自民党「クマラスワミ報告は朝日の吉田証言誤報が根拠」→「報告書は読んだ?」→「読んでない」えっ? [965031448]at POVERTY
自民党「クマラスワミ報告は朝日の吉田証言誤報が根拠」→「報告書は読んだ?」→「読んでない」えっ? [965031448] - 暇つぶし2ch500:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:27:34.94 elA3Zw8t0
>>498
大沼はそういう主張の人だよ何を今更
つーか話題が違うし
またネトウヨレッテルか
南京スレでどうz

501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:28:58.94 9L12rqqDO
で、こうしてきいても
具体的にどう評価しないか頑なに書かないから評価しないんだーと喚いても
ふーん何だかな

それすら判らないとは

502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:29:49.38 elA3Zw8t0
そういう主張の人ですら学生レベルでも落第レポートつってるのがクマラスワミ報告

503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:32:02.87 kRoPpFEQ0
>>100
その反論は最悪の結果しかもたらさないでFA

504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:35:52.21 kRoPpFEQ0
>>500
じゃあこの部分は?

> 強制を示す文書がないから強制もなかったというのは、実にナンセンスです。
>文書は証拠の1つであって、あれだけ地域も年齢も境遇も違う人たちが、
>細部では異なる点はあっても、大筋のところで話は一致しているわけです。
>これは証拠がない、というのとは違う。
>文書がないから事実がないことにはなりません。
>そもそも、そんな文書を作るはずもない。

お前は肯定するの?しないの?どっち?

505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:37:29.48 Rs8WsT3f0
>>500
問題は前段なのに逃げようとして後段のみに話をずらそうとする
この見事なバレバレの低脳流話題逸らしの見苦しさったら

506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:40:45.42 elA3Zw8t0
>>504
部分的に決めつけが強いが、別に説まるごとを肯定も否定もしねえよ
そういう主張の人ですら落第レポートと結論したのがクマラスワミ報告

507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:42:11.20 9L12rqqDO
そもそも、自民議員が無知さらしているスレで
いきなりクマラスワミを貶めるような発言を延々しだしておいて、ネトウヨ扱いするなとか言い出す時点でな

話題そらし見え見えなのバレて看破されて泣き言言うなって

508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:42:54.49 Rs8WsT3f0
>>506
国連を否定してその三人の評価を崇め奉る根拠は?

509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:43:08.51 elA3Zw8t0
つーか俺が最初に
> 大沼保昭(かなりリベラル寄り)「落第点」
って書いてるんだが

初めて見たのか知らんがあとから必死こいて検索してお疲れさま

510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:45:40.30 O0IzuWuW0
>>494
ローマ規定
日本は2007年7月17日には加入書を国連に寄託し、同年10月1日正式に105ヵ国目の締約国となっている。

第7条(人道に対する犯罪)第1項g
人道に対する犯罪として、
「強かん、性的奴隷、強制売春、強いられた妊娠状態の継続、強制断種その他あらゆる形態の性的暴力であって
これらと同等の重大性を有するもの」が規定された。
このうち、「性的奴隷」は、第二次世界大戦中の旧日本軍の「従軍慰安婦」が念頭に置かれた規定である

これでも安倍を支持し続けるバカウヨw

511:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:45:53.07 kRoPpFEQ0
>>506
肯定できる部分を明確に指摘できたらネトウヨ扱いを止めてやるよ

それまではお前はネトウヨなw

512:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:47:15.30 9L12rqqDO
>>508
そもそも評価しないって単語を抜き出してはしゃいでいるだけの人間だからなぁ
具体的にここが間違えているってのがないと

ふーんで終わり

513:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:49:02.97 Rs8WsT3f0
つうか>>496って「クマラスワミ報告に厳しい評価をする評論家が日本に3人いる」というソースであって
報告書が世界的に無価値とされているソースでも「ウンコ報告」と客観的断言できるソースでもないな

アホらし

514:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:49:28.78 elA3Zw8t0
>>508
クマラスワミ報告が事実に基いてものではないからだが
文句があったら秦と大沼に直接どうぞ

515:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:50:27.63 elA3Zw8t0
あれ??
おまえら自民議員を叩いている割に
クマラスワミ報告の中身をまるで知らないんだな
面白いな

516:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:50:30.56 9L12rqqDO
つか具体的に指摘を書いてないからこのままじゃ

リベラルよりにも保守よりにも偏ってないバランスとれた報告だね

ってもとれるわな

517:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:51:19.01 r37I6vXS0
憲法もそうだけど自民党の奴らって何も理解してないんだよな

518:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:51:27.74 3MQZ523v0
>>488
換金禁止したっての初めて聞いた
贋紙幣や占領地向け貨幣作ってたのは知ってるけど

519:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:53:56.23 qrq8oz780
まとめwikiを見て勉強したんだろ察してあげなよ

520:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:54:48.54 G2A8zM7K0
ネトウヨ以外の人のための
URLリンク(akiharahaduki.blog31.fc2.com)

521:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:55:02.28 tkmQmsCX0
肝はローマ規定なんだよ

もう幾らネトウヨがネトウヨ定規にそって計りたい物だけを一方的にデタラメ認定していても、それには政治力が伴わないのだし
それどころか過去に日本がローマ規定に加入してる言うことで全く意味のない事になってる

要するに日本の歴史修正主義とそのカウンターアクションの何が問題かと言ったら
強制性という大いなる勘違いを煮詰め続ける事により慰安婦そのものを否定するトリガーを引きかねないと言う事
つまり戦争犯罪を現行の国民の問題にされるというに尽きる
日本政府じゃないぞ、日本政府は河野談話を継承し続けるのだからいざ吊るされるのは日本国民なんだよ

この離れ小島は暢気なことにアホウヨはともかくサヨクですら女性の自由意志がどうこうに固執して
未だ強制性があった云々をウヨに認めさせるくらいの心持ちでしか居ない
もう誤解し続けた慰安婦論議そのものが今の日本人による人道への罪と戦争犯罪であると断罪される事が恐ろしいのにな

522:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:55:04.97 9L12rqqDO
>>514
つまりボクチン答えられないから突っ込まないでと言いたいと
お前が言い出して責任丸投げとか下劣すぎ

523:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:55:48.15 zKMbRLCYi
>>518
最近の大学受験には預金封鎖・新円切替は出題範囲じゃないのか
こんなの常識だろ

524:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:57:50.83 Rs8WsT3f0
>>514
ボクちんが正しいのはボクちんに都合のいい評価があるから
ボクちんに都合のいい評価が正しいのはボクちんの説があるから

無限ループktkr

525:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 09:59:26.10 3MQZ523v0
毎年ニュースになる税関の紙幣陰干しは軍票なのかな
軍票でも西郷さんのは欲しい

526:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:05:23.87 elA3Zw8t0
>>522
おまえが報告の中身を知らないで
報告の中身を知らない人間を叩いてたのはわかったからそれで十分だ

>>524
ボクチンではなく秦と大沼なんだが
俺と同レベルの主張をするのは簡単だ
クマラスワミ報告を根拠になんか主張してる学者の例を提示すればいい
まともな学者が居るとは思えんが

527:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:06:41.44 elA3Zw8t0
この問題でクマラスワミ報告に強制性の根拠ガーとか言ってるの
田嶋陽子みたいなポジショニストだけ

528:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:09:11.65 elA3Zw8t0
俺はもう始業なのでゆっくり時間かけて探しといて

529:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:09:36.84 9L12rqqDO
>>526
いやいや、具体的に聞かれたら
なにも答えられず秦大沼に文句言えと逃げ出す卑劣で下劣な無知な君が無様だってわかったから十分です

の間違い

530:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:10:23.87 Rs8WsT3f0
そもそも「吉見教授がクマラスワミレポートを落第レポートと言った」が
Wikiあたりで拾ったネトウヨ編集をさらに糖質理論で歪めた大嘘
実際に教授が「間違い」と指摘したのはレポート全域に対する評価ではなく
女史との往復書簡での「依拠したGeorge Hicksの著書は吉田の経歴などの客観的誤認が多く
吉田証言自体も出された疑問点に答えてないので引用しない方がいい」というアドバイス

このアドバイスに応えて、削除ではなく「反対の意見(泰氏の指摘)を並列表記して
証拠とするには弱い不確かな意見である事をはっきりさせる」という対処法を行ったのがクマラスワミレポート

いつもの事だが糖質ウヨの詐欺は斜め下にキリモミするなあ

531:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:12:15.15 Rs8WsT3f0
>>529
また逃げたよこの魯鈍w
自分こそクマラスワミレポートも吉見教授の批判も読んでなかったんじゃないか

532:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:13:13.97 9L12rqqDO
だいたい学者はクマラスワミを根拠にするわけ無いわ、二次資料なんだから
まさかそれすらわからずに喚いていたのか?

533:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:13:51.74 Rs8WsT3f0
間違えた
吉見の批判もクマラスワミ報告も読んでない癖に大嘘こいてドヤ顔してた魯鈍は>>528
すまんね>>529

534:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:16:10.98 kLR5Z1dWi
>>532
こいつら国連を馬鹿にするけど、誰それが言ってるとか権威に弱いからな
分かってないよ

535:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:22:19.85 3MQZ523v0

無理

536:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:26:08.17 FbdRCpUxI
「仕事してません」って断言してるんだろ。リコールしよう。

537:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:27:19.62 3MQZ523v0
にぎやかし
さて

538:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:29:55.58 FOa7h3zb0
>>496
これはひどいな。あまりに頭が悪いというか論外。

>こんだけ抑えておけば普通は十分で、全文を知っている必要はない
本気でそう思ってるならもう一度義務教育からやり直したほうがいい
小学生にも「おじちゃん、バカじゃないの?」って言われるぞw

539:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:48:49.67 9L12rqqDO
>>530
本人の口からどういう指摘があったか聞きたかったんだが
彼は頑なに不合格と言う評価だとしか言わなかったからなぁ
どうも要領得ないと思ったらやっぱりそう言う経緯なのか

540:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:56:45.67 bQWWe1oi0
チョンモメンは漫才やってんのか
無知にもほどがある

クマラスワミ報告に関するアジア女性基金関係者(大沼保昭・横田洋三・和田春樹)の見解
URLリンク(www.awf.or.jp)

541:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 10:57:24.17 Rs8WsT3f0
大沼教授の
>大沼保昭(かなりリベラル寄り)「落第点」
これも大嘘と言っていいレベルの都合のいいねじ曲げ
実際の教授のコメントは「事実誤認の多い文献に依拠してる部分が多いため
学術的には水準が低い」という学者の立場からの批評であって内容の信憑性ではない
URLリンク(www.awf.or.jp)
(クマラスワミレポートの大部分は被害者への聞き取りでありヒックス著書に依拠しているのは
吉田証言に関する4箇所(うち1つは泰氏の反証なので事実上3箇所)である事から考えて
大沼さんの「多い」とはレポート全体ではなく「吉田証言に関する部分」と読み下すのが正しい)

>>532が指摘してる通り、文献という二次資料に依拠した部分に対して
学者が学術レポートとして駄目だしするのは当然というだけの話なのだが
これを勝手に「内容の否定」にすり替える産経のようなバカがいて
それをさらに孫引きして原典にあたらず喜んでいるウルトラバカがID:elA3Zw8t0である、というオチ
この調子では秦郁彦のコメントとやらも出展は産経かどこかのバカウヨブログだろう事は想像に難くない

542:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:00:09.03 Rs8WsT3f0
ほらね、ネトウヨブログが「大沼教授がクマラスワミレポートの内容を批判してるのダー」とぶち上げただけで
全く意味の違う原典を堂々と「ボクちんと同じ事を言ってるー!」と嬉ションで貼るバカがさっそくいるw>>540

543:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:05:42.73 FOa7h3zb0
まあネトウヨ脳がこんなもんなのは誰もが知ってることだからどうでもいいが

国政に携わり、なおかつこの問題に対処してる議員が同レベルってのがなあ・・・
国民の目から見ても「バカなのか?」としか思えないのに、
これで国際社会に何かアピールするつもりかと考えると、背筋が寒くなる

544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:07:58.96 7f5QGv1n0
さすが自民党w

545:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:10:51.80 341WNg8i0
いつもクワタマスミに見える

546:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:12:14.61 bQWWe1oi0
> 大沼「残念ながら、クマラスワミ報告は学問的には水準が低いんですね。
> 事実の面でも信頼出来ない意見に依拠しているし、法的な議論にも問題があるのです。
> (中略)それを大々的に真実として報道した日本のメディアの責任も問われるべきだろうと思いますね。
> (中略)クマラスワミ報告の慰安婦の部分は、本当は落第点がつくし、マクドゥーガルの報告のレベルはもっと低いと思います。」

うーん
これをどう読めば報告内容を批判していないように見えるんだ…
やっぱりチョンモメンは頭おかしいな

547:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:15:30.98 /6Op8x8a0
論ずるに値せずって感じだな

548:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:15:52.83 ZHNpnwRc0
クマラスワミ報告書がはっきりと取り下げられでもしないかぎり、「日本国内の識者はみんな否定してるー」なんぞ繰り返しても
ホルホルオナニーでしかないんだけどなあ。

549:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:17:05.75 bQWWe1oi0
(中略)の部分まで見ると
548のようなチョンモメンのホルホル精神な部分まで指摘してある罠

550:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:23:59.27 FOa7h3zb0
>>548
報告書を取り下げさせるべく、これから活動していくということなんだろう

ただし、取り下げさせられるような証拠、根拠はゼロw
報告書でも真実性に注釈があった吉田証言の虚偽だけというお粗末さ

まあジャップランドでは通用しても、国際社会じゃ相手にもされませんわ

551:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:26:20.91 9L12rqqDO
>>546

541の指摘がそのまま当てはまるんだが?
スレを遡って指摘されるとか酷い芸だの
まぁ国籍透視している人になにいっても無駄か

552:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:28:44.42 9L12rqqDO
>>548のどこがホルホルなんだ?
悔しくてオウム返し下だけにしか見えん

553:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:30:21.12 Rs8WsT3f0
>>546
必死に都合のいい部分だけ抜書きしてすら「学問的には」という一文があるじゃないかw
何度も言ってるが「事実と断定するに弱い例を第三者の著書に依拠してる部分があるので
学術的論文としてはまずい」という学者の立場からの指摘であって内容の否定ではない
要するに吉見さんや大沼さんは「論文」として信憑性を欠く二次資料に依拠した部分を削除すべきと言い
クマラスワミさんは女性の人権侵害に対する「告発文」として信憑性が薄い事を十分に注釈した上で記載した
両者の見解の違いであり、どちらも相手の見解を否定してない

ついでに言うと大沼さんの発言の主軸は「このような理由があるのでクマラスワミ報告は一言一句が事実ではないが
国連の報告書として承認された事を捻じ曲げて吉田証言まで国際的に事実と証明されたと主張して
アジア女性基金を日本の欺瞞的工作だと攻撃する一部団体がいる」という女性基金関係者としての嘆きです
要は右も左も関係なく「てめえの都合のいいように詐欺まがいの捻じ曲げすんな」って事だ

554:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:32:40.81 tkmQmsCX0
結局、クマラスワミ報告を幾ら批判しようがマクドゥーガル報告を批判しようが意味は無く
日本の決定的な政治的決断はマクドゥーガル報告をコピペしたようなローマ規程に加入すると言う物だったわけだよ

アホウヨ君が抗議したいなら現政権の方がお詳しいと思うのでまずはキチンと経緯の説明でも求めたらよろしいのではないか?

555:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:34:29.24 E10LPv+K0
>>1
韓国慰安婦らと連携し続けてきた社民や民主も、そろそろ正式な声明発表するべき。
  
 
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アメリカで講演した民主・海江田氏、 「安倍首相は歴史修正主義者。東アジアの不安定要因だ」
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民主・野田政権、日韓交渉で「元慰安婦に人道的な追加謝罪と政府賠償をする」と韓国李大統領に譲歩していた
スレリンク(wildplus板)
スレリンク(dqnplus板)

556:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 11:44:05.28 bQWWe1oi0
頭おかしいな
信頼できる事実に依拠していない水準の低いもの、つったら
およそ論文としても報告としても通用しない
そのうえで
> 実際は、報告というのは(中略)国連の立場を示す文書ではありません。
なので
撤回させる必要もない
報告自体に対する評価がすべて
評価はボロクソ

557:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 12:08:51.35 zKMbRLCYi
>>550
国内予選の段階で粉砕するのが国益のためだね
こんなバカどもを世界の舞台に送り出してはならない

558:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 12:17:35.47 Rs8WsT3f0
>>556
だから学術論文としての基準の問題であって内容の否定ではないとさっきから言ってるだろバカか
そこまで正確性を求める癖にてめえの「基準の批判と内容の批判の区別がつかない無様な溶解脳」については省みないとはね

559:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 12:20:05.79 2QPJcbjI0
僕ちん読んでないけど勉強はしてるもん

560:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 12:21:31.33 7fbWCwKN0
>>556
和田、大沼、横田等はアジア女性基金の設立・運営にかかわった人たちで、
クマラスワミ報告書の出来不出来とは関係無く、慰安婦問題を人権侵害問題と早くから捉えていて
「河野談話は継承すべきものだし慰安婦にも一定の謝罪と賠償をすべき」って立場であることを忘れてないかい?

クマラスワミ報告書を否定出来れば、慰安婦問題は無くなると考えてそうな軽薄な自民議員とは一線を画してる人達だよ。

561:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 12:22:17.94 zw+sShu40
藁人形

562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 12:26:10.99 SaFIIp+r0
チョンモメンはピンチになるとすぐ藁人形を作り始めるな

563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 12:31:35.75 bQWWe1oi0
20年近く前に決着ついてることを
超絶反対派の俺にわかるように最初から説明しろ!
聞く耳も頭も持たないけどな!って言われてる感じw

564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 13:07:02.92 uEPYJVLN0
自民党原田義昭議員
「クマラスワミ報告は『他人がまとめてくれた』要点で勉強してる」(ドヤ

ネトウヨ
「韓国やブサヨの事は『2ちゃんまとめブログ』で勉強した」(ドヤ

ああ・・・

565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 13:09:39.31 TwESlHRU0
>>365
二等兵ってことはやっぱり奴隷なんじゃん

566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 13:10:00.88 r37I6vXS0
>>564
ほんとこれ

567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/26 13:21:39.07 hUbbeqAv0
他の国もーって言うけど他の国は問題にされてないんだよ
これって考えたら日本は相当ひどいことやったんじゃね?って思うのが普通だよ


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