中曽根元首相 「海軍将校だった私は土人女を襲う部下のため慰安所をつくった」 防衛省戦時記録より [504884911]at POVERTY
中曽根元首相 「海軍将校だった私は土人女を襲う部下のため慰安所をつくった」 防衛省戦時記録より [504884911] - 暇つぶし2ch462:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 07:43:06.68 x2uea/Sd0
>>456
募集への関与が問題

>>458
軍が利益を得ていたわけじゃないだろ

463:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 07:57:08.29 PbOQmGpmi
>>462
パチンコ屋と同じで取り締まる方とズブズブだからなww
何で違法なハズなのに役人が許可だしてズブズブになっちゃうんだろうなこの国ww

464:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 07:59:21.91 prvcm+Kg0
>>463
パチ屋より労基署だろw

たまに摘発して「仕事してます」アピール

で、密告者バラすとかそれ以上の悪行

465:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:01:12.29 N3gDneBH0
>>435
吉田証言なんて、韓国ですら知られていなんだが。
そもそも、韓国のマスコミが早々に嘘認定したので、
韓国では直ぐに無視された

466:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:02:30.65 x2uea/Sd0
>>463
じゃあパチンコ屋で違法労働があったら、警察の責任になるの?
意図的にそういう方向に影響力を使ったということでなければ
警察は関係ないだろ。

467:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:03:49.53 x2uea/Sd0
>>464
軍隊は慰安所のサービスを買う側だから労基暑には当たらない

468:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:20:58.06 PbOQmGpmi
>>466
当時の日本の法律でも18歳未満は違法詐欺紛い誘拐紛いの人集めは違法で取り締まられた例もありますね。
多分急に仕事するの嫌になっちゃったんだね人間だし。

469:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:20:58.22 Or1Fi8nT0
慰安婦って小中学生メインなん?ISISと同じようなことやってたの?

470:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:32:32.25 fUYffowV0
>>469
小中学生かは知らんがメインは未成年の処女。
処女なら性病の心配がないからな。

471:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:37:25.64 prvcm+Kg0
>>467
俺が言ってるのは、朝鮮半島で警察が騙してた女衒を逮捕した話なw

472:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:39:26.65 XbFlVkaM0
>>422 民間基金じゃだめだと

何度国際機関から言われたら分かるんだ?

473:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:40:50.80 XbFlVkaM0
>誘拐と人身売買であって強制連行じゃありませんでした。

それも強制に入るんだが

474:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:43:10.01 XbFlVkaM0
>>434 これで

強制じゃない!
借金返せば良いじゃねえか!!

とかまんま土人国家だわw
アメイジンググレース位見てから国際機関と対峙しろってんだw

475:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:43:11.91 2s111uz30
しかし、軍が集めろ言ったら集めると思うのよ

476:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:46:37.61 aMNPndkH0
>>474
そこら辺どうなんだろ?
そもそも当時は売春という仕事自体は合法だったからなあ

477:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:48:12.26 8M7hv/lp0
慰安所は合法なんじゃないの?

強制連行して作ったわけじゃないだろ?
コリアでも朴大統領の父親が管理してたじゃん

478:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:53:14.83 XqBcYQgp0
原住民の女を襲うものを出さないために慰安所を作ったという話だろ?w
原住民の女を強制連行して奴隷にしてたら、上記と全く変わらないじゃんwww
慰安所を作るに際しては、中曽根自身が苦心して合法的に売春婦を雇ったと普通に読めるんだが。

479:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:55:49.52 8M7hv/lp0
慰安所が駄目って論調はオカシイ

現地民の強制連行とかの無理をせずに
売春婦を適正な賃金で募集したんなら戦時下ではいい事じゃないの?

480:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 08:58:59.26 wafXMf4k0
>>462
>募集への関与が問題

慰安否定派は誰もそんなことを言ってないが。

秦郁彦「騙されてつれてこられた女が売春は嫌だといっても、日本軍は借金を返すまで監禁して売春を強制しても問題ない!」

書き起こし(3):「歴史学の第一人者と考える『慰安婦問題』」秦郁彦 vs 吉見義明:「荻上チキ・Session-22」(TBSラジオ、2013年6月13日(木)22:00-23:55)
URLリンク(radio-critique.cocolog-nifty.com)

荻上 前提として、そういうふうに「いやだ、いやだ」と言った場合は、帰るっていう手はあったわけですか?

秦 借金を返せばね。借金を返せば何も問題ないわけですよ。

吉見 つまりその、借金を返すまでは何年か、そこに拘束されるわけですよね?

秦 親がねぇ、返さにゃいかんのですよ、親が。

吉見 それが性奴隷制度だっていうことですよ。

秦 親が売ったのが悪いでしょう?

吉見 秦さんが解ってないのはそこですよ。

秦 どうして?

吉見 借金を返せば解放されるっていうのであれば、それは、あれですよね、人身売買をそのまま認めてることになるじゃないですか?

481:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 09:01:06.14 7zMTaiEW0
>>15
ただでフランス女を犯した方がリーズナブルだからな

482:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 09:01:40.13 wafXMf4k0
>>462
利益得てるよ。
本来、将兵の給料では民間の売春婦なんて買えなかった。
外地では円の価値がどんどん下がっていったからな。
一方で兵隊たちに渡せる給料は一定。

つまり、無理やり低料金に抑えて低い給料でも売春婦を買えるように措置したわけだ。

483:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 09:12:33.91 aMNPndkH0
>>481
ベルリン陥落したとき、ドイツ人女性の前には
ソ連兵の行列が出来て
自殺する暇も無かったらしいね

484:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 09:19:56.11 oW3H1NkZ0
慰安婦制度自体はもちろん当時合法だが、
就業形態や徴集方法に違法性を示す、日本軍兵士、被害者側女性、双方からの証言が大量にあるのだから、
これを全部否定できるだけの証言・物証がないと、根底からの否定は不可能。
徴集における人身売買、管理運用における隷属状態は、当時でも強制労働条約や奴隷条約に違反している。

485:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 09:32:49.09 xo4lnSGp0
もういいだろ
ネトウヨは金集めて世界中のメディアに広告打てよ
強制連行は無かった
戦時の売春婦は優れた政策
日本軍の関与はない
韓国と朝日のデマ
これで日本は世界から尊敬されんだろ?
簡単だろうが

486:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 09:39:50.68 N9Pso8bS0
もう先人が謝罪したんだろ
次の世代にまで持ち込むなよだから話がこじれるんだよ

487:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 09:41:49.70 AR1umDBJ0
土人女まで気にかけるとか優秀な士官だな

488:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 09:44:27.83 gqNkqRR20
君たち普段から官営風俗作れつってるじゃないか
慰安所はもっともたるもんだろうに

489:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 09:57:05.90 cK5sPoFk0
>>218
深刻な「恥の文化」の機能不全を感じる
結局和魂洋才じゃ土人のまま

490:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:00:13.40 sHW2hpu30
ジャップは今でも人身売買やってるからな

491:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:00:28.79 b1ZNtdul0
土人は感謝しろ

492:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:10:11.82 +JBT3UxMi
今でもパチンコや自衛隊などのグレーがOKなんだから、
慰安婦とか強制労働とかが悪いとは言えないな。

493:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:19:36.56 2dcrwy+E0
 モア島(現インドネシア)指揮官だった日本陸軍中尉が、連合国のオランダ軍の取り調べの中で、
「現地在住の女性を無理やり慰安婦にした」と供述している(四六年一月)。次のような問答があった。

 問 ある証人はあなたが婦女たちを強姦(ごうかん)し、その婦人たちは兵営へ連れて行かれ、
日本人たちの用に供せられたと言いましたがそれは本当ですか。
 答 私は兵隊たちのために娼家(しょうか=売春宿)を一軒設け、私自身もこれを利用しました。
 問 婦女たちはその娼家に行くことを快諾しましたか。
 答 ある者は快諾し、ある者は快諾しませんでした。
 問 幾人女がそこに居りましたか。
 答 六人です。
 問 その女たちの中、幾人が娼家に入るように強いられましたか。
 答 五人です。
 問 どうしてそれらの婦女たちは娼家に入るよう強いられたのですか。
 答 彼らは憲兵隊を攻撃した者の娘たちでありました。
 問 ではその婦女たちは父親たちのした事の罰として娼家に入るよう強いられたのですね。
 答 左様です。

494:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:25:05.64 2dcrwy+E0
 モア島のすぐ西にあるチモール島のポルトガル領(現東ティモール)では、
進駐した日本軍が、地元の首長に慰安婦募集への協力を強要していた。
その様子を目撃したポルトガル人の医院事務員が証言している(四六年六月)。

 「私は日本人が酋長(しゅうちょう)に原住民の女の子たちを娼家に送る事を強要した多くの場所を知っています。
彼らはもしも酋長が女の子たちを送らないなら、彼ら即ち日本人が酋長の家に行って彼らの近親の女たちを
この目的で連れ去ると言って脅迫しました」

 オランダ領東インド(現インドネシア)における慰安婦募集の状況については、
オランダ政府が九四年一月にまとめた調査報告書の中に書かれている。
 ボルネオ島では、海軍が慰安所を直接管理し、「特警隊(憲兵隊に相当)が慰安婦を集める責任を負っていた」という。

495:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:27:45.67 2dcrwy+E0
 インドネシア・ジャワ島チマヒ出身のスハナさんは一九四二年、無理やり慰安婦にされたとしている。
家の前で遊んでいると、日本の軍服を着た五、六人の男に車に乗せられた。
両親は留守だった。男たちは刀を持っており、抵抗できなかったという。
 連れて行かれたのはオランダ軍の旧兵舎だった。ほかにも多数の女性と通訳兼雑役係がいた。
 一週間は何もせず、八日目から兵士の相手をさせられた。
 「食事と衣料の支給はあった。現金をもらったことはない。いつも『お金は、あとで』と言われ続けた。
一人の将校から二度、軍票をもらったが、額は覚えてない」
 外出はいっさい許されなかった。二年半ほどたって、突然家に帰るように言われた。両親はすでに死んでいた。

496:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:28:31.75 2dcrwy+E0
インドネシアのアンボン島では



海軍の主計将校だった坂部康正さんの回想

……特にM参謀はこの件についてご熱心で、転勤前に山形長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブ(慰安所)を設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を各町村に張り出させ、
密告を奨励し、その情報に基づいて現住民警察官を使って日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、
きめられた建物に収容する。その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせる
という計画で、我々の様に現住民婦女子と恋仲になっている者には大恐慌で、
この慰安婦狩りの間は夜歩きも出来なかった。
 日本の兵隊さんとチンタ(恋人)になるのは彼等も喜ぶが、不特定多数の兵隊さんと強制収用された処で、
いくら金や物がもらえるからと言って男をとらせられるのは喜ぶ筈がない。
クラブで泣き叫ぶインドネシアの若い女性の声を私も何度も聞いて暗い気持ちになったものだ。
 果たして敗戦後、この事がオランダ軍にばれて、現住民裁判が行われたが、
この計画者は既にアンボンに居らず、それらの女性をひっぱった現地住民の警官達が
やり玉に上って処罰された程度で終ってしまった。
彼女達が知っているのはひっぱった警官だけで、この事件の真相は闇に沈んだ。

(海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会企画編集『滄溟』1983)

497:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:33:05.65 JnWkYEPF0
>>488
もっともたる?
なにそれ

498:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:49:13.90 +ouBUULz0
ひでぇな日本人

499:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:51:03.96 /FcanHWd0
女性を襲う馬鹿がいるから売春宿を作った

禁酒法を破って酒を飲む馬鹿がいるから合法化した

なにが変なの?チョンモメン

500:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:52:54.92 T0Ee+CRJ0
今の自民党議員見てみろよ
昔ならなおさらこんな酷い話があっても全然不思議じゃねえだろ

501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 10:53:41.17 /FcanHWd0
狭義の強制連行はないが、広義の強制性はあった!

狭義の嘘は書いたが、広義の嘘くささはなかった!

502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:11:58.96 Uc781N/D0
戦争関係なしに日本に来て火付け強盗してたチョンは永久に非難されるべき

503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:20:45.27 TXgWAqJ/0
>>480
秦やネトウヨがまるでわかってないのは、まさにこの点だよな

しかもただの人身売買じゃない
買う側が「侵略した国の恐ろしい軍隊」という状況だから
娘を渡さなければどんな酷い目に遭うかわからないという恐怖の支配がある
これを考慮しない時点で、秦やネトウヨの的外れな屁理屈は誰にも通用しない

504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:22:39.25 ymvudc/40
慰安所だろ。
そこに業者(女衒)が入りこんで商売するんだろ。

505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:31:07.38 Uc781N/D0
移民を騙して契約書にサインさせて借金を返すまで奴隷にしていたアメリカ人に文句を言う資格はない

506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:32:09.44 HCLzdGVg0
ジャップの性欲は世界一

507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:37:03.33 R8DL9fgiO
性暴力、性搾取、性奴隷という点では変わらないのに
違う違うと言い張るネトウヨを始めとした連中って
バカだよな。
良心が無い人間の典型。

508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:39:48.16 Uc781N/D0
>>507
性に対して異常な関心があるようですね

509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:40:16.92 Tngy6Yui0
案の定この手のスレは伸びないね

ν速+にはスレすら立ってないしw

510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:41:16.00 R8DL9fgiO
>>508
ここは嫌儲だ。
国へ帰るんだな、おまえにも仲間がいるだろう。

511:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:45:29.06 oci+EORd0
>>503
南京に関してはまともな研究してると思ったが、実体験のなさが効いてるな。

512:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:53:16.52 R8DL9fgiO
>>503
ネトウヨに人権を語ってもしょうがないよな。
そのネトウヨにも人権を認めなければならないジレンマ。

513:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 11:58:27.38 NBDlIdwj0
2011年のしんぶん赤旗に載ってた話か。

514:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 12:31:05.80 sJo/lz380
自分のなかにhentaiレイプ魔の血が流れてるなんて悔しいorz

515:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 12:32:38.15 TfMtwBrV0
従軍慰安婦ってなに?

516:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 12:36:01.81 IPTu55V00 BE:289765331-2BP(4504)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_monar02.gif
>>504
軍政敷いてるところで女衒が自由に商売できる訳ない
という点をネトウヨは見ようとしないね

517:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 12:37:51.47 4ZgVmAfZ0
性犯罪がおこるから風俗を作った。←正論すぎて(´・ω・`)なんだが

518:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 12:38:53.12 n4hwHZCX0
さっさと個人賠償して幕引きしたらどうだ
予算は内閣機密費から出せよ

519:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/08/30 12:44:08.61 IPTu55V00 BE:289765331-2BP(4504)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_monar02.gif
>>517
シベリア出兵の時に性犯罪頻発、性病羅患者多発 → そうだ官製慰安所をつくろう、突撃一番配ろう
という流れ


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