足らなかったり
不自由すぎ（苦笑）。
524:ＮＰＣさん
03/11/01 09:33
うちのウォーロック９号にはジャクソンリビングストンのサインが
入ってるんだけど、超高価格で売れたりはしませんか？
525:人数(略)
03/11/01 09:54
＞ジャクソンリビングストン
「ﾜﾀｼ ｹﾞｰﾑﾌﾞｯｸ ｦ ｲｯﾊﾟｲ ｶｲﾃﾙ ｼﾞｬｸｿﾝ･ﾘﾋﾞﾝｸﾞｽﾄﾝ ﾃﾞｰｽ」みたいな完璧超人だったら、安いかも。
526:ＮＰＣさん
03/11/01 12:22
>>522
あんたの愚痴でスレが消費されてはたまらん。
527:ＮＰＣさん
03/11/01 15:39
>>516
話題になるかどうかは、どのへんが出てるかによるよね。
そこも書いて欲しかったな。
>>524
それは出してみないと分からん（ｗ
528:秋厨
03/11/01 20:04
ほんのちょっと先が読めない人が一部居たのですね。いや、失礼。
529:ＮＰＣさん
03/11/01 21:28 xM27Udxj
「恐怖の幻影」が３６００、「真夜中の盗賊」が３７００まで上がったな。
前者は良かったが後者は印象薄いんだが・・・
530:ＮＰＣさん
03/11/01 21:44
>>529
真夜中の盗賊は地味っぽいが盗賊気分をたっぷり味わえるし
世界観もいい雰囲気に出てて地味にいい一品ですぜ
531:人数(略)
03/11/01 22:03
>>528
キミって、親がいた頃は、よく「やればできる子」だって言われたでしょ？
532:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/01 22:04
多摩ユタカの頑張った翻訳文も読めます
533:人数(略)
03/11/01 22:07
オレも「真夜中の盗賊」は好きだな。
その影響で、TRPGでもシーフをやるようになったぐらいだし。
534:ＮＰＣさん
03/11/01 22:35
>>529
本来はどっちも3000つかない気がする。宣伝効果かな（ｗ
真夜中の盗賊は佳作。印象は確かに薄いけどTRPGぽいシナリオが良い。
けなす人は少ないと思う。
535:ＮＰＣさん
03/11/01 23:31
「真夜中～」
はズルをすると戻されちゃうよな１に
536:ＮＰＣさん
03/11/01 23:53
今、神保町で古本市やってるみたいだけど
明日行こうと思ってるんだけど
ゲームブックはさすがに無いかなあ
537:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/01 23:56
真夜中はパラグラフが少な目。
538:ＮＰＣさん
03/11/02 00:12
秋厨さんに質問。
歳は？
539:ＮＰＣさん
03/11/02 00:25
>536
プレミアつけているような店しかないよ。
神保町ブックフェスティバルの方も今年は東京創元社のワゴンでてなかったなぁ・・・
540:ＮＰＣさん
03/11/02 00:29
プレミアついてるの買うより
ワゴンでちまちま探すほうが楽しい
第七、50円だったし
541:秋厨
03/11/02 00:54
>531
そういえばうんざりするほど言われてましたな・・・。
おかげで反発して出来る子には育ちませんでしたが。
>538
内緒。でもまあそういう年代かと。
542:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/02 01:00
やっても出来ない子になってしまったわけだな
543:ＮＰＣさん
03/11/02 01:10
なんかしょっぱいスレになったな。
なんでもいいから手ごろな話題ない？
544:ＮＰＣさん
03/11/02 01:34
「偽引用・似非格言＠卓上ゲーム版」スレから引用
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
突然ですが、この怪しげな薬の中から一つだけ選んで飲んでください。
―三流ＧＢ作家―
※註釈：事前情報なし、選びたくない選択肢のみ、理不尽でろくでもない結果の三点セット。
545:ＮＰＣさん
03/11/02 01:38
>>543
ウォーターフィールドの暗号について
546:ＮＰＣさん
03/11/02 02:32
秋某リストラに処すｗ
547:ＮＰＣさん
03/11/02 02:35
要するニダ
人数(略)=秋厨
って訳だな？
548:ＮＰＣさん
03/11/02 04:28
どこを要すればそうなるのか教えてくれ。
549:ＮＰＣさん
03/11/02 11:04
城塞都市カレーまだ～？ﾁﾝﾁﾝ(AA略
シャム丘だけだとすぐ終わりそうだから、2冊まとめて買うつもりなのだが。
つうか、復刻版の書籍はどれも\高いね。数が出ないから必然なんだろうけど
せめて原書文庫の倍くらいまでに収めてほしいよ。
550:ＮＰＣさん
03/11/02 11:20
嬢さ愛し華麗
551:ＮＰＣさん
03/11/02 13:47
図星かよ。
必死だな（苦笑）。
552:ＮＰＣさん
03/11/02 15:35
のにかち
くにきちとに
みにとに
もにみちもに
553:ＮＰＣさん
03/11/02 17:19
更ニダ
人数(略)=秋厨=548
って訳だな？（苦笑）。
554:ＮＰＣさん
03/11/02 17:24
NEWSね（冷笑）。
555:ＮＰＣさん
03/11/02 17:31
不毛な煽り合いでスレを消費してる奴等、>>14で墓の角に頭をぶつけて目ぇ覚ませ！
ここは秋厨と遊ぶスレじゃない。
それはそうと、6面ダイスが見当たらないぞ。何処にしまったかな？
556:人数(略)
03/11/02 19:56
>>553
そこまでバレたら、仕方がない。
認めるよ。
人数(略)=秋厨=548だよ。
折角のお得情報を教えてやろうと思ったらグチグチ言うから少しムカついたんだよ。
ゴメン。
･･･しかし、マジでオレ、文章の演技力ないなｗ
557:人数(略)
03/11/02 20:12
あ、あと551もオレな。
558:548
03/11/02 21:35
548は違うぞ。
秋厨本人がきたら反発してスレを荒らしまくる可能性もあるんだから、
なりすまして書くなよ。頼むぜおい。
559:ＮＰＣさん
03/11/02 21:40
楽しく遊んでいるところ関係ない話題でスマンが、
ゲームフィールドのＰＳ広島の広告に、
「ソーサリー02 魔の罠の都」
と出てた。
カレーはやっぱ止めたほうがイイと思ったのかな
560:559
03/11/02 21:45
間違えた
×ゲームフィールド
○ゲーマーズ・フィールド
561:ＮＰＣさん
03/11/02 22:46
寂しくないですか？やめましょうよ
562:ＮＰＣさん
03/11/02 23:05
本日某所でウルティマ3ゲット。
遊ぶのは当分先になりそうだ。
563:ＮＰＣさん
03/11/03 00:39 jb+wBwVK
＞５３０－５３５
真夜中は良作か。今度探してトライしてみるよ。
それからソーサリー２は年明けだ。４まで出揃うのはいつになるか見当もつかん。
古本でよければヤフオクに出てるが４巻セットで２Ｋ以上は出すな。
564:ＮＰＣさん
03/11/03 13:31
>>563
価格なんて出物にもよるだろうが。
あんたが決める事じゃねーんだよ！
565:ＮＰＣさん
03/11/03 15:54
出品者必死だな
566:ＮＰＣさん
03/11/03 22:18
今のペースでいったら王達の冠が出るのは再来年か。
剣社が新規に掘り起こした読者がいたとしてもその頃にはとっくにGBのことは忘れられてるな。
567:ＮＰＣさん
03/11/03 22:50
そもそも新訳にする必要があったのだろうか？
別に新しい訳者にケチつける気はないが安田訳のままならすぐ出せたのでは？
版権上の問題か？
それからドルアーガ３部作も復刊決まってるなら早く出さんかね。
リライトしてるわけでもないんだろ？
568:ＮＰＣさん
03/11/03 23:09
安田訳？ 違うんじゃないの。
569:ＮＰＣさん
03/11/03 23:22
ソーサリーの場合、昔の翻訳のままで出せば
「統一感が無い、新たに翻訳して欲しかった」
って言う奴が必ず出てくるわけで…
当時、発刊スピードと翻訳の整合性を天秤にかけて
四冊別々に訳してもらったのは間違いではないと思う
今の剣社は整合性を取ったわけだ
待ちどうしいのは分かるが気長にいくしかないと思うぞ
＞ドルアーガ３部作
ドルアーガこそ版権問題でややこしいように思う
570:ＮＰＣさん
03/11/03 23:28
「毒舌編集のなんだかんだ」を読んでメチャクチャ萎えたんだけど、、
カレーから先の本は買うのやめようかな、、
571:ＮＰＣさん
03/11/03 23:33
何で？
572:ＮＰＣさん
03/11/03 23:33
カレーから先の本は毒舌編集長が書いてるからさ
573:ＮＰＣさん
03/11/03 23:35 68qnO3g8
東京創元社版は各巻で全て訳者が違う。
『魔法使いの丘』 安藤由紀子 訳 1985/7/12
『城砦都市カーレ』 中川法江 訳 1985/8/10
『七匹の大蛇』 成川裕子 訳 1985/9/10
『王たちの冠』 高田恵子 訳 1985/10/10
574:ＮＰＣさん
03/11/03 23:36
>>569
酒井氏はゲームブックを文化として残すのが生き甲斐らしいからね。
書として残す以上、できるかぎりのクォリティで出したいんだろう。
ソーサリーは過去の作品。発刊スピードに捉われる必要はない。
4冊すべて出たとき、判断が正解だったことがわかるはずだよ。
575:ＮＰＣさん
03/11/03 23:41
カーレをカレーと読むのは耳障りだな。
MALORをマロールと読むようなもんだ。
576:569
03/11/03 23:42
>4冊すべて出たとき、判断が正解だったことがわかるはずだよ
まったくもって同感です
577:ＮＰＣさん
03/11/03 23:55
>>575
じゃあフランスの港町の読み方を変える運動でもしますか？
578:ＮＰＣさん
03/11/03 23:57
俺の中では、ハウスバーモントカリーなので、カレーでも別に……
579:ＮＰＣさん
03/11/03 23:57
馴染んだものを変更されると、まま嫌な気分にはなるワナ。
豆人っつーのも、ちょっとアレだった。ミニマイトの方が語感もあってると思うんだけど。
580:人数(略)
03/11/03 23:58
オレの脳内では、カーレはもう決定的にカーレなので、新版は全パス。
581:ＮＰＣさん
03/11/04 00:15
ゴメン。
東京創元版ソーサリーって安田均訳だと思ってた。
何と勘違いしたんだろ。
訂正サンクス。
＞５７４
遅くてもまあ良いんだけど間があきすぎるのがどうもなあ・・・
いっそのこと４冊すべて訳が終わってから毎月１冊ずつ出す方がベターな気がする。
582:ＮＰＣさん
03/11/04 00:18
違いを楽しむのもまた一興
モンスター事典（浅羽氏訳）によればフレイヤーは鞭叩きになるはず
583:ＮＰＣさん
03/11/04 00:28
鞭叩きか・・・
浅羽訳も実際のところどうよ・・・
584:ＮＰＣさん
03/11/04 00:31
>575
だからって、マラーっつうのもな。
585:ＮＰＣさん
03/11/04 00:36
スライムイーターは肥食らい
スライム＝肥？？？
586:ＮＰＣさん
03/11/04 01:13
肥食らいのイラストがめっさ嫌だったのを思い出した。
あのイラストを見るとスライム＝肥っぽい。
そう言う意味では名訳だったかも。
587:ＮＰＣさん
03/11/04 04:18
ガキ
588:ＮＰＣさん
03/11/04 04:38
？
589:ＮＰＣさん
03/11/04 04:59
>>575
マロールはどうやってもマラーとは読めないが…
590:ＮＰＣさん
03/11/04 07:04
カクハバードとカーカバード
トカゲ王の島のゴンチョンと
ドルアーガ三部作のゴンコーンも
たぶん同じ物だよね。Goncｈoｎ？
591:ＮＰＣさん
03/11/04 11:05
>>589
マロア、ならどうよ
592:ＮＰＣさん
03/11/04 11:17
む、メイラーじゃなかったのか。
593:ＮＰＣさん
03/11/04 13:09
マロールだったら、ワードナもウェルドナと読ますべきだろ
594:ＮＰＣさん
03/11/04 13:34
wizRPG とか 真wiz とかはどうなってるの？
595:ＮＰＣさん
03/11/04 15:06
>>593
読んでいいと思うよ。どうぞ。
596:ＮＰＣさん
03/11/04 17:19
読み自体は結構どうでもいいのであった。
つーのはダメ？
漏れがやなのは、慣れた表記を後から変えられること。
その理由が「訳者がそのほうがいいと思った」というレベルだったりするとかなり('A`)な感じだったりする。
597:ＮＰＣさん
03/11/04 17:59
>>596
タイムマシンでも使わない限り、「後から」以外のタイミングでは
訳を変えることはできない。
巧緻は拙速に如かずというけれど、それにも限度があって、
「カーレ」や「マラー」の類はほとんど誤読に近い。
読みかえを示唆してくれた訳者に感謝するべきだと思うね。
598:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/04 18:03
カレーとかだとイメージがなんなので、あえて誤訳することもあるぜ。
ちなみにオマーン（国名）は世界中で「オマン」と発音されており、オマーンと
言ってるのは日本だけ。
599:ＮＰＣさん
03/11/04 18:15
>>598
オマンは現在、日本人でもそう言う人が増えてるけどな。
似たような話として、日本のプロ野球に「マンコヴィッチ」という選手が
来た時も登録名を変えられたそうだが…今なら人権問題だ。
600:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/04 18:17
実際問題「城塞都市カレー」じゃ「横浜海軍カレー」みたいです。
601:ＮＰＣさん
03/11/04 18:52
諦めろ。
602:ＮＰＣさん
03/11/04 19:14
魔都カレーに変わったんじゃなかったっけ？
603:ＮＰＣさん
03/11/04 19:19
>>597
いわんとしているところは良くワカル。んだけど、
「正しい読み」を追求するなら原語発音以外ないだろう。
＞読みかえを示唆してくれた
っていってもその正しさは、所詮は訳者の考え次第なんじゃないかい。
604:ＮＰＣさん
03/11/04 19:29
ポテトをじゃねえよ、ポテイトゥだよ！
変更しろ！ 慣れてる？ 知るか。感謝しろってんだよ。
いやならタイムマシンよこせよ。
605:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/04 19:32
いずれ沖縄のまんこ公園とかも改名されるのかな
606:ＮＰＣさん
03/11/04 19:33
この場合、一般名詞は喩えにならないんじゃ・・・
タイムマシンじゃねえよ、トゥアイムマッスィーンだよ！
607:ＮＰＣさん
03/11/04 19:34
>>605
NHKのニュースでは、その地名を出さずに
「湿地帯」と言い替えられたことがあると聞いたぞ。
608:ＮＰＣさん
03/11/04 19:35
>>603
米ジャクソンの書いた本では「水」はワ－ラ－、
英ジャクソンの書いた本では「水」はウォーターと訳すべし。
609:ＮＰＣさん
03/11/04 19:45
程度問題。
「ワーラー」はともかくだ。
「ワテル」とか書いてあったら誰でも直すだろ。
610:ＮＰＣさん
03/11/04 19:50
ボボボーボ・ボーボボも九州地方で発売、放送するときは訳を変えて下さい。
より正しい訳には変えないで下さい。
611:ＮＰＣさん
03/11/04 19:55
>>609
それはカタカナでどう書くか知っていることが前提なのでは。
612:ＮＰＣさん
03/11/04 20:06
>>606
明らかにおかしいだろそれｗ
613:ＮＰＣさん
03/11/04 20:11
北朝鮮は「北高麗」、大韓民国も「南高麗」と呼ばないとな。
614:ＮＰＣさん
03/11/04 20:29
>>599
関係ないけど中国語だと「千葉」っていうのはﾏｿｺのことらしいね。
千葉さんという日本人が自己紹介したら中国人はちょっとﾓﾆｮるんだろうか。
615:ＮＰＣさん
03/11/04 20:34
千葉麗子は名乗る度に「本当か？」と聞き返されて大変だったらしいぞ。
616:ＮＰＣさん
03/11/04 20:37
今ふっと思ったのだけれど…
「千葉麗子」と「上戸彩」って似ていない？
617:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/04 21:10
千葉繁あたりはかなりひどいことになるな
618:ＮＰＣさん
03/11/04 21:24
読み方問題か…
スレと関係無くなってしまうが
サルマンよりサルーマンだし
ブリー村より粥村だし
ロリアンよりロリエンだよ。
俺の中で。
でも、イセンガルドよりアイゼンガルドの方がかっこ良い感じがするね。
619:ＮＰＣさん
03/11/04 21:38
裂け谷よりリーヴェンデルの方が優美な感じで良い
620:ＮＰＣさん
03/11/04 23:17
>>607
たしかに湿った地帯ではあるな。
>>609
ギョエテは？
牙の都の迷宮とか石橋の村の槌とか逆にかっこいいかもしれん
621:ＮＰＣさん
03/11/05 00:06
香港では女性器を「はい」と言うらしい。
ちなみに「多毛」ってのを「どうも」って言うらしいので「はい、どうも」って言うと…ってなことが昔のPC雑誌に載ってたな。
>>619
アイスクリームみたいな名前だから失格
622:ＮＰＣさん
03/11/05 06:51
>>603
＞「正しい読み」を追求するなら原語発音以外ないだろう。
発音の話になると必ず100％の正しさを要求する人がいるが、
原語でだってそんなことは無理。
＞っていってもその正しさは、所詮は訳者の考え次第なんじゃないかい。
当たり前だ。調べもせずに信じてはいけない。
623:ＮＰＣさん
03/11/05 07:51
そもそも>>593の「うぇるどな」って何語読みを意識したの？
624:ＮＰＣさん
03/11/05 10:22
>>622
それは>>596にいってやれ。
調べもせずに感謝するんだろう。
フツーにゲームブック買っただけなのに、変更点について正しいかどうか調べるような香具師がいるのかね？
そもそも基礎知識もないのに誰がどう調べて正しさを確認するのか？ 藻前は専門家なんだろうが大半の購読者は違うだろ。
翻訳者先生に盲目に感謝しろってか？
625:ＮＰＣさん
03/11/05 10:28
まあ”追求するなら”と言っている訳だし、”100％の正しさを要求する”とは
いってないんじゃないでしょうか。
あとは語学板でやってくだちい。いい加減アキタヨ。
626:ＮＰＣさん
03/11/05 11:01
結論：統一してくれればなんでも良い
627:ＮＰＣさん
03/11/05 11:05
>>624
少なくともこのスレッドの住人は調べていたが…
628:ＮＰＣさん
03/11/05 14:31
でもさ、～erをエル、～orをオルって発音するのは基本的に無理があると思うの。ドイツ語じゃあるまいし。
ソーサリー復刻版のグランドナゴル（グランドレイガー）の表記には萎え萎え。
ハリーポッターの先生の名前みたい。
629:628
03/11/05 14:33
×グランドナゴル
○グランドラゴル
◎グランドレイガー
630:ＮＰＣさん
03/11/05 15:33
>>628
erはどうかしらんが、orはおかしくないぞ。
昔、『キャプテン・パワー』ってアメリカの特撮ヒーローものをビデオで見たら Mentor を「メンタール」（ルは小さく）と発音していた。
631:ＮＰＣさん
03/11/05 17:43 ND84cj8G
ORをオルって読むのは普通だにょ。「基本的に無理があると思う」のはなんでなんだろう。
てかさー旧訳版だってヤフオクその他で余裕で手に入るのだから、新訳が気に食わないなら買わなければいいじゃん。
いちいち萎えてまで文句言ってる人達の存在そのものが不可思議。ｳﾞｧｶなんですか？と煽りまで入れたくなるほど。
というのも俺はでかいサイズ好きだし、圧倒的に新版マンセーの人間なので。原著知らないから誤訳が直ってるとかは判らんけど、呪文書の見せ方とかシートに記入が必要な時のアイテムが太字になってるとか、遊び易さで断然上だと思うのだが。
自分の好きなものだからなんだろうけど、ラゴルがレイガーとかカレーが辛いとかで萎える人ってどあほうですかといいたくなるなぁ。
主観に合わない程度のワガママなんかも気軽に言えるのがここのいいところではあるんだが、あんまり底が浅い難癖だとこっちまで引きずられ萎え。
632:ＮＰＣさん
03/11/05 17:58
631に一部禿同だが、いちいち言ってもせんないこと。
最近、ゲームブックをおいてる本屋そこそこ見かける（といっても剣社のしかないが）ようになったし、確実に剣社の企業努力は実っている。
いちいち引きずられずに旧訳派は放置しておけばよろし。楽しんで読んでる人はちゃんといるということ。
旧訳派も厨というわけじゃなくて、こだわりがあるだけなんだよ。
633:ＮＰＣさん
03/11/05 18:41
今文句を言ってる人間はもし旧訳がグランドラゴルで、新訳がグランドレイガーだったとしても文句を言ったと思うんだよね。
調合金ロボみたいで萎え～とか。
万事が万事、全ての訳違いに対してこのスタンスなんじゃないの？
古きものは良きものなりという思考経路は必ずしも悪いことじゃないと思うけどね。
訳なんてどっちも大してかわりゃしないじゃん？
少なくとも誤訳が直ったのはとても良いことでしょう。マーリン見るまで知らなかったけど。
634:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/05 19:52
まあ俺は単に「カレーって食いモンみたいだな」って思っただけですが。
635:ＮＰＣさん
03/11/05 20:18
版型が気に食わないというのと、太字になってるとか遊びやすさについてとかと、
読みの問題をごっちゃにするところがｳﾞｧｶなんですか？と煽りまで入れたくばるほどであった。
このように書いた時点で煽ってることになってるのを、気がついているのか心配になるほどであった。
わかってやってるんだよ、と返信されそうなのであった。
萎え～
636:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/05 20:20
でもやっぱ「城塞都市カレー」って名物の食い物みたいに聞こえるジャン？
637:ＮＰＣさん
03/11/05 20:26
ジブリじゃねえよ、ギブリだよ。
誤訳だから直して下さい。愛着があるとか関係ないよ。
海外進出に合わせて新しくするんでしょ？
ギブリじゃないと意味が通らないし。新しい方がいいでしょ。
は？ 底の浅いこといってるとバカにされるよ？
638:ＮＰＣさん
03/11/05 20:30
馬鹿なんですかじゃなくて馬鹿なんだろ。
639:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/05 20:35
まあ訳語が変わる辺りに関しては、モンスター辞典とかタイタンでも散々こき下ろされた
ポイントだしなー。
風物詩とでも思っておけばいいのではないか。
640:ＮＰＣさん
03/11/05 20:55
安田御大は、ゴールデン・ターゲットシールドを金的の盾と訳してたな。
641:ＮＰＣさん
03/11/05 21:00
ふと思うが、剣社は安田御大率いるSNE系の人材を蔑視してはいないか？ｗ
いや別に俺も好きぢゃねえから、歓迎だが
642:ＮＰＣさん
03/11/05 21:17
「ゲームブックが再販されるんだって」というところまで、気持ちをさかのぼらせよう
初心にカレー
643:ＮＰＣさん
03/11/05 22:24
>>640
そこまで突き抜けてくれると、もはや何も言う事は無い。
644:ＮＰＣさん
03/11/05 22:35
ていうかカレーっていう名前の都市って実在するじゃん。
そのへんがいやん。
645:ＮＰＣさん
03/11/05 23:05
ていうかカレーっていう名前の食物って実在するじゃん。
そのへんがいやん。
646:ＮＰＣさん
03/11/05 23:31
乙カレー
647:ＮＰＣさん
03/11/05 23:35
ソーサリーって、たしか創元推理文庫が翻訳権独占してたはずだが、剣社が買い取ったのか？
それとも、何か英国版の再版とかで独占の対象外になったのか？
既存の翻訳版を使えないということは、ひょっとしたら後者？
648:ＮＰＣさん
03/11/05 23:51
訳語が変わるのが新訳ってもんさ。
でなければ新訳である必要もあるまい。
649:ＮＰＣさん
03/11/06 00:08
そもそも浅羽訳ってあんまりいいとは思えないんだけどなあ。
パラグラフ163なんて中学生の直訳みたい。
650:ＮＰＣさん
03/11/06 00:12
＞三十分ほど歩くと、道が二股になって選択の余地を提供する。
たっ確かに・・・
651:ＮＰＣさん
03/11/06 00:20
汚都カレー
652:ＮＰＣさん
03/11/06 00:41
>>647
翻訳・出版の権利ってのは原著作者から与えられるもの。
普通は契約を結ぶんだけど、期限があるんだわ。
もう創元は契約が切れてるんだろな。
653:ＮＰＣさん
03/11/06 19:04 fatjcAsy
カレーだと、馬鹿にされるし、馬鹿にされているみたいでイヤなんだよ！
正しい読み方（呼び方）、という議論は重要だと思う。
しかし、
それをソーサリーで、ゲームブックから始めることはねぇ！
654:ＮＰＣさん
03/11/06 19:08
君の一人相撲。
655:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/06 19:43
さあ諸君、ばかにしたりされたりカレーを食ったり食わなかったりしよう。
656:ＮＰＣさん
03/11/06 19:49
君ならどうする食料問題
657:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/06 19:50
カレーでばかにしたりされたりはしないが、やはり名物の食い物みたいだ。
城塞都市カレー。
具はスライムサッカー。
658:ＮＰＣさん
03/11/06 20:41 XAtDCe8p
>>656
教養文庫から出てたやつか。やった人いるのかな？
659:ＮＰＣさん
03/11/06 21:35
>>658
俺やったよん。
明確なエンディングを求めるというよりは
実際問題として、タイトル通り食料不足の
現実をどうするかの方法の因果関係に
重点が置かれていて、難しい。
派手な面白さはないけど、色々考えさせ
られる作品ではあったと思ふ。
660:ＮＰＣさん
03/11/06 21:48
>>657
サッカーはヘドロ蛸じゃなかったっけ？
肥食らいはイーターだったと思う
城塞都市カレー
ルーは下水の肥
661:ＮＰＣさん
03/11/06 21:56
>>658
本棚見たらあった。16年間、積ん読になってた模様。
87年の初版第1刷とかいってるけど、はたして何刷までいったのやら。
面白そうだからこれからやってみるよ。
（後書きの「ファーストフード風の寿司屋」って、もしかして回転寿司のこと？）
662:ＮＰＣさん
03/11/07 07:22
ダンボール１箱分のゲームブックと
ウォーロックフルセット（のはず）を手放す予定なんだけど、
やっぱりオークションに出すのが無難だろうか・・・
写真撮影とか面倒だなぁ （；´-ω-｀）
663:ＮＰＣさん
03/11/07 08:47
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
664:ＮＰＣさん
03/11/07 13:26
>>662
まずは知人相手に交渉してみた方が無難じゃね？
高く買ってくれたらそれこそラッキーってなもので、飯でも奢ってやりゃいいじゃんｗ
価格で満足できなけりゃオークションへ出すしかないだろけど。
つか、言いたいのは、手放すと後悔しそうだからさぁ。そうなっても知りあいならちょっと見せてもらえるじゃん。
まあそゆこと
665:ＮＰＣさん
03/11/07 13:29
>662
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
このスレで里親を募集するとか。
666:ＮＰＣさん
03/11/07 13:39
>>661
機会があって俺も読んだんだけど「食料の鎖」は良書だよね。
「ファーストフード風の寿司屋」は、やっぱ回転寿司かなぁｗ
ところで219頁下段の「食料下足」って「食料不足」の誤植だと思われるんだけど、これって直ったのかな？誰か分かる人いる？
ちなみに俺の持ってるの初版3刷。
667:662
03/11/07 14:20
>664、665
知人は
「TRPGやゲームブック好き」 と 「まったく興味なし」
に、気持ちよく２分されてしまってて、
譲ろうにも譲れず困っていました。(´･ω･`)
できるだけ、ゲームに思いいれがある方に
引き取ってもらいたいので、665であげてもらった
スレッドに出してみます。ありがとう
（思想社のFFバッジとか、変なものもあるので）
668:ＮＰＣさん
03/11/08 21:38
>>662
売る前に「サイボーグを倒せ」外伝と「送り雛」だけ全部コピーとっといてくれ。
シュピーンしてくれたら入札するぞｗ
669:ＮＰＣさん
03/11/08 23:23
>>662
なんで手放すの？たぶん後悔するよ
物置のこやしでもいいから置いとけよ
670:ＮＰＣさん
03/11/09 03:38
>>662
フルセット？すごい値がつきそうだ
671:ＮＰＣさん
03/11/09 07:58
漏れもどうしようかと考えてる。影干しするのも手間になってきた。
672:ＮＰＣさん
03/11/09 10:05
>>669
同意。
１０年してから後悔すると思われ。
673:ＮＰＣさん
03/11/09 10:09
>>668
無知でスマソ。
サイボーグの外伝ってウオーロックか
何かに載ってたの？
674:ＮＰＣさん
03/11/09 11:56
ウォーロックにオリジナルの外伝が載ってたよ。
10～20号のどれかだったと思う。
675:673
03/11/09 12:07
>>674
レスありがﾄﾝ。
そっか、読んでみたいなぁ・・・。
クルセダー大好きw
676:ＮＰＣさん
03/11/10 00:30
サイロスのOFF行く人います？
677:人数(略)
03/11/10 00:36
まあ、何があろうとルミナリエには一人で逝ってもらうけどな。＞サイロス
678:にけ ◆R3X09j3.5U
03/11/10 13:20
オフか、出ようかなあ。
ルミナリエには同行しません（断言）。
679:秋厨
03/11/10 19:41
冒険者の帰還を見つけたんで買っちゃった・・・。
最後のパラグラフを読んでみたけれど前途多難そうな終わり方だーね。
680:ＮＰＣさん
03/11/10 22:33
>>679
お前最低
681:ＮＰＣさん
03/11/11 01:18
>>679
来るな
682:ＮＰＣさん
03/11/11 01:56
>679はコロンボ。
683:にけ ◆R3X09j3.5U
03/11/11 10:46
>679
まあギリシャ悲劇ですから。
684:ＮＰＣさん
03/11/11 12:13
『サイボーグを倒せ』外伝（『破滅への秒読み』）は、ウォーロック１０号に載ってる。
俺も持ってるから。
あと、１・２号には若干修正の入った『火吹き山の魔法使い』があるから、それもコピッた方が吉。
685:ＮＰＣさん
03/11/11 22:30
>>684
後生だ！スキャンしてどっかにあげてくれ～
686:ＮＰＣさん
03/11/12 01:58
冒険者の帰還のラストって意味がよく分からなかった。
あれってトロイで殺した従兄弟の仲間が仕返しにきたの？
687:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/12 02:09
と、いうかギリシャ神話三部作は全体に意味がよくわからん。
今、やりなおしてみようかな。
あの頃よりかは神話知識増えたし。
688:ＮＰＣさん
03/11/12 03:19
てゆうか送り雛の正誤表っていつ掲載されんの？
まったく更新の気配がない創土社サイト。
カレー発売延期の一文をのせる暇もないくらい忙しいんでしょうねぇ。
商売繁盛で結構なこってすな。
689:ＮＰＣさん
03/11/12 03:31
しようがねーよ。
ゲームブックの担当は一人だけなんだろうし。
690:ＮＰＣさん
03/11/12 07:10
5月に出たゲーム（本）にバグ（パラグラフミス）があるのに
一向に修正パッチ（正誤表）がアップされない、
9月発売予定だったものが未だに出ず正式に何の告知もない、
これがしようのないことだとはても思えないのよ。
某掲示板にのってるからいいだろうっててことじゃなくて
オフィシャルサイトで何の反応もなく放置気味なところに
送り手の態度が現れてるように見えてならないっす。
なんつーか、怒りを感じるというより脱力っていうか不甲斐ないつーか、
そんな感じ。
691:ＮＰＣさん
03/11/12 12:16
>>686
>>687
ギリシャ神話の基本は
・因果応報
・自分の善は敵の悪
・勝てば官軍
という至極当たり前の話だと思うのだが。
692:ＮＰＣさん
03/11/12 13:51
>>690
ゲームブック以外で忙しいのかもしれんぞ。
実際、こんな売れないものだけの担当であるわけがないｗ
693:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/12 14:01
>>691
いや、そういう構造的な話でなく、ギリシャ神話ネタの小技が
理解でなかったわけで。
あとオチもよーわからんかった、当時は。
どっかに伏線張ってあんのかなと思ったけど、めんどくさくて
確認してないし。
今の落ち着いたアタマで読み返せば、その辺も理解できるんで
ないかって話だな。
694:ＮＰＣさん
03/11/12 15:57
創土社あぼーん。
695:ＮＰＣさん
03/11/12 21:52
>694
冗談はもうちょっと洒落で済むものにしような。
696:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/12 22:05
新和あぼーん
697:ＮＰＣさん
03/11/12 23:13
古本屋に火吹き山があったので買った。
古いレシートがはさまっていた。日付は1985年4月28日。
元の持ち主は連休中に読もうと思って買ったんだろうなぁ…(*´Д`)
698:お約束
03/11/13 01:44
社会思想社あぼーん
699:ＮＰＣさん
03/11/13 02:34
君の冒険は終わった
700:ＮＰＣさん
03/11/13 02:42
創土社の冒険も終わった
701:ＮＰＣさん
03/11/13 03:05
>>700
ある意味冒険だったのかな。
カレーはいいからユリとリンゴ出してほしい
702:ＮＰＣさん
03/11/13 04:19
>>690
その某掲示板ってのが気になるわけなんですが。ヒントＰＬＺ。＜送り雛エラッタ
703:ＮＰＣさん
03/11/13 20:34
最近、（別の板でできた）知り合いがゲームブック者だとわかってちょっと嬉しかったり。
704:ＮＰＣさん
03/11/13 21:46
>>702
それとは別だと思うけど、電源ありゲームの板でも電雛の某氏が新版の
完全フローチャートと私家製（だと思う）正誤表をリリースしてた。
705:ＮＰＣさん
03/11/13 22:57
「へんだぞ踊り」への行き方が分からなかったんだがあれはバグのせいだったのか？
706:ＮＰＣさん
03/11/13 23:43
剣社通信更新されてるね。
707:ＮＰＣさん
03/11/13 23:51
さすがに魔都カレーじゃまずいと判断したか？
708:ＮＰＣさん
03/11/14 00:11
個人的にはカレーに違和感を感じなかったんですけどね。
まあ、ちゃんと発売されるならタイトルが変わってもいいです（苦笑）
709:ＮＰＣさん
03/11/14 00:12
あんな微妙なタイトルにするくらいなら素直に「罠の待ち受ける港町」にすりゃ良かったのに。
710:ＮＰＣさん
03/11/14 00:28 K6xGtS+3
「罠の待ち受ける港町」の方がいいと思う人は絶対少数派だと思う、、、、、
クドすぎ
711:Ｎマンサー
03/11/14 00:43
冬になるとなぜかこの板に来たくなるのですが
■ 刊行予定ゲームノベル
URLﾘﾝｸ(www.soudosha.com)
★Ｊ・Ｈ・ブレナン
『グレイル・クエスト』全８巻
これは本当ですかね？
712:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/14 00:47
>>710
売れない演歌みたいだしな
713:ＮＰＣさん
03/11/14 00:49
「死のワナの港町」とか
「カレー暗殺町」とか
「悪魔に魅せられし港町」とか
714:ＮＰＣさん
03/11/14 00:49
>>711
本当でーす。
715:Ｎマンサー
03/11/14 01:03
いやはや驚きましたよ。
楽しみですね。
716:ＮＰＣさん
03/11/14 01:24
「港町カレーな罠ｗ」でいいじゃないか
717:-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA
03/11/14 01:38
罠カレー
718:ＮＰＣさん
03/11/14 02:16 fW9TUU8r
「頭痛が痛い」的な表現だった「諸王の王冠」も
「諸王の冠」（仮）になったわけだし、くどいのや
露骨に直訳っぽいのは不評だろう。
719:ＮＰＣさん
03/11/14 03:35
今までの刊行ペースだと、グレイル・クエストが全巻復刊されるのはいつになることやら。
個人的には復刊よりも、新作を出して欲しいが、そう贅沢は言ってられないか。
720:ＮＰＣさん
03/11/14 09:06
個人的には『魔の罠の都』だと「の」が重なってるのが……『魔都カレー』の方がマシに思えるくらい。
721:ＮＰＣさん
03/11/14 18:23 iVA7lks8
既出ネタなのかもしれんが
ＦＦシリーズの場合、
デフォルトの剣をなくすと技術点が２，３点ダウンするけど
その時点で技の薬のんだら、技術点は原技術点まで回復する
わけですか？戦闘も剣もってなくってもふつーに原技術点の
数値で戦えちゃうわけなのか？
722:ＮＰＣさん
03/11/14 18:25
追記
話の腰折ってすみません。
ソーサリーはあんましやったことなくて
（と言いつつ、カーレはやったことあるねんけど…）
723:ＮＰＣさん
03/11/14 18:26
>720
のは重なってもいいだろう。
何にでも噛み付きゃいいってもんじゃない。
724:ＮＰＣさん
03/11/14 18:49
>>723
ただの個人的な意見に、そんな噛み付かなくても・・・
725:ＮＰＣさん
03/11/14 18:53
>>721
そもそもFFはあの武器システムがおかしい。
中期以降の作品なら、武器によって左右されるのは戦闘中の攻撃力になってる。
726:ＮＰＣさん
03/11/14 19:13
>>721
個人の判断でいいんじゃないのかね。
おかしいと思うなら、-2とかにしとけば。
ということでどうするか決まりますた？
（おかしいと思うから書き込んだんだろうから）
727:ＮＰＣさん
03/11/14 22:51 yuoO8n7Z
扶桑社はどうナットるんじゃ
728:ＮＰＣさん
03/11/14 23:39
「の」が重なるのは日本語の音感としては不自然に感じる。
…彼の国では「の」で繋げていくのが普通らしいと聞いたことがあるけど、まさかね…
つぅか今日の新聞に創土社の広告が載ってたな。なんか資料集みたいな感じだったけど。
729:ＮＰＣさん
03/11/14 23:54
「の」は三つ以上はくどく聞こえる。
二つまでは普通。
730:ＮＰＣさん
03/11/15 00:06
ののゆりの野で罵りながら乗るの
731:ＮＰＣさん
03/11/15 00:15
で、↓には誰も突っ込まないのか？
■ 刊行予定ゲームノベル
URLﾘﾝｸ(www.soudosha.com)
謎の女流作家
『竜の血を継ぐ者』
732:ＮＰＣさん
03/11/15 00:22
「竜の血を継ぐ者」=「レディ・レイラは舞い降りた(仮)」=「ドラゴンバスター」でしょう。
それとも、「謎の女流作家」を突っ込むのか？
733:ＮＰＣさん
03/11/15 00:47
>キレのある浅羽訳でお送りする
ここに突っ込みたい
734:ＮＰＣさん
03/11/15 01:19
>>719
そういやフーゴハル氏は最近なんか作ってないの？
735:ＮＰＣさん
03/11/15 02:01
ボードゲーム作成中。
と『ぎゃざ』で読んだ。
フーゴハルと懇ろなマーリンの呼び声でも行ってみなさい。
736:ＮＰＣさん
03/11/15 02:36
ぎゃざの表紙、なんかいつも同じ絵のような気がするんだよ。
実際には違う絵なんだけど、ベクトルが同じと言うか、代わり映えしないというか。
新しい号が出たのかそうじゃないのか、ぱっと見わかりにくく感じる。
熱心な読者じゃないからかね。
737:ＮＰＣさん
03/11/15 02:38
グレイルクエストシリーズはそのまんま復刻しないと
非難ＧＯ！ＧＯ！だろうなあ。ソーサリーとか目じゃないほどに。
738:ＮＰＣさん
03/11/15 02:45
いや、ブレナン作の謎解きの中で出来がイマイチな部分はガリガリ
抹消して、そこに奥谷氏の新作パズルを入れて完成度アップ！って
なれば最高。
739:ＮＰＣさん
03/11/15 05:26
のののの話は終わったみたいで遅いんだけど一言
ＧＢじゃないけど、浅羽訳の本に「ダークホルムの闇の君」というのがあるんだが、この本はめちゃ面白かった。
タイトルもかっこいいと普通に思っていた。
740:ＮＰＣさん
03/11/15 06:31
その長さだとリズムがあるから気にならないなあ。
741:人数(略)
03/11/15 07:41
っつーか、”の”もクソもあの懐かしい「城塞都市カーレ」に逝きたいだけなんだ。
と自己主張してみる。
まあ、家にあるからいいんだけどさ。。。
742:ＮＰＣさん
03/11/15 08:15
>>728-729
単に良い使い方にお目にかかってないだけでないの？
「の」重なりっつーと志貴皇子のあの歌とか連想するけど上手いものは上手いと思うな
743:ＮＰＣさん
03/11/15 09:58
志貴皇子?
シラネ
744:ＮＰＣさん
03/11/15 11:47
GBをリアルで読んでた頃、宇宙皇子を「うちゅうおうじ」と読んでたな
745:ＮＰＣさん
03/11/15 12:01
んー、「死のワナの地下迷宮」が２０年近く前に、
でているわけだが…「死を呼ぶ罠の地下迷宮」とか
はクドイか。あ、「雪の魔女の洞窟」もあったな…
746:ＮＰＣさん
03/11/15 14:34
ののちゃん
747:ＮＰＣさん
03/11/15 15:59 Dy3aHBYQ
748:747
03/11/15 16:03
＿|￣|○
749:ＮＰＣさん
03/11/15 16:08
「風の谷のナウシカ」
750:ＮＰＣさん
03/11/15 16:18
へのへのもへじ
751:ＮＰＣさん
03/11/15 16:46
今、「死のワナの地下迷宮」読み返してたんだけど、
ブラッドビースト（技術点１２ 体力点１０）とは
必ずしも戦わなくていいのだと初めて気づいた。
運だめしと、技術点のロールに成功しないといけないが。
どっちにしろ、この本の難易度に変わりはないけどね。
752:ＮＰＣさん
03/11/15 20:52
>>743
石激垂水之上乃左和良妣乃毛要出春尓成来鴨
いはばしるたるみのうえのさわらびのもえいづるはるになりにけるかも
753:ＮＰＣさん
03/11/15 23:18
ガキの頃は途中で出てくるスロムや忍者や女が
ともに迷宮にチャレンジしたライバルだと気づいてなかったよ
若かったなあ
754:ＮＰＣさん
03/11/16 00:10
あと、騎士ともうひとり蛮人がいましたな。
「迷宮探検競技（ゲームブックのタイトルでなく、競技そのもの）」
で、挑戦者が迷宮内を引っ掻き回して死亡なり失格なりすると、
持ち去ったアイテムなんかは、もとの場所にもどされるのかな？
たとえば、エメラルドはあのおでぶちゃんの像に戻されたりとか。
755:ＮＰＣさん
03/11/16 00:19
>>754
一応競技監督や下っ端がいることだし、そうじゃないのかな。
あのエメラルドのとこさ、右目か左目かってヒントどっかにあるのかな？
ヒントなし２択で即死なんて酷いなって長年思ってたんだけど。
756:ＮＰＣさん
03/11/16 00:27 ZnIv89Mj
ブレナンの「フランケンシュタインの呪い」が
最近、気になって仕方がないのですが今でも手に入れることが
出来るのでしょうか？
amazonで「The Curse of Frankenstein」で検索しても見つかりません。
757:ＮＰＣさん
03/11/16 00:42
>>738
グレイルクエストは全８巻通して致命的な破綻がないことは驚異的なんだが
扱いが明記されてない行動パターンが結構あるんだよな。
複数の敵が相手のときに「大爆笑！」や「矢を放て！」を使うとか。
それも魅力といえば魅力なんだが、有志で「こう解釈するのはどうか」と
提案しあうようなスレがあったほうがいいかなと最近思った。
個人的にはいま暗黒城が見つからないので
もし今始まるとちょっと辛いが。
758:ＮＰＣさん
03/11/16 00:44
>755
ヒントなんにもなかったと思うよ。
せめて運だめしか技術点の判定あればよかったのにね。
宝石だって、ひとつを除いてどれを集めるかっていう
ヒントないし（しかも、そのひとつもかなり終盤に判明するし）
文句ばっか言ってるけど、冒険記録紙ボロボロになって捨てて
しまうくらいやりこんだのが、「死のワナの地下迷宮」なんだがね。
759:ＮＰＣさん
03/11/16 00:50
そういえばブラッドソードの1巻もいわゆる迷宮探検競技だな。
しかし現実問題それが興行として成り立つのか？ダンジョンの中が見えるわけでもないのに。
たとえ魔法で見せていたとしてもネタバレになるわけだからなぁ。
760:ＮＰＣさん
03/11/16 01:14
おれは、マラソンの競技場で観戦してる人たちを想像してた
けどな。競技者が出ていくとこまでは雰囲気いっしょでしょ。
ま、マラソンは必ずランナーが帰ってくるわけだがｗ
いっぽうで、花見みたいなもんじゃないのかな？
花はとりあえず名目で、飲んでさわげりゃそれで
いいのかも。あと、「迷宮探検グッズ」なんか売ってたり…
761:ＮＰＣさん
03/11/16 02:36
あれは、参加者がどのエリアまで行けるのか？
で賭をしてるんじゃ無いのか？漏れはそう思ってたが。
762:ＮＰＣさん
03/11/16 04:22
フランケンシュタインの呪いは絶版ですね。入手するとしたら海外の古書店のサイトでしょう。
以前ヤフオクで３０００円ぐらいで落札されているのを見たことがあります。
763:ＮＰＣさん
03/11/16 07:54
ボードゲームといえば、火吹山のボードゲームもあったなー。
764:ＮＰＣさん
03/11/16 10:56
>>757
君のHPでやってね（はぁと
765:ＮＰＣさん
03/11/16 12:13
>>757
↑のレス連鎖反応だけど、作るのなら支援しますよ->暗黒城
ほむぺ作っちゃえｗ
766:ＮＰＣさん
03/11/16 16:49
面白そうだけど
グレイルクエスト自体を知らないので
協力できん＿|￣|
○
767:ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg
03/11/16 18:06
>>761
映画「バトルランナー」（原題Running Man）みたいな雰囲気かも。
>>766
首、どうしたんですか？
768:ＮＰＣさん
03/11/16 21:57
ジャーマンスープレックスを高角度で決めすぎて首が取れた。
769:ＮＰＣさん
03/11/16 22:48
>>762
ありがとうございます
海外の古書店のサイトで調べたところ
いくつか在庫があるのを見つけることが出来ました。
770:ＮＰＣさん
03/11/16 22:49
世界一面白い競技はー！？
迷宮探検競技ぃ！！！
世界一のエンターテイナーはー！？
サカムビット！！
サカムビット！！
サカムビット！！
771:ＮＰＣさん
03/11/16 23:04
サカムビット！サカムビット！生麦生米サカムビット！
772:ＮＰＣさん
03/11/16 23:18
ホビットの大食いコンテストだろう＞世界一面白い
773:人数(略)
03/11/17 00:02
>>770
ナポレオン･･･
774:ＮＰＣさん
03/11/17 00:10
>>727
復刊ドットコムで復刊決定がわかったのが８月ごろだからなー。
ソーサリーも大分待たされたわけだし新訳ならまだまだ先じゃないの？
「火吹き山」「バルサス」だけじゃなくぜひとも５９巻（６０巻？）全部だして
ほしいが・・・
775:ＮＰＣさん
03/11/17 01:25
>>764
２ちゃんねるでやるとまずいことなのか？
776:ＮＰＣさん
03/11/17 02:19
>>775
キモがられて荒らされて終わりだと思うんだが。
実際、需要がどれくらいあるかと考えると、どうよ？
けなすつもりはないが、個人サイトでやる方がいいような気はする。
777:ＮＰＣさん
03/11/17 02:45
>>776
＞キモがられて荒らされて終わり
そんな攻撃的な暇人ばっかでもないだろう
いろんな面で単独スレ立てるほどじゃないってのは同意だが。
>>757
スレ違いにならないスレでネタ振って反応見てみれば？
さびれたり落ちたりすることを考えたらしっかりした拠点を持っといた方がいいと思う
778:ＮＰＣさん
03/11/17 23:37
>>757
黄金の舟は無理して折らなくとも良い。
779:ＮＰＣさん
03/11/18 00:23
普通の折り紙を用意すれば無問題。
今でも折り方覚えてるよ～
780:人数(略)
03/11/18 00:27
っつーか、アレのせいで折り紙に結構凝った記憶がある。
･･･おかげでオリジナルでゴンチョンとか折れる。。。
781:ＮＰＣさん
03/11/18 00:45
>>776-777
大体この板自体過疎気味で圧縮もそうこないし
そもそも圧縮ボーダーにまだ到達してない。
荒らしは荒らす奴の問題。
>>778
あれぐらいは折れたほうがいいよ。楽しいし。
てか復刊するってのにグレイルクエストの本スレがないようでは
宣伝もへったくれもないと思うのだが。
782:ＮＰＣさん
03/11/18 01:11
FFスレやソーサリースレはあるの？
783:ＮＰＣさん
03/11/18 02:26
人がいない板で限られた人数しか知らないネタを少人数でカキ子。
冬らしくなってきた。
784:ＮＰＣさん
03/11/18 13:17
FFはスレどころか板すらあります。ああうらやましい・・・・
785:ＮＰＣさん
03/11/18 14:08
それFF違いーっ
786:ＮＰＣさん
03/11/18 15:24
タニットやスラングについて語り合ってみたいものだなぁ……（嘆息）
787:ＮＰＣさん
03/11/18 16:36
>>786
それができるのは、日本国内に数人しかいないと思われ。
たぶんこのスレにいる香具師で半数以上になってるから、気落ちする必要もないよ。
（話す気があるかは、わからないけれど）
788:ＮＰＣさん
03/11/18 20:43 Jjam6roK
ピップスレを使ったら、やっぱマズイか？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
789:ＮＰＣさん
03/11/19 00:02
俺個人は２ちゃんねるで過疎スレをいくつも手入れしているので
まともなレスを返してくれる住人が一人いれば一応形はつくし、
さらにもう一人いればスレとして成立するものだと思ってる。
総合スレではネタバレなどの制約も当然でてくるし。
>>788
そのスレは設立当時の趣旨を尊重すべきだと思うし
本スレとするにはスレタイが不向き。
暗黒城 ドラゴンファンタジー GRAILQUEST ピップ
ぐらいは入れときたい。
790:ＮＰＣさん
03/11/19 00:10
それって考察スレじゃなくて雑談スレでいくということ？
たしかにスレとしては成り立つだろうけども。
791:ＮＰＣさん
03/11/19 00:36
そもそもあの作品群はゲームとしてバランスがきちんと成立してる？
俺はあまりそう感じなかった。
好きなときに夢見て楽しんだり、詩的魔人と戯れたりするのが本質なわけだろうし。
792:ＮＰＣさん
03/11/19 02:43
>>786-787
ゲームブックスレにおける>>14の意味を知らない俺だが
タイタンならいくらか分かるよ
話し合えるほど深くはないが。
793:ＮＰＣさん
03/11/19 07:40
>>791
ルールを厳密に適応するとかなり厳しい巻もある。特に奇怪群島。
そういうところも含めて「ライトユーザーはこれでいいんじゃ？」とか
いろいろ考えるのも楽しいかと。
今の段階でやっておけばうまくすると
創土社版のバランスが改善される可能性もあるわけだし。
794:ＮＰＣさん
03/11/19 07:41
適応だと変だな。適用か。
795:ＮＰＣさん
03/11/19 09:08
2chのスレを参考にして変更がはいる出版社って、なんかヤダなぁ。
796:ＮＰＣさん
03/11/19 09:21
まあやるだけやってみれば。
それから考えればいいんじゃないのかね。
797:ＮＰＣさん
03/11/19 15:45
>>791
>>793
グレイルクエストって「ゲームブックのパロディ」みたいなもんだと思う。
だから真面目にゲームブックとして評価すると点は低いだろう。
798:791
03/11/19 22:01
「パロディ」って言われるとなんか語弊がある気がするけど、まあそんなもんかも。
FFあたりと違って無理に数字にこだわらなくても楽しめる、っていうか。
FFも確率的に随分酷い作品も多いんだけどさ…。
だからグレイルクエストは決してゲームブックとしての評価は低くないと思う。
14への導き方が素晴らしいのは言わずもがな、
きちんと選択肢によって読者を楽しませる仕掛けが満載。
799:ＮＰＣさん
03/11/19 22:17
なんか偉そうなカスが混じってるな
800:ＮＰＣさん
03/11/19 23:56
799とかですか？＞偉そうなカス
801:ＮＰＣさん
03/11/20 00:27
>>797
怪迷路のダンジョンみたいな佳作はなかなかお目にかかれんよ。
あとゲーム性は調整でわりと対応できるが、話の内容とか演出の類は
作り手の腕が全てなので、個人的には評価する際にゲーム性よりもこっちを重視してる。
この辺はルールの解釈という行為が基本的に存在しない
ＴＶゲームの類とはかなり違ってくる。
802:ＮＰＣさん
03/11/20 09:27
>>801
ゲーム性の調整は決して簡単なことじゃないと思うよ。
手間もかかることだし、そのへんもやっぱり「作り手の腕」として評価すべきだ。
グレイルクエストは「作品」としては良い出来だが、「ゲームでもある“ゲームブック”」としては良くないと思う。
でも作者は初めからゲーム性は捨ててるんだろうね。
FFとは別の土俵にいるわけだ。
803:ＮＰＣさん
03/11/20 12:12
>>802
ゲーム性と言ってもいろいろあるからなあ・・・
単純に数字バランスだけ見ればかなりアバウトだとは思うが。
俺的にはＦＦの火吹山の魔法使い辺りはかなり絶妙のバランスだと思うね
804:ＮＰＣさん
03/11/20 18:53
ゲームブックの評価する特性をいくつかに分けるとしたら、どういう言葉がある？
例えばこんな感じ
ゲーム性
ストーリー
難易度バランス
文章表現
イラスト
他にも何かあるかな？
805:ＮＰＣさん
03/11/20 19:38
萌え
806:ＮＰＣさん
03/11/20 20:32
>>804
パラグラフ構造
パズル性
キャラクター設定・描写（≒萌え）
807:ＮＰＣさん
03/11/20 20:40
価格
紙質
出版社
808:ＮＰＣさん
03/11/20 20:54
独自性・独創性 たまに 独走性
809:混物
03/11/20 21:13 RK+vrh0U
世界設定
全体のストーリー・主人公の設定
枝葉のエピソード・エンカウンターの仕掛け
確率的なバランス・難易度（戦闘など）
正解ルートの隠し方の巧拙（難易度・ヒントの隠し方など）
主人公以外のキャラクターの魅力
情景描写
810:ＮＰＣさん
03/11/20 21:15
翻訳者
フォント
判の大きさ
段組み
811:ＮＰＣさん
03/11/20 21:33
頭悪そうなカスが混じってるな
812:804
03/11/20 21:35
なんで、こんなこと言い出したかというと、同じ基準のもとにゲームブックを審査して得点つけてみたら面白いかなと。
パラグラフ構造・パズル性はゲーム性に入れていい気がする
キャラクターはなるほど。
807と810のはゲームブックの中身を作品としてみた時に関係ないから今回は除外。出版社比較とかする時はいいかもね。
翻訳者ってのはあるかもしれないけど、文章表現ってところに含めるということで。でないと国内のと国外のを同じ基準で比較しづらいので。
とりあえず、
ゲーム性
ストーリー
難易度バランス
文章表現
イラスト
キャラクター
で、やってみませんか？
熱中度とかも入れようかと思ったけど、個人個人バラバラになりそうなので。
言いだしっぺということで大好きな『悪魔に魅せられし者』をサンプルに採点してみました。
どなたか続いてくださいな。
『悪魔に魅せられし者』
ゲーム性５
ストーリー５
難易度バランス５
文章表現３
イラスト３
キャラクター５
しまった、ただのベタ褒め企画で終わりそうだ……逝
813:804
03/11/20 21:37
ストーリー５は入れ込みすぎか…
814:ＮＰＣさん
03/11/20 21:48
難易度ではなく難易度バランスなのね。
815:804
03/11/20 21:56
>814
そそ
「難易度」だと、高くても低くても、それぞれ個性だろうし、良い悪いとは別だと思うのね。
「難易度バランス」だったら、それはやっぱり良いか悪いかのどっちかだろうなーと思って。
816:ＮＰＣさん
03/11/20 22:04
魅 魔宮 滅亡
G ４（マッピング） ３ ５（階の順序や謎解き）
S ３ ４ ５（廃人メスロンや彗星がｲｲ）
難 ４（序盤だし） ３（ものたりん）４（きついが終盤だし、やりがいはある）
C ５（クルス萌え） ４（メスロン） ４（内輪ネタが好き）
表現→評価できるほど文章に長けてないしよくわからん
イラスト→悪くはないが好みでもない ３
817:ＮＰＣさん
03/11/20 23:33
「展覧会の絵」みたいな独自性への評価はないのかよ
818:ＮＰＣさん
03/11/20 23:55
採点スレになるのは勘弁してほしいなあ・・・
819:ＮＰＣさん
03/11/20 23:59
まーな。意見がぶつかったら泥沼だしな。
820:ＮＰＣさん
03/11/21 01:58
普段家ゲーにいるが、あっちはレビュースレは基本的に成立せず
採点などは論外
こればかりは匿名掲示板の限界と思われ
向こうでは代わりに購入相談所が繁盛しているが、「今までの好み」をあげて
それに類する物を教えてもらう様式になっており、
「どっちが面白い？」は個々人の主観にゆだねられている。
これを持ち出せば当然スレが荒れるから。
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板:3番)
821:ＮＰＣさん
03/11/21 03:22
>>816
俺の感覚だともっと辛く評価すべきと思うが
（他の作品と比較して）
・ドルアーガの塔３部作
ゲーム性 ４（全部ゲームって感じ）
ストーリー ３（普通に良い）
バランス ４（バランスはちゃんと取っている）
キャラクター ４（キャラが売りかな）
文章表現 ３（普通）
イラスト ３（普通）
パラグラフ構造 ３（普通）
独自性 ４（原作物なのに味があるのは何事か！）
全体的にバランスが良くて水準が高いと思う。
キャラは立ってますな。
ちなみに火吹き山の魔法使いはこんなもんか？
・火吹き山の魔法使い
ゲーム性 ３（スタンダード）
ストーリー ２（実は王道パターン）
バランス ５（とても良い）
キャラクター ２（こっそり味があるが）
文章表現 ３（実は凝ってる）
イラスト ３（好みが分かれる）
パラグラフ構造 ３（普通）
独自性 ３（今となっては普通）
822:ＮＰＣさん
03/11/21 03:29
もうやめとけって・・・
823:ＮＰＣさん
03/11/21 07:01
いくら採点項目を練ってもスコアリングの段階で（絶対/相対評価によらず）すでに客観性を失っている。
にもかかわらず、迂闊にも生産的行為と勘違いしてしまう人が後を絶たず書き込みが止まらない。
でそれを指摘する人 - 無視して俺スコアを殴り書く人 - それにケチをつける人 - のバトロワ悪循環。
自分の採点を書きたい晒したい、って気持ちは良く分かるし、正直漏れも言いたくてうずうずものだが、
非生産的な結末になることは歴史（？）が証明しているので、だれもが一斉に書き出さないうちに>>804が
収拾付けてくれることを希望。