14/10/19 18:06:11.90 3VLLF28b0
>>590
GDPがあがる、経済成長するということは政府の再分配政策に余裕ができるということだから
その点において貧困層には関係があるが、それは政府の裁量によるもので
再分配政策は、ミクロの問題だ
インフレと失業率はマクロ経済学の教科書には必ず出てくる問題でマクロの問題である
実質賃金の低下によって貧困層の労働者が働けるようになるというのはメリットだ
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:12:45.54 7WpVK2hh0
失業者の救済はマクロ経済政策（インフレ誘導）で
ワープア対策は政府の再分配政策でってのが経済政策の基本なんだけど
そういう基本がわからない奴が失業者を無視して貧困が増えたと喚き散らし
消費増税のような逆進的な税に対して消極的にその推進を促しているんだよなあ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:21:28.33 7WpVK2hh0
>>276
消費税にかぎらず増税は民間の所得を政府が奪う
普通のインフレなら海外含む民間の間で金が回るだけ
ま、インフレ税ってのもあるがこれは消費税でも同様だし現役世代に有利なんで特に問題なし
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:27:10.61 b/q8pQ4T0
インフレ政策で雇用拡大→増えたのは非正規ばかりでした
インフレで投資拡大→衰退傾向で実需がない所へ消費税増税したので失敗、輸出も増えません
マネタリーベース増→日銀当座預金に積み上がりました、動いたお金はマネーゲームへ
ま、こんな感じだなw
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:29:26.10 SfVe8YMQ0
もうどうにでもなーれ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:31:46.95 7WpVK2hh0
>>603
＞インフレ政策で雇用拡大→増えたのは非正規ばかりでした
デフレ時代は正規も非正規も減少してるよ
前の円安時代末期には正規も増えてたんだけどね
デフレや円高は企業の売上を減らして人件費の負担を重くするから
いつでもクビ切りできる非正規の雇用を中心に編成したり
賃金を景気に対して柔軟に調整できるように基本給ではなく
ボーナスのウェイトを高くしたり成果主義を導入することになる
まして円高で打撃を受ける製造業は一般的な非製造業よりも
正社員比率が高いから民主党は労組を支持基盤とする割に
何かよくわからないことをずっとやってたという他ない
もちろんアベノミクス前の2012年にも実質賃金は下がってたんでそこもよろしく
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:56:22.64 /T5w2X630
>>605
労組を基盤としているんだし
民主の反リフレ文化みたいなものはそのうち改まると信じたい
鳩山はインフレターゲットをやろうとしたようだし
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:03:18.32 7WpVK2hh0
>>606
鳩山は追放されたし今の民主党幹部で
消費増税反対なのは経営者出身の馬淵だけ
あいつら庶民のことなんか何も考えないで親しいトンデモ経済評論家
のトンデモ学説を真に受けてる最悪の反知性主義者の集まり
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:21:14.12 jj/p47ku0
【政治】小渕経産相「使途不明金１億円」に到達、政治生命の危機★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:23:44.96 o+WSg2AN0
まー民主党はこの際どうでもいいけど、アベノミクスは明確に失敗が見えてきたんじゃないか？
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:26:24.93 L0dwSPOe0
>>603
マネーゲームで株価上昇 も加えたほうがいいんじゃないの？
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:33:57.08 7WpVK2hh0
マネーゲームというけどポートフォリオリバランスによる
資産効果は景気対策の標準的な手段
むしろ逆を考えればよくわかるように
90年代以降の日本やリーマンショック後の欧米は
資産価格の下落で大いに苦しめられていたわけで
株価上昇そのものを批判するのはちょっと論外な経済センス
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:45:39.11 lQO6DlyEi
>>494
株価が上がっても生活関係ないしその株価も最近下がって来てるし。
円安で生活苦しくなってるし。
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:46:43.43 e8ZHVnFk0
>>609
最初から成功なんて見えてなかっただろｗ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:48:21.17 lQO6DlyEi
>>508
働いてた人が苦しくなってるが。
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:49:35.76 lQO6DlyEi
>>513
ならなんで去年のを発表出来ないの？
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:50:23.72 j8hHpmgRi
賃金を下げるのが目的なんだから下がるのは当たり前。
そうじゃないと企業が儲からないだろ？
バカ？
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:50:33.39 lQO6DlyEi
>>518
実質賃金が減れば生活は苦しくなるんだけど。
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:50:38.72 o+WSg2AN0
>>611
株価上昇そのものを非難してる奴なんていないよ。中身がないってだけで。
被害妄想も昂じてきたな。
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:51:37.25 ZYp+Iz6L0
今月入ったらまた厚生年金の値段が上がってんじゃねーかこの野郎
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:53:20.77 lQO6DlyEi
>>616
物価が上がれば給料上がるってのは嘘だったのか。
まあ物価が上がる理由考えたら給料上がるわけ無いがな。
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:54:22.52 7WpVK2hh0
>>618
中身も効果も出てるよ
中身が無いってどういう意味？
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:56:57.52 jj/p47ku0
首相、小渕経産相の辞任了承へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:02:22.35 lQO6DlyEi
>>621
どういう効果？
賃金だったら実質賃金は下がってると出てるだろ。
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:03:00.04 7WpVK2hh0
>>615
予算と人員増やさないとそこまで速報性は出せないよ
>>617
有職者はその通り
就業者が増えてるので無職者の一部は救われている
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:04:38.44 lQO6DlyEi
>>624
それで生活苦しくなったが80%超え。
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:05:10.35 7WpVK2hh0
>>623
実質賃金はアベノミクス前も下がってたが >>597
で、株価上昇の中身が無いってどういう意味？
実質賃金が下がって企業収益が高まって投資や雇用が増えた
当たり前の現象が起きてるに過ぎないのに中身が無いとは？
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:07:47.83 7WpVK2hh0
>>625
どの統計？消費増税後もそこまで高い数字は出てなかったような
民主党が政権を維持していたら2%程度のインフレと不況の継続のセットで今より酷かったことは確実
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:08:26.83 o+WSg2AN0
>>621
資産効果はもう出がらし状態で、全然意味なかったじゃん。所詮は空騒ぎだったんだよ。
大多数を占めるリーマン層は実質賃金が低下しているしな。おかげで消費の落ち込みが酷い。
だから中身無し。
もう無理だろ。
それよりこの後始末をどうするべきか考える時期に来てるとおもうが。
これで金融緩和を終わらせるにはどうすればいいか。。。
悲惨だよな。だが現実だ。
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:08:31.75 lQO6DlyEi
>>626
え？
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:09:57.99 lQO6DlyEi
>>626
じゃあなんで生活苦しくなったが80%超えるんだ？
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:10:03.77 b/q8pQ4T0
>>625
結局は政策コストとリターンの評価なんだよな
失業率10%越えの国ならインフレ政策の効果も大きいだろう
また移民政策で人口が増えてる場合も効果は期待できそう
投資効果も投資リターンの小さい状況でインフレやっても弊害の方が大きくなる
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:11:06.16 7WpVK2hh0
>>628
だから意味が無いって何が？
企業収益も雇用も改善してる
消費の落ち込みは大半が増税の影響 >>597
>>630
>>627
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:16:52.38 7WpVK2hh0
>>631
うんうん、その理論はどこで身につけたもんなの？
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:18:23.33 lQO6DlyEi
>>632
生活苦しくなったが80%超え。
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:18:57.30 7WpVK2hh0
>>634
>>627
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:24:40.19 b/q8pQ4T0
>>633
何でおまえにそんな事を聞かれなくちゃいけないんだ？
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:26:15.84 jj/p47ku0
首相、小渕経産相の辞任了承へ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:26:40.88 vyJ4r26NO
>>632
数％の消費増税で全て潰されるってえのは随分とひ弱な効果ですなあ
国民を物価高で苦しめてまでやる価値はないね
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:26:50.41 7WpVK2hh0
>>636
いや後学のために是非ってだけ
何を根拠に言ってるのかな～と普通に不思議なんで
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:27:51.37 7WpVK2hh0
>>638
いや雇用も企業収益も伸びたままだよ今のところはね
で、何の価値がないって？
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:28:37.79 vyJ4r26NO
>>639
人の話を聞かず、自分が正しいと言って欲しくて張り付いているだけなのに何を今更ですなあ
残念ながら誰も言ってくれてないみたいだねｗｗｗｗｗ
642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:30:39.98 7WpVK2hh0
あ、>>638は「物価高で苦しんでるのは大半が消費税の影響だ」というレスに
「物価高で苦しめてまでやる価値はない」と返してるんだからむしろ消費税に反対してるのか？
消費税抜きだとたかだか1%程度でコアコアCPIは1%未満
普通の国では全くインフレとは言わない水準だからなあ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:30:56.74 b/q8pQ4T0
>>639
そんな事答える義務も必要もないだろ
具体的に違う意見ならそう言えばいいだけ、それが正しければ訂正するよ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:31:18.74 lQO6DlyEi
>>640
企業が儲かってもそれが社員の給料に反映されずさらに増税で既に生活苦しいという結果が出ているわけだが。
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:31:25.35 vyJ4r26NO
>>640
消費が伸びてない＝潰されてるという部分について触れているんだがねえ
文盲なのかわざと読み違えているのか知らないけども、お粗末な話ですわな
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:32:30.94 7WpVK2hh0
>>641
別に答えられないならそれでいいじゃない
草生やして勝ち誇るほどのものではないただの印象論だという話で終わるから
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:33:44.20 5WMe7MW+0
やっと俺の目線が共有できてきたようだな
現在日本は地獄
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:33:47.42 vyJ4r26NO
>>642
消費の減退に触れているのにCPIの話にすり替えられても困るんですけどねえ
毎回そういうミスリードしてるのかいな
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:35:23.86 awQGF7Oo0
/ / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ、 / /
／／ ／r‐、 ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | もうダメだぁぁああぁ おしまいだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ノ ノ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ノl／／
彡 `― ''′ ノ／／
／／
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:37:30.26 7WpVK2hh0
>>644
>>627
>>645>>648
うんうん、消費にかかる税金である消費増税で
消費が潰れないと思うのは相当愉快な感想だと思う
消費3%増税で潰れなかった景気って何があるの？バブル景気はダメだよ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:38:29.22 vyJ4r26NO
>>646
いいじゃないとか俺に言われても困るんですけどね
印象操作がどうだろうが、正しいことを言ってれば認められるもんだよ
そうじゃないから君に賛同してくれる人がいないんだよ
もちろん賛同してくれる人がいればいいというものでもないけれど
何時間も貼りついている君からは認めて欲しいという願いがヒシヒシと感じられる
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:39:37.34 BVHO5h3/0
消費は悪とし、質素倹約を旨とするのが消費懲罰税です。
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:40:29.90 lQO6DlyEi
単純な話、消費税5%の頃に100円のリンゴは105円出せば買えたけど。
本体が110円になり消費税が8%になったら110円や115円出しても買えないって事なのに。
654:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:40:44.90 o+WSg2AN0
>>640
アベノミクスの価値だよ。アベノミクスは消費増税まで含まれてるしね。
円安で下駄はかせてもらってこの程度の効果しかなかった。それももう終わりそう。
これが現実だよ。
まぁ、資産効果も出がらしだったことは反論できないみたいだし、もういいよ。
君はまた今晩も遅いんだろうね。がんばりな、病気持ち。
655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:40:53.71 vyJ4r26NO
>>650
つまり、君が長時間かけて押している政策は過去のものと同レベル以下と認めているわけだね
理論がどうとかいう言い分を己で潰しているわけですなｗｗｗｗｗｗ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:41:26.46 7WpVK2hh0
>>651
じゃあ高支持率の安倍政権が正しい>>1は泡沫政党の気違い沙汰の戯言って結論で
657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:46:02.09 vyJ4r26NO
>>656
そう思うならそれでいいんじゃないのうん
ここでその主張をしたら間違いなくネトサポ扱いされるだろうし
君はそれを望んでないと思うけどねえ
認めて欲しくて延々とアベノミクス擁護を仕掛けてるのは
君自身であるということを忘れているようにも見えるけど仕方ないよねえ
自分自身の否定に落ち着くとは哀れなものですなあ
658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:46:11.37 zgw8SKWH0
ジャップってこんな糞みたいな政治しかできないのにどうして先進国なの？
659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:47:44.95 7WpVK2hh0
>>654
円安で下駄？購買力平価で見ればごく当たり前の水準にすぎない
これまでは逆に円高で重荷を背負わされていただけ
もちろん円安で企業収益が回復して雇用も何か増えてるようだから価値がないなんてこともない
ところで資産効果の出がらしって何？
>>655
そうそう、リフレ政策は過去の実績で支持されてるものだから
当たり前の範囲の話にしかならないし理論的にもごく穏当
気違い沙汰の戯言とは違う
660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:49:11.68 vyJ4r26NO
>>658
運としか言いようがないなあ
で今みたいな糞政策を続けて死期を早めているのが本来の姿ということで
661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:50:23.35 b/q8pQ4T0
>>658
紛いなりにも経済は過去に成功してたからな
政治がお粗末で少子高齢化や巨額政府債務を先送りし過ぎたために現在のた打ち回ってる
662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:51:08.37 4WpReoRA0
安倍「はい増税」
ジャップ「原材料費高騰！値上げ！ついでに税抜き表示！」
安倍「今度は10%な」
ジャップ「物価高！値上げ！」
663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:51:31.60 7WpVK2hh0
>>657
どっちかつーと中身の無い承認欲求丸出しのレスをものしてるのはそちらじゃないか？
お前の脳内ではそうなんだろうな、としか言いようがない>>656もそういう意味だ
664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:53:31.76 7WpVK2hh0
ID:wCioj9y/0の真似をすると結局ID:b/q8pQ4T0はガラケー使って逃げたのか返事がないぞ
665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:56:20.46 b/q8pQ4T0
>>664
いや>>631具体的な反論してないだろ
反論が正しければ俺は意見を変えるって言ってる
666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:57:29.22 +CGnP2BU0
>>664
俺(ID:vyJ4r26NO)のPCはこれね
まあ職場のだからそんなにレスできないけどｗｗｗｗｗ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:57:37.39 tBtFZTaZ0
>>602
失業率、所得全てにおいて高齢層より不利な若年層への一律課税である消費税のどこが問題ないと。
厚労省ですら認める現役世代、特に２０-３０代の若年層の晩婚、少子化が所得の少なさが原因と
見ているのはもう隠すこともできない事実だぞ。
それともオタクの言う現役世代とやらは年金受給間近の団塊のことを指しているのか。
668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:00:15.95 7WpVK2hh0
>>665
いや、企業収益も改善して数年ぶりに雇用が(生産年齢人口が
100万人以上減っているのに）回復したのに効果が無いというのは
ただの印象論じゃなければ何か物凄い理論的根拠でもあるのかと思うじゃない
過去レス見ると消費増税の効果を分けずに
失敗したと連呼してるアホばかりだがそういうのとはもちろん違うんだろ？期待してるよ
669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:00:48.88 DpmcrguW0
お前らとりあえず金が余ったらGOLD買っておけ
日本がオシマイになってもなんとか当面生きていけるぞ
670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:01:44.42 7WpVK2hh0
>>667
>>602を消費増税自体が問題無いと解釈したのか面白いなお前は
671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:01:52.38 TBQE+D1X0
>>658
ソ連中国という共産主義国の防波堤として保護されたら意外と底力があったからじゃね？
中東みたいに戦後後はしらねーって放置されてたらしばらく復興できなかったり
共産圏の仲間入りしてたかもな
672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:01:56.89 vyJ4r26NO
>>663
それでね、俺が承認欲求だのなんだのあってもなくてもどうでもいいわけよ
承認して欲しいようなレスをした覚えはないけどさあ
>>656を結論とやっちゃった時点で君は終わっちゃったわけ、己の理屈の正しさを通さず多数派の理屈に逃げたんだよ
この後なにを釈明してもネトサポ扱いしかされないだろうねえ、失笑ものですわ
673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:02:59.68 lQO6DlyEi
>>668
それで80%以上が生活が苦しくなってますが？
674:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:03:00.55 5WMe7MW+0
アメリカの介助
無くなって効果切れたらこんなもん
あと経営者がモラルを無くしたのがキツイ
675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:03:17.65 tBtFZTaZ0
>>605
ベアを上げずに賞与一時金でお茶を濁すのは民主党どころかそれ以前そして今現在もだぞ。
実質賃金の低下が今年の春の春闘での賃上げが茶番でしかないことのいい証左だよ。
金融緩和でも起きたのは
「いつでもクビ切りできる非正規の雇用を中心に編成したり
賃金を景気に対して柔軟に調整できるように基本給ではなく
ボーナスのウェイトを高くしたり成果主義を導入することになる」
だったぞ。
円安にしても輸出は伸びていないぞ。現実が見えないリフレ派は材料費の高騰に苦しむ
製造業のこと等眼中にないようで。
676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:03:18.99 b/q8pQ4T0
>>668
だから非正規ばかり増やして実質賃金低下させたコストと釣り合うのかって言ってる
インフレ政策の目論見の一つに輸出増大があったが効果が上がっていない
コストとリターンを無視して厨二論理ばかり言うなよ
677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:04:29.14 5WMe7MW+0
あとネットでイチャコラできる才能が羨ましいぞ
678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:04:57.86 tBtFZTaZ0
>>607
実際に消費税を上げた自民党を無視してんじゃないよネトサポ。
自民党が最悪の反知性主義者の集まりなら、おまえは白を黒と言い換える
詐欺師だよ。
679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:07:45.17 7WpVK2hh0
>>673
>>627
あと消費増税の影響と分けろ
>>675
製造業は昨年平均度40%程度の増益
>>676
>>605
なんつーか反論者同士で意見すりあわせて代表して質問してくれよ
凡人の素人の発想力や思考力が乏しいのはわかるが
過去回答済みの質問がひたすら重複するだけの流れだぞ
680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:10:02.21 7WpVK2hh0
>>678
日本語わかるか？民主党の話に民主党の話を重ねただけだ
だいたい小渕優子スレにも書いたが民主党は新法案が絶対に必要な
消費増税阻止よりもスキャンダル追求を優先しているように思えるがな
去年の8%増税の時も何の行動も起こさなかったしな
お前まさか民主党なら消費増税してないなんて思ってないよな？
681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:11:25.50 vyJ4r26NO
>>679
そんな畏まった質疑ｗがしたければここでせずに畏まった場でやればいいだけでしょうよ
畏まった場で話すことができない地位と頭だからここで幾時間も貼り付けるんだろうけどさ
匿名掲示板というこの場を選んでるのは君自身じゃあないか
682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:11:55.43 7WpVK2hh0
>>666
一応言っとかないとな
邪推してすまない
変な粘着がいたからそいつへの牽制込みで余計なレスしたわ
683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:13:11.36 7WpVK2hh0
>>681
いや匿名掲示板でも過去レス読んで絡むもんだだろ普通
684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:13:38.79 lQO6DlyEi
>>679
増税も物価高も自民党の政策の結果だろうに。
製造業で40%増益したからって給料が40%上がったのか？
685:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:14:42.31 tBtFZTaZ0
>>624
増えたのは非正規それも低賃金の介護、警備などのブルーカラーでそれらの職種の有効求人倍率は余裕で２倍近くあるが
ホワイトカラーは０.５にも満たない。雑な労働市場への理解の結果がオタクらの言う経済成長下での生活保護の過去最高
の記録更新だよ。（マスコミを使ったバッシング、窓口を封鎖するなどの抑制策をとってこれだ。）
そしてリフレ派が最も見たくない現実の最たるものは２０１３年のGDP成長率を牽引したのは株価操縦の結果による資産効果による
消費の促進でも円安効果による輸出の促進でもなく官需、リフレ派が忌み嫌う公共事業だという事実だ。
それも今年は消費税で公共事業の威力はかき消された。官僚の黒田、勲章ボケの浜田はともかく過去デフレをあれほど攻撃した
岩規久が消費増税を見過ごしたのは日本の学者には曲学の徒しかいないことを証明しただけでも有益だったな。
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:15:32.93 vyJ4r26NO
>>682
流れをみる限り変なのは君だと思うけど？
ネトサポではないと言いつつ>>656みたいなのが飛び出すし
匿名掲示板に己から飛び込んでおいて、ツッコミに対し一本化しろとか突拍子もないことをこぼし出すしさあ
余計なレス返してチャラにしてあげるよ
687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:15:32.80 lQO6DlyEi
ていうか原料が上がってその分だけ値上げしたのなら増益しないよな、便乗値上げしないと。
688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:17:00.97 HDa6XLKH0
最近の政治というのは庶民を騙す事が最優先事項だからな
689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:17:14.23 vyJ4r26NO
>>683
いや？色んな奴が自由に入れるところだし
俺は君のスタンスは多少知ってるけど、いつも名無しででておいて主張を理解しろとかないわあ
嫌なら固定でもつければ？ｗ
690:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:18:25.78 tBtFZTaZ0
>>670
苦し紛れな回答をするなよ何がインフレ税だ自分勝手な定義を振りかざしても消費を減退させて
在庫を積み上げてリセッションを予約させた事実は変わらんぞ。
691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:20:11.24 Tb9MuyaK0
来年就活だから最低でも現状維持にしてくれよ
692:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:20:44.57 vyJ4r26NO
で、おれの話は>>655で止まってる
過去の政策と同レベル以下でしかないのならわざわざやる意味ないよねえ
物価高というデメリットばかり強調される現状だからなおさらだよ
693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:22:46.49 tBtFZTaZ0
>>679
いい加減消費が減退したこと、実質賃金低下が消費増税で加速し、企業の生産にブレーキをかけたこと
これら客観的な事実を認めて回答しろよ。デタラメを繰り返してもこのスレでは嘘つきの低脳は叩き続けられるだけだぞ。
8月のGDP速報の時もおまえは性懲りもなく口プロレスを続けることで自民の支持をするしかできない低能だということは
みんな知っているぞ。
694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:23:14.62 D4rjqBKn0
【芸能】テリー伊藤、小渕優子経産相に「『サンジャポ』に出てこい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
さだまさし「国民の程度が低い」 [479913954]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:23:22.86 7WpVK2hh0
>>685
オタクは民主党時代に介護が増えてないと思ってるのかちゃんと統計見ろ
あと生活保護は高齢化が進めば必ず増えるし今年春に減少したことはむしろ大変な椿事だ
そして公共事業の寄与度だけを見ても片手落ちすぎる
国交省の最近の統計でも明らかだが建設業界は供給製薬に直面していて
公共事業を増やすとそれだけ民間の工事が停滞するという状況にある
過去は公共投資の半分程度民間投資が減少したし今はもっと多いだろう
就業者数を見ても恐ろしいことに建設業界の雇用は全く増えてない
これがリフレ派が公共事業を批判していた理由の一つでアベノミクスを批判するなら
企業収益増加をもたらした円安等ではなく公共事業や増税を批判すべきなのに
無知蒙昧でここでも秒殺される程度の阿呆な付け焼き刃の知識で盲鉄砲を撃ちやがる
昨年後半GDPが伸び悩んだのは駆け込み需要による輸入急増効果もあり
表面上の数字がそうなっただけで消費や投資は堅調に伸び特に問題ではない
696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:24:59.95 tBtFZTaZ0
>>680
消費税阻止など自民党がする気がないのは皆知っているぞ、ネトサポ。
民主党を攻撃すればするほど自分は自民党シンパだと申告していることがわからないか、
低脳政党の雇う人間はやはり低能か。
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:27:43.29 7WpVK2hh0
>>686>>689>>692
悪い、変じゃなくて単純に気持ち悪いと言い直す
相変わらず反論(何の意味が無いのか具体性皆無）に答えられないようだし中身ないからNG送り
>>690
インフレ税は金融資産持ちから借金持ちへの所得移転で
国の場合は国債の実質的な減額をもたらすし家計では住宅や車のローンが軽くなる
>>693
消費減退も生産停滞も消費増税以降だな物凄く認めてるぞこちらは
だから与野党一致して消費増税延期法案を早く上程しろと言ってる
あと口プロレスって何だよ意味がわからんもうちょっと落ち着いて話そうな？
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:28:01.92 tBtFZTaZ0
>>692
実質賃金低下がいつまでも止まらない現実を認めない、ろくにごまかせないオタクの低脳ぶりに
皆がツッコミを入れているのがわからないかな。
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:28:06.12 xlVO6uln0
JKリフレおるかー？
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:28:49.55 vyJ4r26NO
>>695
大分イライラしてるようだねｗｗｗｗｗｗｗ
「無知蒙昧で」云々かんぬんってえけどさ、本当に的を射てるなら賛同者が多少はいるはずよ？
増してや批判の方向性を君が決める筋合いもない
結局さあ、トータルでみたらボロボロなのに、こまっかーい部分を取り立てて
成功している！認めない奴は無知蒙昧な云々かんぬんと飛躍しちゃうから
理解されないんだよ何時まで経っても
701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:29:07.89 lQO6DlyEi
>>695
円安に乗じた便乗値上げは叩かんとな。
702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:31:53.22 7WpVK2hh0
>>701
円安分を価格転嫁するだけでは便乗とは言わんだろう
メーカーごとの原価率もよくわからんしな
それに卵や乳製品のように近年の生産調整が価格上昇を招いてる業界もある
値上がりすれば代替品に需要が向かうだけで
その点を考慮した東大物価指数ではインフレ率がマイナスを示してる
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:32:38.32 vyJ4r26NO
>>697
あらあらまた逃げちゃうの？ｗ勝ち負けにこだわっているくせにすぐ逃げるのな
勝負に臨む人間ｗｗｗのくせに気持ちが弱すぎるでしょうよ
また皆がいなくなったあとにのこのこ現れて「論破されてない！」とか言っちゃうの？(´・ω・｀)
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:33:42.02 lQO6DlyEi
>>702
そうだよ。
でもそれでは増益はしないんだな。
大幅に増益したと言うなら便乗値上げ。
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:36:29.08 I6rotlHX0
>>680
もしこの二年間が民主党政権だったら８％はともかく議員定数削減や税と社会保障の一体改革など
財政の体質改善を優先して何が何でも増税という状況にはなっていないと思う
公共事業やりまくって法人税減税を公言して消費税増税を当てにして
あまつさえ消費税増税を公約だと世界に言いふらしてくるやつはいない
706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:36:51.74 7WpVK2hh0
>>704
いや内需産業も含め増益した去年はインフレ率1%程度だ
逆に消費増税込で3%強のインフレ率の今年は企業収益停滞してる
>>502で書いたように民間から所得を奪う消費増税のお陰でな
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:38:17.00 tBtFZTaZ0
>>695
今年春に減り、そして現在はまた増える、すぐ突っ込まれるオタクは本当に文章が長いだけの
低脳だね。
建設業界の雇用が増えないのは先の需要が見えないから増やさないだけの話で
片手落ちだの言い訳になっていないぞ。GDP内訳という言い訳の通用しないマクロの話
を建設業界というミクロで誤魔化せると思っているのか。増えないのは民間の工事でなく消費と輸出な。
リフレ派が批判していたのは公共事業が地方への再分配だからに過ぎない。それを非合理と片付けただけだろうが。
企業収益増加またお得意の詭弁か？何度も行っているが輸出は全然伸びていないぞ。
リフレ派は企業の収益増加すら己の功績と誇るか、オタクのような詐欺師を叩くのはピンポイント
だといえよう。
GDP成長率が表面上の数字いつから日本政府は中国政府並みの統計をごまかす、それも悪い方にという
意味不明なことをするのかね。オタクは現政権が嘘つきだと誹謗するのかねｗ
708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:38:17.99 lQO6DlyEi
>>706
内需が増益したって事は便乗値上げ。
709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:39:14.35 vyJ4r26NO
>>706
インフレ率が1％程度だからなんだって言うんでしょうねえ
その後も円安は続いてるんですけど
710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:39:31.53 tBtFZTaZ0
>>697
オタクは輸出が伸びないことを企業収益増加でごまかせていないことを少しは焦るべきだよ。
711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:39:39.26 D4rjqBKn0
>>705
正論
712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:41:29.67 lQO6DlyEi
>>705
アメリカなんかは消費税増税やるなって言ってるしね。
713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:42:01.15 4DK+dAG20
嫌儲で経済学に基づいた経済の話なんか無理なんだから諦めろよ
714:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:44:20.45 vyJ4r26NO
>>713
もう来ねえよとか懐かしいよなｗｗｗｗｗ
早晩そうなりそうだけど、諦めても他に物を主張できる場所がないんだろうよ
でなければ何時間も貼りつかないってよ
715:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:46:12.70 vyJ4r26NO
結局、答えやすい(と本人が勝手に思い込んでいる)レスしか相手にできないわけだ
それで論破とか勝ち負け語られて草生やすなという方が無理ｗｗｗｗｗｗ
716:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:46:54.62 7WpVK2hh0
>>705
議員定数削減では財政は雀の涙程度しか改善しない
それに民主党政権下で税と社会保障の一体改革を主導した与謝野は
2000年代ずっと自民党で閣僚や党幹部を務めて増税路線を推進した男だ
民主党だろうと消費増税という選択肢は大前提、それが現実
>>707>>710
それツッコミ返しになってるのか？椿事の意味わかる？
建設業の雇用が増えないのは先の需要が見えないことももちろんあるし
地方ではなく土建屋という特定業界への不公平な再分配であり
かつ生産性効果が低い(費用対効果ゼロかマイナス)地方で事業が増えがちだという点もある
別にそれ自体は間違ってないしクラウディングアウトはマクロの教科書にも載ってるマクロの話だ
消費は増えていたし輸出数量も実は円安でなかった場合より増えていたという試算が出ている
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
ついでにGDP誤魔化しとか言われても俺にはどうしようもない
あと文章長いのはお互い様だろｗ
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:47:40.68 tBtFZTaZ0
>>702
インフレ率がマイナスになったら金融緩和の意味がないぞ。
インフレ誘導で実質賃金を最終的に引き上げるんじゃなかったのか？
言っていることがめちゃくちゃだぞ。
マジレスすると東大物価指数は全国約300店のスーパーが販売する食料品や日用品など約200品目の
値動きをＰＯＳデータを基に毎日算出しているものでマイナスなのは耐久消費財をぬいた日用品の消費が悪化し、
特売を繰り返している状態を示してる。消費税の添加カルテルを認めた経産省が最も恐れている、デフレの兆候が特定の品目において
現れているのだよ。
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:49:17.36 b/q8pQ4T0
>>713
同感
政策効果の検証なんて掲示板じゃ無理
まして消費税増税で純粋なリフレ効果なんて見え難くなってる
分からなくなった効果を強引に主張するバカもいるようだが
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:49:30.69 7WpVK2hh0
>>708
お前の脳内では客が増えて売上増加って経路はないのかｗ
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:50:15.44 xOiL8Hy90
明らかに消費税分以上に物価上がってるよなあ
税別表記になったのに前の税込表記の時より値段上がってる奴とかあるし
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:50:25.11 bnfwctFG0
さすがの安倍も菅も甘利も、こればかりは民主党のせいにはできまい？
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:50:31.74 ndcQpfK00
愚作の極み
とんでもない馬鹿殿様じゃこと
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:52:02.51 vyJ4r26NO
>>718
そうなんだよねえ
あくまでもご都合主義に過ぎないのに、同意しない奴は馬鹿とばかりに
強弁するからカルト呼ばわりされたりもする
の割にはすぐ逃げるし、ま、匿名掲示板によく咲くあだ花ですわなあ
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:53:14.88 zDnf8qxu0
>>720
消費懲罰税は中間財にもかかってくる上円安デフレでの利益の薄利など上がらない理由が無いです。
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:53:49.48 7WpVK2hh0
>>717
東大物価指数を見ると金融緩和で大幅に改善してプラスに転じたが
消費増税後にマイナスに逆戻りしている
だから必要なのは追加的な金融緩和という結論でそれは正しい
民間から所得を奪う消費増税をすれば実質賃金は下がるが
それを金融緩和のせいだの意味が無いだのと言われても困るな
マジレスの部分には特にツッコミは入れない
>>718
いやリフレ効果は2013年1年の実績で十分
2013年の直前まで景気後退期だったこと(駆け込み需要主導ではない傍証）、
それに消費投資雇用が伸びたこと、それだけの効果が出れば明らかだろう
いま必要なのは追加的な金融緩和や減税or給付金だな
726:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:55:39.30 vyJ4r26NO
>>719
実際に増えてないものを増えてると言い張ることこそが脳内だわなあ
>>721
安倍はしてる
決定前は格好つけて自分の責任で消費増税を判断すると繰り返していたくせに
いざ決めて予想以上の反発がくると「俺だけが決めたんじゃないのに」
と泣き言こいてるていうスレが嫌儲に立ってた
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:56:07.58 EFP16gLb0
マジで成蹊大卒消えてくれないかな。
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:00:03.75 e0sqNf/f0
安倍政権の政策見てると良策愚作を論じる以前に
｢まるでもう経済破綻してる国の政策に見える｣んだよな
通貨安、給与低下、インフレ。ついに株安も始まってるが
これら全て、既に経済破綻してると考えれば全く不思議な現象ではない
政府も国際社会も明言を避けているだけで
実質日本は財政破綻が既に始まってるんだろう
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:01:00.96 7WpVK2hh0
>>728
最近の株安はドル安＝円高のせいな
いきなりおかしな話になってるぞ
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:01:20.52 EVSfDLNa0
>>718
そもそも経済学を学んだことがない人が多すぎて用語が正しく使われてない
例えばこのスレのほとんどの人は実質賃金の意味を知らない
731:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:01:56.33 e0sqNf/f0
あと、増税と社会保障費の削減も
財政破綻国家だから緊縮策を始めたって考えるとなんの矛盾もない
732:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:02:38.70 vyJ4r26NO
>>730
せっかくそうやって出てきたんだから講釈してあげなよ
煽ってるつもりはないのであしからず
733:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:02:53.56 zDnf8qxu0
>>728
原発事故で政治破綻してるから経済破綻も秒読み段階。
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:07:00.35 RQ5qRrq+0
丁寧に説明すればいいものを、なぜか罵倒し始める奴が増えてリフレ派は終わったんだと思う
ドラエモンが「メリットデメリットきちんと説明して支持してもらわないと意味がないよ」なんて言ってたのももう大昔の話ですわな
735:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:07:42.23 v0/xQQrI0
日本破壊がだいぶ捗ったな
736:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:07:52.00 EVSfDLNa0
>>732
講釈しても知らないことを知らない人に説明しても無駄なんだよ
だから嫌儲で経済学の話をするのは無意味
737:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:09:19.79 I3uIz0Fd0
他人にきちんと説明できない奴は例外なく無能
738:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:10:01.50 vyJ4r26NO
>>734
例の彼をリフレ派にしてやるのは他のリフレ派がかわいそうだと思ったが
安倍政権発足直後のﾄﾞﾔﾚｽ連発と、この件の彼の迷走を止める者がいないのを思い出して
同情する必要ないかなってなった
739:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:10:28.97 djqLYSqn0
もう大クラッシュしてるんだっての
740:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:11:33.19 vyJ4r26NO
>>736
なら最初からレスしないのが賢明だと俺は思っちゃうけどなあ
純粋に暇つぶしにすらならない時間の無駄じゃない？
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:12:05.40 zgw8SKWH0
あべまげどん
742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:12:23.87 I3uIz0Fd0
他人にきちんと説明できない奴の筆頭＝安倍ぴょん
証明終わり
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:13:36.90 EVSfDLNa0
>>740
経済学じゃない観点から経済を語ればいいじゃんって話
744:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:15:13.24 vyJ4r26NO
件の彼もそう
何か主張を聞いて欲しいからあんな面倒な長文を何時間もかけてやってるのに
話しかける相手を馬鹿にしたり質問をまとめろとか無茶ぶりしたり何かあったらNG入れなり
何がしたいのって本気で思うよ
レベル低くて話が通じないｗと思ったら余所へいくけどなあおれは
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:15:40.93 fK6ix5rp0
無意味だとしつこく連投することに何の意味が
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:16:44.57 mQWYrpfm0
安倍ぴょん内閣って間違いなく戦後最悪なんだけど
なぜか支持率が高いことになってるんだよね
747:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:17:35.47 vyJ4r26NO
>>743
例のアレ以外はみんなそうだと思うよ
実際の政策についての話なのに、説がどうだの先生が何おっしゃったのと続けてるのはアレだけ
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:17:52.36 lQO6DlyEi
>>736
自分が知らないことを人には説明出来んて事か。
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:17:55.45 b/q8pQ4T0
>>738
リフレ派も様々だよ、ノーベル賞だって貰ってるしアメリカでは上手くいってる(ように見える)
ただ日本でやるのは色々疑問があった、アベノミクス前に散々議論があったけど結局は
結果を見るしかないんだよな・・・それも消費税増税で分からなくなった
結局消費税増税を相殺するほど日本のリフレは効果がなかったと分かっただけ
750:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:20:49.69 m7N3Sukp0
>>747
JKリフレからとうとうアレ扱いﾜﾛﾀ
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:21:42.90 zDnf8qxu0
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。
素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。
原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ
経済は利権マンセーと消費税で市場の破壊を推し進め。
法律では憲法を無効化と特定秘密保護法案で日本を法治国家から放置国家へ、
外国には靖国参拝で喧嘩を売りまくり孤立化へ。
なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。
仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、仮に世界史というものがかろうじてあるならば、確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。
752:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:21:51.75 eSkuvx1U0
日本の経済学者とかエコノミストなんて大半が太鼓持ちしかいないでしょ。
ネットの識者を気取ってる連中も流行の経済理論を披露するだけで理論と実態の
ずれを指摘する連中なんてまずいないし。
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:26:11.37 +LT2d/Jd0
スレをまとめると
・リフレは実質賃金を下げて雇用を増やす政策である
・リフレ政策以後、雇用は増え続けている（民主党政権下では増えていない）
・インフレと失業率には関係がある
つまりリフレの理論どおりのことが起きている
ということしかわからんのだが、なんでリフレが失敗や、キチガイ扱いされてるんだ？
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:31:35.73 vyJ4r26NO
>>753
それ、このスレでも>>516でやってるし>>537の920でもやってるよねえ
たまたま重なってるだけ？真似すると
・何時間も貼りついた子が消えた後
・新たに登場してきたIDの一発目で
・すべて、さっきまで長時間いた子が正しい
とまとめてるよね
偶然もあるものだなあ(棒読み
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:33:07.85 +LT2d/Jd0
>>754
反論になってないんだが
キチガイがキチガイ認定してるだけか
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:34:18.07 vyJ4r26NO
別に反論なんてしてないからなあ、事実を書いてるだけで
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:36:11.82 +LT2d/Jd0
なるほど、キチガイなのがよくわかった
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:39:23.62 b/q8pQ4T0
>>753
さらに加えると、リフレ理論が仮に正しいとしても消費税増税には勝てず
日本は不況の分水嶺に立ってます・・・かな
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:39:24.55 j8hHpmgRi
>>753
賃金が下がるのが嫌っていう一時的な思考しかできない愚か者なんだろ。
760:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:41:19.72 I3uIz0Fd0
一時的ねぇ、一般派遣解禁の時も何か似たような事を聞いたような
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:41:25.03 DqbqO8Vs0
まずはご自慢の株価をあげような・・・（´・ω・｀）
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:45:38.35 vyJ4r26NO
別に俺がキチガイでも結構だけどさあｗ
>>754を確かめれば誰でもすぐにわかることだしねえ
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:49:14.53 eW/ynJ4W0
財務省が10％で許す訳ないだろ
あそこは税収UP＝権力UPなんだから
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:51:08.94 mQWYrpfm0
妄想と現実の区別ができない一部のリフレ派ってなのるアホと
安倍政権という史上最悪のアホが合体するという奇跡が起こって
とんでもない惨事になってしまった
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:51:18.01 ki0QpvsR0
>>753
リフレ派の理論自体が将来的に国家経済を破壊するって意見なら分からんでもないが、
大体思い通りに進んでいる気はするね
敢えて言うなら増税が逆効果のデフレ圧力にしかならんことだが、増税を肯定するのは安倍シンパの自称リフレ派くらいだろう
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:57:05.23 vyJ4r26NO
>>765
消費が拡大せず成長率は下方修正の一途なのに思い通りっすかあ
そういう都合の悪い部分は全て消費増税に押し付けるわけね
というかこの話何度目だよｗ
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 22:57:38.29 m7N3Sukp0
>>764
逆に考えるんだ
史上最悪のアホでもないと手をつけない政策がリフレだと考えるんだ
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:00:15.35 /T5w2X630
批判派の言うとおり
アベノミクスがひどいというにしては
安倍の支持率高すぎじゃね？
いつになったら安倍は下野するんだ？
769:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:01:43.83 H+PWd7C/0
リフレって消費関係あんの？
投資不足だからデフレになった
だから投資が進んでりゃオールオッケー
もともと日本は消費なんてしない国だしー
クルーグマンもそういってるって誰かいってた希ガス
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:05:03.10 lQO6DlyEi
>>768
次の選挙じゃない？
会食マスコミでは高支持率のまま謎の敗戦。
そう、まるで散々絨毯爆撃された挙句原爆2個落とされて無条件降伏するまで快勝を続けていた大本営発表の様に。
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:06:24.19 7WpVK2hh0
>>753>>758>>765
増税が決まった去年10月の時点で黒田岩田らが追加緩和しないのも悪い
理屈で言えば金融緩和は無制限に行使可能だし黒田自身も追加緩和を
状況に応じてと肯定しているんだからさっさと打ち出すべきだった
しかし消費増税は景気悪化させないという政官学のコンセンサスに棹さして何もしなかった
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:06:29.90 mQWYrpfm0
誰かマスコミの責任特にテレビ局の責任追及してくれないかな
ありえないんだけど
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:08:37.56 /T5w2X630
>>770
2016年の参議院と衆議院まであと2年前後しかないな
安倍が衆議院で過半数維持したら世論はアベノミクスを概ね支持したと言えるのでは
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:08:48.83 vyJ4r26NO
>>769
それが経済成長に繋がらないなら何のためにやってるのって話になるんですけどねえ
設備投資が最終目的です！庶民の行動など知ったこっちゃありません！ってえらな
アベノミクス批判でよくある大企業優遇がなんたらかんたらとか
格差がどうだのが正論になるんじゃないんですかねえ
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:09:52.46 lQO6DlyEi
>>773
まだそんな夢見てるの？
776:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:10:21.09 mQWYrpfm0
今さっきミヤネ屋で宮根のアホのいった言葉が象徴的だよ
「給料が思ったようにあがらないといった中でむにゃむにゃ」
給料は下がってるのに「思ったようにあがらない」
とこういう表現をするんだよ こいつらは
金もらってるんだろうけど
777:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:11:14.62 H+PWd7C/0
>>774
リフレなんだからデフレ脱却のためだろ…
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:12:18.35 /T5w2X630
>>775
衆院選で他に大した目玉もない状態で安倍が勝ったら
アベノミクス勝利とみなすわ
お前の過半数維持に失敗するんだな？維持したらお前の予測ははずれということでいいんだな？
779:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:13:55.17 vyJ4r26NO
>>777
同じだよ、デフレ脱却はなんのためにするんですかねえ
本末転倒してる人が多いように思えるね、ただの手段が目的になってる
だから消費や経済成長に結びついていない失業率低下ｗが成果になっちゃう
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:14:23.03 MJ+EI7D90
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
15日にまとまった家電量販店大手４社の９月の売上高は全社が前年同月実績を割り込んだ。
最大手のヤマダ電機は全店ベースの売上高が前年同月比16.5％減で
マイナス幅は４月の消費増税以降で最大となるなど不振が目立った。
前年より日曜日が一日少なかったほか、テレビやエアコンなど主要商品が伸び悩んだ。
同社は地方に店舗が多く地域経済の伸び悩みも足を引っ張ったようだ。
ヤマダによると主要商品の購入単価は上昇しているものの、数量ベースでの回復は遅れているという。
「（家電）消費は弱含んでいる」という。
ビックカメラはコジマを含めたグループ合計で4.8％減だった。
都心部に店舗網を持つビックカメラ単体では0.5％減だった。
エディオンは2.8％減。ケーズホールディングスも3.5％減と軒並み苦戦した。
８月はビックとケーズが前年比プラスとなるなど回復傾向が続いていた。
各社とも「回復基調は続いている」とするが、一進一退の状況が続いている。
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:14:34.77 m7N3Sukp0
>>778
日本語が変でござるよ
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:14:51.99 H+PWd7C/0
>>779
デフレ脱却が目的であって手段ではないだろ…
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:15:48.01 /T5w2X630
>>781
すまんな
で、お前はどう思う？
国民生活が破壊されてるなら
選挙で相応に苦戦しないとおかしいよね？いくら民主が壊滅しているといっても
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:16:41.27 lQO6DlyEi
>>778
で、勝つと思ってるの？
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:17:22.70 m7N3Sukp0
>>783
知らんよ、今は自分の資産を増やすことしか考えてない
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:18:20.65 /T5w2X630
>>784
勝つ可能性の方が高そうだな
安倍が勝ったらお前の理論の誤りとみなしていいか？
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:19:14.29 lQO6DlyEi
>>783
何故必ず勝つと思えるのか？
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:19:24.00 vyJ4r26NO
>>782
そのために例え国民がどれだけ苦しむ結果になっても構わないと
なら簡単だ、日銀が国債引受すればよろしい
それをしないアベクロを叩くべきだねえ、それが最終目的ならさあ
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:20:23.26 lQO6DlyEi
>>786
何を根拠に自民党が勝つと？
80%が生活苦しくなってるのに。
790:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:20:42.59 j8hHpmgRi
>>760
派遣法は国民の大多数が賛成してるもんなんだけど…
791:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:21:08.09 b/q8pQ4T0
>>783
メディアによる洗脳がどれくらい影響するかだな
中流以上は福祉財政危機を訴え、貧困層には愛国を訴えれば案外自民が勝つんじゃね
気分はもう「どうにでもな～れ」だなw
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:21:26.82 +aLJbDtn0
中卒
36歳
製造業の俺ですら
年収500万超えて来てるから
景気いいんだと思う
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:21:37.96 /T5w2X630
>>787
必ず勝つとは言わない
今のところ勝つ可能性の方が高そうというだけ
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:21:55.62 H+PWd7C/0
>>788
なぜ国民が苦しむのか？
投資が進んでる、設備投資が進んでる、失業率が改善してる→国民は苦しむ
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:23:26.32 lQO6DlyEi
>>791
実質賃金が14ヶ月連続低下、80%が生活が苦しくなってると実感してるのにそんなのが通用すると？
会食マスコミの大本営発表を自分で信じちゃってるの？
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:23:30.03 /T5w2X630
>>791
メディアで洗脳した程度で勝つなら
国民の生活は大して追い詰められてないんじゃね
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:24:00.84 vyJ4r26NO
>>794
「例え」と書いてるんだけどねえ
可処分所得が減って消費が落ち込んでるじゃん、これで苦しんでないと？
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:24:32.23 H+PWd7C/0
>>795
80％が生活が苦しいというソースはなんだ？
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:25:01.84 /T5w2X630
>>795
で、お前は国民の経済苦で次の衆議院選は自民敗北という予想でいいの？
他に大きなイベントが出てきたら別として
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:25:41.30 lQO6DlyEi
>>793
80%が生活が苦しくなってると出てるけど。
1年以上実質賃金低下しての結果。
この上さらに消費税アップ強行。
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:26:04.52 H+PWd7C/0
>>797
それって何かソースあるのか？
消費増税のせいじゃなくリフレのせいだという
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:26:25.45 FV9LO9Ua0
暗いムードは一変しました
本当にムードだけなんだよなあ
そのまやかしにも気付き始めてるし
人気商売、落ちるときは一気にくる
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:26:43.36 9Iuq2t910
お前ら賃金上がってないの？
大変だなｗ
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:27:09.49 /T5w2X630
>>800
じゃあ
国民の生活苦で負けると予測するわけね
そして仮に勝ったら消費増税をはねのけて勝てるアベノミクスはどれだけ優れてるのか、ということだからな
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:27:37.96 H+PWd7C/0
80％が苦しんでるってソースがぐぐってもでてこないんだが
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:27:41.78 lQO6DlyEi
>>799
そうだよ。
ていうか大きなイベントは松島と小渕が出てるだろ。
解散早いかもね。
増税やる前に何とかしてくれって後押しも有るんじゃないか？
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:28:32.69 lQO6DlyEi
>>803
物価＋増税の方が上回ってるんでね。
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:28:42.41 vQDrXOXE0
ゲリノミクスのおかげで、毎日の弁当代が300円から500円にアップしたわ
まじで
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:29:10.36 b/q8pQ4T0
>>795-796
メディアの影響力が読めないんよ、だから自民が負けるって自信を持って言えない
反自民の受け皿が弱小化してるしな
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:29:15.30 FV9LO9Ua0
勝つか負けるかなんてわかんないけど
2年後まで維持できてる気はあんまりしないな
だからこそ早期解散が囁かれてるんじゃないの？
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:29:41.39 H+PWd7C/0
だから生活が苦しいというソースはどこにあるんだ？
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:30:47.39 /T5w2X630
あと二年もたったら
インフレの効果が出てきて
賃金も更に上がってアベノミクスの正しさが露見してきて
ヤバイかもしれない、とか考えないの？
813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:31:37.69 vyJ4r26NO
>>801
要素がどう混ざっていようと現状がそうなっているのなら全てじゃないんですかねえ
それを無理に切り分けようと勝手にしてるのは例のアレだけでさあ
少なくともそれでリフレが正しいなんてトンデモでしょうよ
814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:32:41.76 H+PWd7C/0
>>813
ソースはないんだな？
815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:32:44.90 OMIBGsFJ0
ぶっちゃけ住所無くしちまったら非国民なんで失業者にもカウントされんわな
泪橋に若いの増えてね？そこんとこどうよ？トンキン民
オレっちは出向先に土着したんで今のトンキンは知らんわ
816:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:33:20.73 0ZwV2lg70
まあ単純な数字でも
消費税3％上げ
賃金平均2%上げ
だもんな
便乗値上げ(5+8％)や保険関係の値上げも含めたらもっと行く
817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:34:25.37 FV9LO9Ua0
「生活苦しい」6割のソースなら出るな。
推移は知らん
818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:34:27.94 1r0TtVoq0
普通の会社ならー努力がー自己責任がー
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:34:36.48 H+PWd7C/0
ソースはないのにリフレのせいで生活が悪化してるというほうが
トンデモだぞ
たとえば物価が上がった→生活が苦しいというなら
消費者物価指数をみれば、消費税増税のせいかインフレのせいか
はっきりしていて、消費税増税の貢献分であるということが判明している
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:35:36.25 OMIBGsFJ0
ちょこっと歯医者行くだけで一万は軽くすっちまう
年寄りが安いのはアレどうなってんだ？
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:36:13.03 v65ivi6m0
>>816
残念ながら賃金は全体では下がっている
法人企業統計では企業が支出した人件費総額は次の通り
2012年 197兆円
2013年 192兆円
822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:36:41.24 FV9LO9Ua0
>>812
それならそれで嬉しいな
いくらでも勝利宣言してもらって構わない
823:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:36:44.26 vyJ4r26NO
>>813
おれはそもそもリフレと消費増税の影響を切り分けようだなんて考えてないからね
いま消費が落ち込んでますよーってそれが全て
再びだけど無理やり切り分ける必要があると考え、そうしようと無理くりしてるのは件のアレだけよ？
824:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:38:00.39 vyJ4r26NO
>>819
だから毎回同じこと言うならいちいちID変える必要ないんじゃんｗｗｗｗｗｗ
825:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:38:05.61 H+PWd7C/0
>>823
因果関係もわからずリフレは間違ってると叩いてるのか、、、
826:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:38:54.70 H+PWd7C/0
>>824
？俺はID変えてないが
827:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:39:04.37 lQO6DlyEi
>>811
良くなったと言うソースでも有るのか？
828:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:39:21.06 m7N3Sukp0
>>822
全くだね
2年後も懲りずに言い訳してると思うけどねJカーブやらなんやらと同じように
JKリフレは俺はそんな主張はしてないとか嘯いてるけど
829:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:40:06.02 lQO6DlyEi
>>812
物価がそれ以上に上がるだけだろ、そして消費税も。
830:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:40:32.64 H+PWd7C/0
>>827
生活が苦しんでるのが80％というソースがないのなら
それはトンデモ論だというだけだが
831:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:41:02.56 vyJ4r26NO
>>825
そもそもその必要性を感じないからねえ
日本経済ボロボロだけどリフレは正しいと主張したい奇特な人だけが考えるべきことでしょ
832:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:41:39.10 b/q8pQ4T0
>>819
８月のCPIはコアコアで2.3%なんだが、消費税増税影響分とそれ以外の影響分はどうやって見極めるんだ？
833:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:42:03.56 lQO6DlyEi
>>820
年寄りは昔の割合のまま。
昔はみんな10%だったんだよ。
834:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:42:17.56 H+PWd7C/0
>>831
リフレが正しく消費税増税が間違ってるということが判明すれば
リフレをして、消費税増税をやめればいいと叫ぶだろう
835:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:43:03.38 H+PWd7C/0
>>832
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
836:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:45:41.20 GBO8w4IP0
よし、ミンスにやらせてみっか？
837:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:47:13.42 H+PWd7C/0
因果関係もわからず、ソースもなく叩いてたとか驚きだな
ネトウヨですら捏造ソースを持ってくるのに
838:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:49:18.69 /T5w2X630
>>836
やらせるもクソも
アベノミクスの旗させ事前に奪っておけば
今頃自民は低空飛行で
小渕疑惑で火ダルマになって民主の再勝利が確定してたんじゃないですかね
839:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:52:44.24 eSkuvx1U0
ああいえば、上祐じゃ会話にならないなｗ
2chのリフレ派は対話する態度じゃないわ。
840:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:53:51.02 lQO6DlyEi
>>838
自民党はマスコミ使って散々デマ流させてたもんな、総裁自ら。
841:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:55:56.31 rXfhfGOW0
>>839
このスレ見る限りアンチリフレがガチでキチガイなんだと思う
最初から話が通じないバカ
まともなソースを持ってくる→謎理論だ、誰も賛同を得ていないとレッテル貼り
生活が苦しいといってるのが80％だ→ソースを出せ→出せない
失業問題はミクロだ→マクロ経済学の初歩
842:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:56:03.02 ki0QpvsR0
今の日本のリフレ派の問題は多くの国民の実質賃金が下がることが前提だから、
中流層が下流に落ち下流層は総ワープア化することだよなぁ
そうなると少子化も必然だから移民前提だけど、こんな労働環境の国に移民が来てくれるんだろうか
843:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:56:11.67 JAu7q95d0
消費税はほんとキツイね
844:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:57:55.57 rXfhfGOW0
消費税増税とリフレの因果関係を分けて考えるべきだ→わけなくていいリフレは間違ってる
アンチリフレの妄言を集めればどれだけキチガイか楽しめそう
845:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:58:42.00 b/q8pQ4T0
>>835
いやマジで頭悪くて申し訳ない
リンク先で消費税貢献分が2.1%な根拠が分からない
どうやって導いたんだ？
煽りや皮肉でなくて教えて欲しい
846:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:59:08.81 bGLugqZN0
【政治】安倍首相、小渕経産相の辞任了承へ ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
847:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:59:28.98 /T5w2X630
>>840
そういうこと言うなら当然反自民だよな？
お前のようなリフレ政策批判が
自民大復権につながってしまったという蓋然性が高いという事を
もう少し考えなおしてほしい（無論それだけじゃないお）
リフレ批判は反自民政権を壊滅させてまで追求するほどの価値があるものだったのか？
848:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 23:59:47.52 4OFOez0K0
JKリフレ・・・
849:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:00:21.20 WP+lUk7pi
経済学的に間違ってるかどうかなんて全く本質的じゃないぞ
850:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:00:38.99 SRCjtwO70
JKリフレはずっと張り付いてたのかよ
予想はしてたがお前この土日、ここだけで費やしてるよな？
851:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:02:19.59 akoQQdtI0
この前いつもの人口デフレの人とやりあってるリフレの人
最初はキチガイかと思ったけど後のほうはまともなこと言ってたし
今いるこいつとはやっぱり別人化
852:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:03:10.11 sMteH6z8O
>>844
ここは政策のスレだからねえ
政策として失敗ならそれ以上話すことは俺はないわけ
リフレが正しいか否かでギリギリしてるのはアレだけなんだよ
繰り返すけどさ
853:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:04:30.01 ThddB4tH0
少なくとも消費税が景気にマイナスになってるのは認めるなら、リフレ派の連中も
与党や安倍に対して批判すべきだろ。そこらへんがぬるいからうさんくさくみえるんだわ。
854:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:04:56.19 SRCjtwO70
複数ID使っても結局同じ主張に収束して突っ込まれてんじゃん
本当に進歩ねーなおい
855:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:05:59.74 DdxKkbO/0
>>852
政策が別々なんだから失敗かどうかは因果関係わけなきゃわからなくね
856:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:07:15.12 SRCjtwO70
>>853
「ぼくのりそうのりふれせいさく」が実施されてないと主張しているんだから
増税に全部おっかぶせて言い訳続けるよりもそっちのがまだ通りはいいよね
857:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:08:29.01 Bbqnf9st0
今帰ってきた、JKリフレと呼ばれてるものだけれど
ちょっとなんで自分が複数いることになってるのかわからない
待ってて今ログ読む
858:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:08:53.59 sMteH6z8O
>>855
別々とか意味分からないんだけど
安倍政権のアベノミクスでパッケージなんじゃあないのかい
リフレだけは正しい！と主張したい人が勝手に別々と言い張ってるだけでさあ
859:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:09:05.91 GuCtZfDz0
最近割引率多くてワロタｗｗｗｗｗ
物が売れないせいで泣く泣く割り引いてやんのｗｗｗｗゲリノミクズ・・・サイコｗｗｗｗｗ
せっかくだから見てみたんだけど半額なのに欲しく無い商品ばかりｗ
どこの後進国のメーカーだって思ったら…ＪＡＰあん・・・だった・・・死にたい
１０％なったらＵＲ住宅の連中とかどうなんのかね？
発狂するのかね？派遣とかどうなんの？
東京は混乱して分散するけど大阪とかほかの地方都市は
関係なさそうだな。
860:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:09:51.08 SRCjtwO70
>>857
やることなすことせっこいなあおい
手前の主張に自信があるなら普通にやりゃあいいじゃん
861:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:10:41.85 eAHr/jMmi
デフレが正しかったんだよ。
賃金を増やして円高にするいまと全く逆をやれば上手く行くはず。
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14/10/20 00:11:15.69 Bbqnf9st0
>>500
土建屋に向かってるから生産の拡大に寄与しないといっているのは
乗数効果が高くないのだけね、例の地方の近郊ある発展ってやつ
別に土建屋に向かってても乗数効果が高くて波及効果が高いのならいいよって立場だから
そこは間違えないで、だから東京オリンピックの公共事業は否定してない
863:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:12:35.78 Bbqnf9st0
>>454
欧州左派リベラルじゃないよ
どっちかというと帰結主義的なリバタリアン左派だよ
864:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:13:16.85 bWHjQBbz0
>>858
厳密に検証すれば多少はわかるんだろうけどな、消費税増税とリフレの影響分析
掲示板でしても意味ないんだよな、雑な主張にしかならない
865:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:14:08.54 Bbqnf9st0
>>521
そのID:/T5w2X630は自分じゃないよ別人
自分は法人税引き下げには割りと賛成だもの
866:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:16:09.28 SRCjtwO70
>>864
そういうのを興味本位でやるのは嫌いじゃないんだけど
バイアスかけてタラレバを確定事項にしようとするからな
もうカルトって話ですわ
867:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:16:56.61 Bbqnf9st0
>>812
賃金上昇の効果って名目賃金は労組の交渉力があることが前提だから
労組にはいらないとあがらないんじゃないかな、
だから労働者は職業別労働組合を作れという立場
というかカナダとアメリカは自由貿易で統合されているけれど
労働組合があるカナダは賃金が下落してないのが判明してるし
フラット化による賃金下落とかもでてくるので
市場の需給によって決まるまで待つとなるとちょっとそのついてる職にもよる
868:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:17:51.21 SRCjtwO70
もしかしてこのまま腹話術でスレ完走させる気か？
どんだけの執念だよ
869:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:19:33.98 AYd2IKlMi
小渕経産相辞任するみたいだな。
まだ松島も居るし任命責任で追い込めるかな？
870:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:19:39.28 sMteH6z8O
>>864
したい連中がするのはいいんだけどねえ
勝手に巻き込まないでってえところ、政策のスレなんだしさあ
871:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/20 00:19:41.26 Bbqnf9st0
>>482
もともと金融政策はロングスパンで見るものだから
岩田の昭和恐慌の研究読むといいよ
あれ最近はじゃなくて、最初からそういってるから