14/06/28 20:45:27.87 vSR+nczZi
>>236
それか、大したことでないと思ってるのかだな
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:45:39.27 QIoJhqC70
戦国時代なら鉄砲も使ってるから船で来るレベルじゃ征服は無理だろ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:45:54.04 KdjpxFp90
>>230
何か勘違いしているようだが、日本の銀は、明に輸出されている
新大陸が算出したすさまじい量の銀も、明に流れ込んでいるんだ
ヨーロッパ経由で明にはいったものが１５０００トン
メキシコーマニラ経由で明にはいったものが１３０００トンと試算されている
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
当時の明は貨幣経済が完全に定着し、しかも銀本位制だったために、
いくら銀があっても足りない状況だったわけ
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:46:07.59 SxeSCllv0
何かで売り払われる人間の相場表を見た気がするなぁ
254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:46:26.41 WSoRM/Xz0
>>177
アステカの弓が弱すぎたんだろうな
いくらライフルがあろうと数倍の弓兵に勝てるわけもない
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:46:45.41 u2rORwar0
当時の日本が世界最大の軍事力ってのも何か引っかかるよな
戦国時代の日本は一枚岩じゃなかったでしょ？合計して最大ってのはどうなのかなぁ
秀吉が統一してからもまだまだ面従腹背の野心家が残ってたわけだし
個々の大名家の軍事力ならそこまでじゃない？
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:46:52.09 YdeaJZaUO
ヨーロッパは日本より先に鉄砲を発明していたが当時はまだ鳥射ち用の小口径銃しかなかった
日本は戦国時代に軍用にガンガン改良して高威力の鉄砲を量産していた
軍の火力の大きさは日本がダントツで世界一だっただろう
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:47:38.28 p8BhAuRo0
当時の日本は人口2000万人、実践バリバリ兵士50万とかだろ？
攻め込むのはともかく他国から攻められるとかあり得ん
258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:47:44.91 plMSU7Kz0
>>255
欧州も一枚岩じゃないし、貴族たちは色んな複数の大様に使えているのもいるしな
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:48:29.10 7Xe0BvOA0
日本くんだりまで遠征して占領するのは無理ってことで
軍事力で日本がスペインより上ってわけじゃないんじゃね
260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:48:41.36 +2Eb2UHf0
>>249
てか南北戦争が
武器がもっと発達するもっと後にあったら
どうなってたかねぇ？
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:49:28.21 F+//UsLY0
ジャップは数百年前まで貨幣経済もなかったんか
そりゃ今が中世でも文句は言えんな
262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:49:55.92 4H3Yp33G0
>>254
元寇返り討ちにしたのも日本の弓の方が優秀で射程差で足止めしてたところに、
神風だもんな。
結局、戦で問われるのって武器の強さだけじゃね？
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:50:01.25 QCZkU6cd0
ま、当時の欧州は、イスラム勢にまったく歯が
立たないから海から逃げて貿易しようとしていた
まったくもって情けない連中だからな
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:50:21.53 lH7lTlZi0
>>255
欧州だって同じじゃん王家の集いだぞ
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:50:40.21 SxeSCllv0
>>260
結局南北戦争の戦争原因が技術や経済・金融の発展度合いが引き起こした部分が大きいから
あの時期に起こるのが必然なんだよね
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:50:55.56 U5auO/l/0
>>4
頭が悪い俺には理解できん
誰か説明してくれ
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:51:06.99 7Xe0BvOA0
ホント鎖国って害悪だったな
戦国時代は軍事的には先進国だったのに
江戸時代に一気に置いてかれた
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:51:37.27 K8guCR5n0
国民国家が出来るのは産業革命あたりだから
結局産業革命が起きるまでは欧州なんてただの雑魚
イスラム、東アジアのほうが普通に強かった
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:51:44.04 1G5FpHYy0
ポルトガル人が種子島へ上陸してからは、ポルトガルのアジア貿易は日本銀を中心に三角貿易を展開するようになります。
①まず、中国で安い生糸を購入します。
②生糸を日本に持ち込んで、銀と交換します。
③日本の銀をもとに、中国産の絹織物や陶磁器、東南アジアの香辛料を買いつけます。
④それをヨーロッパに持ち帰り、大きな利益を得ました。
種子島のおかげで一番笑ったのはポルトガルでは
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14/06/28 20:51:53.61 SxeSCllv0
>>266
弓を引く方の腕の筋肉だけが異様に盛り上がって左右のバランスが悪い人間がいたらしい
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:52:02.50 1j+YG5ep0
>>260
アメリカはあのまま南北に分かれてたほうが良かったな
第一次大戦にも介入せずにグダって終わって
今はナチスが欧州、アジアを日本、アメリカ大陸をアメリカが支配するようになってただろう
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:52:13.32 bCyhH4iB0
単に遠いからだろ
昔、架空戦記もので伊達政宗が東北の大名を集めてメキシコに攻め込むってのがあったけど
その時も「メキシコはスペインから遠くはなれているから援軍は送れないはず」って言われてた
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:52:21.84 9mXrA1iA0
>>10
当時の日本でキリスト教がそこまで受けいられなかった理由って結構面白いよな
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14/06/28 20:53:37.97 C4Yt1fWf0
スペインやポルトガルが強いわけじゃないからな
誰も相手にしないような土人の国を征服してただけだから
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14/06/28 20:53:46.79 tws4U7s60
>>267
あの時代、蒸気機関が発明されていなかったからね
蒸気船の発明で世界は近くなり、鎖国していられなくなった
技術の進歩を見抜けなかったというのはまあ、しょうがないちゃない
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:53:49.45 MlDUhK1R0
こういう戦国自体持ち上げてホルホルしてるやつが今回の史上最強（）日本代表を持ち上げてたんだろうな
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14/06/28 20:53:49.89 0fu857U70
>>266
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:54:04.23 Uq3PKVph0
>>271
ナチと大ジャップ帝国がヨーロッパと日本のそれぞれを支配とかマジ勘弁
俺ら毎朝皇居にむかって敬礼させられてるぞ、ヨーロッパ人はユダヤ人と身体障碍者として
生まれた子供を毎月、ガス室に送り込まなきゃいけなくなる
あんな暗黒体制が滅びたのは人類史レベルのハッピーだとどうしてわからんね
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:54:27.73 p8BhAuRo0
>>259
兵力、火力、経験値
全て日本の方が上
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14/06/28 20:54:37.46 okYNz8v80
ｼﾞｬｯﾌﾟが強いっつーよか南米原住民が弱すぎたんだろ
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:54:45.67 U5auO/l/0
>>270
それはわかった
けど筋肉のバランスおかしい奴って普通に生活できねーの？
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:55:29.04 p9B11MZL0
>>259
当時のスペインの人口何人だと思ってるんだ？
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/28 20:55:35.44 zKcZVLUl0
遠い国を侵略するってとんでもない時間と労力と金を使う
しかも攻めている間に周辺諸国による背後から侵略されるリスクもあるわけで
スペインにとって日本を攻めるメリットがリスクと比べて割りにあわないんじゃ？