14/09/03 08:03:29.24 5PAl0ASki
優秀な研究者は去り、残るは小保方みたいなエセだらけになりそうだw
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:03:33.36 UrUeSXeM0
会社の設備と、会社に雇われた金で研究しているんだから当たり前だろ
文句あるなら個人でやればいいのに
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:03:36.26 N5+1+Syz0
働いたら負け
あの発言は10年先を見ていた
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:03:45.16 rnO7/Z400
>>785
カネは払わないけど結果は出せなんて
そんなので成果が上がるとでも？ｗ
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:03:45.82 jO0/zJDx0
>>773
研究データや器具設備その他はその会社のモンだろうし
手弁当Ｌｖの研究なら自前でやるだろうが
全社員の資産である会社のモン使いながら
そら努力したのはその技術職員だろうが特許全部そいつのモノってのも変な話だからねぇ
匙加減だろうけど
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:03:48.77 I5r5xnfc0
>>782
リストラは企業の自由だし
リストラされるのは自己責任だよ
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:03:56.07 2YmG63dR0
独り占めしたかったら会社やめて自分だけで発明すればいいだろ
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:03:56.68 gbnzxMs50
不満を抱えつつやっぱり企業に残って研究続ける奴も居るだろう
人材流出等のデメリットは全体としては大きくないと経済団体は見積もったんだろ。
こんな取り決めしておいて「でもウチの会社は多額の報奨金を出しますよ＾＾」って
他を出し抜こうとする企業も当然出てくるだろうけどね
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:03:59.91 Z3wv9Ezq0
>>746
一人でやってると思ってんのか？
漫画の見すぎだわ
>>762
じゃあさようならで終わる話
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:04:28.01 3sNx00Cm0
>>767
社会国家主義なんじゃね？ｗ
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:04:31.19 MItq6AQO0
何か発明をすると報奨金をよこせとうるさい存在になるので
これからは発即首が当たり前の時代になる
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:04:36.99 83do5gfd0
給料上げないで、会社とかのつながりがある保養所とかで済ませるんだろうな。
余計なお世話だよ。
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:04:46.46 PWmst1FE0
うわぁジタミだぁ～(笑)
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:04:51.03 fk/qXMSh0
>>37
韓国に人材が流れるというメリットがあるね！
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:04:52.23 nNzJk9TD0
海外流出と言っても日本人は全然海外に行かないだろ
日本が一番甘いからな
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:04:53.18 De7iuIHo0
>>639
会社単位・・・そりゃM&Aだろ？買収と引き抜きは別。
開発に関わった製品や、取得した特許などをポイント化し、有能な個人をピンポイントで引き抜いてんだよ。
だから日本には結果的に無能しかいなくなる。理研みたいになｗ
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:05:10.92 52UZly3Ei
でも、会社に雇われた会社の人間で
おまけに会社の金で大好きな研究開発できてんだろ
それだけやらせて貰って、発明は個人のものね！は都合が良すぎる
好きなことを仕事でやってる上、諸々の費用は会社負担なんだから
それは当然会社の物だろ
何甘えてんの？
813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:05:17.98 glmBY4ID0
大戦ループみたいｗ
欧米喧嘩売っては、肩並べた気になって、
本気で向かってこられたら、
己の戦力過信して、国民疲弊するまで収奪して
今回はネットで人民統制が容易でないのと、既に内外入り乱れていることが違うこと
五輪準備で神の国なんて言い出したらどうしましょ
814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:05:19.87 xdUxa23/0
>>773
それ単なる技術漏洩じゃん
うまくやらないと契約違反で賠償金払うことになるぞ
会社関係なく自分だけの力で一から技術を作れるなら
最初から会社にいないだろうし
815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:05:30.97 JjIWFYGI0
つまり頑張るだけ無駄と
美しい国だな
816:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:05:42.66 83do5gfd0
そんなにアメリカや韓国に流出させたいのか
それがねらいか。
817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:05:44.08 khjNuYbu0
>>801
使うだけ使ってポイですか…
818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:05:50.60 0m6ZqHdX0
>>810
海外に行けない事が多いんだよな島国だし
結局技術の流出以前の問題で
技術が無くなるという話
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:05:52.67 lSDAcdXC0
青LED
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:05:58.30 3TPGdvBJ0
>>809
なるほどなるほどー
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:01.83 eXqPRmaS0
>>799
業績出せばさすがに昇進あるだろ…
どこまでネガティブに考えたら気が済むんだよｗ
822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:14.09 Y1CIs20h0
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
823:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:16.86 8Zf269IR0
奴隷のものは俺のもの
俺のものは俺のもの
824:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:18.94 ZQ1F2qfK0
単発ネトサポ頑張ってるな
825:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:31.84 htf6TdUA0
例えばこんな感じ
映画のクレジットに会社名しか載せない映画
826:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:38.94 KnkH89We0
理系のエリートさんたちは海外行ってまうなあ
ものづくり（）
827:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:46.21 quVs1Q7r0
>>810
そのための欠陥英語教育ですし
中高と6年、大でさらに4年間教育受けてもまともに使える奴が殆ど居ないから
828:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:46.60 0MmWK2dS0
>>809
前の日本の技術流失もそんな感じだっはずだよね
なぜか頭のいい人追い込んだ自民のせいにされないで
研究者が売国奴ってやってたけど
829:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:48.34 jO0/zJDx0
>>812
とは言え、それなりの褒章しないと流出するのも事実ではある
って、それぐらいの正統な要求は大概の企業は通すだろ
その匙加減ミスって流れ出すのは仕方が無いが、
そんな事やってる企業は淘汰されるってのはまぁ良いんじゃね？
830:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:48.26 6hC96RRKi
そらジャップじゃ技術者は育たんわ
831:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:49.00 dbsUvc260
自分一人の利益にしたいなんて何考えてるんだか
日本の一部の経営者も屑だが労働団体も屑
832:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:54.23 pwhcNJ060
今後ますます保身のための研究に力が入るな
発明よりもコネと政治が大事だわ
833:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:06:55.94 3sNx00Cm0
今の時代なら
発明→即首切り→切られた人がバカッターにて告白
ブラック企業として名を残して株価暴落とかありえるだろ
そこまで企業もアホじゃないんじゃね
834:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:00.89 52UZly3Ei
まあかつては俺も技術者で食ってた人間だから
その頃は反対だったと思うが、今は違うので好きにやれと言いたい
835:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:04.04 0dzDzagdi
>>693
今だって日本のノーベル賞受賞者とか
日本にいないの多いじゃん
836:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:04.84 I5r5xnfc0
>>817
ポイじゃないだろ？
優秀な研究者ならすぐ次の就職先が見つかるよ
837:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:11.53 BhOdj3nai
ブラック国家になりつつあるな
838:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:20.98 83do5gfd0
まあ給料上げてくれればいいんだが、
それをあまりしないのがジャップブランド
滅私奉公愛社精神文化を捨てない限り無理だな。
839:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:21.02 rnO7/Z400
>>821
いやいや
そんなもんは企業の裁量でやればいいのに
経済界の要望（笑）で糞みたいな法律を作るのが間違い
ほんとジタミ党は日本を潰したいんだな
840:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:29.52 Sowddx0B0
>>812
特許法とか報奨金制度知らない中世の家臣発見
841:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:50.69 SMLonyRl0
これ通ったら優秀な人材がますます海外流れるやん
日本に残るのゴミだけになるで
842:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:51.89 KnkH89We0
総ブラック会社国家、日本
843:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:53.71 JQ/VRJIei
エンジニアはドイツかフランスか英国に行きましょう
844:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:55.27 6sGSInI80
この国って強権的に縛り付けたり下から搾り取ることにかけては異常な情熱を持ってるよね
845:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:55.88 fRtnfosD0
>>746
これだな
バカ正直に会社に発明をくれてやるとか、有り得ない。
それこそ、アメリカのベンチャーにでも売り込んだ方がいい。
846:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:58.21 af2YWrnBi
頭脳の海外流出が捗るな
847:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:07:58.76 52UZly3Ei
>>829
結局青色LEDの件の後も日本人の技術者は減ってないし
悪い影響はなさそうよ
848:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:08:08.23 N5+1+Syz0
頭おかしい
狂ってる
狂ってるよ・・・
849:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:08:26.63 h+0kZ2VJ0
ソフトを甘く見て現在のITでの完敗日本があるのに、今度は知財そのものを甘く見積もるんだな
知財の流出なんてこれからの30代20代10代では当たり前に起きるのに自民てマジで狂ってんの？
850:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:08:41.81 HweFHee80
金払ってやれよ・・・・
851:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:08:44.30 5PAl0ASki
>>813
ネットのおかげでさらに人民統制が楽になってるじゃんw
今や総国民ネトウヨ時代だw
852:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:08:45.93 0m6ZqHdX0
>>842
前から思ってたんだよね
ワタミっつーのはちょっと黒すぎただけで
基本思想はジャップ全体に浸透してるってことが分かる
853:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:08:54.26 nNzJk9TD0
>>833
単純労働の報酬が安いのは世界共通
なぜかそれを日本ではブラックという
854:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:08:57.42 I5r5xnfc0
>>831
それが資本主義だから仕方ない
855:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:09:19.58 JwseGAxK0
仕事中ならそうなるのが普通だと思うけどなあ
人材が流出するっていうけど、まだ実績がない状態でそこまでのオファーがあるかどうか
856:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:09:39.68 83do5gfd0
日本人はやっぱマゾだな。業績上げても少ない給料で一生懸命やっているって。
でも限界があるんだよ。それがブラック。真面目にやっている人間をいいように利用している
今の経営者。
857:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:09:40.07 cOh8tzQX0
会社で発明出来ても言わなくなるなw
馬鹿だろこの国
858:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:09:45.28 0m6ZqHdX0
>>853
単純労働にサービスを求めるバカが多いからそうなるんだよね
丁寧な接客とかアホらしくてかなわん
859:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:09:45.79 QyPXYjRu0
>>373
馬鹿はお前
860:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:09:50.13 iMVgXpvw0
また経団連か
いい加減にしろ
861:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:09:53.77 Ymzqo/U20
発明したら多額のボーナス下さい発明できなくても安定した給料下さいって虫が良すぎだわ
862:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:09:58.57 3sNx00Cm0
>>858
ほんこれ
863:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:10:09.51 8UyQ5/wX0
企業にできるのは金を積むことだけで、特許を生む実力は社員が持っているわけだからな
バビディはやがて魔人ブウに頭を砕かれる
864:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:10:09.69 VlEFWpO90
太った無能と痩せたソクラテスのどっちに帰属させるのが正しいかって話だな。
基本的に個人に帰属させるのは、知恵の結晶である特許は組織じゃ産み出しにくいのでいいと思う。
変えちゃいけない。
865:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:10:16.87 jO0/zJDx0
>>839
逆に企業的な及び腰が大きかったんじゃね？
会社の金、全社員の資産使っても見つけた奴が独り占めとかじゃ
それこそ研究費とか出てこなくなるだろ
逆に他の生産その他の部門からしたら、
『あいつ一人の利益になるかもしれんリスク無視して金だすのとかありえん』
とかになるだろうし
この法律通るんなら、会社の研究所で開発した特許その他は
会社の、全社員の資産になるんなら回りも反対できんだろ
866:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:10:19.81 jAyO2QN4i
>>31
それでいいんでないかな
今の政府を選んだ日本国民の意見だからな
867:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:10:46.66 ptYQ9hGt0
日本知的財産協会の調査では、社員の発明した特許を「会社のもの」に変えた場合、２７％の企業が「報償金の原資を減額する」と答えている。
特許庁は、今後の具体的な改正案づくりのなかで、いまと同じように、何らかの形で社員が発明にみあったお金を得られるような工夫をするとしている。
だが、もともと、コスト削減が本音の企業が、どこまで譲歩するかはわからない。
ｗｗｗ
868:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:10:47.62 BwVIliE4O
ほんと技術屋って不遇だよなぁ
869:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:11:03.15 2x49REwg0
あれ、成果労働を推し進めるんじゃなかったのか？
やっぱり時間労働に方針転換？
870:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:11:26.51 hzURhySg0
これって何を目的にしてるの？
技術促進とは考えにくいしちょっとよく分からない
871:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:11:36.56 rnO7/Z400
>>865
会社の、会社員の資産なんてきれいごと並べてんじゃねーぞ
実態は・・・？
株主の利益をディフェンスｗｗｗｗ
872:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:11:38.64 Sowddx0B0
A国の会社 → 特許は会社のものだけどすごい発明なら報奨金は億単位で出すよ
N国の会社 → 特許は会社のものだし報奨金なしでいいよな、社内表彰して来年から肩書きもつけてやるから十分だろ
どっちに行きたいか自明
873:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:11:39.72 wwHiK/A00
ありがとう中世
874:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:11:51.24 83do5gfd0
>>858
やすい給料は仕方がないが
日本は異常におもてなしを求めるから
そこが海外と違うかと思う。
875:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:04.34 I5r5xnfc0
>>856
限界を突破できないのは甘えじゃないか？
ワタミ元会長のありがたい話を聞いてこい
876:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:08.02 kOj9oWvzi
会社辞めるときに本人に戻ればいいんじゃない？
877:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:10.32 De7iuIHo0
>>833
首にするわけねえよ。LED中村同様に生殺し。
オリンパスが不正告発した元社員に、集団ストーカーをして精神的に追い込んだのと同じ。
自分からやめる状況を作るにきまっとる。
878:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:12.34 x7fFI8Kw0
これ会社の命令でやっていた研究と違うものを作ったら、それも会社にとられるのか
879:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:16.17 0m6ZqHdX0
>>874
そうそう
880:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:32.82 c2otKtQP0
ジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァップ
ジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァップ
ジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァップ
881:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:41.76 m+pGUirLi
自称技術大国の割りに技術者冷遇が大好きだね
882:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:47.48 jO0/zJDx0
>>847
まぁ、あんだけ半島技術流出とかあったし
大概の企業で色々あの手この手の囲い込みやってたりするんだろうね
別にあの手この手も使わず、使い潰す気まんまんの企業から人が出るのは当然で
883:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:50.23 83do5gfd0
>>875
カルトですね
884:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:50.70 i7ccEHPs0
>>814
逆に会社がその個人の発想力、技術力使わなくても特許を取れる製品作れるなら
それはもちろん会社のものだけど、その個人の力無いなら製品が完成しないなら
その特許はやっぱり個人のもんでしょ
885:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:12:58.97 QyPXYjRu0
人権後進国の上に科学技術後進国にもなるのか
886:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:13:02.90 GfNamLLi0
>>300
民主主義を叩き込まれた国なんてないだろ
そういうのは自分から芽生えさせないと根付かない
887:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:13:03.39 vQxBR+l70
ありがとう自民党
ありがとう共産主義
888:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:13:19.34 0NPS7sYr0
懲りてないな
889:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:13:22.41 gqChKqWF0
研究者「あと少しで完成だな」
？？？「3億出すﾆﾀﾞ」
研究者「よろしくﾆﾀﾞｰ」
会社「何故か人材流出が止まらない」
国「愛国心が足りないからだろ」
890:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:13:32.83 u7bWDUii0
賛成している奴は本文読んでないのか？「無条件」だぞ。報償金の支払いすら義務ではない
891:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:13:38.19 Sowddx0B0
>>870
現行の報奨制度だとすごい発明して技術革新起こったら億単位の金払わないといけない
これはどこの国でもそう
そういうの企業は払うのも揉めるのも嫌だから日本だけそういうの辞めたいって言ってる
892:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:13:41.59 5oAHYPY70
まともな経営者であれば優秀な人材を囲い込むために高い報奨金を払おうとするものだけどな
なにがしたいんだ？
893:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/09/03 08:13:43.75 eOcFW85l0
欧米では芝生の庭やガレージや
下手すりゃプール付きの家すらブルーカラーでも持てて
キャンピングカーでバカンスは当然なのに
車置ける程度のウサギ小屋さえあれば十分なジャップｗ
そりゃ、こーなって当然だわ
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14/09/03 08:13:44.25 htSfvzt90
そろそろ次スレたてた方がいい
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14/09/03 08:13:44.44 JXIwaOOj0
ヂャップは頭空っぽにして単純労働でもやってろって事ですわ
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14/09/03 08:13:45.43 htf6TdUA0
さすが差別大国だな
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14/09/03 08:13:49.50 7DvIcQYW0
ところが今の日本、成果を出すと逆に妬まれて邪魔者扱いされるんだよな
出る杭は折れるまで横から打たれる
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14/09/03 08:14:00.04 E0xi3vYs0
実力とか成果を軽視しての発展は望めないと思うんだけど
これからは理系もコミュ力()の時代か
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14/09/03 08:14:13.39 N5+1+Syz0
愛国心サイコー
日本のために粉骨砕身働きます
↑
アホかそんなやついねーよ
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14/09/03 08:14:17.42 91BMMZZ1i
まぁ当たり前じゃないの？
会社の金で開発研究してんだからさ
ただ成果には報酬を
それだけだ
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14/09/03 08:14:25.48 nNzJk9TD0
>>889
裁判起こせば勝てる
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14/09/03 08:14:35.36 83do5gfd0
コミュ力求めたら独自性は消えると思うけど。
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14/09/03 08:14:35.80 GsGr+qvU0
人材は条件のいい方に流れるに決まってるだろ
じじい達は何か勘違いしてるみたいだけどもう会社に忠誠を尽くすなんて時代じゃないし
優秀な奴から他の国の企業に引き抜かれるだろうな
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14/09/03 08:14:58.27 O5AqylvP0
資本家だけが肥え太る社会
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14/09/03 08:15:00.56 I5r5xnfc0
>>883
甘えてるのが悪い