14/10/18 18:38:36.31 mRNBFjY90
労働者層の実質賃金、住宅ローン残高、消費者信用残高が全然増えないってのが先進国共通の問題
つまるところと非伝統的金融緩和政策のみではこの層のセンチメントに劇的な訴求力がないことを証明した
一方で株式市場の信用残はリーマン前すら越えた過去最高
398:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 18:39:01.27 uZGoUZWI0
>>395
同感、アメリカ次第だねぇ
今週のダウの動きはスリル満点だった、マジでヤバイかもって思った
399:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 18:39:36.29 es3B6Bmpi
正社員が減って非正規がふえてるから
雇用の数は増えても消費が増えないのか？
400:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 18:40:47.35 Z7npahS70
実質賃金か
食料品は非課税にするとかな～～～～んもやってくれないんだもんな
すべてに課税
そしてすべて値上げ
水かさが上がってきてるのに身長がちょっと伸びたぐらいじゃ溺れてしまうわ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 18:42:00.48 f5Nkg1Gq0
嘘だ、安部ぴょんが賃金上がったっていってるから賃金は上がってる！
402:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 19:01:57.84 dteFGrrvO
>>392
ここまでやってんのに誰も認めてくれないどころかスルーされ始めてる
みじめに尽きるよね
403:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 19:03:18.91 VOaC1Kd50
アベノミクスで賃金が下がってから(下がるのを見越して)何か対策した人いる？
節約とかその他
404:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 19:04:01.01 nORpoiQJ0
>>386
バカなの？なんで企業が内部留保の現金を使い尽くすまで投資するんだよ
どこにそんな需要があるんだ？願望で適当なこと書くなよｗ
405:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 19:07:34.45 nORpoiQJ0
結局金融緩和なんてなんの意味も無かったな
円安で輸入コスト上げて中小企業潰しただけ
余ったカネは金融市場に流れて株価や不動産の価格が上がっただけだしな
406:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 19:09:24.58 wIFQ+zmv0
アベノミクスっていうのは
「富める者はますます富み、貧しき者は持っている物でさえ取り去られるのである」
―新約聖書マタイ伝13章12節―
ピラミッド底辺が国内不足なら他国補充しても頂上にいたい(痛い・遺体)連中
自分がよければいい連中が自民内閣
407:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 19:10:15.10 SGi/hIbx0
一人当たりの購買力平価GDP(USドル)の推移(2010～2019年)(日本, 韓国, ドイツ, イギリス, フランス) - 世界経済のネタ帳
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
2014 2015 2016 2017 2018 2019
日本 37,683 38,797 39,983 41,318 42,745 44,258
韓国 35,485 37,413 39,468 41,675 44,006 46,449
IMF最新予測だと2017年には逆転か
前回予測では2019年だった
アベノミクス大成功だなｗ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 19:11:36.49 0vF8vUSz0
政治主導の大不況ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 19:18:50.57 s9JggoXF0
>>404
さすがに現金を全部使い切るなんていってない
使える分を使い切るとという話な
あと、需要があるから投資するんだという話は
ちょっと違ってて
人は需要があるかどうかわからなくても
期待で投資するんだよ
それがアニマル・スピリッツ
実際、岩田の話では貸出が増えるまで4年ぐらいかかると見込んでいたが
すでに貸し出しがふえてきてるらしい
410:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 20:08:47.29 g8BdhbkU0
消費税増税は冷酒のように後から効いてくる
411:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 20:22:23.14 HCi55+F90
デモする自由がある香港
ヘイトスピーチと言いがかりをつけデモさせない日本
412:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 21:06:10.38 iUkWCg6a0
こ安G
413:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 21:46:50.26 Mf/OVbaW0
JKリフレ、あの後もずっと張り付いてたのか
それでも全く賛同が得られていないのがすげえ
確かに病気だな、哀れ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:13:30.05 TaFwAAem0
業務用スーパーの活用で月の食費が一万以内に収まるようになった
415:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:15:41.01 9AJMBC9W0
>>407
その種の指標で韓国に抜かれるのって何百年ぶりなんだろうか・・・
416:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:20:19.32 pbrDVU/H0
年を追うごとに出て行く金が増えてってるのは何でだ
417:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:25:30.42 DocsLbpM0
>>415
たぶん、室町後期以来だろうな。４００年ぶりくらいか。w
これは安倍ちゃんGJだね。
418:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:38:34.00 8MSJC1Ve0
400レスちょっとのスレで100レスくらいしてる奴がいて怖い
419:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:45:57.13 Mf/OVbaW0
>>418
リフレ理論(笑)というカルトに染まった病気の人だよ
どう見ても成果など出てないのに、部分的なところをしかもタラレバで
「俺は正しい」といつまでもわめいてる、まあ哀れな奴
420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:48:56.36 jrYdIkG90
もうむしろ大クラッシュさせて完全に風向き変えた方が良いと思うから
消費税増税賛成だわ
421:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:49:22.71 Xq3XYfA90
リフレ派「増税しなければうまく行っていた」
俺「Jカーブはどうなったんだよ？」
リフレ派「」
422:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:50:02.30 13g1/DrL0
でも、世論工作しているのでゲリ一味は安泰です。
423:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:52:44.88 az9evmAG0
>>419
それは日本人の伝統です。
追い込まれるとお花畑になります、今、原発事故で一億総お花畑状態で有り得ない妄想に耽ってます。
424:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:52:50.67 Mf/OVbaW0
>>421
貿易赤字は悪くないと言ってるな、リフレ派(笑)は
その時点でもはやJカーブの話をちゃぶ台返ししていることに気づいてないのが笑えるが
とうとう経常赤字は悪くないと言い出す奴までいる始末
425:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:53:21.65 h7hVHdcm0
>>418
いつもいるぞこいつ
だが一度もこいつが論破されてるのをみたことない
おそらくリフレの理論的構築が体型だってるんだろう
426:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:56:36.70 Urt41uAp0
>>424
もともと赤字黒字で判断する奴はバカってのは
リフレ派の岩田規久男の師匠の小宮の主張だから
むしろそっちがリフレ派なら正統じゃねーの？
427:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 22:57:24.75 7pA2SRRQ0
会社に袋菓子買って行きたいんだけど中身が引くくらい減ってて凍りつくわ
菓子屋はバンプ取れるけど消費者は生活防衛に走る他どうしようもない
428:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:00:04.84 Urt41uAp0
貿易黒字・赤字の経済学―日米摩擦の愚かさ ハードカバー ? 1994/9/1
小宮 隆太郎 (著)
内容（「MARC」データベースより）
日本の貿易黒字がせめられ、米国の赤字を是正するための対処を声高に求められているが、
経済理論から見れば状況は一変する。
貿易黒字は「悪」ではなく、貿易赤字は「損」ではない。経済の常識の誤りを理論で解きほぐす。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これなこれ
429:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:20:22.42 D2YntM4x0
麻生太郎財務大臣
経済が成長するということはGDPが大きくなる。同じことですけど。そのためには基本的に3つです。
消費が増えるか、民間の設備投資が増えるか、政府支出が増えるか、この3つがGDPのもと3原則ですから
他にも純輸出とか色々ありますけどそれは小さいもので。大きなのはこの3つ。
その意味で、間違いなく民需というものが止まり、個人の消費が止まるということになれば、政府支出しかありませんから。
そのためにはまずは第一の矢で日銀の金融緩和ということで去年一月何日かに白川総裁と話をつけさせていただいて、
まずは2パーセントというのがスタートさせていただきました。
しかし、日本銀行が金融を緩めたら景気は良くなると言ったクルッグマンとか色々わけの分からない、
実体経済のあんま分かってない学者もおられましたし、日本にも竹中平蔵先生みたいな方がいらっしゃいましたから。
色々おられましたよ。間違いなく。そういった方々、今でもいらっしゃいますけど。あの私はそのときから反対してましたから。
ちょっと待ってくださいそれは違いますとずーっと申し上げてきてましたんで、別に悪口言ってるわけでも、あの、何回も言い合ってますから。
したがって、日本の金が出てもそれはマネタリーベースが増えてるんであって、マネーサプライは増えないんですと。
マネーサプライが増えるためには、間違いなく需要が出てこない限りは銀行から外に金が出ませんから、
そのためには最初に先頭を切るとなれば、その3つのうち政府支出が最初に先頭を切る以外に手がありませんから。
それでやらせていただくと申し上げて第二の矢。これがうまく回り始めて第三の矢が動き始めるんですが、
まだ第三の矢がそのひとつになっていないと、私らも思っております最大の理由は、やっぱりなんだかんだ言ったって、
マネーサプライが全然増えていません。全然じゃないな。極めて増えていませんし、その割りに設備投資は伸びてますから。
となりゃ、それは間違いなく自分の金使ってやってるんであって借金までしてやっとらんわけですから、
間違いなく景気が良くなってるとは言いがたい、と私はそう思ってます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
430:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:21:46.38 2uE2a0br0
赤字は危ないとか言い出す輩に限って産業政策や重商主義に走る
赤字を悪と判断するなというのは正鵠を射た真っ当な主張
431:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:22:37.04 dteFGrrvO
>>425
くっさ
バレてないとでも思ってるんだろうか
432:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:26:11.75 Mf/OVbaW0
>>425
この前はよく知らない「第三者」でJKリフレが他人だと断言した上に
いきなり数ヶ月前のログを都合よく持ち出してきたのに今度はそれか…
論破がどうとか言ってる時点で特徴丸出しなのに本当にどうなってるのよお前
つうか上の方でも自分のかなり昔のログ持ってきてたな
自分のレスをすぐ出せるように保存してるのか、心底気持ち悪い
433:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:29:25.88 Mf/OVbaW0
>>426
正統のリフレ派(笑)なんて貶し言葉以外の何物でもないと思うがカルトは泣いて喜ぶかもな
まあそんなことはおいといて、こいつは去年に
「今が赤字なのは時期的な要因が大きい、来年明けから黒字に転換する」
とほざいてたんだよ
だから赤字が悪くないってのは言い訳にしかならないんだよね
そもそもこのスレでJKリフレは貿易赤字じゃなく経常赤字は悪くないと言ってる
いやそれもリフレ派(笑)の正統だっていうならそれでもいいけどね
434:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:30:47.84 5KhmmtA30
なんだっけ…3本の矢が日本を覆う暗雲をどうたらこうたら
435:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:30:55.16 2uE2a0br0
カルトとレッテル貼れば論破した気になってるほうがカルトだな
ネトウヨが在日乙といってるようなもん
436:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:32:47.13 aK/U2BhK0
>>429
麻生は財政出動一筋の人間だったな
金融緩和など効かないという持論を公言し、白川を非常に高く評価していた
リチャード・クーがブレーン
437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:36:59.09 Mf/OVbaW0
>>435
論破なんてしてねえよ
こんなところで息巻いて論破だ論破だやってるのはJKリフレしかおらんわ
438:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:38:11.86 2uE2a0br0
>>437
ラベリング用語を使う時点で
己の論理的脆弱さを見せてるようなもの
使わない方がいい
439:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:39:40.77 Mf/OVbaW0
論理的脆弱さ(笑)
おかえり
440:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:40:29.46 2uE2a0br0
(笑)を使えば批判した気になるのも論理的な脆弱性の証左
使わないほうがよろしい
441:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:41:41.33 DocsLbpM0
こいつのしつこさは異常。誰にも相手にされなくなって脳内勝利するたびに異常度が増していくんかな。
病気って怖いね。
442:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:44:39.28 W6IqNs5bi
貯蓄率がマイナスになるのも間近
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
443:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:45:14.88 Mf/OVbaW0
>>441
負けず嫌いと本人言ってたからな、でもその域超えて病気だわな
脳内勝利してる阿Qに過ぎないのにね
444:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:47:30.03 5KhmmtA30
ずっと意味の無いレスしあって最後までレスしたら勝ちってなる
馬鹿がネットでよくやるやつがここで見られる
445:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:49:11.29 UUYgUJ8P0
>>435
あるあるｗ論破されちゃうと在日乙しか言えないウヨなｗｗｗ
あれほど惨めな姿はねーよなｗｗ
446:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:50:10.44 Mf/OVbaW0
土曜日、遊んで帰ってきてスレ見たら直前までJKリフレのレスで埋まってたのには
いつものこととはいえやっぱり驚く
カルトでもなきゃできないだろこんなこと
447:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:51:30.84 dteFGrrvO
>>444
でも当の本人は論破してると言い張ってるからな
死ななきゃ治らない
448:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:51:37.54 x7kx0E5h0
最後まで残って論破されてても在日乙、カルト乙って言ってれば勝ちだからな
勝利条件ちょろい
449:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:52:05.68 QdJGI82V0
下痢「給料があがるゲリノミクス＾＾
本当は税金があがりまくるゲリノミクス＾＾
奴隷ネトサポはもっと擁護するように＾＾
450:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:53:20.61 Mf/OVbaW0
>>448
だからその論破って単語にこだわるのいい加減にやめとけばいいのに
451:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:54:15.66 x7kx0E5h0
論破されてることを認めずに
論破した気になってるって言えば論破されてないことになるからな
勝利条件ちょろい
452:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/18 23:56:15.01 Mf/OVbaW0
短時間で単発レスが増えてきて笑える
もう少し芸を考えられんのかと
453:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:02:39.60 1OL3KARe0
見えない在日カルトと戦ってるスレはここですか
454:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:05:59.94 HsLhNDgf0
JKリフレって主張見てると
普通にまともな欧州左派リベラルなのに
それなのにアベノミクスのせいでネトサポやら自民党工作員やら
カルトやらレッテルを貼られてるのが笑える
455:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:06:13.14 ou2xnHBp0
>>453
在日とかは知らんけどリフレ(笑)カルトはこのスレにいますわな
12時から19時過ぎまで張り付いていた奴が
456:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:06:22.62 o+WSg2AN0
とりあえず病気持ちがいるのは確かかな。
昼前に出かけて夕方見たらまだいて、飯食ってテレビ見て風呂はいってもう一度みたら
まだいるんだぜ。どんだけ人生かけてるんだよwこぇぇ。
457:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:07:58.22 ou2xnHBp0
>>454
そのアベノミクスの結果が出てない以上、自分が正しいなんて言えるわけがないのに
都合のいいところを切り出した上に妄想を加えて勝手に論破論破息巻いている奴のどこがまともなんだか
458:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:08:52.56 mgiO1N3E0
天候が悪かったからなあ…
459:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:11:00.85 HsLhNDgf0
>>457
お、おう
フィリップス曲線がない世界で頑張って生きてくれ
460:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:12:25.34 ou2xnHBp0
>>456
安倍政権発足直後、まだリフレ派(笑)がJKリフレ以外にもウヨウヨいたころ
俺の記憶が確かなら、徹夜してリフレ理論(笑)の正しさを力説してた奴は見たことがある
今から思うとあれもJKリフレだったかもな、ここまで粘着できるやつそんなにおらん…と思う
461:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:16:17.12 LjwcpJAe0
いい質問ですねえ～
そこでエボラ特需、なんですね～
462:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:17:41.43 EU1FVZ5n0
>>460
リフレ派なんて武闘派揃いだぞｗｗｗｗｗｗｗ
小泉フィーバーの時には構造改革主義者と戦い
麻生大臣のときには財務省の与謝野と戦い
民主党フィーバーの時には財務省の傀儡の元大蔵大臣の藤井と戦い
自民党が公共事業をやるとか言い出せばそのブレーンの藤井と戦い
10年以上戦ってきた猛者だぞｗｗｗｗｗｗ
誰相手にしてると思ってんだよｗｗｗｗｗ
463:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:19:38.61 WVpmRV8K0
>>454
「インフレ誘導でバラ色の未来」というアホどもが、自分らの失敗を認められないだけにしか見えないが
民主党時代より国が貧しくなった時点で、何言っても説得力ねーんだよ
量の減ったチーズと高くなったPCパーツ買わされてリフレは素晴らしい経済政策だったとか
言われても誰も納得しねぇ
キチガイだけが納得する
464:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:22:00.04 xgauk4Th0
インフレ誘導して失業率下げるって政策なんだから
元々ニートのケンモメンに嫌われるのは当然といえば当然だなｗ
内定率うｐで失業率も低下して就職出来た奴らはアベノミクスさまさまだろうがｗ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:23:54.09 qy0MNIKe0
白川を更迭して黒田にすげかえて、日銀を下僕にして無理やり通貨ジャプジャプ
注いだ結果が
注ぐ前より車も売れない、マンションも売れない、ゲーム機も売れない
で、ドルで見た俺らの資産価値が2割ぐらい下がったという話なんだから
ぶっちゃけアベノミクスってスタグフレーションを呼び込んだだけでしょ
466:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:28:52.72 ou2xnHBp0
>>454
>>459
とうとう自分でJKリフレとか言い出しやがった
脳みそが異次元緩和してるな
467:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:30:32.43 ou2xnHBp0
>>462
リアルで戦ってきた奴は猛者だな、主張の正誤は別として
ここでそいつらと戦ってきた奴らは…違う意味で猛者だな(驚愕
468:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 00:42:39.70 ou2xnHBp0
日付変わる前の単発の嵐はなんだったんでしょうね
ちょっと頭使えなさ杉だろ、ほんとしょーもないねJKリフレは
んじゃ離脱、どうせまた昼間に戻ってきて勝利宣言するんだろうな相も変わらず
マジ病人
469:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 03:35:57.21 bykKjDp90
まあヤクザとかカルト上がりにしては頭使ったほうじゃないの
驚異的なのはその手の思考を持った馬鹿女がウジャウジャいること
470:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 05:42:24.90 N7mc+FuB0
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。
素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。
原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ
経済は利権マンセーと消費税で市場の破壊を推し進め。
法律では憲法を無効化と特定秘密保護法案で日本を法治国家から放置国家へ、
外国には靖国参拝で喧嘩を売りまくり孤立化へ。
なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。
仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、仮に世界史というものがかろうじてあるならば、確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。
471:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 07:08:40.79 fuDhRzfx0
今年の冬は暖房代なくて凍死者でるかもな
先進国笑
472:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 07:12:18.08 b6SHZoH80
左寄り思想の貧乏人が正論言ってるつもりになっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 07:14:45.38 n1PBVMoQ0
既に大クラッシュしてるよ
474:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 07:29:17.68 0BDmva8Q0
【政治】小渕経産相「使途不明金１億円」に到達、政治生命の危機★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
475:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 08:24:26.43 FV9LO9Ua0
>>37
じゃあいつ上がるの？
476:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 08:39:28.61 bnfwctFG0
>>475
弥勒菩薩が降臨するくらいまでには
477:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 09:47:26.26 tBtFZTaZ0
>>472
スタグフレーションとか恥ずべき現象を引き起こした現実が見れない肉屋を歓迎する豚は
滑稽だな。
478:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 10:29:26.50 b/q8pQ4T0
リフレはなぁ、金融緩和の現状評価でさえ微妙なのにこの後出口戦略が残ってるんだぜ
消費税増税不況が本格化したら出口戦略なんてできるの？
景気が回復するまであと何百兆円緩和するつもりだよ
479:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 10:30:48.12 l0FXf3Ty0
物価上がって
消費税上がって
給料そのまま
ありがとう安倍
480:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 10:32:08.02 CFUpV2ggi
こんな状況でも韓国ガー在日ガー喚いて脳内ホルホルな自称愛国者ネトウヨ
481:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 12:52:39.99 wCioj9y/0
>>475
その手の話は何回かリフレ派(笑)の色んなやつに聞いてきたことがあるけど
胡散臭い占い師みたいな抽象的な言い方をして逃げるか
ニートの定番「明日から本気出す」みたいな場当たり的な回答しかなかったな、数ヵ月後とか
ご存知Jカーブのように、具体的に期間を出してきたのはことごとくはずれて今まっさかさまだけど
482:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 13:01:43.57 o+WSg2AN0
リフレ厨は言う事がころころ変わってるのが問題。
あれほどJカーブ効果とかほざいてたのに、L字型でほんのちょびっとだけ輸出が伸びたら
（しかも為替マジックで伸びたように見えるだけ、出荷数は落ちている）、
「少しでも効果があった」とかほざいてた。
もうアホかと。最近はドクター濱田ですら、「リフレは長期政策だから」みたいなことを
言い出してる。お前の２年前の発言をインターネッツで調べてみろと言いたい。
483:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 13:05:05.85 cmL/jys50
リフレ派は追いつめられると「じゃあデフレ下でどうやって国の借金返すの？」ってキレてたけど
新たに借金増やして財政健全化なんて考えはどっかに吹っ飛んでて笑えるわ
484:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 13:07:04.61 /T5w2X630
>>482
２年とか長期的なことをいうなら円安と株高をきちんと評価すべきではないか
例えば民主党はリフレ政策をやったほうが明らかに良かったじゃん
菅直人から親消費税、反リフレ、反アベノミクスだったせいで政権失うのみならず党勢が壊滅してしまった
485:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 13:23:14.84 lQO6DlyEi
>>484
アベノミクスってデマを流す事か？
486:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 13:25:33.99 /T5w2X630
>>485
日銀を批判することだよ
487:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 14:41:02.60 ckSpruKu0
カルトとか単発乙とかリフレを叩いてる側がネトウヨ並に基地外じみてるのはよくわかった
488:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 15:40:43.24 XQMo0lX80
消費税我慢すれば国民健康保険もこれ以上上がらないし
国民年金月八万円は保証されると思っていた時期もありました
489:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 15:42:40.52 wCioj9y/0
中身の話をしても言い訳しかしない上に、さんざん突っ込まれても論破されてないとか
意味不明な供述を続けるからな、そりゃカルト扱いするよ
でもこのスレのように何時間もレスし続ける奴が一番基地外だと思うの
昼の12時から19時過ぎまでノンストップだぜ
490:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 15:43:07.47 DvaTBbKy0
餅代がほしくて
なりふり構わず
自転車操業中なんで
止まったらヤバい状態だろ
引き返せない
491:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 15:43:16.08 4C5QWNaQ0
安心と信頼のレッドフラッグ
492:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 15:46:49.74 auXzmEEz0
これは安部ちゃんGJ
日本は人が多すぎて福祉が回らないから下級の貧民共には死んで貰わないとね
使い捨ての消耗品は発展途上産で十分だしね
493:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 15:47:55.30 wCioj9y/0
>>484
全体的に主張がぐちゃぐちゃでわからんわ、自分でも何言ってるか把握できてないんじゃないの？
＞２年とか長期的なことをいうなら円安と株高をきちんと評価すべきではないか
２年がそもそも長期的なことなのかというのはあるけど、「なら円安と株高をきちんと評価すべきではないか」に
なぜつながるのかが不明、それってむしろ短期的な要素じゃないの？
実際、安倍ちゃんは他の事でよくなったと言えなくなってきてるから株価株価しか言うところなくなってんじゃん
後は抽象的かつあいまいな「景気は回復している」のみ
＞例えば民主党はリフレ政策をやったほうが明らかに良かったじゃん
「明らかに」と思う根拠は？リフレ派(笑)はこういうタラレバを確定的に言うからカルトなんだよ
494:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 15:53:19.29 /T5w2X630
>>493
安倍の登場で円安と株高が大幅に進んだことまで否定するのか？
民主が2012年末あたりまでに白川更迭するなりインフレターゲット飲ませるなりした上で
一年弱待ってから解散すれば良かっただろ。
495:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 15:55:57.53 wCioj9y/0
>>494
＞安倍の登場で円安と株高が大幅に進んだことまで否定するのか？
なんでそうなる、俺は>>493でそんなことは書いてないんだが
＞民主が2012年末あたりまでに白川更迭するなりインフレターゲット飲ませるなりした上で
＞一年弱待ってから解散すれば良かっただろ。
お前がそうして欲しかっただけじゃん
「良かっただろ。」じゃねえよ馬鹿
496:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 15:56:22.90 hmtKPqBn0
報道で見ないわ
497:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:01:52.29 e0xwD6Lw0
よく知らんが、インフレ→実質賃金低下→失業率低下→雇用拡大→生産の拡大っていうなら
3～4年以上かかるんじゃないのか？
常識的に考えて、就職してから2年3年でいきなり生産拡大とか即戦力以外には
ありえんだろ？
498:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:05:42.42 /T5w2X630
>>495
「短期的」なことをまず評価すべきだろ、そしてその成果を民主がやるべきだった、といってる。
だいたい「短期的」といいつつ野田政権末期より円安と株高が進んだままだろ、二年近く
そもそもお前はデフレ脱却や景気向上に賛成なのか？
499:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:08:13.50 wCioj9y/0
>>497
生産の拡大っていうより、消費の拡大とは聞いた
で消費が拡大してるかっていうとむしろ萎んでる
そこをすべて消費増税に押し付けてるのがリフレ派(笑)なんだよな
500:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:10:29.26 3VLLF28b0
>>497
JKリフレの主張は
雇用拡大に向かっても土建屋に向かってる！
将来的な生産の拡大なんてありえない！
第二の矢で失敗する！投資減税がよかった！って主張だし
供給制約にぶつかって投資減税に切り替えたのが今年1月ぐらいだから
本格的な経済成長、生産の拡大に向かうのはあと3年後ぐらいかもな
501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:18:12.78 wCioj9y/0
>>498
いや本当に何が主張したいんだかまったくわからんのだが
＞「短期的」なことをまず評価すべきだろ
そもそも「すべきだろ」と思う根拠がないからよくわからんが、そういうことにするにしてもだ
さっきのレスにあった
＞安倍の登場で円安と株高が大幅に進んだこと
は事実としては否定しないが、価値は否定するね
株高なんてのものは本当によくわからないもので上げ下げしてるだけのもんなんだよ
ハッキリ言ってしまえば投機家のオモチャになればそれで良いわけ
動かされている銭の過半数が外人によるものであるジャップランド市場は特にだ
そりゃ10年くらいの期間で見れば話は別だけどな
円安なんぞ意味がないどころかマイナスだわ、物価高の原因になってるじゃねえか
消費増税前から物価高と、それによる実質賃金の低下が起こっていたわけで
消費支出も特に非耐久消費財は去年からマイナスに落ち込んでいたりもした
消費増税がなくても円安が原因で今とほとんど変わらないオチになっていたと思うよ
タラレバだから断言はしないがね
502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:19:39.32 3VLLF28b0
生産が拡大して賃金が上昇してからじゃないと消費なんて増えないだろうし
確かに4年～5年のスパンで考える長期的な政策だな
503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:19:52.67 wCioj9y/0
ということで
＞そもそもお前はデフレ脱却や景気向上に賛成なのか？
デフレ脱却なんぞどうでもいい、原因ではなく結果だから
現状で景気向上してないのにその文脈で賛成なのか？と聞かれても困るわ
むしろリフレ理論(笑)で落ちてるけど、それなら景気向上がなくてもいいのかと逆に聞きたいくらいだよ
リフレの部分だけは正しくて良かったとかそういうタラレバカルトはいいからさ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:21:18.91 wCioj9y/0
>>500
＞本格的な経済成長、生産の拡大に向かう
なに確定的なようにさらっと書いてんだよタコ
505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:21:56.57 /T5w2X630
>>501
思想的に反民主党の人？なら話が通じにくくてもしょうがないが
民主党の立場ならそうしてたほうが明らかに得をした
それと株高の意義を無視してるけど
デフレ脱却や経済成長自体も否定するの？
506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:23:13.01 wCioj9y/0
>>502
その間、どれだけ人が苦しもうと構いませんってのはカルト的だな
いや長期的な政策だとか嘯くのはいいと思うんだよ、所詮ここは便所の落書きだし
ただ現状上手くいってない言い訳に「長期的だから」ってニートの明日から本気出すってさっき書いたなこれ
507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:24:24.07 wCioj9y/0
>>505
民主党とかそんなもん知らんがな
勝手にお前が持ち出したもので勝手に俺の考え決めないでくれんかね、一言も触れてないのに
残りは>>503だな
508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:24:37.31 3VLLF28b0
>>506
現実問題、失業率が低下して雇用が拡大してるんだから
働けなくて生活に苦しみあえいでた人は救われてるだろう
509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:25:31.32 qAnUMupL0
恋スクのメロディに乗せて以下のレスを読め
恋・す・る・気・持・ち・は♪
ぼうこくスクリューフレーション♪
510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:27:15.55 o+WSg2AN0
>>484
それはドクター濱田に聞いてくれ。なんで短期でお手軽に景気がよくなって輸出も伸びて万歳みたいな
話だったのが、何年もじっくり取り組む長期政策の話になってるのか、ってな。
511:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:27:56.28 wCioj9y/0
>>508
貧困率は絶賛上昇中なのによくそんなことを言えたもんだな
そういうことはその失業率の低下やら雇用の拡大とやらが
経済成長率や貧困率の下落に結びついてからにしろよ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:29:38.40 DpmcrguW0
クソスーパー共はこれをチャンスとばかり、従来の税込価格を税抜き価格にしたからな
つまり物価が８％上がってるんだもん、増税分の３％程度上げたって実質賃金が減ってる状態
513:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:29:59.51 3VLLF28b0
>>511
この前発表された日本の貧困率は2012年の統計だし
統計的にアベノミクスにおいて貧困が拡大したと
結びつけるのは不可能
514:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:32:00.78 wCioj9y/0
>>513
なら
＞働けなくて生活に苦しみあえいでた人は救われてるだろう
というのも妄想に過ぎないじゃん
馬鹿なのかお前
515:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:32:16.21 o+WSg2AN0
>>513
じゃ、結びつくまではでかい口たたくなよ。をわり。
516:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:32:18.28 /T5w2X630
反リフレ派のまとめ
・自民党が選挙で2回も勝って衆参で安定多数とってもどうでもいい
・経済成長するかどうかなんてどうでもいい「原因でなく結果だから」
・デフレ脱却するかどうかなんてどうでもいい「原因でなく結果だから」
・株価が高いか低いかなんて無意味
・失業率の低下も評価しない
ひどいな。すくなくともワーキングプアの考えることではない。
嫌儲民は反リフレ派と決別すべき時に来ている。でないと永遠に自民政権で
法人税もゼロ近くまで下がり続けるぞ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:32:51.54 eDZJQvZz0
安倍政権の経済政策による景気回復を「実感していない」との回答が８４・８％に上った。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
2014/10/19 16:20 【共同通信】
518:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:33:03.42 3VLLF28b0
>>514
一般的に失業率が改善されれば貧困率は改善される
貧困層の失業者が就職機会を経て貧困から脱出するのだから
519:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:33:35.57 wCioj9y/0
>>512
その原因は円安だよな、すべてではないにしろ
円安マンセーしてる馬鹿はすべてを消費増税におっかぶせてるけどさ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:36:13.32 3VLLF28b0
また失業率と犯罪率には相関関係があるし犯罪率と貧困率には相関関係がある
521:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:37:57.76 wCioj9y/0
>>516
お前JKリフレだな、しばらく見てたけど確信もった
民主がどうとか姑息なことやってごまかせてるつもりだろうが
結局同じ形に収束してるじゃねえか
それをおいとくとしてもだ
＞・経済成長するかどうかなんてどうでもいい「原因でなく結果だから」
言ってない、ハッキリ結びついてから言えとは思ってるが
＞・失業率の低下も評価しない
言ってない、民主党政権時代の失業率低下を悪い失業率低下とかいちゃもんつけて
文句言ってたのがリフレ派(笑)なのは知ってるけどな
522:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:40:41.74 3VLLF28b0
悪い失業率低下と良い失業率低下というのはなんだ？
具体的にどのソースをつかってどういう内容を主張していたんだ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:41:33.76 /T5w2X630
>>521
俺はJKリフレとやらではないが
お前こそ小幡績か？
法人税引き下げにも賛成してそうだな
524:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:41:36.64 wCioj9y/0
>>518
実際に出てから言えよ
そもそも失業率と貧困率はそれほど相関関係が強いというわけでもない
たとえば2006～2009、失業率は低下していたが貧困率は上がっていた
525:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:42:22.66 L90zHRg20
こんな状況で麻生は消費税上げないと
少子化対策できないとか脅迫するんだから
自民党すごすぎる
二度と投票しない
526:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:44:33.64 wCioj9y/0
>>522
よくわからん謎理論だったからもう覚えてない
誰にも受け入れられてなかったと記憶しているけどね
時が経ち、なぜか自称他人がそれを主張してたJKリフレのログをすぐに持ち出してたけどな
>>523
東大主席卒業と同じ扱いをしてくれるとは光栄だｗさすがに草生える
527:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:46:13.91 3VLLF28b0
>>524
ちょっと待て、統一をしよう貧困率は何を元にいってるのか？ 相対的貧困率なのか？絶対的貧困率なのか？
ついでにいえばこの図にあるとおり、日本の貧困層というものは世界で一番豊かだ
URLﾘﾝｸ(www.worldmapper.org)
URLﾘﾝｸ(www.worldmapper.org)
528:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:46:23.13 bpG/6AmP0
>>525
なんかするにも財源が必要だし
民主党政権時代は財源は?の大合唱だったのに
529:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:46:38.75 wCioj9y/0
と思ったけどコイツ二浪してんじゃん、それでネコ経か
主席卒業は普通にすごいと思うが微妙だな…
530:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:46:52.40 nNKwmcqM0
財務官僚は消費税が10パーセントになると
老後の社会保障が安泰になったとして
貯蓄の必要が減り国民の消費が増えるとか言ってるらしいぞwww
531:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:48:02.56 3VLLF28b0
>>526
覚えてないのか
しかし良い失業と、悪い失業というのは初めてきいたな
当時のログあるかちょっと検索してみよう
532:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:49:04.57 wCioj9y/0
>>527
なら
＞働けなくて生活に苦しみあえいでた人は救われてるだろう
は経済的にはどうでもいい取るに足らないことってことだね
失業率低下は大したファクターじゃないというのがお前の結論だってことで
まあ頑張って成長率上げたらいいんじゃないの、今年はまだならせばプラスみたいだし
533:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:50:32.83 tBtFZTaZ0
>>521
黒田や浜田、もちろん岩規久も法人減税に賛成しているし、株価操縦を自分の功績とし、
名目賃金は語るが実質賃金は語らない（岩規久はもう学者を名乗る資格はない）、この
俗流リフレ派どもがマスコミ相手の世間師でしかないのになにが反リフレ派だ。金融緩和
の成果とやらがFRBのQEの足元にも及ばないことを実証しただけだよ。アメリカの新自由主義者
の唱えたトリクルダウンなど最初から存在しないのに金融緩和で消費増税の失敗を回避できると
考えたリフレ派は法人減税０などとくだらぬ詭弁を弄すな。
お前ら自民シンパは株価操縦をやめて自民党が与党の座から
落ちることを心配しているようだがすでにリセッションは始まっていることを恐れない、目が節穴のアホは
株価操縦を繰り返しても無意味だということをいずれ知る事になるだろう。
534:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:51:34.14 tBtFZTaZ0
>>528
財源はないのに法人減税を繰り返したことは節穴の目では見えませんか？
535:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:52:25.43 3VLLF28b0
>>532
そこは違うだろう、生活レベルというものがあるからな、もし世界でもっとも豊かだったとしても
一日のパンにこまる子どもと、冷蔵庫が買いかえられなくて
周りの生活者との違いに困っている人では差があるということだからな
失業者が働いて冷蔵庫を買い換えられるようになればよい
536:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:53:48.83 wCioj9y/0
>>533
まあ名目賃金も言うほど上がっちゃいないんだけどな
2013年は前年比横ばい、今年も高くてせいぜい＋1％前後じゃないの
冬のボーナスに左右されるから断言できんが、今年今までを見てる限り
2％も3％も上がることはまずないだろう
537:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:54:37.77 3VLLF28b0
良い失業と悪い失業で嫌儲を検索したが
このスレだろうか？
【警報】 スタグフレーション、始動。日本の4-6月のGDPの落込みはリーマンショック級の見込み [317740771]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
538:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:56:21.36 wCioj9y/0
>>535
そんなミクロの話はどうでもいいだろ経済的には
お前こそブレブレじゃないか
ヒューマニズムで語りたいの？天下国家(笑)の経済を語りたいの？
539:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:58:10.03 ZULR9KVY0
>>527
じゃあワケの分からんアベノミクスとか不要じゃんｗ
540:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:58:34.07 dk5CL0rQ0
日本国民の選んだ道だからね
投資家にとってはわかりやすい展開だった
次は株式への
年金投入も拡大するんだってね
こあからさまな株価対策で
将来の年金財政にリスクが拡大するが
国民が納得してるなら仕方ないね
541:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:58:46.05 iBQsCwSF0
給料安すぎて何も買えねぇ
542:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 16:59:54.32 3VLLF28b0
良い失業率と悪い失業率についてのスレッドを見たが
就業者数が減少して失業率が増加したのが2008年から12年にかけて
つまり民主党時代の失業率低下である、だから悪い失業率の低下だ
2013年の失業率の低下は就業者数が増加したことによって失業率が低下した
だから良い失業率低下である
と書いてあるな、別に謎でもなんでもないように思えるんだが、これのどこが謎理論なんだ？
543:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:00:41.27 3VLLF28b0
>>542
訂正
就業者数が減少して失業率が低下したのが2008年から12年にかけて
544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:01:35.48 wCioj9y/0
>>537
わざとらしくてこれもまた草生えるｗ
お前>>500でJKリフレがどんな奴でどんな主張をしているか把握しているらしいじゃん
どうせここから知らなかった！正しいねこれ！みたいな感じでコピペ始めるんだろ
くっさいんだよ
545:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:01:49.15 dk5CL0rQ0
URLﾘﾝｸ(www3.boj.or.jp)
10月から日銀のETF購入が1300億円を超えている
そして年金も投入する
一方、外国人は売り越している。
日銀と年金機構という、格好の売りつけ先が現れた形だ。
これで莫大な量も処分できる
546:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:03:18.52 3VLLF28b0
>>539
日本の貧困の場合は相対的貧困率でも絶対的貧困率でもはかれなくて
格差が固定されていること、つまり金持ちは金持ちのまま
貧乏人は貧乏人のままかわらないということにある
だから貧乏人が金持ちになる機会が与えられるというのは一つの善である
というのはあるかもしれない
547:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:03:51.76 o+WSg2AN0
病気持ちは他人のふりまでするようになったか。
お母ちゃんが泣いてるからもうやめな。
548:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:04:30.08 wCioj9y/0
>>546
ほらまたそういうご都合主義の話を持ってくる
なんでそんな我田引水な話をこっちが共有してる前提にするんだよ
549:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:04:46.26 3VLLF28b0
>>544
俺は知らなかったから今検索したんだが
レスの内容に何か反論があったようにもおもえないし
謎理論だというのもよくわからなかった
どういう意味なのか説明してほしい
550:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:06:25.20 wCioj9y/0
>>544
本人がよく知ってるだろうに
これで本気で誤魔化しとおせるとでも思ってるわけ？
551:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:09:24.12 3VLLF28b0
>>548
すまんな、格差問題というのは日本では議論されていて大竹文雄、山田昌弘、橘木俊詔、苅谷剛彦といった論者が有名で
その中で論争があった。その中で日本において問題なのは貧富の格差でも絶対的な貧困率でもなく
格差の固定であるということがわかったのだ
552:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:09:48.35 p10dxHHVO
>>546
まさに土人国家だな
出自で所得が決まるとかねぇわ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:11:08.28 /T5w2X630
就業者数が減少して失業率が低下したのが2008年から12年にかけて
つまり民主党時代の失業率低下である、だから悪い失業率の低下だ
2013年の失業率の低下は就業者数が増加したことによって失業率が低下した
だから良い失業率低下である
確かに謎理論でもないよね
554:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:11:16.34 wCioj9y/0
>>551
そういう場当たり的な話ばかりするから胡散臭さしかないんだよ
始めからするならわかるけどな、ああ言われたからこう返してるってだけじゃんそれ
＞大竹文雄、山田昌弘、橘木俊詔、苅谷剛彦
また子曰くですか？
555:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:13:24.08 wCioj9y/0
>>553
そっちがお留守だと言おうと思ってたけど案の定、出してきたな
そんなに賛同者多数だったら件のスレでもいたはずだろうにまったくいなかったようだね
ボコボコにされても「論破されてない！」とか言い張ってたJKリフレのみがいた
556:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:14:08.06 /T5w2X630
>>555
>>553に
お前は賛成なのか？反対なのか？
557:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:14:21.87 3VLLF28b0
>>552
そこがちょっと問題と違っていて、経済格差が子供の学力格差を産むという因果関係は示されなかった
出自ではなく意欲が、底辺には欠けているということが示された、つまり下流は下流のままでいたいという
意識が構造的に埋め込まれているというなんとも恐ろしい話で
これはデフレが長い間つづいていて上昇するチャンスが欠けていたことから生じたとする論者もいる
558:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:14:27.87 wCioj9y/0
>>545
最後はケツまくって逃げるつもりではあるんだろうね
ジャップランドのいつもの形
559:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:14:53.32 ZULR9KVY0
>>546
あ？
何いってんの？
貧乏人が世界一幸福なのに格差の何が問題なわけ？
ご都合主義なタワゴトほざいてんじゃねーぞサポ
560:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:17:38.04 3VLLF28b0
>>559
鎖に繋がれている奴隷が、鎖に繋がれたまま満足であることは正しいのかという問題なので難しい
下流志向の人間が下流でいることは幸せなのかという話なのだ
下流の人間は、上流になろうとはおもわない、勉強しない、よく働かない
下流で満足している、それが正しいのか悪いのか、自分にはよくわからない
561:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:18:44.54 wCioj9y/0
>>556
最初から言っているとおり、それが消費支出なり経済成長率(笑)について始めて意味があると思ってるよ
良い失業悪い失業なんて細かいところをつつかなきゃ主張もできない時点で終わってるんだよ
そもそも失業率と就業者数はそんな単純なものではないしな
562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:19:05.19 3VLLF28b0
>>554
場当たり的な話ではなくて格差論争が継続して行われてきたという事実
そしてその中で明らかになったことを言ってるわけだが
わからないならそれらの識者の本を読んでほしい
563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:19:44.86 ZULR9KVY0
>>560
分からないなら黙ってろ
564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:20:44.35 3VLLF28b0
>>561
就業者数が減ってるなかでの失業率の低下というのは
謎理論でもなんでもなく、単純に自分は悪い失業率の低下だと思えるが
565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:22:04.62 wCioj9y/0
>>562
お前は本を読む前に相手のレスを理解しろよ
最初はそんな話してなかったのに突っ込まれていきなり>>546みたいな話になってるじゃん
働けなくて貧しい人が冷蔵庫買う話はどこへ行ったんだと
566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:22:29.86 3VLLF28b0
>>563
しかし長引くデフレの中で人々が上昇することを忘れた
意欲が抑えられていたというのは正しいようにおもえる
だからデフレ脱却というのは善であると自分は考える
567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:23:05.52 wCioj9y/0
>>564
そんな話はしていない、相手のレスを理解しろ
568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:24:25.14 ZULR9KVY0
>>566
デフレ脱却してスタグフに突入したな
経済の問題なんて突き詰めたら再配分の問題でしかないわけで
そこにノータッチでは何も解決しない
569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:24:28.14 wCioj9y/0
>>566
消費が落ち込んでるんだから意欲はまだ抑えられてるんじゃん
何おっしゃってるんですかね
570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:25:20.40 3VLLF28b0
>>565
日本の貧困率は世界的に比べて問題ではないが
だからといって貧困者がいないわけでもないしそうした人が就業することができ救われるのは正しいだろう
民主党政権時代ならば失業率は低下したものの就業者数は増加しなかったのだから
571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:28:04.07 3VLLF28b0
>>597
そんな話はしていないではない、論点をすり替えているのは君だ
謎理論だと切り捨てた君の了見を自分は疑っている
572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:28:38.56 wCioj9y/0
>>570
だからそうやって場当たり的なことばかり言ってるから
「日本の貧困率は問題ではない」「でも貧困者がいないわけでもない」
条件つきすぎてわけのわからん話になってると言ってるんだよ
お前、前からずっとそうじゃん良い失業率悪い失業率もそう
最初は失業率の話していたのに民主党政権時代の失業率低下に突っ込まれたから
あれやこれや屁理屈くっつけて何かひねり出してるけど「だから何？」で終わるんだよ
結果に結びついてないからな
573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:28:45.88 A7MUTyfe0
フィリップス曲線w
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:28:48.90 3VLLF28b0
>>571
○>>567
×>>97
575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:30:13.46 wCioj9y/0
>>571
了見も何も俺は最初から「アベノミクスは失敗してる」だからな
失業率がどうとか結構だよ、でそれがどう日本経済に好影響を及ぼしてるんだと
実際に及ぼされてないんだよ、それが全て
そこをお前みたいなカルトがあれやこれや屁理屈つけて正当化してるだけなんだよ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:30:13.60 3VLLF28b0
>>572
前からというのはよくわからない、自分は今日はじめてこのスレにきた
そして、良い失業率の低下と悪い失業率の低下、就業者数の増加というのは
だから何？で済まされるような問題ではないと自分は確信する
577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:31:33.57 p10dxHHVO
>>557
にわかには信じ難いが、本当ならそれはそれで救い難い話だな
俺なんて常に上昇志向だったにも関わらず、
親が精神論者で初等教育費をケチってくれたお陰で苦労してるわ
それなりに裕福な家庭だった筈なんだがな・・・
578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:32:20.95 wCioj9y/0
>>576
＞だから何？で済まされるような問題ではない
済まされるよ、それで消費が伸びてないんだからな
いや親戚の無職のおじさんが働けるようになってうれしいとか知らねえけどな
リフレ派(笑)は全てを消費増税に押し付けてるけどまあ無茶だわそれは
579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:33:47.31 wCioj9y/0
人が集まってきたらいつもみたいに離脱しようと思ってたけどひかれてるっぽいな
どうしましょう！
580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:35:04.77 FNB85+nc0
質と量の両方を下げるとかプロだろ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:35:28.99 3VLLF28b0
>>578
経済において雇用というのは左派においては最重要問題だ
たとえば経済成長したとしても資本家が儲かった大企業が潤った、GDPがあがったというのは
貧困層にはあまり関係がない、しかし失業率が下がった、働けない人々が働けるようになった
良い職につけるようになった、これは良いことだ、だから重視する
582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:36:17.00 wCioj9y/0
そもそも就業者数が増えてるとか言ってるが
「就業者」がどんなもんか知ってるのか怪しいもんだ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:37:38.69 dLTwhl9b0
ああああああああああああああああああああああああ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:37:50.36 wCioj9y/0
>>581
完全にミクロの話になってんじゃん
それはさっき言った親戚の無職のおじさんが云々と同じ、よかったねって感じ
だから何？と続くけど
585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:38:15.61 3VLLF28b0
>>584
失業率はマクロの話だろう
586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:39:48.83 wCioj9y/0
>>583
頼むJKリフレの相手替わってくれよ
俺もうすぐ出かけないとならんのだわ
587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:41:10.21 7WpVK2hh0
>>586
まあいつも通り君の負けだろ観念しな
588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:41:11.31 p10dxHHVO
>>566
根拠はあるのそれ？
インフレに振れた所で中流層以上は増えないと思うが
589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:41:31.88 ySDdU5vI0
リフレ理論に敗北は無い！
なぜなら成功するまで刷り続けるからだ！
人それをハイパーインフレと言う
590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:42:19.12 wCioj9y/0
>>585
いやお前が自分でGDPが上がっても貧困層には関係ないって言ったんじゃん
そもそも実質賃金が低下しても全体としては上がるから我慢しろってのが
リフレ派(笑)の主張じゃなかったの？
にもかかわらずお前、貧困層に絞ってんじゃんミクロじゃん
591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:43:51.57 wCioj9y/0
>>589
それを>>588にあてはめると
リフレ理論に敗北は無い！
なぜなら相手が落ちるまで張り付き続けるからだ！
って感じかな
勝ち負けとかこんな便所の落書きで息巻くのはカルトしかいねえっての
592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:45:03.49 2gRtdiCO0
そもそも消費税アップする理由に景気回復を持ってくるって
無理な話だろうにな
大企業だけじゃなく中小に聞いても
一人最低5％はアップしてないと損に感じるわけだし
あーだこーだ言い訳して、新聞やテレビネットでも御用に
景気回復景気回復言わせるくらいなら
とっとと引き上げてどうなるか見てみろよって話だわ
593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:49:18.67 wCioj9y/0
ID:7WpVK2hh0が単発で湧いたら
ID:3VLLF28b0とついでにID:/T5w2X630もいなくなったな
最後っ屁という奴か、それにしてもワンパターンだな
んじゃ離脱
594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:52:01.52 /T5w2X630
>>593
まだいるけど
就業者数が減少して失業率が低下するのと
就業者数が増加して失業率が低下するのは
十分特筆に値する違いだろ
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:53:16.41 /T5w2X630
>>593
>>584
それと貧困層の失業率はマクロの話だろ？
ミクロの定義は？
596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:55:37.50 c9ocRT810
リフレ実験したのはいいけど終わらせる方法わかんなくて頭を抱える黒田の姿が見える
597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 17:56:30.97 7WpVK2hh0
総務省の試算では消費増税のCPI総合への寄与度は2.1%
毎月勤労統計の実質賃金指数で用いる物価上昇率は
CPI総合からウェイト2割の帰属家賃をカットしたものだから
2.1*1.2の2.5%が消費税による実質賃金低下への寄与度
つまり消費税抜きの実質賃金低下は>>1の3.1%から2.5%を引いた0.5%程度となる
実質賃金指数はアベノミクス前の2012年に0.7%下がってるから
アベノミクス前の0.7%の下げと今の0.5%の下げ、どっちが嫌か選べばいいわけだ
ただし震災対応で始まった公務員の2年限定の賃下げがどこまで影響してるかって問題もある
そこで公務員が関与してないとみられる製造業に限定してみると
2012年が+0.2%、今が-0.7+2.5=1.8%でまあこれも単純な算数で終わるね
>>593
残念だけどこちらは別スレにも書いてるんだよなあ(小渕スレね)
君は頭が回らない割に必死過ぎるからもっと他所で勉強した方がいいよ
598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:00:23.56 3VLLF28b0
>>588
インフレというのは投資を促進させる、投資が促進するということはその中から成功者がでてくる
成功者がでてくるということはそれがロールモデルの役割を果たす
デフレ下であれば景気も低調になるので中間層、ミドルクラスの人間も昇進・昇格がなく
労働意力を働かせないので、若年層が身近なミドルクラスを見て、その結果意欲を低下させるという
ロールモデルになるという仮説があるが、今後の行動経済学の研究が待たれる
599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:02:39.60 7WpVK2hh0
>>598
そんなめんどくさい話じゃなく公務員志望者が激増したことを指摘すれば済むよ
600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:06:11.90 3VLLF28b0
>>590
GDPがあがる、経済成長するということは政府の再分配政策に余裕ができるということだから
その点において貧困層には関係があるが、それは政府の裁量によるもので
再分配政策は、ミクロの問題だ
インフレと失業率はマクロ経済学の教科書には必ず出てくる問題でマクロの問題である
実質賃金の低下によって貧困層の労働者が働けるようになるというのはメリットだ
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:12:45.54 7WpVK2hh0
失業者の救済はマクロ経済政策（インフレ誘導）で
ワープア対策は政府の再分配政策でってのが経済政策の基本なんだけど
そういう基本がわからない奴が失業者を無視して貧困が増えたと喚き散らし
消費増税のような逆進的な税に対して消極的にその推進を促しているんだよなあ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:21:28.33 7WpVK2hh0
>>276
消費税にかぎらず増税は民間の所得を政府が奪う
普通のインフレなら海外含む民間の間で金が回るだけ
ま、インフレ税ってのもあるがこれは消費税でも同様だし現役世代に有利なんで特に問題なし
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:27:10.61 b/q8pQ4T0
インフレ政策で雇用拡大→増えたのは非正規ばかりでした
インフレで投資拡大→衰退傾向で実需がない所へ消費税増税したので失敗、輸出も増えません
マネタリーベース増→日銀当座預金に積み上がりました、動いたお金はマネーゲームへ
ま、こんな感じだなw
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:29:26.10 SfVe8YMQ0
もうどうにでもなーれ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:31:46.95 7WpVK2hh0
>>603
＞インフレ政策で雇用拡大→増えたのは非正規ばかりでした
デフレ時代は正規も非正規も減少してるよ
前の円安時代末期には正規も増えてたんだけどね
デフレや円高は企業の売上を減らして人件費の負担を重くするから
いつでもクビ切りできる非正規の雇用を中心に編成したり
賃金を景気に対して柔軟に調整できるように基本給ではなく
ボーナスのウェイトを高くしたり成果主義を導入することになる
まして円高で打撃を受ける製造業は一般的な非製造業よりも
正社員比率が高いから民主党は労組を支持基盤とする割に
何かよくわからないことをずっとやってたという他ない
もちろんアベノミクス前の2012年にも実質賃金は下がってたんでそこもよろしく
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 18:56:22.64 /T5w2X630
>>605
労組を基盤としているんだし
民主の反リフレ文化みたいなものはそのうち改まると信じたい
鳩山はインフレターゲットをやろうとしたようだし
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:03:18.32 7WpVK2hh0
>>606
鳩山は追放されたし今の民主党幹部で
消費増税反対なのは経営者出身の馬淵だけ
あいつら庶民のことなんか何も考えないで親しいトンデモ経済評論家
のトンデモ学説を真に受けてる最悪の反知性主義者の集まり
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:21:14.12 jj/p47ku0
【政治】小渕経産相「使途不明金１億円」に到達、政治生命の危機★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:23:44.96 o+WSg2AN0
まー民主党はこの際どうでもいいけど、アベノミクスは明確に失敗が見えてきたんじゃないか？
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:26:24.93 L0dwSPOe0
>>603
マネーゲームで株価上昇 も加えたほうがいいんじゃないの？
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:33:57.08 7WpVK2hh0
マネーゲームというけどポートフォリオリバランスによる
資産効果は景気対策の標準的な手段
むしろ逆を考えればよくわかるように
90年代以降の日本やリーマンショック後の欧米は
資産価格の下落で大いに苦しめられていたわけで
株価上昇そのものを批判するのはちょっと論外な経済センス
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:45:39.11 lQO6DlyEi
>>494
株価が上がっても生活関係ないしその株価も最近下がって来てるし。
円安で生活苦しくなってるし。
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:46:43.43 e8ZHVnFk0
>>609
最初から成功なんて見えてなかっただろｗ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:48:21.17 lQO6DlyEi
>>508
働いてた人が苦しくなってるが。
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:49:35.76 lQO6DlyEi
>>513
ならなんで去年のを発表出来ないの？
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:50:23.72 j8hHpmgRi
賃金を下げるのが目的なんだから下がるのは当たり前。
そうじゃないと企業が儲からないだろ？
バカ？
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:50:33.39 lQO6DlyEi
>>518
実質賃金が減れば生活は苦しくなるんだけど。
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:50:38.72 o+WSg2AN0
>>611
株価上昇そのものを非難してる奴なんていないよ。中身がないってだけで。
被害妄想も昂じてきたな。
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:51:37.25 ZYp+Iz6L0
今月入ったらまた厚生年金の値段が上がってんじゃねーかこの野郎
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:53:20.77 lQO6DlyEi
>>616
物価が上がれば給料上がるってのは嘘だったのか。
まあ物価が上がる理由考えたら給料上がるわけ無いがな。
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:54:22.52 7WpVK2hh0
>>618
中身も効果も出てるよ
中身が無いってどういう意味？
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 19:56:57.52 jj/p47ku0
首相、小渕経産相の辞任了承へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:02:22.35 lQO6DlyEi
>>621
どういう効果？
賃金だったら実質賃金は下がってると出てるだろ。
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:03:00.04 7WpVK2hh0
>>615
予算と人員増やさないとそこまで速報性は出せないよ
>>617
有職者はその通り
就業者が増えてるので無職者の一部は救われている
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:04:38.44 lQO6DlyEi
>>624
それで生活苦しくなったが80%超え。
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:05:10.35 7WpVK2hh0
>>623
実質賃金はアベノミクス前も下がってたが >>597
で、株価上昇の中身が無いってどういう意味？
実質賃金が下がって企業収益が高まって投資や雇用が増えた
当たり前の現象が起きてるに過ぎないのに中身が無いとは？
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:07:47.83 7WpVK2hh0
>>625
どの統計？消費増税後もそこまで高い数字は出てなかったような
民主党が政権を維持していたら2%程度のインフレと不況の継続のセットで今より酷かったことは確実
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:08:26.83 o+WSg2AN0
>>621
資産効果はもう出がらし状態で、全然意味なかったじゃん。所詮は空騒ぎだったんだよ。
大多数を占めるリーマン層は実質賃金が低下しているしな。おかげで消費の落ち込みが酷い。
だから中身無し。
もう無理だろ。
それよりこの後始末をどうするべきか考える時期に来てるとおもうが。
これで金融緩和を終わらせるにはどうすればいいか。。。
悲惨だよな。だが現実だ。
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:08:31.75 lQO6DlyEi
>>626
え？
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:09:57.99 lQO6DlyEi
>>626
じゃあなんで生活苦しくなったが80%超えるんだ？
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:10:03.77 b/q8pQ4T0
>>625
結局は政策コストとリターンの評価なんだよな
失業率10%越えの国ならインフレ政策の効果も大きいだろう
また移民政策で人口が増えてる場合も効果は期待できそう
投資効果も投資リターンの小さい状況でインフレやっても弊害の方が大きくなる
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:11:06.16 7WpVK2hh0
>>628
だから意味が無いって何が？
企業収益も雇用も改善してる
消費の落ち込みは大半が増税の影響 >>597
>>630
>>627
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:16:52.38 7WpVK2hh0
>>631
うんうん、その理論はどこで身につけたもんなの？
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:18:23.33 lQO6DlyEi
>>632
生活苦しくなったが80%超え。
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:18:57.30 7WpVK2hh0
>>634
>>627
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:24:40.19 b/q8pQ4T0
>>633
何でおまえにそんな事を聞かれなくちゃいけないんだ？
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:26:15.84 jj/p47ku0
首相、小渕経産相の辞任了承へ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:26:40.88 vyJ4r26NO
>>632
数％の消費増税で全て潰されるってえのは随分とひ弱な効果ですなあ
国民を物価高で苦しめてまでやる価値はないね
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:26:50.41 7WpVK2hh0
>>636
いや後学のために是非ってだけ
何を根拠に言ってるのかな～と普通に不思議なんで
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:27:51.37 7WpVK2hh0
>>638
いや雇用も企業収益も伸びたままだよ今のところはね
で、何の価値がないって？
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:28:37.79 vyJ4r26NO
>>639
人の話を聞かず、自分が正しいと言って欲しくて張り付いているだけなのに何を今更ですなあ
残念ながら誰も言ってくれてないみたいだねｗｗｗｗｗ
642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:30:39.98 7WpVK2hh0
あ、>>638は「物価高で苦しんでるのは大半が消費税の影響だ」というレスに
「物価高で苦しめてまでやる価値はない」と返してるんだからむしろ消費税に反対してるのか？
消費税抜きだとたかだか1%程度でコアコアCPIは1%未満
普通の国では全くインフレとは言わない水準だからなあ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:30:56.74 b/q8pQ4T0
>>639
そんな事答える義務も必要もないだろ
具体的に違う意見ならそう言えばいいだけ、それが正しければ訂正するよ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:31:18.74 lQO6DlyEi
>>640
企業が儲かってもそれが社員の給料に反映されずさらに増税で既に生活苦しいという結果が出ているわけだが。
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:31:25.35 vyJ4r26NO
>>640
消費が伸びてない＝潰されてるという部分について触れているんだがねえ
文盲なのかわざと読み違えているのか知らないけども、お粗末な話ですわな
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:32:30.94 7WpVK2hh0
>>641
別に答えられないならそれでいいじゃない
草生やして勝ち誇るほどのものではないただの印象論だという話で終わるから
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:33:44.20 5WMe7MW+0
やっと俺の目線が共有できてきたようだな
現在日本は地獄
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:33:47.42 vyJ4r26NO
>>642
消費の減退に触れているのにCPIの話にすり替えられても困るんですけどねえ
毎回そういうミスリードしてるのかいな
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:35:23.86 awQGF7Oo0
/ / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ、 / /
／／ ／r‐、 ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | もうダメだぁぁああぁ おしまいだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ノ ノ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ノl／／
彡 `― ''′ ノ／／
／／
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:37:30.26 7WpVK2hh0
>>644
>>627
>>645>>648
うんうん、消費にかかる税金である消費増税で
消費が潰れないと思うのは相当愉快な感想だと思う
消費3%増税で潰れなかった景気って何があるの？バブル景気はダメだよ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:38:29.22 vyJ4r26NO
>>646
いいじゃないとか俺に言われても困るんですけどね
印象操作がどうだろうが、正しいことを言ってれば認められるもんだよ
そうじゃないから君に賛同してくれる人がいないんだよ
もちろん賛同してくれる人がいればいいというものでもないけれど
何時間も貼りついている君からは認めて欲しいという願いがヒシヒシと感じられる
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:39:37.34 BVHO5h3/0
消費は悪とし、質素倹約を旨とするのが消費懲罰税です。
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:40:29.90 lQO6DlyEi
単純な話、消費税5%の頃に100円のリンゴは105円出せば買えたけど。
本体が110円になり消費税が8%になったら110円や115円出しても買えないって事なのに。
654:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:40:44.90 o+WSg2AN0
>>640
アベノミクスの価値だよ。アベノミクスは消費増税まで含まれてるしね。
円安で下駄はかせてもらってこの程度の効果しかなかった。それももう終わりそう。
これが現実だよ。
まぁ、資産効果も出がらしだったことは反論できないみたいだし、もういいよ。
君はまた今晩も遅いんだろうね。がんばりな、病気持ち。
655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:40:53.71 vyJ4r26NO
>>650
つまり、君が長時間かけて押している政策は過去のものと同レベル以下と認めているわけだね
理論がどうとかいう言い分を己で潰しているわけですなｗｗｗｗｗｗ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:41:26.46 7WpVK2hh0
>>651
じゃあ高支持率の安倍政権が正しい>>1は泡沫政党の気違い沙汰の戯言って結論で
657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:46:02.09 vyJ4r26NO
>>656
そう思うならそれでいいんじゃないのうん
ここでその主張をしたら間違いなくネトサポ扱いされるだろうし
君はそれを望んでないと思うけどねえ
認めて欲しくて延々とアベノミクス擁護を仕掛けてるのは
君自身であるということを忘れているようにも見えるけど仕方ないよねえ
自分自身の否定に落ち着くとは哀れなものですなあ
658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:46:11.37 zgw8SKWH0
ジャップってこんな糞みたいな政治しかできないのにどうして先進国なの？
659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:47:44.95 7WpVK2hh0
>>654
円安で下駄？購買力平価で見ればごく当たり前の水準にすぎない
これまでは逆に円高で重荷を背負わされていただけ
もちろん円安で企業収益が回復して雇用も何か増えてるようだから価値がないなんてこともない
ところで資産効果の出がらしって何？
>>655
そうそう、リフレ政策は過去の実績で支持されてるものだから
当たり前の範囲の話にしかならないし理論的にもごく穏当
気違い沙汰の戯言とは違う
660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:49:11.68 vyJ4r26NO
>>658
運としか言いようがないなあ
で今みたいな糞政策を続けて死期を早めているのが本来の姿ということで
661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:50:23.35 b/q8pQ4T0
>>658
紛いなりにも経済は過去に成功してたからな
政治がお粗末で少子高齢化や巨額政府債務を先送りし過ぎたために現在のた打ち回ってる
662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:51:08.37 4WpReoRA0
安倍「はい増税」
ジャップ「原材料費高騰！値上げ！ついでに税抜き表示！」
安倍「今度は10%な」
ジャップ「物価高！値上げ！」
663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:51:31.60 7WpVK2hh0
>>657
どっちかつーと中身の無い承認欲求丸出しのレスをものしてるのはそちらじゃないか？
お前の脳内ではそうなんだろうな、としか言いようがない>>656もそういう意味だ
664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:53:31.76 7WpVK2hh0
ID:wCioj9y/0の真似をすると結局ID:b/q8pQ4T0はガラケー使って逃げたのか返事がないぞ
665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:56:20.46 b/q8pQ4T0
>>664
いや>>631具体的な反論してないだろ
反論が正しければ俺は意見を変えるって言ってる
666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:57:29.22 +CGnP2BU0
>>664
俺(ID:vyJ4r26NO)のPCはこれね
まあ職場のだからそんなにレスできないけどｗｗｗｗｗ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 20:57:37.39 tBtFZTaZ0
>>602
失業率、所得全てにおいて高齢層より不利な若年層への一律課税である消費税のどこが問題ないと。
厚労省ですら認める現役世代、特に２０-３０代の若年層の晩婚、少子化が所得の少なさが原因と
見ているのはもう隠すこともできない事実だぞ。
それともオタクの言う現役世代とやらは年金受給間近の団塊のことを指しているのか。
668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:00:15.95 7WpVK2hh0
>>665
いや、企業収益も改善して数年ぶりに雇用が(生産年齢人口が
100万人以上減っているのに）回復したのに効果が無いというのは
ただの印象論じゃなければ何か物凄い理論的根拠でもあるのかと思うじゃない
過去レス見ると消費増税の効果を分けずに
失敗したと連呼してるアホばかりだがそういうのとはもちろん違うんだろ？期待してるよ
669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:00:48.88 DpmcrguW0
お前らとりあえず金が余ったらGOLD買っておけ
日本がオシマイになってもなんとか当面生きていけるぞ
670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:01:44.42 7WpVK2hh0
>>667
>>602を消費増税自体が問題無いと解釈したのか面白いなお前は
671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:01:52.38 TBQE+D1X0
>>658
ソ連中国という共産主義国の防波堤として保護されたら意外と底力があったからじゃね？
中東みたいに戦後後はしらねーって放置されてたらしばらく復興できなかったり
共産圏の仲間入りしてたかもな
672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:01:56.89 vyJ4r26NO
>>663
それでね、俺が承認欲求だのなんだのあってもなくてもどうでもいいわけよ
承認して欲しいようなレスをした覚えはないけどさあ
>>656を結論とやっちゃった時点で君は終わっちゃったわけ、己の理屈の正しさを通さず多数派の理屈に逃げたんだよ
この後なにを釈明してもネトサポ扱いしかされないだろうねえ、失笑ものですわ
673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:02:59.68 lQO6DlyEi
>>668
それで80%以上が生活が苦しくなってますが？
674:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:03:00.55 5WMe7MW+0
アメリカの介助
無くなって効果切れたらこんなもん
あと経営者がモラルを無くしたのがキツイ
675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:03:17.65 tBtFZTaZ0
>>605
ベアを上げずに賞与一時金でお茶を濁すのは民主党どころかそれ以前そして今現在もだぞ。
実質賃金の低下が今年の春の春闘での賃上げが茶番でしかないことのいい証左だよ。
金融緩和でも起きたのは
「いつでもクビ切りできる非正規の雇用を中心に編成したり
賃金を景気に対して柔軟に調整できるように基本給ではなく
ボーナスのウェイトを高くしたり成果主義を導入することになる」
だったぞ。
円安にしても輸出は伸びていないぞ。現実が見えないリフレ派は材料費の高騰に苦しむ
製造業のこと等眼中にないようで。
676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:03:18.99 b/q8pQ4T0
>>668
だから非正規ばかり増やして実質賃金低下させたコストと釣り合うのかって言ってる
インフレ政策の目論見の一つに輸出増大があったが効果が上がっていない
コストとリターンを無視して厨二論理ばかり言うなよ
677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:04:29.14 5WMe7MW+0
あとネットでイチャコラできる才能が羨ましいぞ
678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:04:57.86 tBtFZTaZ0
>>607
実際に消費税を上げた自民党を無視してんじゃないよネトサポ。
自民党が最悪の反知性主義者の集まりなら、おまえは白を黒と言い換える
詐欺師だよ。
679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:07:45.17 7WpVK2hh0
>>673
>>627
あと消費増税の影響と分けろ
>>675
製造業は昨年平均度40%程度の増益
>>676
>>605
なんつーか反論者同士で意見すりあわせて代表して質問してくれよ
凡人の素人の発想力や思考力が乏しいのはわかるが
過去回答済みの質問がひたすら重複するだけの流れだぞ
680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:10:02.21 7WpVK2hh0
>>678
日本語わかるか？民主党の話に民主党の話を重ねただけだ
だいたい小渕優子スレにも書いたが民主党は新法案が絶対に必要な
消費増税阻止よりもスキャンダル追求を優先しているように思えるがな
去年の8%増税の時も何の行動も起こさなかったしな
お前まさか民主党なら消費増税してないなんて思ってないよな？
681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:11:25.50 vyJ4r26NO
>>679
そんな畏まった質疑ｗがしたければここでせずに畏まった場でやればいいだけでしょうよ
畏まった場で話すことができない地位と頭だからここで幾時間も貼り付けるんだろうけどさ
匿名掲示板というこの場を選んでるのは君自身じゃあないか
682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:11:55.43 7WpVK2hh0
>>666
一応言っとかないとな
邪推してすまない
変な粘着がいたからそいつへの牽制込みで余計なレスしたわ
683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:13:11.36 7WpVK2hh0
>>681
いや匿名掲示板でも過去レス読んで絡むもんだだろ普通
684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:13:38.79 lQO6DlyEi
>>679
増税も物価高も自民党の政策の結果だろうに。
製造業で40%増益したからって給料が40%上がったのか？
685:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:14:42.31 tBtFZTaZ0
>>624
増えたのは非正規それも低賃金の介護、警備などのブルーカラーでそれらの職種の有効求人倍率は余裕で２倍近くあるが
ホワイトカラーは０.５にも満たない。雑な労働市場への理解の結果がオタクらの言う経済成長下での生活保護の過去最高
の記録更新だよ。（マスコミを使ったバッシング、窓口を封鎖するなどの抑制策をとってこれだ。）
そしてリフレ派が最も見たくない現実の最たるものは２０１３年のGDP成長率を牽引したのは株価操縦の結果による資産効果による
消費の促進でも円安効果による輸出の促進でもなく官需、リフレ派が忌み嫌う公共事業だという事実だ。
それも今年は消費税で公共事業の威力はかき消された。官僚の黒田、勲章ボケの浜田はともかく過去デフレをあれほど攻撃した
岩規久が消費増税を見過ごしたのは日本の学者には曲学の徒しかいないことを証明しただけでも有益だったな。
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:15:32.93 vyJ4r26NO
>>682
流れをみる限り変なのは君だと思うけど？
ネトサポではないと言いつつ>>656みたいなのが飛び出すし
匿名掲示板に己から飛び込んでおいて、ツッコミに対し一本化しろとか突拍子もないことをこぼし出すしさあ
余計なレス返してチャラにしてあげるよ
687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:15:32.80 lQO6DlyEi
ていうか原料が上がってその分だけ値上げしたのなら増益しないよな、便乗値上げしないと。
688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:17:00.97 HDa6XLKH0
最近の政治というのは庶民を騙す事が最優先事項だからな
689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:17:14.23 vyJ4r26NO
>>683
いや？色んな奴が自由に入れるところだし
俺は君のスタンスは多少知ってるけど、いつも名無しででておいて主張を理解しろとかないわあ
嫌なら固定でもつければ？ｗ
690:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:18:25.78 tBtFZTaZ0
>>670
苦し紛れな回答をするなよ何がインフレ税だ自分勝手な定義を振りかざしても消費を減退させて
在庫を積み上げてリセッションを予約させた事実は変わらんぞ。
691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:20:11.24 Tb9MuyaK0
来年就活だから最低でも現状維持にしてくれよ
692:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:20:44.57 vyJ4r26NO
で、おれの話は>>655で止まってる
過去の政策と同レベル以下でしかないのならわざわざやる意味ないよねえ
物価高というデメリットばかり強調される現状だからなおさらだよ
693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:22:46.49 tBtFZTaZ0
>>679
いい加減消費が減退したこと、実質賃金低下が消費増税で加速し、企業の生産にブレーキをかけたこと
これら客観的な事実を認めて回答しろよ。デタラメを繰り返してもこのスレでは嘘つきの低脳は叩き続けられるだけだぞ。
8月のGDP速報の時もおまえは性懲りもなく口プロレスを続けることで自民の支持をするしかできない低能だということは
みんな知っているぞ。
694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:23:14.62 D4rjqBKn0
【芸能】テリー伊藤、小渕優子経産相に「『サンジャポ』に出てこい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
さだまさし「国民の程度が低い」 [479913954]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:23:22.86 7WpVK2hh0
>>685
オタクは民主党時代に介護が増えてないと思ってるのかちゃんと統計見ろ
あと生活保護は高齢化が進めば必ず増えるし今年春に減少したことはむしろ大変な椿事だ
そして公共事業の寄与度だけを見ても片手落ちすぎる
国交省の最近の統計でも明らかだが建設業界は供給製薬に直面していて
公共事業を増やすとそれだけ民間の工事が停滞するという状況にある
過去は公共投資の半分程度民間投資が減少したし今はもっと多いだろう
就業者数を見ても恐ろしいことに建設業界の雇用は全く増えてない
これがリフレ派が公共事業を批判していた理由の一つでアベノミクスを批判するなら
企業収益増加をもたらした円安等ではなく公共事業や増税を批判すべきなのに
無知蒙昧でここでも秒殺される程度の阿呆な付け焼き刃の知識で盲鉄砲を撃ちやがる
昨年後半GDPが伸び悩んだのは駆け込み需要による輸入急増効果もあり
表面上の数字がそうなっただけで消費や投資は堅調に伸び特に問題ではない
696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:24:59.95 tBtFZTaZ0
>>680
消費税阻止など自民党がする気がないのは皆知っているぞ、ネトサポ。
民主党を攻撃すればするほど自分は自民党シンパだと申告していることがわからないか、
低脳政党の雇う人間はやはり低能か。
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:27:43.29 7WpVK2hh0
>>686>>689>>692
悪い、変じゃなくて単純に気持ち悪いと言い直す
相変わらず反論(何の意味が無いのか具体性皆無）に答えられないようだし中身ないからNG送り
>>690
インフレ税は金融資産持ちから借金持ちへの所得移転で
国の場合は国債の実質的な減額をもたらすし家計では住宅や車のローンが軽くなる
>>693
消費減退も生産停滞も消費増税以降だな物凄く認めてるぞこちらは
だから与野党一致して消費増税延期法案を早く上程しろと言ってる
あと口プロレスって何だよ意味がわからんもうちょっと落ち着いて話そうな？
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:28:01.92 tBtFZTaZ0
>>692
実質賃金低下がいつまでも止まらない現実を認めない、ろくにごまかせないオタクの低脳ぶりに
皆がツッコミを入れているのがわからないかな。
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:28:06.12 xlVO6uln0
JKリフレおるかー？
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:28:49.55 vyJ4r26NO
>>695
大分イライラしてるようだねｗｗｗｗｗｗｗ
「無知蒙昧で」云々かんぬんってえけどさ、本当に的を射てるなら賛同者が多少はいるはずよ？
増してや批判の方向性を君が決める筋合いもない
結局さあ、トータルでみたらボロボロなのに、こまっかーい部分を取り立てて
成功している！認めない奴は無知蒙昧な云々かんぬんと飛躍しちゃうから
理解されないんだよ何時まで経っても
701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:29:07.89 lQO6DlyEi
>>695
円安に乗じた便乗値上げは叩かんとな。
702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:31:53.22 7WpVK2hh0
>>701
円安分を価格転嫁するだけでは便乗とは言わんだろう
メーカーごとの原価率もよくわからんしな
それに卵や乳製品のように近年の生産調整が価格上昇を招いてる業界もある
値上がりすれば代替品に需要が向かうだけで
その点を考慮した東大物価指数ではインフレ率がマイナスを示してる
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:32:38.32 vyJ4r26NO
>>697
あらあらまた逃げちゃうの？ｗ勝ち負けにこだわっているくせにすぐ逃げるのな
勝負に臨む人間ｗｗｗのくせに気持ちが弱すぎるでしょうよ
また皆がいなくなったあとにのこのこ現れて「論破されてない！」とか言っちゃうの？(´・ω・｀)
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:33:42.02 lQO6DlyEi
>>702
そうだよ。
でもそれでは増益はしないんだな。
大幅に増益したと言うなら便乗値上げ。
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:36:29.08 I6rotlHX0
>>680
もしこの二年間が民主党政権だったら８％はともかく議員定数削減や税と社会保障の一体改革など
財政の体質改善を優先して何が何でも増税という状況にはなっていないと思う
公共事業やりまくって法人税減税を公言して消費税増税を当てにして
あまつさえ消費税増税を公約だと世界に言いふらしてくるやつはいない
706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:36:51.74 7WpVK2hh0
>>704
いや内需産業も含め増益した去年はインフレ率1%程度だ
逆に消費増税込で3%強のインフレ率の今年は企業収益停滞してる
>>502で書いたように民間から所得を奪う消費増税のお陰でな
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/10/19 21:38:17.00 tBtFZTaZ0
>>695
今年春に減り、そして現在はまた増える、すぐ突っ込まれるオタクは本当に文章が長いだけの
低脳だね。
建設業界の雇用が増えないのは先の需要が見えないから増やさないだけの話で
片手落ちだの言い訳になっていないぞ。GDP内訳という言い訳の通用しないマクロの話
を建設業界というミクロで誤魔化せると思っているのか。増えないのは民間の工事でなく消費と輸出な。
リフレ派が批判していたのは公共事業が地方への再分配だからに過ぎない。それを非合理と片付けただけだろうが。
企業収益増加またお得意の詭弁か？何度も行っているが輸出は全然伸びていないぞ。
リフレ派は企業の収益増加すら己の功績と誇るか、オタクのような詐欺師を叩くのはピンポイント
だといえよう。
GDP成長率が表面上の数字いつから日本政府は中国政府並みの統計をごまかす、それも悪い方にという
意味不明なことをするのかね。オタクは現政権が嘘つきだと誹謗するのかねｗ