14/04/28 02:06:25.64 vBPyg27R0
>>785
残念
>一般向けの口座とその預金をネット銀行のシステムに移す(これで一般向けのシステム開発が不要になる)
これがまずいかない。
ネット銀行は大概システムをどっかのパッケージ(海外含む)を使うことで安く上げてるんだが、
それにあわせられてないからメガバン含め、多くの銀行のシステムがガラパゴってる。
これができるんだったもうほとんどの銀行移ってるわって話なんだわ
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:06:43.42 cs3pd1xZ0
IT系って激務だとかブラックだとか以上になんか馬鹿馬鹿しくて関わりたくないな
めちゃくちゃ金と時間をかけて糞を作るなんて…
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:07:31.59 pre3nVO80
>>790
ニュースサイトにヤバイって書かれてるって事は
内情はもうそのレベルをとっくに通り越してるって事だ
口座あったら今のうちの移し替えておくべきだな
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:07:34.96 tyRGF9Xk0
>>518
Mt，GOXの口座がみずほだったな。
関係あるのかな？
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:07:41.69 ZlNDijM80
>>788
それも含めて大差ないなって感じだなあ
むしろあまり話題には上がらないが
メーカー系ではない某Ｄ通とか財閥系とかのほうが
なんとなく壁みたいなものを持ってる人がいるなあぐらいで
社内でも完全にプロパーとそれ以外と分かれてたりする場所もあるし
Ｆなんかは机の並びとかでもプロジェクトごとだったりするし差別的な感じがしない
空気の通りがいい
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:08:03.99 4Hxe1Q8X0
>>768
元F開発として
学べるところもあるし、前向きにやりな
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:08:41.77 ZUs/SlQL0
>>789
実は名刺だけってな。 まあFでもどこでもそうだが、出来る人間が現場に来て血反吐吐いてる最中
事務所でくっそ遅くまで残業して事務処理してる人間が出世するんだからおかしな世界だよな
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:09:29.34 P6TipIJK0
>>785
むりむり
みずほの窓口行員数万人の教育コスト考えろ
業務停止するぞ
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:09:56.65 vBPyg27R0
事業でメインバンクとしてここ使ってるとか、一般で毎月カツカツになってるとかでなきゃ
使い続けてもそこまで問題にはならん。
リリースが伸びたりとかはまだまだ出てくるだろうけど
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:10:15.40 QksNPKyR0
>>796
どこと比べてどうのって訳じゃなくてSI業界全体の体質が、だろ
当然案件の多い会社は悪く言われやすいわな
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:10:21.16 ZlNDijM80
その事務作業をしてる人らも当然技術者として頑張っていた時代があるとなぜ想像できないのか……
ちゃんと飲み会とかで話してコミュニケーション鳥なよ
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:11:15.48 JauiL92C0
とりあえず現世に賽ノ河原完全再現プロジェクトということは分かった
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:12:26.36 jwIq7KNG0
>>782
金融、PG、案件で検索しろ
きっと、どこかの奴隷商が募集してる
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:12:29.38 biHvj+HA0
新入社員の頃に
仕事は顔の向きに注意しろとずっと怒られてたわ
お前どっち向いて仕事してんねん！と
部外者だが上手く行くことを祈ってる
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:12:33.94 0K5H8y0C0
冥王星おじさんは老害の気質があるな
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:12:35.97 VLrbX4p60
>>790
話聞く限り、お仕事中なんじゃね？
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:12:37.34 ZlNDijM80
>>801
実際に真に受けてクソクソいってる連中を見ると自分がいる現場との違いに愕然とするけれどね
まあ多分、半分はプロパーへの嫉妬混じり憂さ晴らし混じりだろうけれどさ２ｃｈだし
とりあえず蒲田新子安+大昔の厚木限定でいえばＦは特に嫌な人いなかったな
ぶっちゃけ電通だけは苦手だったが別に人としてその人らが悪いわけじゃねーし俺にあわなかっただけ
自分に合わない会社を叩くようにならないようにしないとな
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:12:41.95 Q79N1XtX0
>>768
F本社でもダメだけどFなんたらなら南無三
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:14:22.18 JqDGGylW0
不治痛の老害が湧いてるのか
さっさと死ねよ
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:15:12.73 oVpASZcL0
Fって異常に叩かれてるけど実際どうなのかね。２ちゃんで書き込んでる連中なんてどうせ零細ITのゴミプログラマだろ。
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:15:43.81 LmY2FDF/0
どんだけデスマーチ好きなの？
この無能大手連中どもは………
813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:15:56.75 u5WZ8UYI0
富士通のみずほSEは>>28が実態だよ、悪いけど
814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:15:59.22 ZUs/SlQL0
プロパーに飼い慣らされたFの外注が、F貶されてファビョってたのか
815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:16:17.41 0i2a7IdG0
>>792
普通預金の口座で銀行の独自性があるんだっけ？
あるにしてもなんとか率とかをパラメーターの設定値で持ってればいいだけじゃないの？
816:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:16:46.00 CaldVZzW0
>>811
消費者的にはアローズの不具合が大きいんじゃない
817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:16:59.68 Q79N1XtX0
>>811
FとNは冗談抜きでヤバイ
818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:17:41.86 ZlNDijM80
>>811
俺わりと詳しく書いてると思うんだが
体質としては体育会系
であるがゆえたまに乱暴な言動もなくはないがさっぱり後ひかず
仕事が楽とはいわないが経験を積める
若手社員さんも現場に出てるからなんだかんだ交流はできて壁が薄い
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:18:33.10 Ck5Diilu0
>>811
ブラック的な意味で叩かれ始めたのは
秋草の時代からだったかなあ
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:19:43.52 ZlNDijM80
まああとは
なんでもかんでもただ叩くだけで自分で改善しようとせず言い訳ばかりならべる無能のいうことと
論理的に考えろっていう俺のいうことのどっちか好きな方をえらべばいい
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:20:19.30 vBPyg27R0
>>815
普通預金はあんま変わらんだろうね。○○プランとかなんか変なのがあると即その部分スクラッチと考えていい。
で、そういうの昔からアホみたいにたくさんやってるから酷い状態
822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:21:21.33 aSSNRWRI0
>>819
業績悪化について問われて「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない」とか言い放った屑の事か！
823:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:21:58.54 4Hxe1Q8X0
>>819
秋草は勘違い野郎だから叩かれただけで、F不夜城は昔から
言われていること
824:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:22:22.13 ZlNDijM80
あとは大手なんかだとそれぞれ教育に使う技術資料的なものはネットでも見られなくもないから
そういうのを見て、資料はこういう感じで作る体質の会社なのかなーとか見られるかと
Ｆなんかは基本的にいきなり新人を外に出す体質はあるからその分資料なんかは充実しててわかりやすいと思うんだが
一般的な技術資料な？電算学校もあったし
スマホは酷いが 別にそれ以外はけなすほどでもないかと
825:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:22:37.12 z3NIOItz0
おう、既卒なんだがいけるか？これ
826:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:23:38.40 PcENoW/h0
174 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2013/03/18(月) 22:00:15.10
ウチの会社のみずほ対応SEの事業部って社内で類を見ないほど平均年齢が低いけどあんなんで大丈夫なんだろうか
特に次期システム対応のグループは大半が入社10年以内の人ばかり、よくあんなレベルの人たちを常駐とかさせてると寒心するレベル
よっぽどみずほ銀行から信頼されてるんだろうか
273 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 23:30:37.10
>>174
Fかな?
金融系、特にみずほ対応のSEは90年代入社の中堅どころがごっそり抜けてて00年代前半入社の若手も少ないから
メンバーの半数近い数の管理職、極々少数の中堅、少数の若手、若手未満のペーペーの大群という構成になっている
中堅どころがいないから若手へのノウハウ伝達さえ成立していないにも関わらず
対外的な体裁のために若手どころかペーペー達にまでシニアスペシャリストという社内資格を大盤振る舞い状態
Fのダメなところを濃縮したような部署だよ
シニアスペシャリストを大安売りしてるせいで昇級が他の部署よりかなり速いから社員的にはある意味優良部署だけど
274 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 00:42:32.75
要するに二階級特進か。
死ねということですよね。
わかります。
827:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:24:36.07 2tsljjPj0
>>813
28は同様な話知ってるわ、未だに同じ事やってんだな
まともな人員与えず指示もせず追い込む
運が悪いとか嫌われてると大した経験してないでそんな状況に置かれちゃったりするからな
定例では怒られるしどうすればいいかわからないし相談出来る相手もいない泣きつく相手もいない
ってほんと狂いそうになってた
この規模のプロジェクトでも失敗させたらマズいって思わないんだなぁ・・・
828:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:25:48.06 n0DvD0WC0
ジャップの人材不足は深刻だな
829:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:27:02.75 ZlNDijM80
>>825
いけると思うよ取引ある所なら
得にこぼらーさんでそこそこの技術者なら大歓迎されるはず
830:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:27:11.87 Qfx9g/Tf0
デスマーチが目に見えている、関わって死ぬか関わらずジリ貧で死ぬか
831:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:28:01.64 00FCA4t+0
ほこたて
人手不足のみずほ銀行 vs 30歳職歴無し無職
832:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:28:57.64 n0DvD0WC0
みずほってやくざに融資してた銀行？
833:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:28:59.96 zqhZ0jeV0
ホントに新人でもいいなんて実は思ってないじゃん
職業訓練校でプログラム勉強した友達が就職先なくて困ってるけど・・・
834:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:29:36.48 Ru6cQhR+0
>>827
>この規模のプロジェクトでも失敗させたらマズいって思わないんだなぁ・・・
結局社内政治しか考えてないからな
835:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:30:04.48 ZUs/SlQL0
>>833
まず人材派遣会社に登録します。
836:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:33:21.94 z3NIOItz0
>>829
化学専攻だから無理だな・・・・
837:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:34:12.25 jfBAFMWl0
みずほってスマホアプリすらまともに作れないヤバさなんだよな…
マジでヤバいんじゃないのか
838:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:34:13.29 A0Tddsj30
>>836
専攻とか技術とかマジで一切評価されない
コミュ力とやる気しか見られない
839:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:35:54.07 wW6VePnv0
IT産業は建築産業を参考にした時点で終わったんだ
どう考えても生産とか機械系の産業を参考にしなきゃならんだろ
840:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:36:09.31 wOmP2aI70
>>836
うちの会社は28とか29とかで情報専攻じゃなくても、伸びしろあるなら取るよ
他の会社もそんなもんだと思う
841:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:37:11.28 oRwOOfxX0
>>831
どっちも徒手だろ。
842:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:37:30.40 t33XJLS20
インフラは足りてるの？
ネットワーク屋だけど、参加したいな
843:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:37:45.00 z3NIOItz0
>>838 >>840
20前半、職歴なしなんだが・・・・
一応ラボがブラックだったおかげである程度免疫はある
844:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:37:56.72 N0D/bNAI0
SEとか銀行のシステムとかみずほ事情も
まったく何もわからない俺にこの問題わかりやすく教えてくだちゃい
845:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:38:12.01 wW6VePnv0
（内定の出てない15卒ですが、IT目指してもいい気がしてきた）
そんなに雇ってもらえるの……？
846:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:40:05.27 oRwOOfxX0
>>845
自分がコストセンターだということを認識できてるならええんじゃね？
結局そういうことを言われるんだし
847:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:40:27.17 IUaCVQw80
若者にはもっと健全な職場に行ってほしいなあ・・
絶望して別業界行っちゃう気がする
848:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:41:38.21 wW6VePnv0
>>846
内定が絶望的になったら、もうここの業界に行くわ……
プログラムは全く分からないけど……
849:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:42:37.96 2tsljjPj0
>>845
特派なら即受かると思うぞ
ただしワープア率も高いし地獄見る率も高い
850:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:43:51.29 A0Tddsj30
プログラミングが好きでこの業界で就活したけど
競技プログラミングの経験に食いついてくれたのはNTTデータ数理システムっていう
LispやHaskellとかを仕事で使ってるハッカー集団だけだった
あとは社員自体がプログラミングに全く興味なさげだった
851:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:44:44.45 vBPyg27R0
>>848
この業界でも5月以降はまともな企業ガンガン消えてくぞ。
悠長なこと言ってるとスレで言われてるような下層SEやらしか選べなくなる。
852:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:44:47.77 O4zyftdi0
>>848
可能なら、システムインテグレータの方じゃなくて情シス系を目指せ
システムを受注して作る側ではなく、システムを発注して作ってもらう側
もちろんそっちのが枠は少ないが、仕事は圧倒的に楽だから
853:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:47:16.64 2tsljjPj0
>>852
それは、ある程度の規模ある情シス部門だけ
854:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:48:43.43 zqhZ0jeV0
>>835
登録したって経験がない30代とか使ってくれるとこがねえんだよ
855:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:50:07.62 ZUs/SlQL0
ある程度規模ある情シス部門は採用総合職で、高学歴高コミュ力の奴らと戦わなきゃいけないし
規模無い所は情シスがそもそも無くて、総務・経理兼用の雑務係であることがしばしば
どちらにしろ5月に内々定の人間がITで楽に仕事できることはないから安心して。
856:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:51:08.52 naTGi8iQ0
>>852
プログラム組むのが楽しくてSIerに就職した8年前の自分をぶん殴ってやりたい
まぁ色んな経験をさせてもらってハード～ソフトまで一通りの知識は得たけども仕事は楽しくはないな
今はサーバーインフラ系とプロジェクト管理を勉強中、マルチプレーヤーじゃないとSIerじゃプロジェクト終わったらポイーされるからね
857:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:52:51.24 f8+vGKqz0
>>844
グダグダ度でいえば福島第一原発のシステム版かな
こっちは数年でケリがつきそうだが
858:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:53:04.73 RKAtfOyV0
>>704
そこまで自力でできる人間なら普通にほしいわ
859:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:56:03.19 +aLVStf+0
プログラミングが好きなんだけどどんな会社に行けば幸せになれる？
ただのコーダーにはなりたくない
860:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:56:25.51 oRwOOfxX0
>>856
どうしてもジェネラリストのプロマネにしか活路が無いからなｗ
861:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:57:01.75 ZUs/SlQL0
>>859
会社じゃ幸せになれないので、ニートになるか
大学のポスドクを目指しましょう
862:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:57:33.36 A0Tddsj30
>>859
クックパッド
863:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:57:47.91 biykbzdoO
安倍「IT業界が活気付いてきた。仕事が有り余っているようだ。まさにアベノミクス効果」
864:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 02:58:53.63 oVpASZcL0
>>850
んでどこに就職したんだ？まさかSIerか？
865:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:01:03.50 cPeW5Ttwi
>>453
本当にジャップのジャップたる所以が凝縮されてるよなwww
866:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:01:09.81 JfERDJY40
>>859
アメリカ行け。
日本だとWeb系企業ならマシかな。
867:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:04:40.86 LmY2FDF/0
>>28
宮台先生以下だな
中卒の俺でも基礎教養でTCP/IP程度はわきまえてるのに
最近の大手は牛のションベン並に下品だね
868:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:04:59.32 LM754FG50
一回これで痛い目見た方がいい
この国のIT業界の構造と労働環境の劣悪さは正されるべき
869:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:05:09.62 oVpASZcL0
プログラム好きなら自社のサービス／ソフトで稼いでるIT企業にいけ。
SIerはマジで土方の世界だからプログラマ好きには辛い。
870:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:07:32.95 hQ3t/cRw0
NTTデータの人に「仕様書とか要件定義ってどう作るんですかね」って相談された
「我々PGと単体を請け負ってるだけなんでよく分かんないです～、大変ですね～」ってアホアホオーラ全開で返した
しばらくしたら、要件定義できなかったらしく案件が頓挫してたw
871:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:08:24.94 tWTb89LX0
Day2より人集めてんの？
872:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:08:34.21 oRwOOfxX0
>>869
あぁーってことか？ｗ
873:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:08:58.30 0oipjJ9D0
最初に統合した時は、作りの新しいH制部分をベースにしたかったが
権力的なものなどからI制部分をベースとすることになり
それに合わせる作業であれこれひどいことおきたとかいっていたな
874:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:09:21.68 naTGi8iQ0
>>860
本当は管理のプロと技術のプロがいてちゃんとコミュニケーション取れていればジェネラリストなんてそんなに必要ないんだけどな
日本の会社はその辺の運用が苦手というか下手というか、管理側の権力が強すぎて上手く回らないと思うんだよね
875:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:09:29.00 LM754FG50
この国って労働市場に市場原理が全然ないな
その歪みがそのうち一気に炸裂するぞ
876:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:10:51.90 oRwOOfxX0
>>875
まだまだ我慢できるくらいの歪みだから一気にってことも近々にってこともないわな
877:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:11:10.12 tvKu5LKG0
大学の同期がデータに就職したんだが
お前らみたいのを纏めてるのか
大変そうだな
878:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:11:24.13 kdmTAP800
このために富士通は新人にCOBOLを仕込んでるんじゃなかったのか。
879:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:14:45.75 nWX8veO/0
移行しろっていうけどそっちのほうがよほど地獄じゃね？
880:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:14:47.61 geDY/fFk0
>>877
ITの知識、技術皆無で下請けに丸投げする能力しかもってない大卒が就職するのがデータだし
881:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:15:58.00 rTHILLxe0
基本情報でも取って派遣登録すればどっかが拾ってくれるぞ
オススメは絶対に出来ないが
882:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:16:13.06 N7x8PjO10
>>854
ハロワ行って、助成金狙いのブラックへ就職して、職歴ロンダしてこい
883:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:16:16.21 59utj5po0
もう誰かが死ぬためだけにやってるような案件だなコレ
884:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:17:21.90 geDY/fFk0
>>875
技術無視で無能の大卒を新卒って理由だけで採用する新卒一括採用なんて続けてるんだから当然
見えてる地雷を踏みにいくバカが高学歴ってだけで採用されてんだもん
885:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:17:39.27 HwJdFxRE0
データの下で働いたことが無いが、そんなにひどいのか？
今は証券系SIerの下で働いているが2次請けの立場にいるが、元請はある程度しっかり要件定義してくるぞ？
886:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:17:42.48 tvKu5LKG0
>>880
まあ文系卒だからそりゃそうだな
でも優秀だから多少は勉強してると思うんだけど
887:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:18:46.27 geDY/fFk0
>>881
それでも新卒でデータやNECに就職するよりかは将来性あるのが笑える
888:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:20:35.26 vBPyg27R0
データもNECも、コードのかけないPMになるために行くところだろ?
889:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:21:43.12 SQlzpsFe0
ま～たシステム障害が起こるのか
890:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:22:31.41 geDY/fFk0
>>886
うん、まったく勉強してないよ
多少はかじってるといっても高卒の派遣以下の知識しかない
SEに重要なのは技術力よりコミュ力！とかほざいてる業界だからね
笑うしかないマジで
役所から仕事取ってくるコミュ力持ってる元受が
コード書けない下請けの初心者に丸投げして仕様書作って人月でさらに下請けに丸投げ
891:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:23:49.06 on2JD67Ui
みずほヤバイよ
一回関わったけど二度と関わりたくない
１人で2人月もらってもやだ
892:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:23:54.09 rROp4RAd0
>>626
明日月まで行けないお前に言われたくない。
893:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:25:41.59 n0mwAmm/0
メガバンク3行揃ってネット取引画面が使いづらいことこの上ない
設計してるゴミも承認してるゴミも全員首にしろ
894:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:25:50.32 geDY/fFk0
>>867
身や大の何が間違ってるのかいまだに説明できない情弱ばっかなんだよなあ
コイツも含めて
895:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:28:57.85 geDY/fFk0
>>626
何がヤバいってコードも書けない情弱が高学歴ってだけで大企業に採用されて
情弱によって構成された大企業が下請けに丸投げして
その下請けがさらに下請けに丸投げにするって構造に決まってんじゃん
理解不能なクソみたいな仕様書を理解不能にこなす肉体労働をこなすのが最低賃金で働くバイトって構造になってるしな
896:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:29:18.29 CQpF3BVd0
無責任徹すれば拘束時間が長いだけのおいしい案件だろ
とりっぱぐれねえし
897:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:30:25.23 geDY/fFk0
>>893
ゴミが仕様を決めてもゴミを解雇できないってのが
新卒一括採用と終身雇用の中世ジャップ市場だからな
社会主義丸出しの中世国家で競争社会・資本主義なんて無理だった
898:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:36:31.96 LM754FG50
てかユー子に就職しようと思ってるんだけどどうよ？
899:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:40:09.26 s4ade7Gd0
>>827
青い銀行担当の方は大変だな
俺はD通と一緒に赤い銀行担当なので、幸運にも>>1ほど酷い状況になったことはない
900:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:47:32.30 vBPyg27R0
ユー子は会社によって違いすぎるから社名出さんとなんとも
共通してることとしては、会社ごと売り飛ばされる可能性高めということくらい
901:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:49:02.04 I+vLFhhJ0
お前ら大変そうだな
規模は小さいがワンストップでよかったわ
あとは給料さえ良ければ・・・
902:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:50:07.25 v0ldL8T/0
>>885
野村か
能力は高そうだからな
903:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:54:47.15 LmY2FDF/0
>>894
全部盗聴器の件まで探して読んでる宮台信者か？
Macアドレスも変えられてプロキシーもかけられるのに中古PCである必要性は？
904:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:55:14.78 vMyviWtR0
貯金おろしておいたほうがいいかな？
905:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 03:58:40.88 vBPyg27R0
>>904
何か起こり得るのは新システムに切り替えてから。なんで2017年になるまでは大丈夫。
906:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:02:44.30 P29U+Ogg0
金融部門の同期はこれやってるのかな
金融部門だけ社内の仮眠室利用率が半端ない
907:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:03:12.84 X5tSOWqk0
効いてる効いてるｗ
908:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:04:27.81 kdmTAP800
ユニシス案件だと聞いて行ったらユニアデックスだった時の苛立ち。
909:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:06:17.14 2tsljjPj0
>>888
PMはちゃんとマネージメント学んでればコーディング能力は不要だけどね
つかデータとかは営業レベルでパッケージ売りメインでプロジェクト参加なんてなくね？
910:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:06:29.50 syTAbUhF0
下請けに丸投げなんだろどうせ？
最終的な賃金は親が出した額の三分の一とかで、中間の企業は責任とりませーんで逃げる
そりゃグーグルやアップル、マイクロソフト、IBMみたいな企業生まれんわな
んでもってクソソフトも量産するわな
ドカタに対してもそうだが、基礎構築する人を軽視しまくってる
一回でもいいから、自分の所の暇な人事をこき使って直接雇ってやれや
中途採用枠広げるとかもあるだろ、月100万なら中堅から出来る奴が大量に来るわ
911:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:08:37.96 U3cfbnyX0
情報系の就職はメガバンクが狙い目って話だね
他の企業だと10年後は潰れて失業する可能性あるし
912:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:20:01.53 ICqIegQn0
名前とロゴカラーで選んでたけど
ぶっちゃけみずほって大手の中で一番糞な銀行だよな
メンテ多すぎ
913:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:26:27.08 Paor27bI0
金融って
銀行(業務たいへんでIT技術力ほぼなし)
↓
SIer(案件規模でかいから管理しかやらない)
↓
ベンダー(時代遅れ技術で要求は高い案件で旨味ない)
っていう誰も勝利しない悪循環だからな
本来なら銀行がベンダーと会話して責任も追うくらいの
技術持つべきだろうけど
914:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:28:28.55 Z6nv6EA80
>>910
>そりゃグーグルやアップル、マイクロソフト、IBMみたいな企業生まれんわな
その挙げた会社もシステムには責任取らないけど
915:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:30:03.71 LM754FG50
>>900
NNTだから決まってるわけじゃないんだが、傾向とか気にすべき点とか教えてもらえるとありがたい
出来ることなら上流がいいがどこの会社も上から下まで一貫してやってるとか言うからIT土方やらなくていいところを知りたい
銀行系はキツそうだから、生保損保製造業(ベンダー子会社ではない)の子会社見てるがどうなのか
916:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:32:49.47 LM754FG50
あと、内販ばっかりのところって転職の際に技術の汎用性あるのか気になる
技術もほしいし楽もしたい
917:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:33:05.32 JVBkOIzb0
この案件終了したらコボラーしんでしまうん？
それとも終わらないからコボラー安泰なん？
918:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 04:34:08.44 ZyIFXcAY0
合体事故上等の糞システムの改修なんかいいからさっさとロト7ネットで買えるようにして下さい
919:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 05:29:03.02 EXqIF01t0
金融系SEは給料あがるんか？
920:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 05:32:16.40 dqXEZF560
スルガとIBMだっけ？
あれの結果みたら余計手を出したくないよな
921:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 05:32:44.83 yQRUyHkG0
みずほ未だに中ガッタガタだからな
SE集めろ云々以前にいい加減システム統合しろよって話
922:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 05:34:01.38 94ZmHxew0
今まで募集事項に即戦力募集、経験のみ可とか馬鹿な条件で雇ってたからだろ
ちょっと考えれば新人が育たなくてこうなる事は目に見えてたのに
で今度は困って責任感のないやつ雇う羽目になって深刻なバグ起こして会社に不利益起こす流れ
923:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 05:40:28.45 bP+p3bDx0
>>127
じわじわくる
924:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 05:45:15.34 CyBDiW3W0
何次まで下請けいるのかわからんけど伝言ゲーム状態で
進むものも進まなくなってるんじゃねぇの？
おまけに上でユーザが権力もちすぎだって言ってる人がいたが
それだったらなおさら進捗しねぇだろうな
925:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 05:55:22.25 QYhFPyM+0
MHIRを解散させない限り失敗するのは間違いなし
926:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 06:04:22.06 qRX/4Sou0
一回焼畑やったら他の場所に移らないといけないよ
オフショアがんばれよ
927:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 06:09:16.75 AJsG2odX0
銀行のシステムを外部委託とかありえないような
928:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 06:10:30.92 qRX/4Sou0
じゃあ集まらなくてもしょうがないな
929:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 06:12:35.13 iErpyJuX0
もうだめぽでひいひい言ってたクソガキが
いまやプロジェクトマネージャですよ
世も松というやつです
930:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 06:13:08.70 8eNMeutn0
４０歳無職の俺でも就職できるのか
ＢＡＳＩＣならかじったことある
ビジュアルじゃないやつ
931:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 06:45:00.36 rojUssJw0
大学出たばかりの新人がまともなコードなんて書けるとは思えないんだが、二、三ヶ月したらゴリゴリ書けるようになってるの？
932:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 06:46:46.13 K1xX/Chc0
>>931
ならないよ
933:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 06:57:45.03 BwFcZmVW0
1970年代に第二次システムを構築した連中がいつまでも口出ししてんだろ
口を出すんなら要件も当時の規模に抑えろよ
システムも一切オープン化するんじゃねーぞ
メインフレーム一本でやれ
934:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:03:40.61 RLS7OXP50
鹿児島吉野町付近の通行人殺す
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
935:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:08:47.43 CyBDiW3W0
まぁ、社内政治のために>>127じゃぁどう考えても上手くいくわけねぇわ・・・
Javaでとか書いてあるけど、当然フレームワーク使うんだろ
整合性どうやってとるんだってなるわな
936:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:09:26.31 RLS7OXP50
鹿児島吉野町付近の通行人殺す
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
937:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:09:56.80 x+Ibt0da0
パートのおばちゃんがexcelでやってるようなことをやるだけだからな、業務系なんて
責任の重大さだけ極端に重くなる
938:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:13:45.70 cweT16fx0
>>41
派遣ならともかくＦの子会社の部長がやったから大丈夫
939:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:14:28.65 BwFcZmVW0
>>935
フレームワークったってオープンソースをそのまま使うならまだしも、
各社で「差別化」のための改悪をしてあって手の付けようがない
オープンソースコミュニティほどの技術力もないくせに余計なことだけしている
940:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:31:12.60 gdz/jdeL0
>>920
あれはまさに「海外パッケージで安くあげるよ→うまくいくはずなかったよ」のパターン
941:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:31:46.13 PIjr/4jE0
ラムダ式は使うの？
942:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:35:54.34 XFpsYJHw0
>>914
> その挙げた会社もシステムには責任取らないけど
IBMはそれこそ「ゆりかごから墓場まで」言われたぐらいだから、
出すもの出せばちゃんと責任取る。
マイクロソフトは基本コンシューマ相手だが、それでもXPをこの前まで引っ張り続けたぐらいだし
「追加料金払うならサポート続けるぞ」みたいなことも打ち出してるだけマシ。
責任取らないのはアップルとグーグル。
943:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:40:39.63 KeZay6yZ0
特許システムもまだアカンとちゃうんだっけ？まともなシステム構築できる企業って日本にないの？
944:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:43:17.79 CZe1irEW0
>>205
もう下手につつくよりそのまま維持したほうがいいんじゃないか
東海リニアのほうが左記に出来そうだなw
945:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:43:39.20 h6HOr1JS0
>>935
他のOSに移植もしないのにJavaで作る意味ってなんなんだろうな
Erlang とかの方が良さそう
946:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:48:15.08 BwFcZmVW0
>>943
ない
発注元→元請け→下請け→孫請け
の中で一番技術力のあるのが通常孫請け ITドカタと蔑まれる階層
ただしその技術力は微視的なもので大きなシステムのアーキテクチャを見通せるわけではない
アーキテクチャを見通せる人材はどこにいるかというと日本にはいない
海外のコンピュータサイエンス在学中の学生が主に新しいアーキテクチャでシステムを作り起業する
その成果はオープンソース化されるので次に技術が集まっているのはオープンソースコミュニティ
これは主に技術の話だが、業務をまともに仕様化できる発注元も把握できる元請けもいない
947:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:48:33.67 z8aGoNWU0
はやく宝くじの不正がバレないかな
948:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:49:13.33 EG4kawzt0
コードどころかシステムまでスパゲッティかｗ
どうしてこんなになるまで放っておいたんだAA使いたくなるね
949:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:50:49.56 1Bcx3rJC0
いやもうソニー銀行のシステムコピらせてもらえよ。
950:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 07:59:45.86 C4dxj4zy0
業界内ではやばいやばい言われてたろうきんの統合もなんだかんだ致命的なトラブルはなかったし大丈夫だろうたぶん
951:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 08:05:01.10 RLS7OXP50
鹿児島吉野町付近の通行人殺す★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
952:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 08:20:00.20 WPdUky710
>>946
孫請けにしかもの作れる人は居なかったり
953:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 08:20:36.70 mb13e5YJi
>>5
もう使ってる
日本語ほとんど話せないのもいる
954:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 08:27:32.52 qRX/4Sou0
上は絵の描けないアニメ監督みたいなもんだな
955:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 08:27:34.97 ZV7+wEEn0
どうせCOBOLだろ？
日銀は証券関係を刷新化してるらしいのでそっちもあるから開発者が足らないのでは？
みずほ自体のシステム更改などやってる暇はないはず
956:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 08:50:57.29 Mm6F6gfN0
結局富士通にしかできないから発注したんだろ
ゴミコーダども悔しかったら自分で受注してみたら？
957:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 08:54:26.01 uNFSUEd60
なるほど、情報系学生だけど銀行に就職ってのもありか。言われてみりゃ分散トランザクションとかもろ銀行のためだもんな。
958:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 08:55:10.73 ZV7+wEEn0
デー子はただの人材派遣会社だしねえ
959:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 08:55:22.91 d4MRLS9o0
どうせ元銀行間の派閥争いでこの仕様はこっちの銀行に合わせろの綱引きで
まともに仕様策定もできないありさまなんだろ
960:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 08:58:21.29 iNf9jkGd0
>>78
友人が別の都市銀行のPMだけど、社内政治しかできない年寄りのクズが自分側の腐ったシステムをネジ込もうとウザいつってたな。
現場レベルは確執なくて効率良く行きましょうつってんのに。
961:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:02:12.14 4WDkd6JO0
どうせ、中心人物が失踪か自殺したんで、ソース追えなくなったんだろ。
もう完全に手詰まりだよ。
タクラマカン砂漠に指輪を投げ捨てたんだ。
人海でどうにかなる代物じゃない。拾えたら奇蹟。
962:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:03:31.61 3sU1F77w0
>>946
＞一番技術力のあるのが通常孫請け
やや不正確だな
正しくは「技術力を持っているのは孫受けのみで他はただの人材派遣会社」
963:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:04:32.24 ZV7+wEEn0
キーマン1人居なくなったら終わるね
うちのところは世代交代は問題になって来てるね
964:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:05:07.86 BjeLMiGJ0
言語なに？
965:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:06:29.98 CH2YZlMF0
>>964
COBOLをJavaにしたいらしい
966:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:10:15.64 3J/L998i0
>>937
はぁ。。。
無知すぎてなんもいえん
967:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:10:29.52 7oSwW6Ba0
これってSEをそろえれば改善する話じゃなくて上の連中がごっそり死んでくれないと始まらない話なんだろ
968:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:10:59.57 /YsUmNMO0
COBOLからJAVA？どうせまともな仕様書なんて無くてコード解析してJAVAに書き起こせって感じなんでしょ？
やりたくねー
969:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:12:27.61 CH2YZlMF0
どういうシステム作りたいのか決まってないのに発注してしかもそれを請けたという時点で間違ってる気がしないでもない
970:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:14:12.27 3sU1F77w0
>>969
どういうシステムを作りたいかをまとめるっていう作業から外注するのが常やね
971:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:16:54.94 BwFcZmVW0
>>968
自動変換ツールを使っているはず
COBOLはまともなコンパイラがないし技術者も先細りだからというんだが
Javaの特長はすべて消える
972:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:21:17.79 +lnqngLN0
>>967
金を出して人を集めたら出来ると考えてる無能が多いからな
穴掘りじゃねーからｗｗｗ
973:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/04/28 09:21:49.96 dCh2tRKn0
>>971
無駄な上に
仕様わかる人居なくなりそうだな