14/07/05 09:24:12.21 4Rz8ln690
ID:cch4FbTA0
つまり自分が低脳って認めるんだね
はいおしまい＾＾
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:24:51.16 ot6weS2a0
こんなん困るの枕カバーや女性向けのグッズ作ってたとこだけだろ
お前らの大嫌いな同人ゴロだけ狙い撃ちの妙案じゃん
696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:26:38.07 Secytv4n0
ID:cch4FbTA0
ID:w/OEENBy0
かまって君撃沈
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:26:42.98 Qw2vDqI00
200部は諸経費を除けばギリギリマイナスにならない微妙な線だからな
サークルの懐事情もよく知っての数だろうね
余所もガイドライン厳しくなってるしいつまでも同人と共依存してるわけにもいかんのだろう
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:26:46.99 Kqm1wFh60
頼まれなくても誰もステマプラスの同人なんかやらねーよｗ
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:26:56.24 EIRm4H29i
ニトロ「腐ま～ん(笑)」
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:26:59.76 cch4FbTA0
>>694
門外漢ってことだよ
701: ◆LiETG.z7ctov
14/07/05 09:27:01.03 orPZGyjK0
>>695
（´・ω・｀）委託販売で２００部以下なんだから男向けも実質禁止やろ。
702: ◆LiETG.z7ctov
14/07/05 09:28:41.80 orPZGyjK0
>>697
（´・ω・｀）カンコレも同人つぶし始めたし、結局東方しか残らないかもな。
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:29:20.26 u3oBgub/0
ニトロはコアなファンが多いよな
ニトロっつーかニトロの抱えてる作家とか脚本家とか
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:30:20.56 Kj/IyiH10
エロゲー会社の同人ガイドラインなんか誰も守ってないだろ。
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:31:29.94 l5b05yYC0
まぁ他人の褌で金儲けしてるだけからな同人なんて。
泥棒と一緒。
706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:31:30.97 ot6weS2a0
>>701
男性向けで200部売れるニトロモノってそんなにないような気もするの
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:32:02.58 YJ67ESVb0
>>57
二次使用権しかもってないやつはセーフってこと？
708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:32:50.50 v10COlKa0
>>689
そういや前にも二次創作同人誌を企業向けの営業しかしてない印刷所で本格的な製本したとかで炎上してる作家いたけどあれも女性向けだったな
709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:33:18.29 NCOMQPdS0
同人誌はいいけど同人グッズとかどうみても企業の権利奪ってるんだよな
あれはいかんでしょ
710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:33:26.71 cch4FbTA0
>>698
ほんとこれ
と言いたいところだが草を生やすのはやめろ
711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:34:57.29 6HqOuTrY0
>>1
ニトロプラスってまどマギの原作やってたところだったけ？
タダで宣伝してもらってるようなもんだろうに
同人禁止とかアホやな～ｗ
712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:34:57.89 +KOcFXyD0
盗人大激怒
713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:35:24.44 rlR2/H690
>>704
いがいと守ってるもんよ
もちろん厳しいすぎるのや禁止してるのは別枠だが
ゆるゆるな、絵やシナリオは自分で書くこと。公式の絵をそのまま使わないっていうのは守ってるわ
714:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:35:34.93 Qw2vDqI00
>>702
実際今はグッズ屋中心に元の版権の邪魔になるような所も増えてるしね
それだけ商業と同人の差がなくなったって事なんだろうけどそうなると足回りの遅い
商業があらゆる面で不利だしこういう処置も致し方ない
東方は同人界隈をデカくしたのはいいんだがけじめが付けられないガキンチョを
大量に増やしてしまったのが害悪だよなぁ
715:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:35:53.06 qsZssdRb0
委託が禁止とかとらあな死亡
716:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:36:56.43 fEVz59YU0
まどマギ、シュタゲなど
ニトロが制作協力してるもの
虚淵がニトロ社員として関わってるもの
こういうのも範囲だろうな
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:37:54.86 LRseyY/LO
>>706
ｼｭﾀｹﾞとかが被るんじゃないかな
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:38:05.02 ZrW3pfuH0
>>715
どっちかと言うとアニメイトが大ダメージ受けてる
あそこグッズの温床だったから
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:38:15.27 4gTqk3BC0
有名な絵師が同人で何か欲しいか聞いてたときはドン引きしたわ
買い手やファンに欲しいグッズ聞いてつくってるやついるよな
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:40:00.77 JCZP2tHf0
>>481
シドニアの作者
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:40:05.27 ZrW3pfuH0
藤枝提督の悪口はやめて差し上げろ
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:40:15.85 xTy+KmPy0
案としては割と妥当だと思うんだが
ニトロプラスってドワンゴやDMMあたりと同じような臭いがするからこんなんでも鼻につく
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:40:20.85 JuEdARMi0
すて子の同人がそんなに許せないのか
あんな糞すてまが
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:40:34.15 LRseyY/LO
>>718
アニメイトは自体のグッズはロイヤリティ支払って作っているから問題はなし
同人誌部門も全体の5％
とらは同人誌販売が全体の…8割はあるんじゃね？
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:40:50.73 rlR2/H690
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
せっかくあるんだから同人マーク使えよ
726:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:41:04.93 wCwsurNu0
ニトロ作品の同人なんてもとからねーだろ
そに子とか誰も相手にしてないから
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:41:59.76 rlR2/H690
>>726
まどまぎ
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:42:28.84 2QhDoVqG0
>>726
それならそれでええやん
今後こうしますんでよろしくって企業が宣言しただけなんだから
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:42:36.30 IC0avCht0
>>725
UQホルダー自体が大失敗だからね(´･ω･｀)
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:42:37.55 wFzdrYpz0
>>1
ソースくらい読めよｗ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:42:56.48 IS1Qz6Tf0
200って、普通にもうどうしようもないぐらいの下手な絵レベルだからなぁ
732:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:43:04.52 cpfbPt2s0
>>722
ニトロプラスもDMMも一部販路や制作協力で角川ドワンゴと協力体制にあるので、
歩調を合わせてる感はある。もしかしたらニトロもドワンゴに吸収されるんじゃないかな？ と勝手に思ってる
733:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:43:17.68 6HqOuTrY0
>>716
ステマ四天王か
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:43:34.83 LRseyY/LO
>>716
まどマギは制作は別だからこの項目から除外されているよ
他には、fate/zero、ガルガンとかも企画が違うのでこの項目からは除外
シュタゲはもろ
735:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:43:39.06 LvFD49W+0
>>702
艦これでサッと稼いで東方に戻ったわ
薄い本だと大手を除けばニトロプラス系は意外と売れないから、そんなに影響は無いような気がする
736: ◆LiETG.z7ctov
14/07/05 09:43:46.41 orPZGyjK0
>ニトロもドワンゴに吸収されるんじゃないかな
（´・ω・｀）あるかもニトロ最近業績良くないだろ
737:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:43:49.27 5sdC823U0
>>3
本これ
738:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:44:26.50 lIvc6iJ/0
版元側がガイドライン設ける様に圧力が掛かってるんだよ。
ある意味TPP対応。
739:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:46:52.99 fEVz59YU0
あの有名なニトロプラス様がこのガイドラインを出せるんだから
他の会社や権利者もこんなかんじのガイドラインを出しやすくなったな
いい傾向だ
740:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:47:01.33 Qw2vDqI00
赤松もこないだどっかのweb漫画が掲載中止になった時に便乗して俺達が表現規制を止めてなかったら
こういう例がもっと増えたとかいってたけど、蓋を開ければただのロリエロ漫画だったから自主規制
せざるを得なかったってオチでなぁ
アテにならんよね
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:47:01.99 LRseyY/LO
ガイドライン決めてくれるならむしろ楽だけどね
それ以上作りたいときは版権料の申請すりゃいいだけだろ？
立体物は元々そうやってやってきたんだし
742:イシカク ◆EFmf5FwMGs
14/07/05 09:47:10.67 z1nGFjyJ0
人気の同人誌が高騰しそうだな。
でもまぁ、同人のくせにアフィ出してたりグッズ出してたり、
同人の領域ってものがよく分からなくなってたしな。
まぁ、他人のふんどしで相撲を取ってんだからこういうリスクはあるよな。
アフィカスと2chの構図みたいなもんだろ。
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:47:53.45 6HqOuTrY0
>>3
偉大なる派遣コンテンツまどか☆マギカ様の原作スマガを産んだ
超メーカーなわけだが
実際、偉いんだよ
744:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:48:07.17 2QhDoVqG0
講談社とか出版社続けよな
企業が出資して一番の売れ筋おもちゃにされてたのに何もしないとかさ
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:49:10.62 A8irUg+l0
>>742
オタ業界は一次創作側の人間の多くが二次創作をやってるので
もっと話はややこしいよ
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:49:17.98 LRseyY/LO
>>742
転売屋ウハウハ
まんだらけﾋｬｯﾎｳ
虎の穴とメロンあたりがお怒り
そんな感じになるかと
200しか刷れないとかむしろ高騰する
747:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:49:22.53 ZrW3pfuH0
>>742
その構図をそのままなぞると一次創作、二次創作共に衰退して一部商魂たくましい奴らが二次創作で生き残るってパターンなんですが
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:50:10.72 e9iI/KfYO
>>162
関東連合やろ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:50:56.49 IC0avCht0
>>746
そんなオクで高騰するくらい人気ある同人作家はわざわざニトロプラスで同人出さずに他行くだろ
750:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:51:15.47 Cn10dupS0
>>748
もう関東連合は表向きは壊滅してるよ
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:52:09.57 AS3b0wiC0
創作性なんてあるわけないじゃん・・・
752:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:52:13.53 U1HEXy9D0
２００部ってわりと納得だな
有名どころはレア化しても稼げないから一次創作に変わればいい
もともとうまい人なら看板娘のような一次だって十分
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:52:44.16 Iub0WiU/0
ホントに馬鹿だな
1割でも金とるようにすれば皆幸せになるのに
対面の現物を取り締まるのは厳しいけど
ネット上ならいくらでも出来るだろ
どちらかと言えば現物を締め付けて
ネット販売を自分のサイトでやって胴元になるべき
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:53:39.24 ot6weS2a0
>>717
もう完全に下火じゃないですかー
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:56:02.15 LRseyY/LO
>>749
人気のない作家のものも高騰するようになるのさな
入手困難なｿﾚってプレミアだけでね
ポケモン同人が以前そうなった下手作家でもオクで万単位上等に跳ね上がったりした
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:56:03.20 oK+XT+eJ0
他人の著作物で大きく稼ぐのは容認できないってのは、当然だろう
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:56:55.53 5sdC823U0
やっとヤクザらしいことをしましたね
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 09:59:36.49 3do0Jio+0
そういやチャイカにも関わってたような？
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:00:26.90 u3oBgub/0
>>754
なんでロボノらぶちゅっちゅがでないんだよ！
ふざけるなよ！ウミショー氏に喋らせろよ！
760:( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ
14/07/05 10:01:57.85 DkYArM6B0
こういう同人の頒布権ってどうなんだろ。
中古でもヤフオクに出したり小本屋で売ったりしちゃダメって事だよね。
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:02:44.21 BLfWIK+O0
手間賃ぐらいは得てもいいけど一次創作者より稼いでるようのはまずいよなぁ
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:04:53.86 Yc3sf5fp0
いちいちチェックすんの？
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:06:08.63 ZrW3pfuH0
>>761
ログでもさんざん言われてるけど数千万稼ぐプロヤクザが消えない限り大手中堅駈け出しみんな仲良く死亡だよ
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:06:31.24 e9iI/KfYO
>>750
いつ頃潰れたん？
なんかバットで人襲った言い訳に野球するつもりだったとか言ってなかったっけ
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:06:58.30 JCZP2tHf0
>>16
サイコパスってニトロじゃなかったっけ
あれホモ人気あるんだろ？
女性向けはグッズの荒稼ぎがエグいからな
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:08:36.97 GjE7CYMa0
おかしいな
割れならともかく同人は完全にファン活動なんだけどな
損害を与えるどころかファン層拡大に貢献してる面が大きい
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:08:58.63 IC0avCht0
>>755
人気のない作家はまず200部売り切るの無理だろ
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:10:44.12 Ka+sk5/+0
>>3
艦これ
769:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:12:38.69 ZrW3pfuH0
>>766
その言い分を通すなら大手は28P本を100円以下で売らなきゃいけない
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:13:33.76 3do0Jio+0
200個／冊ごとに微妙に違うバージョンにして売り抜けるとか
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:15:58.19 iUlBsBRgO
>>766
ならタダで配れよ
利益出すな
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:16:42.90 Fx5+wchW0
>>766
そこがおかしいからこんなガイドラインが出るんだろ
現実にはろくに原作も読まない同人ゴロがオナグッズ作って金稼いでるわけで
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:17:34.31 GjE7CYMa0
結局金を儲けてるのが気にいらないって嫌儲的思考か
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:18:18.99 6LPg9H6p0
なんでもありをやり続けた結果だな
同人だからを言い訳にマナーモラル礼節そういうのを無視して金儲け
新しいルールができるのは必然
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:19:13.72 ZrW3pfuH0
お前来る板間違ってるから巣に帰りなね
気をつけて帰るんだよ
776:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:20:34.40 nZCTkDB/0
>>480
だから商売にすんなって言ってんだろ。
常識だろカス
777:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:21:03.01 Eh2z5vOz0
ニトロに腐需要があるとかこのスレで初めて知りました
必要な知識かは疑問だがｗ
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:22:07.25 fYn1mL+g0
ここの同人作る労力で他のとこの同人作った方が数倍売れるし…
779:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:23:02.04 URNzjESp0
>>766
でたでた同人ゴロお得意の言い訳
そもそもてめーらほとんど流行りきった作品しか描かねえだろ
それでボロ儲けしてそういう奴らが一向に減らないんだから企業がガイドライン出す流れは止まらんわ
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:23:36.26 82+LY5/UO
２百部ならそこそこのサークルまでだな
千部とか基地外
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:23:48.77 ZrW3pfuH0
>>774
藤枝雅とかいう奴は商業じゃなく同人の方が目立てるからそっちで活動すると明言してるしな
実際連載中だった商業誌も休載のまま放置してるし、放置してる言い訳として同人を持ってきてる
大手と呼ばれる人たちの現状はこんなもんだよ。酷いなんてもんじゃない
ちなみにここも法人で同人やってる
URLﾘﾝｸ(www.moonphase.jp)
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:24:36.41 i1DywPXz0
上納金支払えばいいなら払うべきだろ
他人のキャラで金稼いでるんだから
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:25:04.57 PVjJAtDf0
要するに「趣味なんだろ？ならその範囲だけ無償活動容認してやるよ」って
メーカー側が言い出したって事ですわな
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:25:21.29 tBF3afmt0
182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/07/05(土) 04:03:44.13 ID:Wi+tuy180
それに1000円で200部売れたら20万だから
月10作品作れば年収2400万円だぞ
こういうヤバい考え方する人おるんだな
印刷費と描く、参加時間と参加費はどこいったの
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:26:07.47 CiSBfIto0
その作品が好きで二次創作してるんじゃなくてビジネスとしてやってるなら最低だな
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:26:51.74 qaPbOsmK0
無料→おｋ
有料→200部以下且つ売上予定10万までならおｋ。それ以上やりたいならロイヤリティ払え
やさしいやん
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:27:29.14 tBF3afmt0
てか一部500円でも10万越えるんだし
上納金なんて言い出したら印刷費用すら戻ってこなくて誰も作らなくなりそうだな…
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:27:51.39 1HICTz9F0
アフィカスと同じ他人のふんどしで儲けるカスどもだろ
このメーカーの言っていることは正しい
ケンモメンの力で同人カスども倒そうぜ
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/07/05 10:27:53.92 IC0avCht0
エロゲなんてもうさっぱり売れないからグッズで稼ぐしかないが
それすら同人ゴロに荒らされたらたまったもんじゃねえだろうな