河野談話、日韓で文言調整していた。 文言調整の事実を対外的に非公表とすることでも一致。at POVERTY
河野談話、日韓で文言調整していた。 文言調整の事実を対外的に非公表とすることでも一致。 - 暇つぶし2ch296:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:19:05.19 KkhvZGbG0
>>290
貿易では韓国さまにたよるんですか?

297:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:19:25.08 pkpZXn+N0
>>288
業者ごとに募集の方法は違っている。
騙したり、就職詐欺を行っていた業者はたくさんいた。

298:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:19:25.24 52tetGUy0
あっちはあっちで色々事情があるんだし(沈没事件とか)
こうなるのは仕方ないよ
「絶対許さない」と向こうが言っている以上もうこれ以上どうしようもない
菅の会見は至極まっとうだった

299:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:20:25.99 rV9yvUMU0
>>287
来年は自衛隊法が改正されるからそれまで無駄金使って待ってろ、因みに在日は便衣兵扱いな

300:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:20:33.45 VeohGg2hO
ふうん、談話発表前に日韓外交当局同士で文言擦り合わせしてたってか

で?

301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:21:02.26 9LeG1iBp0
盗まれた対馬の仏像は交易品
略奪したとされる倭寇も高麗末期に関しては大半が高麗の住民で、対馬の島民らではないと指摘
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

倭寇倭寇とよく言うがほとんど半島や大陸の海賊、半島人や大陸人の悪さを隠すために倭寇という言葉だけが利用される

302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:21:10.29 N8FNf/PM0
そもそも朝鮮半島の警察官は8割がチョンだったんだから、
そいつらの目を盗んで日本軍人が誘拐とか拉致とかできるはずがないんだぞw
で、そいつらの証言もゼロ。
強制連行なんかがあったはずがないwww

303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:21:15.83 AeX2LtAO0
>>280
現代も研修制度という名目で外国人食い物にしてるからな
全く変わってないですわ

304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:21:20.49 a551wsfZ0
>>288
日本人はお涙頂戴的なお話に弱いので、
同情を買うために作り話をした例もあるっていうぜ。

騙したのは朝鮮人。20人集めろと言われてるときに
50人とか100人用意することで「いい成績」をあげて
日本人から重用されるのを狙った。
と言われている

305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:21:40.78 4GOHHSQA0
見直しとか検証とかそもそもいらなくね
河野談話で終わった話で一貫すればいいのに
なんでわざわざ蒸し返すんだ

306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:22:14.64 pkpZXn+N0
少なくとも、ハルモニを侮辱するのはやめろ。
騙したり誘拐したのが、軍か業者かという論争があるだけで
彼女達が被害者であることには変わりはないのだから

307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:22:42.22 f44RLaKY0
>>305
喧嘩がしたいんだろう・・
それで喜ぶ人も少ない数いるみたいだし

308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:23:01.73 DLQOU4Jb0
>>288
テキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、京城の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をしたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
--------------------------
捕虜、その妻、および義理の姉妹は、朝鮮の京城にて食堂経営者としてそれなりに稼いでいたが、客足は減ってきていた。
彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
捕虜によると(応募して許可を求めるようにという)示唆は、もともと陸軍司令部から出たもので、同じような多数の日本人「業者」にもそれは伝えられていた。
捕虜は朝鮮人女性22名を買った、女性の性格、容姿、年齢に応じて300~1000円を彼女の家族に支払った。
これら22名の女性の年齢は19~31歳であった。女性たちはこの捕虜の占有財産となり、陸軍は彼女たちから儲けを得なかった。
朝鮮の日本軍司令部は、(経由地)全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、航海中の食事は捕虜が全額支払った。
URLリンク(www22.atwiki.jp)


■また、当時「慰安所」=売春宿という意味用法は一般的な日本語ではない。つまり慰安婦と書いてあってもそれが売春だとは分からない。
----------------------------------
○ある日、突然M主計少尉から、「軍医さん、慰安所ができることになりましたよ」と言われた。
はじめは正直をいって慰安所は喫茶店のような憩いの場所と思った者が多い。ところが、よく聞いてみると慰安所とは女郎屋である。 (福岡良男氏著書より)

○慰安婦=売春だと知らず水際ではねられた例
五、邦人渡支阻止状況
拒否廳府縣名被拒否者住所氏名年齢拒否理由
香川縣高松市××
 藝妓 ××      當十七年
 同  ××      當十六年
河南省開封市軍隊慰安婦として渡支せんと出頭せるが、慰安婦の業態を知らず且年少にして身心発育不完全なる為本年九月之を拒否。
URLリンク(www.geocities.jp)

309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:23:08.63 WUQw6ddD0
>>292
河野村山破棄して安倍談話出すって言ってたでしょ。
ま、こんなのはおっしゃる通り不毛なんで。

わかんないのは、こういうのバラして日本の得になるかってことでさ。
国民の嫌韓感情を盛り上げたり、安倍内閣の支持率上げたりするには有効だろうけど。

310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:23:23.70 3NxO7sLB0
「ハルモニ」とか使うのはチョンだけ

311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:23:44.12 a551wsfZ0
>>296
貿易も無しにして構わないんだが、こういう話をすると必ず
「韓国と貿易しなくていいのか」とか「貿易は韓国に頼るくせに」などと
文盲が絡んできて面倒くさいので貿易について書いてある。

結局絡まれたがw

312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:23:44.31 kGRv6x4Y0
>>305
ジャップ側に蒸し返すバカが多すぎるってことが一番の問題だわな

313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:23:50.46 pkpZXn+N0
>>310
ネトウヨは国に帰れ

314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:24:01.66 5aFIf1X00
朝鮮人女性が騙されたってのは色々ある
ガチの従軍看護婦を戦地で慰安婦にジョブチェンジした事例なんかもあるよ

315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:24:24.96 bE+DAY2u0
正直、韓国人がハルモニハルモニ言うせいでハルモニは売春婦って意味の韓国語かと思ってた

316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:24:33.37 N8FNf/PM0
>>306
マスコミに出てきてる奴等は、証言も二転三転してるし詐欺る気まんまんだろw
叩かれて然るべき。

317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:25:03.53 /m0y3aNF0
>>305
強い日本とやらをそれで取り戻せると思っている人がいるから問題なんだよ

318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:25:10.08 DLQOU4Jb0
>>293
>>308のとおり、軍が業者に許可と便宜を与えた。軍は知りませんでは済まされない。


■従軍慰安婦制度は軍・行政が一丸となって組織的に作り上げた制度(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)
-------------------------------------
上海総領事館警察署長が長崎水上警察署長に送った依頼文 1937(昭和12)年12月21日
皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件

本件ニ関シ前線各地ニ於ケル皇軍ノ進展ニ伴ヒ之カ将兵ノ慰安方ニ付関係諸機関二於テ考究中ノ処
頃日来当館陸軍武官室、憲兵隊合議ノ結果施設ノ一端トシテ前線各地ニ軍慰安所(事実上ノ貸座敷)ヲ左記要領ニ依リ設置スルコトトナレリ
  記
領事館
(イ)営業願出者ニ対スル許否ノ決定 (ロ)慰安婦女ノ身許及斯業ニ対スル一般契約手続
(ハ)渡航上ニ関スル便宜取計 (ホ)着滬ト同時ニ当地ニ滞在セシメサルヲ原則トシテ許否決定ノ上直ニ憲兵隊ニ引継クモノトス
 
憲兵隊
(イ)領事館ヨリ引継ヲ受ケタル営業主並婦女ノ就業地輸送手続 (ロ) 営業者並稼業慰安婦女ニ対スル保護取締

武官室
(イ)就業場所及家屋等ノ準備 (ロ)一般保健並検黴ニ関スル件
URLリンク(www.awf.or.jp)

319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:25:14.63 3NxO7sLB0
>>315
韓国人しか使わんよな
日本人は慰安婦としか言わん
ハルモニ()

320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:25:38.37 pkpZXn+N0
>>316
それも人による。
一貫してる人も多くいるんだが。

321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:25:57.75 rV9yvUMU0
>>308
戦時下で商売の許可を誰が与えられると思ってんだ、売春宿だけじゃなくそこらへんの商店も皆軍の許可

322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:26:02.87 AMWY6NeB0
マスゴミと野党は仕事しろよ徹底的に追及するべき問題だろ

323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:26:23.25 DbuPDN2wO
従軍慰安婦と強制連行の根拠が河野談話

で、今回は河野談話にメスが入った


大きな前進だぜー

324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:26:40.11 f44RLaKY0
安倍がどうこうじゃなく
外に敵をつくって国民の叩きのターゲットにして
政治の失敗や停滞をごまかすってのは古典的な手法
それをやるためには、まあ不仲な方がいいんだよね

325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:26:45.06 cnLnoRQw0
>>309
それは日本が先攻だって証明になってないよ

こればらした後、韓国も同意してるんだし、日本も踏襲するからほこを収めましょう
とはならないのかね
それが一番幸せだと思うんだけど

326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:26:47.82 DLQOU4Jb0
>>321
>>318のとおり、従軍慰安婦制度は軍の事業。

327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:26:52.16 8JKIoJTD0
そういや、今ってjim管理だよな?

328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:26:56.45 /RAEGY1v0
これを公表することで日本にどんなメリットがあるのかね

329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:27:04.32 VeohGg2hO
>>305
だよなぁ
宮澤喜一の墓でも暴いて屍に鞭でも打って罰するつもりなのかね
まるでシナチョンみたいなメンタリティーだよな、安倍一味って

330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:27:10.42 ZGtTobCM0
>>294
それ中国の話じゃん
当時日本で日本の法律が施行されてる朝鮮と同列にしたらいかんなぁ

331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:27:41.97 8JKIoJTD0
誤爆

332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:28:05.48 kGRv6x4Y0
>>323
メスが入ったが、手遅れだったのでそのまま閉じた

以上w

333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:28:52.24 5aFIf1X00
河野談話なんて完全自民の責任なのになぜか朝日や社民のせいにするネトウヨ

334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:29:28.30 rV9yvUMU0
>>332
そのまま閉じるかどうかは国民の判断

335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:29:29.68 ZGtTobCM0
>>318
そんなの軍が商売人にここで女郎屋やってくれと頼んだとか国も認めてるやん
なにドヤ顔してんだろうね

336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:30:04.50 DLQOU4Jb0
>>330
>>239のとおり、ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介公文書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。


■日本の当局者が朝鮮人女性誘拐に関与
----------------------------------
○戦中に中国・東南アジア地域の米軍で発行されていた「ラウンドアップ」という新聞の1944年11月30日付記事より

1942年の4月初め、日本の官憲が朝鮮の平壌近くの村に来た。彼らは、ポスターを貼ったり大会を開くなどして、
シンガポールの後方基地勤務で基地内の世話をしたり病院の手伝いをする挺身隊(原文では、"WAC" organizations )の募集を始めた。
4人はどうしてもお金が必要だったのでそれに応じたという。ある女の子は、父親が農民で、ひざを怪我してしまったので、
応募の際に貰った1,500円(米ドルで12ドル:原文)で、治療代を工面したという。そのような形で集められた18人の女の子の集団は、
同年6月にいよいよ朝鮮から南へと出港することとなった。
URLリンク(www16.atwiki.jp)

官憲と訳している箇所は原文では「Japanese political officers」
URLリンク(home.comcast.net)

この記事は・・・筆者と秦郁彦日本大学教授が閲覧している最中に、同教授が発見されたものである。
また、ワシントンの資料館で長期間独自に資料調査を進めていらっしゃる方善柱杏林大学教授も、既にこの資料を発見しておられ、
当地で面会した際にこの資料の存在について御教授頂いた。関係の方々、特に粘り強く資料閲覧を続けられ、快く資料の提供に応じて下さった秦教授には改めて感謝申し上げたい。
URLリンク(www16.atwiki.jp)

337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:30:04.80 AMWY6NeB0
朝日と毎日は徹底的に追及するべきだろ

338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/06/20 18:30:23.59 kGRv6x4Y0
>>328
支持層のアホウヨに
「ちゃんとやってますよー」というアピール

実際は談話をそのまま踏襲するし、まるで無意味だけど、
ネトウヨくらい知能が低いとこんなのにでも騙されるという・・・

日本にはもちろん、何のメリットもない


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