15/02/08 13:52:39.46 DHiQksMF0
>>576
人間なら視野なんてパソコンの画面くらいしかないぞ
シマウマ気分で無駄な事してるのか
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:53:06.58 E0qPBA9m0
能力が30%に制限されて、
40万の給料のうち、28万円が捨てられることに...
紙代が月にいくら削減されるか知らんけどもやで....
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:53:08.29 LxuE/Af10
富士通のトラウマが蘇る
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:53:16.87 bekF+s1q0
うちの部門で紙の保管倉庫代だけで
月200万近かったからね
紙で一番金かかるのは保管費用じゃない？
印刷代もかなりかかるけど
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:53:51.99 m41o+yl30
>>456
資格取得勉強だと
暗記の上手い手教えてあげる、大事なところにチェックペン、チェックシートをかぶせたら
みたいなことは
タブレットにPDFでは手軽にできないね
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:54:00.99 RQM/Eu7/0
>>568
ほんとに>>1も読んでないんだな
時間的コストについても書いてあるんだぞ
アホアピールしてないで1ぐらい読めよ
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:54:07.60 zbM6zLY60
今時タブレット支給されてない会社とかw
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:54:23.77 YSUg8fV+0
OSがアップデートされると産廃になる時点でスマホ、タブレットは全くエコじゃない
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:54:38.34 lwh5M+Wk0
複数の資料を同時視るシチュエーションってグラフかなにか？
それならノートパソコンで複数窓開いたほうがよっぽどいい気もするが
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:54:50.54 E0qPBA9m0
>>586
問題を見比べながら、回答を見るってのが物凄く難しい
電子書籍は通勤電車で輝いてるだけ
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:55:37.58 hTTMVENA0
>>569
会議中に過程を考えるなよ
それだからムダな時間のかかる集まりになる
事前に配布して目を通させるのを周知させろ
30分の報告を4部署からさせた時点で二時間食い潰すのだぞ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:55:53.73 m41o+yl30
>>459
どんな手段でも、データ全滅のリスクはゼロにはできないよ
デジタル化はデータ保存必要容積を劇的に小さくできるぶんだけ
いざやられた時の被害も甚大に発展しやすい
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:56:03.53 WfeHjcxl0
windows10出るまで待った方が良い
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:56:17.11 5H5xj6AQ0
>>581
タブレットが破損しやすいというのはどこから来た話？
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:56:29.01 E0qPBA9m0
>>592
いやいや
同時に資料みれないのは、
お前管理職として、まとめる気ないだろ
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:56:32.20 HF5xmTNq0
>>7
だから貧乏なんだよｗ
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:56:59.51 m0EGwg2qO
>>589
リースなんだから端末自体がアップデートされるだけ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:57:52.20 9prfj0460
>>593
そうか？ゼロって言ってもいいと思うぞ
バックアップも自動で取られるしそもそもRAID10くらい当然構築してるし
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:58:07.48 l9zpieVR0
ペーパーレスとか電子化厨って宗教みたい
怖い
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:58:38.73 E0qPBA9m0
>>599
してない
ゴミ
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:59:06.28 hTTMVENA0
>>596
過程は事前にホウレン草で考える事であって
会議に必要なのは結果問題点の報告と方針の決定です
会議の会議はいりません
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 13:59:22.32 xChDY8FE0
電子ペーパーだと、紙と脳の使い方が違って細かい部分見落としちゃうんだけど
そのうち紙に戻すことになるのが落ち
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net
15/02/08 14:00:01.71 z7fEXr/A0
結構いいんじゃない？
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:00:11.14 5H5xj6AQ0
>>600
紙だと火事起きたら終わりじゃん
電子データなら他が生きてたら複製出来る
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:00:20.72 m41o+yl30
>>485
>>442 の引用文中の濁点に別段おかしなところは見られない
環境による文字コード解釈の違いか？
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:01:07.59 lQqmdlEu0
紙の経費削減していきたいから本当はだんだん紙からタブレットとかに移行していくのが理想だけど、徐々にとか言ってたらいつまでも紙から離れない奴らばっかだから思い切って全面禁止にしたんだろ
このくらいやらないと定着したものを変えていくのは厳しいよ
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:01:08.66 E0qPBA9m0
>>602
みんな考えを持ち寄ってくるわけだろ
それを検証するのにしてない見ずに何をしろっていうんだよ
あらゆるデータを頭に入れてるなら、
タブレットもいらん
結果を記録する係だけでいい
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:01:33.39 8DKPbhmy0
>>593
図面データが全滅したら会社終了なのにリスクほぼゼロじゃない訳ないだろ
会社舐めてんのか
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:01:43.11 bekF+s1q0
図面は電子データと素晴らしく相性いいな
いくらでも拡大縮小できるから
今じゃ大規模プラントでも手すり一つまで描き込んだ3Dデータが作られてる
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:01:46.36 RPzu4KcB0
うちの会社は紙代ケチってタブレットどころか各社員にノート買わせて持ち込ませてる
個人情報や取引先情報扱うパソコンもXPのまま
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:01:56.31 E0qPBA9m0
複数の資料みれないのは終わってる
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:02:37.24 m41o+yl30
>>499
それは同時に、雇用の維持・吸収でもある
外国製造のタブレットでは日本国内の雇用にまるで貢献しない
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:02:46.83 9ddk1mja0
紙じゃないと保存がどうとか言ってる人いるけど
紙でも何枚か保存しておくという基本的なことをなぜ考えないんだろう
いくらペーパーレスを目指すとはいっても
役所の中から全て紙をなくしますと言ってるわけじゃないだろう
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:02:57.97 hTTMVENA0
>>608
横の繋がりがない組織だということだな
終わってるなお前のとこ
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:02:58.70 4QT/2gGQO
>>53
うちの役所はコピー機にメーターついてるよ
リースで一枚0.7円くらいの契約だったと思うが、A4で大量に出すときはA3に2枚印刷して裁断したりしている
メーターの数が多くなった月は貼り紙とか打ち合わせで注意喚起されるが…
最近はどこもそれくらいやってるでしょ。
もちろんカラーは禁止（どうしても必要なときは総務に置いてあるインクジェットプリンターを借りるが、まず使わない）
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:03:29.10 YaDrDLBv0
ケースバイケースでいいだろ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:03:43.71 X6N3SYrV0
>>615
ニート涙ふけよ
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:04:07.32 E0qPBA9m0
タブレットみたいな、
せっまい画面でなにが見えるんだよ
みんな指でズームパンを繰り返して、会議ならん
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:04:15.30 RQM/Eu7/0
>>602
マジこういう会社で働きたいわ
ええなぁ
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:04:32.82 m41o+yl30
>>525
まだ現段階では思いつきを口走ったまでで、何も実行していない
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:05:16.08 5H5xj6AQ0
>>613
紙のパルプやインクは輸入だぞ
国内企業のタブレット買えばいいだけ
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:06:02.89 InbBiu/80
ジャップはいまどきパワポすら使えないからな
つーか仕事以外に使いようのないタブレットとかもいらないだろ
ノーパソでlanを通して資料にアクセスすればいい
こういうのはジャップ家電メーカーの
新利権でしかないのでタブレット→合理的と
思考停止に飛びつくのではなく、徹底的に
コストカットして合理化する方向で運用すべき
642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:06:15.94 m41o+yl30
>>527
論点すり替えの人格攻撃は、ハシシタだけでもうお腹いっぱいだわｗ
具体的に筋道を立てて指摘してもらいたいですね、と
もそもそと苦言を呈しておきます
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:06:33.22 E0qPBA9m0
結果的に余りに使えないタブレットを見なくなって、
会議の回数が増えるだけ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:06:47.17 bekF+s1q0
会議で物事決めようとする会社は末期
まともな大手でもあるけど、そういうとこは
若手中堅が事前調整で負担めちゃ受けてるな
定時は会議で老害の相手して、18時からが仕事
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:08:39.51 hTTMVENA0
>>620
誰も個人の感想とか時間割いて集まってるのに聞きたくないだろ
個人攻撃とか愚痴垂れ流してる暇があったら
案件一つでも処理してこい
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:09:11.35 lwh5M+Wk0
>>619
会議が始まってから資料ペラペラめくり出してプレゼン全く聞いてない、とかよく見かけるけどやっぱりそうなんだな…
事前に資料は目次付きで送るんで早く副窓に慣れてくださいとしか言いようがない
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:09:22.35 m41o+yl30
>>537
それはどうだろうね
地方自治体の図書館本館と分館との蔵書のやり取りとか
受領に本人確認の必要が無い程度の
たとえば公民館の公開講座の出来上がり作品や資料を住民受講者へ配達とか
そういうものを一緒に運用すれば、特に非効率とも思わない
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:12:19.72 DHiQksMF0
>>600
おばあちゃんが言ってそう
ファミコンしてる俺にもそう言ってたわ
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:12:45.38 +j0Zk+Il0
移動と保管のコストがでかいが密集させたこの国の場合はどうでもよくね
まあどの規模なのか知らんが。
人や物の移動が減ると経済がなぁ
楽になった分労働時間削りますしない限りほんと削減って意味ねえよな
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:14:21.93 jS0I5zvrO
やっぱり口が上手いだけのゴミだわコイツ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:15:46.52 Gk+JY3Zz0
>>631
楽になった分他の労働を詰め込みます
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:16:10.19 lwh5M+Wk0
>>629
利用者数によって量がばらつく荷物にわざわざ相乗りさせに行くために輸送システム設けるくらいなら書類を電子化したほうがいいと思うよ
利用してる本人が不便に感じてなくても見えないところで労力とエネルギーが使われてる。ってことに気づかないからこういう習慣は改善されないんだけどね
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:16:26.73 95L4Wd5E0
ちうか保存云々じゃないっしょ
保存する紙っていわば「本書」なんだろうけど、本書の前の下書きが多いんだから
本書なんて１割で実際には９割の下書きがあるわけで、その下書き的な資料の削減として
本当にタブレット等で達成できるのか？というのが重要だと思うけどね
654:止です
15/02/08 14:16:51.78 l9zpieVR0
>>630
お前が「今はファミコンの時代、ファミコンしない奴は能無し」とか婆さんに噛み付いてたなら、そう言われるのも止むなし
655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:17:53.58 m41o+yl30
>>549
総理を狙って外した男の名古屋市民有権者人気は変わらず高い
とにもかくにも市民税減税を実現して、市民に減税を体感させたからね
奴が恨みを買っているとすれば、
学校給食のエビフライ出食回数を削減したことくらい
ただ、市長与党の市議会党派・減税日本ナゴヤはいまいち不人気
減税日本ナゴヤの議員に不祥事が相次いだのもあるが
名古屋市民有権者として「減税してくれるんならどこの政党でもええよ」
となってしまっているのがいちばん大きい
減税は減税日本ナゴヤだけの専売特許、ではなくなってしまった
ハシシタはひたすら吠えているばかり
本来の大阪都構想実現スケジュールは完全破綻、大幅遅延
結果的に、今春統一地方選の大阪府市議選でもろに大阪都構想は選挙争点化
大阪都構想の是非、ではなくて、ハシシタ松井維新に大阪都構想をやらせることの是非、が争点
もはや大阪都構想は大阪維新の会の専売特許ではない
早急に維新だけにやらせるか、それとももっと時間をかけて全党派で練り上げるか
それにしても、ウナギイヌは知事初当選時の県民税減税の選挙公約を
いつの間にやら反故にしたのに、なぜか再選
656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:18:15.25 CfAutJiK0
>>624
デジタルだって「だいたいこの辺」機能はおまんがなでんがな
657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:18:17.40 IL8qcNVD0
まぁ紙はバッテリいらないから
658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:19:17.00 GCdsGfiX0
>>618 資料使う会議って質疑応答ぐらいじゃないのか
中身は担当レベルで全部根回し住んでるのが普通だと思うんだが
659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:19:48.22 yFd4f+rc0
政治家って頭古いやつ多いからこうやってどんどん新しいもの入れていくのはいいじゃん
ただ維新は消えろ
660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:19:58.76 c3QUbSYo0
>>192
電子化を突き進めると証憑類だけが紙で残ることになるな
661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:19:59.88 bekF+s1q0
>>635
うちだとそのために全PCをフルHDデュアルモニタにした
何か見ながら何かを作るって作業で
見るために印刷って多かったからね
実際かなり印刷は減ってるよ
662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:22:20.70 m41o+yl30
>>553
昔懐かしい、１円入札の悪癖復活だね
官公庁入札でのイニシャルコスト初期費用は激安叩き売りにしておいてとにかく確実に案件を落札、
いざ導入させたら陰で随意契約の維持メンテナンス費用できっちり損失を取り返しさらにがっぽり儲ける
とっくに撲滅されたはずのものがゾンビとして甦る、さすが前近代の野蛮な大阪民国
663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:23:06.72 OvUpjBaK0
紙は保存性は高い
電子データはメンテが大変、テープ・FDからDVDのように保存媒体が変われば
全ての媒体を入れ替える必要になりコストが膨大なかかる
664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:23:21.87 c3QUbSYo0
テーブルとタブレットが一体になるのはいつかね
URLﾘﾝｸ(pioneer.vcube.com)
665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:23:31.28 1Mc2I9x70
職員全府民に電子証明書を義務付けでもしない限り無理だろ
ほんと普段公務ゼロなんだな
666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:24:02.75 u9RnziLC0
実験経済学での日米比較実験によると、日本人はアメリカ人と比べ、
自分が損をしても人の足を引っ張る傾向にある。
たとえば、友人と2人でアルバイトを始めるにあたり、
店を選ぶ決定権が自分にある場合、
自分も友人も10万円もらえる店Aと、自分は9万9千円もらえるが友人は8万円しかもらえない店Bを選ぶとき、日本人はBを選択する。
この傾向は小学生低学年には見られなかったことから、ある程度年齢を経るにつれ、徐々に得られるものだと思われる。
また日米の大学院生を対象とした同様の実験では、日本の学生はアメリカの学生に比べて、
自分の利益をかなり下げてでも、参加をしない相手に損をさせようとする傾向が高いという実験結果となった。
667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:24:19.96 lrQAo7Ui0
保管するだけのマスターデータを電子化しておくのはまぁわからんでもないけど
仕事をタブレットにしてそこまでコスト下がるかねぇ
見辛くて能率落ちる分とどっこいじゃないか？
668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:25:07.44 m0EGwg2qO
>>644
既にあるシステムに乗っかるだけだから維持メンテナンスコストも全部VISA持ちだろ
669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:25:57.56 +VIirZW90
なんでも批判したがりっこちゃんってホント馬鹿で救いようがない
670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:26:08.79 b0oRST880
iPadだったら良いけど
低性能の安売りタブレットだと効率落ちそう
671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:26:20.99 E0qPBA9m0
机いっぱいに広がる3画面PCくらいないと、
紙の代わりにならんね
672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:27:10.04 b0oRST880
しかも中華の安売りタブレットとか、もれなくウイルス入ってるよね
673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:27:51.24 UpNCa2rC0
>>653
普段から机一杯
674:に紙広げてるのはちょっと…
675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:27:52.02 KyqysXxx0
faxは用紙とトナー代無駄だからペーパーレス化した
遠隔で送信、受信できるから楽
676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:27:52.68 RQM/Eu7/0
>>627
俺のレス追えばわかるけど、うちの会社はそうなんねぇのよな
三十分��人で会議時間内に片付くだろ、って案件も会議したがる
マジクソですわ
677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:28:22.93 sVcEV7v10
お前らってタブレット使うか紙使うかの二択しか考えられないのな
678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:28:32.36 k4DV1ntr0
誰もが使う資料を自分のとこで止めてなくす奴は死ねと思う
常にアクセスできる状態にできるだけでも電子化のメリットは有ると思うわ
679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:28:43.14 E0qPBA9m0
>>655
3つは資料見るだろ
んんんん
680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:29:41.55 ahJn0ui00
>>658
じゃあ他の選択肢は何だよ
答えろ
681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:31:23.07 l9zpieVR0
>>658
というか、なんでこんな争いせなあかんねん
682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:31:27.00 YG/RQkyW0
実際のところ、ここまで紙を使ってるのは日本くらいなのは事実だけどな
北米なんかはセキュリティの都合でガチ
683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:31:49.97 m41o+yl30
>>561
地場地元徹底密着の比較的小規模チェーンスーパー
大阪ならスーパー玉出ではクレカは使えない
VISAプリペイドカード、要は前払い残高範囲内使用可クレカだから
商店街の個人商店でも使えねえところは多いんじゃないの
大規模小売りチェーンのみ優遇公共事業との疑いをかけられても当然
684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:32:25.71 diZUrQ9q0
効率化のためタブレットを導入します。
↓脳内
ヤバッ俺 俺ヤバッｗ メッチャインテリみたいｗ 株とかやってそうｗ
客観的に見たら絶対今の俺勝ち組ｗ タブレット使う俺かっけえｗ
ジョブスっぽいｗ スタバとかでコレ持ってたら絶対注目浴びるわｗ
公務員だけど絶対これやばいｗ エリートみたいに思われるんだろうなぁｗｗｗｗｗ
現実
「画面が真っ暗になったのですが」
「反応しなくなりました」
「えーと、使い方が、どのボタンでしたっけ？」
「すいませんエラーが出てPDFリセットされました ちょっと待ってくだ
685:さい」 ↓ お手元にマニュアルを配布しましたので御覧ください
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:32:32.88 jiSx/n6t0
Btでキーボードは使えないと捗らないなw
687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:33:42.78 Gk+JY3Zz0
>>661
テレパシーだな
688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:33:43.11 jiSx/n6t0
>>665
そんなバカが公務員様にいるわけないだろ、アフォ
689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:33:50.63 UpNCa2rC0
>>660
どういうシチュエーション？
マルチタスク気味で結局効率落ちてそう
690:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:35:22.21 /wExnOKG0
ペーパーレスっていうか会議が無駄だよね
691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:35:23.68 m41o+yl30
>>563
台湾は親日などではないね
日本の植民地支配下の台湾では、原住民の抗日ゲリラ反乱に
台湾現地採用の台湾人警察官を鎮圧に差し向けて、
台湾人同士で殺し合いさせたのもあったし
ただ単に、後から台湾に乗り込んできた国民党が
あまりに酷薄な政治をやらかしたので
それと比べたら、日本の植民地支配下のほうがまだいくらかはましだった
という消極的なものでしかない
もうひとつは、島国の小国である台湾が、巨大な大陸中国に抗して生き残るために
日本を中国への噛ませ犬として利用したい、という打算
692:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:35:27.28 jiSx/n6t0
>>660
タブってブタじゃないよ？
693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:36:48.83 C4dp1dLB0
ペーパーレスの事務所で仕事してるけど
役人みたいな連中にペーパーレス目指させるのは無理だと思う
694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:37:04.39 VvVxBMAS0
そういえば、インク代くっそ高いんだよな
ぼったくりめ、ざまあみろって感じなんだが
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:37:23.95 m41o+yl30
>>572
VISAプリペイドカードは電子マネーとは違う
それに、VISAプリペイドカードを現金と換金する貧困ビジネス・ピンハネ商売を誘発するだけ
無意味どころか有害、余計なひと手間
696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:38:13.09 WnLF21tP0
>>670
タブレット導入するなら匿名掲示板（会員限定、端末IDなどで判別）を作って、暇な時間にのぞきながら
レスして、司会がまとめて・・・とかしたほうがいいよね
会議の一時間二時間だけで決めるのがおかしいんで
まあ、最終的には、「こういうことでいいですか」という確認会議はしたほうがいいけど
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:38:37.51 Fv/+D/jD0
>>664
実際の狙いはそこだろうね
対応テンポには確実に税金が落とせる
低所得者の批判を巧妙に利用してる
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:41:28.52 m41o+yl30
>>575
何をどうしても売りさばくのは避けられないわ
福祉タクシー券にしても、銭湯入浴券にしても
売りさばかれるようになると、身分証明とセットで使用みたいな縛りをかける
それでも制度の穴を突く奴は必ず出てくる
VISAは銭湯・公衆浴場では使えないだろうなあ、どうするのかしらん
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:44:36.20 Fv/+D/jD0
>>572
ナマポ＝パチンコの発想が異常というか、テレビの見過ぎだと思うよ
ちなみにVISAプリカは使える店と使えない店がある
しかも換金可能だからヤクザやチョンのナマポビジネスが大幅に捗る
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:49:06.99 ZKbqwvyH0
ジャップってアホだから紙と電子のメリットデメリットを理解できず
紙に固執したり、このアホ市長みたいに電子に固執したりするよね
701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:49:22.44 Q2EUG9bR0
充電とかダルくないの？(´・ω・`)
702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:50:25.08 HZqBH/DQ0
一言で資料といっても職種業種によって情報量も形もさまざまだから都合に合う媒体使えばいいやんいいやん
優劣つけなきゃいけないとかどれか１つに決めるとかナンセンスやで
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:50:35.74 1y9X+aU20
文化大革命ってこんな感じだったんだろうな
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:51:29.99 m41o+yl30
>>611
業務用ノーパソを社員の自腹で強制購入とか、えぐい会社やのう
大阪民国ハシシタ酋長が経営する弁護士法人橋下綜合法律事務所では
所属弁護士が辞めて事務所を出ていく時には、
それまで使っていた業務用パソコンの代金を請求される
まさにブラック法律事務所
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:51:44.88 a6bkZlrp0
>>679
現金よりカードの方がナマポビジネスが大幅に捗るの理由は
どの部分？
706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:53:35.54 m41o+yl30
>>622
そこまで言っちゃうと、
国内資本企業販売元のタブレットでも、部品製造も組み立ても海外だったり
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:53:47.70 z3h7agHl0
無理してやらなくてもそのうち技術進んで自然に無理なくのときでいいじゃん
708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:55:08.54 dY0SABMhO
資料や申請書の訂正前と訂正後を両方置いてたら古い方いらないよねって捨てられました
データなんだからええやないか
709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:55:26.18 hTzMmrSV0
アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、
10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、
どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！
一方ロシアは鉛筆を使った。
710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:55:58.96 69rKwF9z0
これタブレットで眼精疲労になったって言えば労災になりそうだな
711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:56:59.44 ZKbqwvyH0
会社でも役所でも電気代節約とか紙代節約とか色々やるけど
自営業ならともかく、大企業や市役所のような大組織なら
はっきり言って節約したところで雀の涙にしかならないんだよね
むしろ節約することで生じる非効率化による人件費の増大のほうが大きい
ってそろそろ気付いたほうが良いと思うんだけどいつ気付くんだろう
712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:57:16.70 5KU9eW6c0
>>685
現金は換金する必要がないから
713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:58:24.27 Tl8Ph8Nj0
ハンコ押した紙を取り込んで使うんですかね・・・？
714:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:58:25.21 rhz5o77X0
>>680
ほんそれ
TPOに合わせて便利な方を使い分ければ済むだけなのに、
なぜか強引にどっちかに統一しようとするのが意味不明
715:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:59:27.18 xzNO0fis0
>>185
これ10万くらいしなかったか？
716:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:59:34.07 zaeOCs590
土木・建築はどーすんねん
タブレットで図面を見ながら打ち合わせなんてやってられんわ
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:59:53.91 GyhoCxOc0
>>693
ハンコ押した紙をスキャンして取り込んでPDFにして保存して
使う時はそのPDFを引っ張って来て印刷して使うんでしょ
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 14:59:57.40 m41o+yl30
>>631 >>633
ハシシタが大阪府知事時代に
吹田の大阪府立国際児童文学館を潰して
蔵書を東大阪の大阪府立中央図書館へ引っ越し併設させたが、
その吹田の旧・大阪府立国際児童文学館の建物がどうなっているのかというと
転用もままならず、結局は大阪府の公文書の書庫と化しているわけで
なんのために膨大な蔵書を引っ越しさせたのやら、
実態は日本通運向けの無駄・無意味な公共事業ｗ
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:00:03.92 YCcXBRxl0
徹底するならもっとタブ導入しろよ
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:02:25.94 8ABEUZjK0
ハシシタは狂っている・・・
タブレット導入するのは手段であって目的ではないだろ・・・
グローバカの典型だなこいつ・・・
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:02:28.95 5KU9eW6c0
>>698
震災瓦礫の処理とかその最たるものだな
処理費用の9割が運搬費とか
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:03:52.93 ZKbqwvyH0
そんなに役所のことは知らないけど、個人や事業所が役所に送るデータが
そもそも紙で送られてくるわけだから電子化はなかなか困難だろう
紙データを逐一スキャンして電子化もできるし
そちらの方が普段の業務では都合がいいかもしれないけど
なんかあったときに紙は必要だから、結局紙も整理して保管しなきゃいけない
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:04:20.09 teL+vw3F0
コスプレには金惜しまん癖に
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:04:51.37 B1lhI/pH0
>>698
あれってそんな顛末だったんだ
しょーもな
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:05:44.00 qdZG6f2X0
思いつきで言い出してそれをいつもの屁理屈でゴリ押ししてるだけなんだから
あまり難しく考える必要はないって
726:イシカク ◆EFmf5FwMGs
15/02/08 15:06:08.40 VWddxAc00
エアたけしがウザすぎるから、たけしをスレタイNGにしてるわ。
マジで死んで欲しい。
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:06:09.21 PzDxHIpg0
>>7
置き場、処理、印刷
これだけも人件費削減になるんだよ
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:06:49.38 m41o+yl30
>>641
維新は普通に縮小退潮じゃないか
ハシシタ個人人気と、維新人気とはもはや完全に別
東京で都議選にも衆院選にも維新から出て落っこちた
競艇選手の嫁で元グラビアアイドルの姐ちゃんが
住之江競艇地元の住之江区から、今春大阪市議選に立つぞ
流浪のジプシーっぷりは佐藤ゆかりと良い勝負だなｗ
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:06:58.04 zaeOCs590
>>701
その現場で働いていたけど、集積場から処理場、処理場内での小運搬、
分別した廃棄物・焼却灰等を最終処分場へ運搬etc.…と、
兎に角処理物を運搬しないと現場が動かないからしゃーない。
引き合いに出す事例として不適切。
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:07:01.66 TmAGPkKb0
>>493
731:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:07:37.75 58nbc7Rh0
タブレットで書類の写メ画像見ていたりするんだろうな。
732:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:08:03.33 KkxumABh0
>>695
するね
俺もこれ欲しかったが価格見て諦めたわ
5万くらいの廉価版が出るとかいう話も聞いたが
733:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:08:20.78 J7G28WmU0
併用したほうが効率的だと思うがな
紙完全に禁止とか問題外だろう
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:08:28.43 CuutgjiY0
タブレットは二枚か三枚同時稼働すれば紙の俯瞰性に近付ける
重いのが難点だが大阪市もそうするんだろ
735:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:08:38.21 P7O5UAbJ0
作る資料減らさないと無理じゃね
紙便利やしタブはずっと持ってると重いねん
736:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:09:16.68 qk5zFS5h0
橋下のお友達業者が納入してんじゃねの
737:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:09:16.75 N92ARhg50
>>7
カウンター料って知ってるか？
社会に出たことのないゴミは早く働こうね？＾＾
738:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:09:53.02 /grqqRqm
紙媒体の資料じゃないと線引いたりとかまるで囲ったりとかの落書きできないから
会議中手持ちぶたさで眠くなるからイカンわ
739:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:09:59.98 m41o+yl30
>>650
使用形跡を追跡して不正の有無をわざわざ調査するというなら
それだけでも調査費用をがっつりいただくのは当たり前じゃね
今頃は、維新市会議員が地元商店街から
うちらの売り上げを減らす気か、と突き上げを喰らっているかもね
740:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:10:02.11 5KU9eW6c0
>>709
保管場所も処理場も揃ってる宮城県で処理すればいいじゃん
大阪まで持ってくるメリットが何もない
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:10:40.26 zaeOCs590
>>720
そういう意味で言っていたのなら同意。
742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:10:55.35 x7LkdLs80
併用に落ち着くにしても
強引に進めないと従来の体制のままってのはあるだろ
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:11:47.15 ZKbqwvyH0
はっきり言って業者に払うコピー代なんか削減したところでカスみたいなもんだからなあ
それで会議で手間取ったりすればそっちの方が無駄
744:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:11:48.90 A7iPfHPT0
>>722
問題は一時的な混乱を看過してまで変える必要はあるのかということで
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:12:08.02 1y9X+aU20
>>680
どこのタブレットを使うかで新たな利権が作れるし
紙は橋下利権の範囲外だったんだろうな
だからいきなり全廃なんて話になる
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:13:02.92 8ZtVsYsE0
コピー代節約のために１台何万も使ってタブレット導入
747:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:13:50.85 YG/RQkyW0
アメリカの役所とか大企業は印字自体の制限が厳しかったような
印字したものをほったらかしにすると
748:懲罰対象
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:14:10.15 SbOTWsDD0
紙だと都合の悪い記録が後々残っちゃうからな
電子ペーパーだと即削除できる
橋下にはこっちのほうがいいんだろうね
750:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:14:28.75 x7LkdLs80
>>724
特に年寄連中は機械受け付けないやついるし
ジジイの指導が大変だろうな
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:14:34.78 HmxS2v0a0
>>431
A3資料の中身が分割できないひとつの要素ってな資料は少なくね
経理関係は別としてこの人ら行政がらみだし
752:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:15:21.98 VnwOgHmY0
紙媒体の方が見易いけど無くしやすいからな
あと紙媒体は検索しにくいってこともあるからめんどくさい
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:15:44.01 HmxS2v0a0
>>723
規模によるだろ
市役所なら年間かなりの額だと思う
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:16:02.54 ZKbqwvyH0
役所が民間のやり方のいいところを取り入れることには俺は反対しないけど
役所は役所であって民間とはまた違うからな
例えば電子データが完全にぶっ飛んでも民間なら
客が離れて倒産すればそれで終わりだけど
役所は年金問題でわかるように何かあれば全国レベルで不利益与えるからな
社保庁潰れたねどんまい じゃ済まない
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:17:13.49 YG/RQkyW0
>>731
それな
何かコピー代がとか言ってる見当違いの奴もいるけど本当の問題は紙資料の管理コスト
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:19:54.70 +dtSKVyQ0
タブレットすら使えない老害もいるんですよ！！！！
いやマジでいるから Androidって何？とか聞いてくるから普通に
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:19:55.94 PuCV9ytm0
でも古い企業には普通にいるんだぜ
キーボード打てないタブレットの電源すら入れられない
生産的な仕事なんてしたことない
つーか仕事らしことしてるところ誰もみたことない
けど常務だの専務だの部長だったりする会社のゴミ屑
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:20:11.35 3rEvFVRL0
これは朗報。うち国の機関だけど、タブレット会議にして紙の使用枚数や準備の時間が
相当減ったよ。
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:20:29.59 VnwOgHmY0
>>733
その辺りは電子媒体にバックアップとってるから問題ないだろ
760:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:21:06.33 +dtSKVyQ0
老人はなぁ、タブだろうがスマホだろうが、一々懇切丁寧に何度も何度も教えてやらなきゃ覚えないんだよ
しかも、すぐに忘れるから質が悪い
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:21:18.34 ZKbqwvyH0
>>732
逆だよ
大阪市役所くらいの規模なら予算規模が莫大だから削減したところでほとんど意味がない
うちの地元の市役所も年間で電気代数百万円使ってて
節電で夏場の夕方からエアコン切ってるようだけど
それで仮に年間数十万円節約できたとしても
暑さで業務が進まなかったり、ミスが増えたりすれば残業代が増えて逆にマイナスになるだろうと
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:21:40.35 HvgtgS6b0
はしげ「おう タブレット１００台買うで」
お友達の電気屋さん「おっすｗ 定価でいんすよね？ｗ」
はしげ「あたりまえやろ 仕入れ値安いやつな」
お友達の電気屋さん「りょうかいっすｗ やめられまへんわｗ」
はしげ「ああそやｗ ナマポのプリカ化できたでｗ」
お友達の電気屋さん「まじすかｗ 俺んとこもうかりますわｗ どうもすんまへんｗ」
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:22:26.04 fmcslOiy0
日本は先進国から脱落中
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:22:35.10 ceLkwY//0
印鑑文化の日本じゃ不可能
上への承認取るのに結局印刷して保管
日本人ホント馬鹿
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:23:24.74 0OPAAq/10
紙と電子使い分けろよ
なんでいつもこんなに極端に走るんだよボケ共
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:23:33.55 VnwOgHmY0
>>734
10年前の資料がA室にあるはずだから探してきてとか言われて無い
そういえば3年前にA室の資料をB室に移してた記録が漏れていた
B室にて発見とか凄くバカらしいしな
電子資料なら検索一発で探せるし楽
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:24:09.83 A7iPfHPT0
>>729
全員に一枚一枚印刷されて渡されてる予定表その他を元々作られてるエクセルファイルのまま共有したら
物凄い経費削減になるというプランが年寄りのPCを使えませんの一言で却下されたうちの会社・・・
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:24:22.63 m41o+yl30
>>680
そう、ジャップはこれと決めたら電車道で突き進んでしまう、
そして二股三股をかけるリスク分散・リスクヘッジがド下手、
なかなか損切り・方向転換できない
あと、実質ではなく、そとづら・環境を整
769:えることばかりに熱心になりがち 名だたる学校法人や宗教法人が 資産運用のデリバティブ仕組み債で大損ぶっこきまくったり 下手にiPS細胞がノーベル賞を取ったせいで、また 華々しく登場した第三の細胞・STAP細胞の結末がああなってしまったせいで 日本はこれから官民ともどもiPS細胞一本勝負で盛大に税金含め資金投入するだろう そして、かなりの金を使ったところで 第三者国家からES細胞でもiPS細胞でもない本物の使える第三の細胞が登場して、 iPS細胞の全てが吹っ飛ぶ、そんな未来が見える
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:25:22.83 ns46AQ710
正確な資料を作るためには
何回も紙で出力して
マーカー片手にチェックしないと駄目だろ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:25:47.06 x7LkdLs80
>>746
希望者だけでも紙不要ってしてもいいんだろうなあ
どうせ若い人でもとりあえず紙貰う人は多いだろうけど
何割かは減らせるんじゃねえの？
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:25:53.60 ZKbqwvyH0
役所の場合何かにつけていちいち決裁したりするのをやめた方が良いと思うけどね
まあそうすると責任の所在が曖昧でどうのこうのって批判する奴が出てくるんだろうけど
電子決裁導入してる役所ならまだしも、未だに判子押してる役所の場合
完全に判子押す時間が人件費の無駄
1時間判子押せば2000円くらい掛かるんだぜ
コピー代とかクソみたいなもんだよ
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:26:41.71 3tCnpp0f0
PCでつくった資料を印刷して判子押した後PDF化したりするのって何なんだろうね
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:27:27.19 HvgtgS6b0
というか何時までこのバカが市長やんの？
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:27:58.67 +dtSKVyQ0
>>751
わかるだろう？判子押す作業しかできないんだよ
PCでPDFファイルなんか開けるわけがない
776:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:29:01.87 oayGc7i00
>>751
それこそ紙は原本1枚で済んであとは複数人がPDFで閲覧できるからじゃないの知らんけど
777:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:29:13.23 m41o+yl30
>>677
ハシシタは何が何でも「初代・大阪都知事」になりたいのであって
そのために「大阪『都』」名称変更に断固反対の石原とも最終的に絶縁して
国政へは転身しないだろう、と思っていたけれども
色々と大資本・大企業ばかり優遇する政策を打っているのをみるに
やはり国政行きを考え始めているのだろうか
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:30:18.66 C4dp1dLB0
>>744 極端にやろうとしないと結局何もやろうとしなくなるんだよ 特にこういう役人みたいな無能共は
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:30:24.87 KAPyiszf0
弟の大学なんてPDFを印刷して渡して
何故かPDFは配りませんとかやってるらしいからもうわけわからんわｗ
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:32:23.92 ZKbqwvyH0
所定の用紙に印刷する場合も、もちろん手書きよりPC等で入力した方が効率はいいんだけど
印字が薄いとか、印字がズレるとかいった事態が起きて、それを後から気付いてあたふたふる場合もある
だからって全部手書きでやれってわけじゃなく
効率化ってのはどこかしらリスクも伴うってことはマジで理解した方がいい
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:33:44.14 vj5LJO7u0
タブレットだとマルチタスク的に参照できないから会議とか捗らないだろ
資料1と資料2を同時にみなきゃいけないとかめっちゃあるだろ
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:33:53.17 oayGc7i00
>>757
流出拡散が心配なものはデータ配りたくない気持ちもわかる
授業のプリントとか資料とかだったらデータも配れよって思うけど
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:34:46.54 Gk+JY3Zz0
>>759
タブレットを2台にしよう（提案）
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:36:18.05 4KI6C47N0
データだけ配って印刷したい奴は自分で印刷でいいだろ
少なくとも俺はタブレットで仕事なんかしたくないぞ
ノートPCの方がずっと見やすいし操作もしやすい
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:36:53.72 x7LkdLs80
>>759
タブレットでの回覧を意識した資料作りってのも
資料もノウハウもほとんどないよな
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:37:11.07 4HQaQ0w00
「大阪市 タブレット」といえば？
大阪市が学校向けタブレットの入札中止、特定業者に情報漏洩
2015/01/16
大阪市教育委員会は2015年1月16日、
同市の小中学校に導入を予定するタブレットの入札を中止すると発表した。
特定の業者に入札に関する情報が流出したことが判明し、
公平性を確保できないと判断したためという。
これはずぶずぶですわ
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:38:13.35 VnwOgHmY0
>>762
ハイブリッド型ってあの画面が取り外せるタイプじゃないの？
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:38:24.36 4KI6C47N0
>>751
電子印とかあるのになあ
790:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:39:03.09 +dtSKVyQ0
>>762
今時はハイブリットPCだろ
791:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:39:26.54 m41o+yl30
>>683
中国は、国が真っ二つに割れるような深刻な事態を避けるために
中国共産党の一党独裁を採用したが、それでも文化大革命を阻止できなかった
文化大革命は、基本的に中国共産党内の主導権争奪戦ではあったのだけれど
毛沢東として、敵対勢力への牽制・示威行動、の域を大幅に逸脱して調子ぶっこきまくって
中国の政治経済を国民をひどく消耗疲弊させてしまったからね
後始末としての四人組裁判は、実に1980年代にまでも延々と後をひいてしまった
そのせいで、中国としては内政建て直しに手一杯で
外国・外交にまではなかなか目が向かなかった
ましてや日本の靖国神社がどんなところでどうなっているのか、なんてことまではね
もう有能な男性の公務員志望者は大阪市を受験しない
大阪市職員の新規採用任用は、ハシシタの言いなりになれるおとなしい女性だらけ
この弊害は、十年単位の後々になってようやく表出してくるだろう
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:39:43.42 UpNCa2rC0
>>751
電子ハンコっての発案したら日本だけで売れそう
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:40:13.00 ZKbqwvyH0
ほぼ自社内で完結している事業所ならペーパーレスも可能で
それでうちはペーパーレスなのに役所はーとか言う馬鹿もいそうだけど
役所の場合は膨大な枚数の資料が毎日送られてくるからな
時期が時期なら一つの部署に一日だけで荷造用のダンボール一箱分とか
まあ完全ペーパーレスは無理ですわ
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:40:21.05 4KI6C47N0
>>765
レッツノートならいいけどサーフェスはなあ…
確かにiPad導入よりはいい選択してるとは思うよ大阪府
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:41:09.10 1y9X+aU20
>>764
当然利権絡みだよな
金の臭いがしなければ橋下は動かない
それにしても工作員が下のスレを完全無視決め込んでてワロタ
維新のスレって工作員だらけなんだな
タブレットみたいなつまんねーネタは嬉々として伸ばすのに
大阪市「生活保護受給者の親族は仕送りして。年収630万なら年間41万」 [転載禁止](c)2ch.net [509143435]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:41:13.00 VjeJxGax0
持ち込みじゃないしメモとか取るのに紙いるんじゃにの
配備されても困るわ
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:41:41.56 vj5LJO7u0
>>761
タブレットレスが提唱されるぞ
>>763
タブレットで見やすいのはパワポ資料と普通の本的な書式みたいな一方向の流れがあるものだけだと思う
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:41:54.90 VnwOgHmY0
>>771
こういうのは大抵、国産メーカーになるし大阪だからレッツノートの可能性もありそう
まあ無難に富士通、東芝辺りの製品だと思うけど
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:42:06.43 m41o+yl30
>>688
完成資料・完成申請書において後日にミスが発見された場合
原因追求のためには、誰に責任があるか明らかにするためには
訂正前の古いほうも履歴変遷として必ず残すべきだね
証拠隠滅を許すな、後ろめたいところがあるからごまかしたがる
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:42:49.64 4DMnys4x0
仕事メインならOfficeとの互換性が高いSurfaceは有り。
うちの職場でもペーパーレス化進める！って言ってる当の本人がパソコンもスマホも使えないジジイだから困る。
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:44:03.55 ZKbqwvyH0
役所は役所なんだよ
民間は民間
できる限りペーパーレス化目指すことは否定しないけど
それは絶対忘れちゃいけない
まあ橋下の場合役所は役所同士競争しろとか言ってるから無理だろうけど
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:44:31.78 YG/RQkyW0
>>769
あるのよ
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:45:33.22 zad1SH/a0
クッソ時間かかるだけなんだよなぁ・・・・
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:47:01.92 4HQaQ0w00
pdfで会議をし
iPadでメモを取り
会議後に印刷する
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:47:11.94 O1IA5dG70
なんだ、電子化だ言っても、所詮人で見て仕事で判断しないんだな
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:47:37.44 ZKbqwvyH0
電子判子というか電子決裁は大阪市くらいの市役所なら導入してるはず
田舎の役所だとまだポンポン判子押してるけど
たぶん電子決裁を導入する初期の予算が確保できないと思う
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:47:48.96 4HQaQ0w00
>>781
ワロタ！あるあるｗｗｗｗ
意味ねーｗｗｗｗ
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:49:07.97 ibEHYyMM0
ID:4HQaQ0w00
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:50:38.81 VnwOgHmY0
>>783
この国、判子文化だからな……
外資系にいてたこともあるけど日本企業化してて判子文化だった
なんでも判子が必要
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:52:19.09 m41o+yl30
>>689
鉛筆は使い続けるためには削らなきゃならない
宇宙空間ではどんな些細なゴミでも宇宙船内を浮遊しまくって
思わぬところで思わぬ障害を引き起こすからね
しかも、まだまだ宇宙船操縦はアナログで山のようなスイッチだらけの時代だし
わずかなゴミも極力出さないために、巨費を投じたボールペン開発はアリ
それこそ大昔のNASAでは、アポロ船内でも地上管制でもそれぞれに
ヒューレットパッカードの電卓を叩きまくって軌道計算して
答え合わせして確認していたわけだから
ソ連・ロシアのソユーズは、いわば軽自動車
乗り心地は悪いし衝撃もひどいが簡素にして完璧、無事故
徹底的にバグを出し切って枯れ切っているね
アメリカのスペースシャトルは巨大トレーラー
スペースシャトルあってこそ宇宙ステーションの建設も容易に可能になった
しかし、打ち上げ局面でも帰還大気圏突入局面でも重大爆発粉砕死亡事故発生
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:53:11.54 VjeJxGax0
>>786
海外でもサイン文化だろ
ステイツでスマホ開発してた時はそうだったわ
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:55:46.66 VnwOgHmY0
>>788
まあ俺はしたっぱだったからほぼ国内で完結してたからな
やっぱりまだまだアナログなんだな
813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:58:01.56 thEFVSBC0
まーた極端なことするー
814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 15:58:30.94 m41o+yl30
>>701
ゴミ焼却処理施設は迷惑施設だからね
どこに建てようとも必ず近隣住民からの反対が出てくる
効率性を考えれば、瓦礫処理専用ゴミ焼却施設でも新たに被災地に建てて
瓦礫発生地点の至近距離で片付けてしまったほうがいいだろうけど
全国みんなで震災復興を手助けして負担を分かち合う、
陸運・海運業者向けの瓦礫運搬公共事業とする、
新規ゴミ焼却処理施設立地のための用地買収・地元住民説得の手間を省く、ためには
遠距離でも既存既成のゴミ焼却処理施設を活用したほうがいいのだろう
815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:01:52.90 IgPyq9e40
バカ「PDFとタブレットで効率化！ この完成した資料各部署に回して！」
↓
コピー機「うぃーん」
↓
職員「あ部長ここにハンコお願いします」
↓
職員「で・・・えーと、
816:この資料をスキャンしてPDF化して」 ↓ バカ「効率的やー！」
817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:03:24.86 m41o+yl30
>>720
そうは言っても、復興が進むにつれて
地元民の日常生活が復活し、日常生活からのゴミも次第に増えるわけで
焼却処理施設も休みをちゃんと確保して掃除メンテナンスしないと
連続稼動させまくれば加速度的に焼却炉が傷む
818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:05:11.81 YFLpJtF+0
>>445
これっておまえらが個人情報特定祭りとかでやってるのとほとんど変わらんのよね
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:06:11.69 m41o+yl30
>>728
橋下は、大阪府知事時代に
庁内公用でやり取りした電子メールを削除しまくって
府民からの情報公開請求を蹴飛ばした、前科持ちだからね
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:06:46.11 ebvcq3UB0
関連事項で未だに一太郎使わせるのやめてくれ
ビュアーいいればいいとかじゃなくて
廃止してくれ
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:09:11.66 scnoRm+F0
小さい文字だと見えないとか言うジジイに限ってスマホタブレット使う努力をしないからな
たちわるいわ
822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:12:06.20 N5kaXNul0
>>29
そういう人間味のない環境からはまともなアイデアなんて生まれない
ちゃんと同じ場所でみんな顔合わせて話し合う、これが大事
そうすることで人間性のある意見や連帯感が生まれる
お前の言うような環境で仕事するようになったら人間性を失って犯罪者が増えるよ
823:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:13:01.27 6gJlhLvM0
橋下はこういうどうでもいいことをいちいち指示しないで欲しい
もっと他にやることあるだろうに
824:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:13:13.40 K8cTioxh0
>>7
大阪市全体だと1日で多分1万枚以上印刷するから費用が半端ない
中央官庁1棟で1日1万枚とからしい
1棟にプリンター含めて50台以上入ってるんだろうけど
俺の会社のコピー機1台で年間4万枚で1ヶ月3万くらい払ってるわ
ゼロックスだけどカラーは1枚7円とかの契約ね
裏紙として使ってシュレッダー掛けてもその処分費用掛かるし、リース代もあるからねぇ
ホチキスと穴あけ出来るけどホチキスの芯が高いからあんまり使うな言われてる
825:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:13:13.96 m41o+yl30
>>764
なるほどなあ
少子化で児童生徒減、学校統廃合の現在とはいえ
それでも学校出入り商売は堅くて確実、
ましてや市全域一括導入のスケールメリット大
その入札が中止に追い込まれ、タブレット屋から突き上げられたら
せめてものお詫び代わりに市役所ですぐさま導入強行しますから
当面はこれにてどうにかひとつよろしく、というわけか
ハシシタ大変やな、色んなしがらみでがんじがらめ
826:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:14:14.34 lQqmdlEu0
なんで橋下が電子に固執してるみたいなこと言ってるやついるんだ
紙と併用できりゃいいけど併用って言ってたらいつまでも電子に手出さない頭硬い奴らばかりだから仕方なしに禁止にして移行を促したんだろ
これくらいやらないとって発言してるんだからわかるだろ
827:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:17:36.65 XTe/cScz0
紙代は大したこと無いがカウント料金はそれなりに高いからな
特にカラーコピーは塵も積もればで結構な額になる
828:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:18:25.10 MaqApixT0
同じ業種、同規模の2つのオフィスでペーパーレスと紙中心のどちらが効率的か実験したりしないの？
829:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:18:31.81 ZKbqwvyH0
なんで紙代や電気代節約節約言う奴って、それによる非効率化の結果生じる
人件費のムダまで頭が回らないのか不思議
紙代や電気代なんか知れたもんだけど人件費だけは高いからな
830:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:20:04.64 4jce9bdO
>>801
孫正義がipadを学校で使えとか抜かしてたからな
このスレもステマ業者だらけだろ
電子機器なんて選択肢の一つでしかないのに税金でソフトバンク支えるとかｗ
831:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:20:30.28 panky5sQ0
>>7
本日のク ズニートくんでーす
832:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:22:55.84 ZKbqwvyH0
富士ゼロックスとかのコピー機って普通に機器ごと購入した方が安いんじゃね？って思う
それが契約できるのかどうかは知らないし、保守メンテナンスとかの問題もあるけど
833:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:23:04.24 VMmwdlKR0
林家「・・・」
834:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:23:56.73 vT9HupEd0
厳しい試験をくぐり抜けてきた自称優秀な公務員様ならタブレットくらいすぐに使いこなせるだろ
文句言ってる奴は老害のゴミ
835:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:24:07.91 3nZZATtG0
まぁ、役所なんかは基本的にはペーパレス化した方が良い部分はあるかもな。
資料の蓄積とか電子化しといた方がやりやすいからな。
836:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:26:24.57 2kHXJweX0
>>797
そりゃジジイだもの
ある程度の年齢になっても自分の趣味や好きなこと以外に
どんどん取り込んでいける人って少ないよ
837:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:28:31.88 K8cTioxh0
>>808
会社は減価償却があったり
リースの方が捗るのよ
グループ会社に信販会社とかあると尚更
あと基本的にOA屋とかで買ってきた中古の複合機はオフィシャルのメンテ契約出来ない仕様
スポット契約もあるんだけど、それだと出張料と時間、部品が糞高いから
ある程度小さい会社なら中古の複合機でいいけど、デカイ所はリース代にメンテ料含まれる契約がいいね
838:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:28:33.34 5KU9eW6c0
>>793
宮城の仮設処理場は震災ゴミを処理する専門施設で大阪より処理能力は高い
最後には処理能力を余らせたくらいで、大阪の出る幕なんて本来なかった
839:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:29:32.63 XTe/cScz0
>>808
オフィス向けなんで百万超えるしリース組んで保守入った方が絶対楽だぞ
値段もあるが使ってく上でトナー代や修理費が付かないのは本当に助かるしな
840:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:32:12.52 WKDBsL8g0
で6億浮くのに何年かかるわけ？
841:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:32:12.78 wPECL8d90
良いと思う
会議のたびに資料を印刷してホッチキスで止める無駄作業がいらなくなる
会議後にその紙をシュレッダーにかける手間も無くなる
842:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:33:22.03 mJPelQiU0
俺らも積極的にペーパーレス化は進めてるが
それを阻んでるのが署名が必要な書類の存在
デジタル署名や印鑑は信用して貰えない
843:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:33:48.47 5Wl7+qc20
いいねぇ
844:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:37:45.15 ZKbqwvyH0
大企業なら良いけど役所って有線のLANですらウンコみたいな速度のところ多かったりする
>>817
そう言えば芯の要らないホッチキスを発明した奴は天才だと思う
シュレッダーに掛けるときに芯を外す手間が省けるのはマジで大きい
845:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:42:06.90 8ZfQ+Jgj0
ID:sm8+n6Ie0は随分と視点がズレてるな
どういった育ち方してるのか興味沸くレベル
846:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:53:06.52 aZWGWaod0
>>610
建築の仕事してたけど画面小さすぎてキツいよ
A3サイズスタイラス防塵対応のなら欲しい
資料保管大変だし、古い図面持ってたりデジタル化自体には賛成なんだがな…
847:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:58:11.58 gjrhbtM80
>>751
さすが先進国で一人当たり生産性ワーストの日本
848:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 16:59:46.55 mJPelQiU0
>>766
信用性ゼロ
849:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 17:01:44.26 ehrrTMmE0
企業でもオンラインでデータ保存してるくせに未だに紙資料バンバン使いまくりだからな
重要書類なら失われて困るから紙にしておくのはわかるが
特に必要のない物まで全部紙に出力してるからな
ファイルする作業時間とかマジで無駄
850:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
15/02/08 17:06:25.09 4DMnys4x0
資料を紙で準備するとかアホだろ。
事前にpdf送って印刷したいやつだけ勝手に印刷してくれってスタンスにしてるわ。
事前に資料に目を通すこともできるし良いよ。