07/07/26 15:12:55 seqd5Ail
869 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 00:00:47 ID:Qnu8XwKG
朝日読んだけど、普通にキンモー☆な姉弟だな。
まさに「この顔にピンと来たら１１０番」
証拠物件としてスキャナで取り込んだけどさｗ
880 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:29:58 ID:2GXBr9XW
>>871
これで良いんか？
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
DLｷｰ：agi
3:Appellation Nanashi Controlee
07/07/26 15:24:50 +NeMpPBV
>>1スレ立て乙です！激しくGJ！
前スレでも、ラストで「次スレいらねー」が必死で埋めてたねｗ
「田崎にこきおろされた」説があったりいろいろだけど、ここの住人からすれば
「わざわざ芋掘りをするまでも無い～もはやどうでもいい」扱いｗ
自分としては、↓この話題は気になるところだが。
900 名前：Appellation Nanashi Controlee 投稿日：2007/07/09(月) 11:51:25 /XMWzcg5
写真を見て驚いた。
その姉はデュ・ヴァンの生徒だね。
しかも受講している講座は・・・
Hさんは正体を知っているのだろうか？
4:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 01:39:21 r51ShkgQ
>>1 乙です。
関連サイトにasahi.comのコラム追加した方がいいのでは？
5:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 03:33:28 50RnjUkt
これか。存在すらしらんかったわ。くだらねーことばっかりかいてるな・・・
神の雫作者のノムリエ日記
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
6:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 08:21:50 3C4La91G
>５
俺は一部分だけ共感するところがあったな
ノムリエ日記より引用
某ソムリエ氏がモン・ペラを飲んで「旨い！５大シャトーでしょ？」
と叫んだ。これにはさすがに驚き、姉弟で顔を見合わせてしまったが……。
引用終わり
確かに驚くわなｗ
どんなソムリエと付き合ってるんだｗｗｗ
7:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 10:06:01 eGRi6OXU
ってか、５大シャトーでひとくくりにするソムリエってどんだけ～
旨いと思ったら白ワインでも「旨い！５大シャトーでしょ？」って言いそうだな。
8:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 10:07:25 YoyQBEYn
久しぶりに驚いた。ヴィンテージシャンパーニュをセラーで長期間ねかせる話。
生産者がこれみたら多分耳から血を流すな。
9:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 10:15:33 YoyQBEYn
しかしモンペラのわっかりやすくあまあまで単調な味と五大シャトーのどれと混同できるのか謎。飲まなくても色と香りだけで違うのはわかると思うのだが。
しかも五大シャトーってねえ、全部個性があんだけ違うのにねえ。
あまりに勉強不足なソムリエだ。残念ながらそういうひとが多いけど。
10:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 11:32:34 KvpBiex1
評価低いみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.wineaccess.com)
ワインスペクターたったの８１点
11:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 12:08:43 jlShdcxs
>>8
何が驚きなのか分からんが、良作年のシャンパーニュをセラーで寝かせて
飲むのは普通だろ。セラー持ってないのなら無理だろうが。
12:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 13:25:55 50RnjUkt
ソムリエ試験ってバカでもとおるのか
13:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 15:31:10 YoyQBEYn
ええとね、シャンパンメーカーの公式見解はヴィンテージシャンパンはメーカーが作ったその時は相応しい飲み頃である、と。
数年は問題は大きくないがそれ以上は好ましくない。この原則を守るため、例えば古いヴィンテージシャンパンはリリースするその時どきにストックワインからその都度シャンパンを作って市場に送り出している。
だそうですよ。大手シャンパンメーカーのアジアブロック営業担当者と生産者から直接聞きました。
他のメーカーも同じ立場とも言っていた。
もちろん、個人の好みもあるけどメジャー青年誌にのっけるには方手落ちじゃないかな？
14:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 16:21:54 xyMsYz88
>>13
いやいやそんな大手シャンパンメーカーのセールストークに
流されるくらいならアギはもっとバカにされるだろうｗ
99ドンペリや95クリュッグが今飲んでウマイか？
15:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 16:52:46 7O/rZRIt
>>8
そもそも、その内容はホリケンコラムの完全なパクリだろ。
URLﾘﾝｸ(www.wine.or.jp)
16:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 17:30:20 eGRi6OXU
>>14に激しく同意
>>13はどんどん消費させて売上を伸ばしたいメーカーの売り口上にコロっと騙されてる。
17:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 17:53:39 2n5OBwBA
意見が分かれる問題だから、これまでの間抜けなミスと同列には扱えないな
18:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 18:21:39 jlShdcxs
お前らが熟成シャンパーニュの妙を知らないど素人であることは良く分かった。
糞ワイン漫画にクダ巻いてるのがお似合いですな。
19:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 18:32:56 eGRi6OXU
>>18
お前がいうど素人は>>8＝>>13だけだろ。
お前らとか言ってんじゃないよ。
そして、そんなことで鬼の首を取ったかのように勝ち誇ってんじゃないよ。
あぎさんよぉ。
20:Appellation Nanashi Controlee
07/07/27 20:09:16 XmXsf+Fn
483 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/05/08(火) 02:43:30 ID:i4pjxJHS
コアントロー会長は、コニャックのレミー・マルタンとリキュールのコアント
ローを製造するルノー・コアントローグループの跡取り。そんな同氏に、韓国料
理にはどんなワインが合うのかを聞いてみた。 「韓国料理は香りが強いので、
ワインも日光の強い地域、例えばカリフォルニア、豪州、チリ、アルゼンチン産
がよく合う」
484 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/05/08(火) 09:54:23 ID:FASO7bXy
婉曲な言い方してるんだな
「朝鮮猿の餌に合わせて良いフランスワインなどない！ﾁｮﾝはチリワインでも飲んでろpgr」
が本音
21:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 00:35:21 HHQvSQ3Y
>評価低いみたいだね
>URLﾘﾝｸ(www.wineaccess.com)
>ワインスペクターたったの８１点
いつも思うんだけど スペクテーターじゃないの？
David Spector デーブスペクター
Win Spectator
22:14
07/07/28 02:24:22 ELG0FSLX
>>18
まったくその通り。
>>19
だいじょうぶ。
アギはもっとバカだから。何もワインのこと分かってないから。
分かってたとしても仕事でそれを出す勇気も無いから。
ほんとバカだから。
23:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 02:46:17 5EBdIU+z
なあ、主人公より先に使徒をあててしまうってことやらないか？
そうされたら作者面目丸つぶれで悔しがるぞ
24:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 04:05:46 NNwK1iJ8
>>23
あのな～、使途なんか
この初心者姉弟の偏見と思い込みとこじつけの産物なんだから
まともに考えること自体無意味だってことがわからない？
面目って何ｗ
>>9
遅レスだが、
モンペラって、ボルドーの生産者がニューワールド風に作ってみましたって
だけのものだよな
アレだったらコスのグレの方が数段上だと思う。
作者は朝日のコラムで自分でも書いてるように
ニューワールドにはまったく無知らしいから、
こいつらだったらガロのターニングリーフでも感動するんじゃないかｗ
25:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 04:19:50 iYB2xQT5
ﾊﾟｰｶｰ好評価で安価なﾜｲﾝだったらﾄﾙﾌﾞﾚｯｸのほうが旨いな
2000円ぐらいしかしないし
26:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 12:30:17 zlIjmOtV
>>24
同意。いわゆるパーティー向けワインだね。単調ですぐに飽きる。
一人で一本空けたらさぞかし苦行になるかと思われ。
27:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 13:13:18 zlIjmOtV
>>18
ど素人はどっちなんだか？
例えば78ヴィンテージシャンパンなんかは初リリースものをセラーで寝かせてから飲んでるのか？おじいちゃんなのか？
どのシャンパンをセラーで何年間寝かして飲んでいるのか教えて欲しい。
最終的には好みだってのは当然にしてもね。
ちなみに若いクリュグは自分は飲まないけどね。そこは同意。
28:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 16:00:30 HHQvSQ3Y
>ど素人はどっちなんだか？
>例えば78ヴィンテージシャンパンなんかは初リリースものをセラーで寝かせてから飲んでるのか？おじいちゃんなのか？
レストランで飲むとか店のセラーで寝かせてあったものを
買うと言う選択肢は無いらしいなｗ
29:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 17:06:03 zlIjmOtV
話が噛み合わないなW
つまりレストランで30年寝かしたシャンパンはoKでいいのかな？
それならそれで理解するよ。
30:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 18:38:19 pcjoAx69
このおばさん、火曜日の入門者コースにいるよね。
31:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 19:13:02 wtYp3+8y
>>30
だから、外見だけならこーゆー女性はいくらでも居るだろうという話。
本当にかみ合ってないよな
32:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 22:29:49 CIpW2w/8
'82のサロンを地下カーヴで寝かせてますが、何か？
33:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 22:43:44 lyQrWHhP
>>30
直接「亜樹ですか？」と訊けば良いのでは？
「サイン欲しいの？」と返されたら「ｲﾗﾈ」と即答するがよろし。
34:Appellation Nanashi Controlee
07/07/28 22:59:37 zlIjmOtV
>>33
｢サイン欲しいの？｣と返されたら『ソムリエ』の方を出すっていう手も。
35:Appellation Nanashi Controlee
07/07/29 00:12:59 Cirjs6Da
>>27
今ある78のシャンパンが全て最近デゴルジュしたもんだと思ってんの?
普通に考えて当時出荷されたものが何処かで瓶熟成され市場に出てるんでない？
蔵出しでもデゴルジュしてから出荷する所の方が少ないと思うが。
泡が弱まりマロングラッセみたいな複雑味が出てきたのを
好みじゃないって言うんだったらかみ合わない話なんだが。
36:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:47:49 xlgnegpq
>>35
自分は熟成シャンパンは好きだしあなたの言うその複雑性も大好きだ。
で、その熟成シャンパンの複雑性は泡が淡くなったから生まれるっていう単純な話でもないでしょ？
インポーターや中卸しは敢えて売らずに熟成させてるのか？ほとんどはデッドストックに近い状況なんじゃないのか？
だからメーカーは先に述べた見解を提示して示してるんだよ。
そもそも自分の問題提起は、個人の好みも大事だけどメーカーの見解も注釈しないのは片手落ちじゃないのか？公平さにかけるんじゃないのか？って話だったんだよ。
話の骨子は理解してもらえた？
37:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:04:33 4xuRB5SC
ごちゃごちゃして判りにくい書き方だなぁ。
38:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:07:04 1GKjO8yn
ワインなんていう嗜好品に関して公平さってなんだよ･･･
大手メーカーの見解なんかを検証もせずにそのまんま掲載する方が罪だよ
39:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:04:07 wsI9xw4m
パーカーポイントの公平さってのは、メーカーの見解もへったくれもなく、第三者（メーカーを含めて）徹頭徹尾
パーカーの主観であるという一点において公平であることに意味があるんじゃないのか？
評者の主観に寄ることと、公平であることとは矛楯も競合もしないと思うんだが。
40:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:44:54 qdkNWifH
>>36
＞個人の好みも大事だけどメーカーの見解も注釈しないのは片手落ちじゃないのか？公平さにかけるんじゃないのか？って話だったんだよ。
これについては全くその通りだと思うよ。
ただヴィンテージシャンパンが出荷時が飲み頃みたいな話は
もうはるか昔の常識であって今じゃ通用しないと思うが。
ワイン業界の中でもマーケティングにバカスカお金を使う
大手メゾンの見解は自分に都合の良い様にしか聞こえない。
10年経たないとリリースされなかったドンペリの最新ヴィンテージは99だ。
シャンパン市場は拡大してるのに畑は増えない。
どうやったら供給が追い付く？
これから先、大手メゾンはますます信用できなくなると思うぞ。
いい加減スレ違いなんで止めとく。
41:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:39:19 uurnEm+x
13＝36は単に理論を後付けしてるだけ。
と言うか、うっかり大手シャンパンメーカーのセールストークに乗ってしまい
こっ恥ずかしい思いをした13＝36が、そもそも論点は違う生んだと必死に弁解。
政治家の失言弁解よりかっこ悪い。
そうだ選挙に行こう。
42:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:29:13 xlgnegpq
これを見て失敗するひとがいると嫌だから最後にもう一回。
リリースして三十年たったシャンパンの状態を生産者はベストとは思っていない。
三十年熟成シャンパンは結構高額だから買うときはそのシャンパンがいつ税関を通ったか、蔵出しかどうか確認することをオススメする。
問題ないとホントに思ってるひとは好きにどうぞ。
40の懸念は自分も同意。ただドンペリのそれは原則で10年未満のリリースは過去に結構あるよ。まあ枝葉末節な話だけど。
43:Appellation Nanashi Controlee
07/07/29 17:48:07 XrHe91gN
責任ある大手は検証してるが、小さいところは適当なことを言ってるだけ。
間違った発言を指摘されても、そんなこと言ったけ？で済ます。
味のバラツキも多いよ。
44:Appellation Nanashi Controlee
07/07/29 17:58:48 XrHe91gN
続けてすまん。
本当に怖いのは最悪なワイン造ってる大手より、
最悪なワインを造っている小さい造り手の方が多いってこと。
今まで無視されてきたが、供給が追いつかなくなったら、
インポーターがこういったダメな小さなところまで引っ張ってきて、氾濫すること。
虫が入ってたり、知らずに禁止されたものを使ってたり。怖いよ。
45:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:56:15 bVLzR1wL
>42
であなたは生産者なのか？
個人の好みだし、泡も果実味も強いのが好きな人が
いてもいいんじゃない？
個人的にはリリースされて少しこなれて来た頃のが
好きだけどね
46:Appellation Nanashi Controlee
07/07/29 21:58:12 dlt28hhr
もういいよスレ違い。
スパーリングワイン、シャンパンスレでやってくれ。
47:この辺りのレスを流したいんだろｗ
07/07/29 22:26:25 tyZR4Y/S
2 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 15:12:55 ID:seqd5Ail
869 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 00:00:47 ID:Qnu8XwKG
朝日読んだけど、普通にキンモー☆な姉弟だな。
まさに「この顔にピンと来たら１１０番」
証拠物件としてスキャナで取り込んだけどさｗ
880 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:29:58 ID:2GXBr9XW
>>871
これで良いんか？
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
DLｷｰ：agi
30 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 18:38:19 ID:pcjoAx69
このおばさん、火曜日の入門者コースにいるよね。
15 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2007/07/27(金) 16:52:46 ID:7O/rZRIt
>>8
そもそも、その内容はホリケンコラムの完全なパクリだろ。
URLﾘﾝｸ(www.wine.or.jp)
48:40
07/07/29 23:56:30 qdkNWifH0
まだやってたのかｗ
責任感じるから誘導してやるよ。
スパークリングワインシャンパン2杯目
ｽﾚﾘﾝｸ(wine板)l50
あと神の雫はあまりにもサイコになり過ぎてｸｿﾂﾏﾝﾈ
もっとワインの楽しみ方を提案してくれれば嬉しいのにね。
49:Appellation Nanashi Controlee
07/07/30 05:00:34 3CDHuG6J
あえて頭悪く反論するなら、飲みたいときが飲みごろだと俺は考える。
閉じまくっていたり、ダレきっているのを飲むのも、また一つの趣だよ。
まあ、そんなときでも生産者の考える飲みごろを頭の片隅にとどめる位はするけどね。
50:Appellation Nanashi Controlee
07/08/02 13:50:29 NpOIt4R/
とうとうご都合主義を言い訳するようになったか・・・。
シンクロニティって、なんだよｗ
51:Appellation Nanashi Controlee
07/08/02 14:32:26 rRSk9Ezp
キバヤシさん！
52:Appellation Nanashi Controlee
07/08/02 17:29:18 w5/qYHTX
電波作家としての本領を発揮してきたなｗ
53:Appellation Nanashi Controlee
07/08/02 21:23:19 F2RJMW7h
酵母生きてる？
54:Appellation Nanashi Controlee
07/08/03 07:40:47 SG336STU
フィルターしていないワインではたまに酵母が
生きていたりする。 そうすると、瓶内2次発酵が
おこり、ワインは発泡してしまう。 つまり劣化ワイン。
ただし、温度管理が適切であればまずは問題なし。
モーツァルトをかけても発泡したりはしない。
すべてのワインの酵母が生きているわけではない。
55:Appellation Nanashi Controlee
07/08/03 08:35:19 AuK5OPX+
つフジッコ『クラノオト』
酵母が生きてる微発泡甘口ワイン。
飲み口がいいので女を酔わせたい時におすすめ。
56:Appellation Nanashi Controlee
07/08/03 16:20:01 ia3HQhCG
どうせ「音波の波動でワインの分子構造が！？」とかいうＭＭＲ理論だろ
57:Appellation Nanashi Controlee
07/08/03 16:52:36 ImzMuWzi
非科学的な話大好きだねえ
58:Appellation Nanashi Controlee
07/08/06 13:27:58 lTmFjSMp
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ブショネか、そうでない場合の劣化かぐらい気付けよ。
59:Appellation Nanashi Controlee
07/08/06 15:17:46 AA5fBMw/
酒元に酒振る舞われてるのに吐き出すのか
失礼なやつらだなあ
60:Appellation Nanashi Controlee
07/08/06 17:33:44 fxqoEthc
>>58-59
何だか知らないけどとにかく陰謀なんですよ！キバヤシさん！！
61:Appellation Nanashi Controlee
07/08/07 01:33:05 VW53ZyET
>>59
いや、それは失礼でも何でもない。
62:Appellation Nanashi Controlee
07/08/12 07:26:35 8EyHiU54
漫画が休みだとこのスレ、伸びんな。
63:Appellation Nanashi Controlee
07/08/12 15:22:42 ZcOKXlGp
もはや休刊以前に、この漫画が終わってるんだろうなぁ。
１２使途自体、神咲豊多香の人生を邂逅するだけのオナニーワインらしいし、
個人の思い出（しかも架空の…）では批判もされないだろうが、共感も呼ばないだろう。
作者の無知や粗を突付く楽しみも、間違いも恒常化してそれでいて肝心な部分を
ガンダムやオカルトに逃げ始めていて、まともな大人なら突っ込む気にすらならない。
あとは商業的価値だけだが、時期を区切った為2004年以降のワインを出せないのが致命的。
そろそろ在庫も一巡し、業者からも見放されそう。
最後の望みの海外も、本場フランスは勿論のこと。
韓国編では、韓国料理自体のワインとの相性をを全否定した為、
（韓国の料理はイタリアの安ワインにしか合わない…しかもそれすら無理が有り過ぎ）
では、まともな読み手なら嫌遠するだろう。
もはや原作のバトンタッチか、年内の打ち切り濃厚に一票。
64:Appellation Nanashi Controlee
07/08/12 16:05:42 ZPSorich
使徒は有名ドコロのド級ビンテージにして、タイアップ系はしれっとその場その場で業者お奨め（２００５だろうが２００６だろうが）を出してくるような斜め上をついてくると思う・・・。
65:Appellation Nanashi Controlee
07/08/12 16:31:24 MOSjyEik
ヴィノテークだって、広告金額にあわせて田崎さんが評価しているのだから、
使徒の採用料が500ﾏｿだとしても別におかしくないと思われ。
66:Appellation Nanashi Controlee
07/08/13 02:28:21 MNLuBNTC
>>63
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ。
遺産相続の時間縛りがあるのは本当に痛いねｗ構想してた時点で気付かなかったのかな。
状況は悪くなる一方だな。
67:Appellation Nanashi Controlee
07/08/13 15:49:39 +zSRCyqe
たかが漫画に突っ込みいれる事を生きがいにしているここの住民が見放そうが、単行本が売れ続ける限り打ち切りはないだろ。
ここで文句言ってる奴なんて、単行本買ってる奴のほんの一握りに過ぎないんだからな。
それどころか、ここの住民は単行本買ってない奴の方が多そうだしな。
商業誌じゃ、売れる漫画はなかなか手放さないよ。
他の雑誌で、もっと面白いワイン漫画でも出てくれば話は別だが、それも当分期待できそうにないしな。
68:Appellation Nanashi Controlee
07/08/13 19:43:13 IvUgZWjk
>>67 キバヤシ君
amazonで調べると、ソムリエールの方が売れているようですが、なにか？
69:Appellation Nanashi Controlee
07/08/13 20:01:03 PLCCUzxN
店頭で売れる量＞アマゾンで売れる量
70:Appellation Nanashi Controlee
07/08/13 20:59:10 8Y/vBR91
>>69 キバヤシ君
店頭での販売数量の差＞アマゾンでの販売数量の差
ですが、なにか？
71:Appellation Nanashi Controlee
07/08/13 21:52:53 nnZvPuzh
>>67
ワインマンガの読者は大きいお友達ばかりだろうから、別にタイアップしても良い
と思うんだけど、あからさまなのが叩かれる原因だろう。
72:Appellation Nanashi Controlee
07/08/13 22:26:30 qIVOtPVW
>>66
全使徒を当てないと遺産相続できないという
最も重要な前提をなかったものにしたんだぞ。
時間縛りの設定くらい、いくらでもなかったことにするさ。
あの恥じ知らず作者は。。。
73:Appellation Nanashi Controlee
07/08/13 22:32:47 PLCCUzxN
>>70
嘘をつくなよ。送料が嫌で書店で買う低所得層を考えろ。
74:Appellation Nanashi Controlee
07/08/13 23:28:08 ICGrjSRv
>>73
ソムリエールと神の雫の購買層に隔たりがあり
アマゾンではソムリエールが良く売れているが（>>68）
神の雫の読者は「送料が嫌で書店で買う低所得層（>>73）」が圧倒的に多いので
全体としては神の雫の方が売れているという主張でよろしいか？
>>72
2本目でいきなり該当者なしになるトンデモ設定だからねｗ
さすがMMR
75:Appellation Nanashi Controlee
07/08/14 02:03:40 Addra6tQ
週刊の方、一週間過ぎたら店頭から外せよ。
買ってみたら全く同じ内容だったじゃねーかorz
76:Appellation Nanashi Controlee
07/08/14 02:32:36 Js40/wK7
>>74
そもそもAmazonで1500円分の買い物もできない低所得者がこんなマンガ買うかね
だってこのマンガで紹介されるワインって安くても3000円ぐらいだろ
送料もけちるぐらいの低所得者がそんな高い酒飲むとはおもえんが
77:Appellation Nanashi Controlee
07/08/14 08:04:47 gL4dAya0
74は69=73に対してそういう皮肉を言っているんだろ．．
73の前提が正しいとすると、．．あれれー？って具合に
まぁ、アマゾンの送料が気になる73をあまりいじめるなよｗ
78:Appellation Nanashi Controlee
07/08/14 10:16:49 4bcf10TH
とりあえず2004年以降のワインが出てきたら、大笑いしていいんだな？ｗ
79:Appellation Nanashi Controlee
07/08/14 10:33:50 DUvE8T9r
神の雫１１巻とソムリエール２巻の売り上げを比較すると、
紀伊国屋チェーン全体のデータではソムリエールの方が
２倍売れている。
80:67
07/08/14 13:19:02 KFsMmOp0
なんか話が別の方向に行ってるな。
それはおいといて、個人的にはソムリエールはあんまり面白いと思わなかったんだけど、実際にはそっちの方が売れてるのかね？
とは言え、神の雫がモーニングの中では比較的売れ筋であることに変わりはないから、打ち切りはないだろうな。
出版不況の今、100万部売れる単行本ってやっぱり凄いんだろうからな。
まー正直、俺が単行本＆モーニングを買ってるお金からこの姉弟にいくらか金が流れて、その金で俺が買えないような高いワインを買ってるだろうと思うと、悔しいけどな。
>>71
個人的には、本当に美味しいワイン・・・と言うか、俺の口に合うワインならタイアップでも良いと思う。
今まで、いくつか紹介されたワインを飲んだけど、少なくとも俺の周りではそこそこ良い評価だしね。
俺みたいな貧乏なワイン好きには5千円を超えるワインなんてそうそう飲めないから、1～3千円前後のワインを出してくれるのは助かるね。
81:Appellation Nanashi Controlee
07/08/14 16:21:19 Qn/b9+hK
この漫画は完全に「まずワインありき、その上での話の筋」だからなあ。
「ソムリエ」シリーズだってその傾向はなきにしもあらずだけど、
まだ「話の筋があって、そこからワインが選ばれる」っぽさを感じるだけましかな。
82:Appellation Nanashi Controlee
07/08/14 19:12:21 F7bbGoaa
>>80
おれもソムリエールの方が好きなクチなんだけど、
低価格帯のワインが好きなら、
それこそ新世界を見ていない「神の雫」を参考にするのは
ほどほどにしておいた方が良い気がするよ。
83:Appellation Nanashi Controlee
07/08/15 03:41:00 +lmkhGPx
漫画板のスレ落ちたな。
ま、所詮そんなもんだってことか。
84:Appellation Nanashi Controlee
07/08/15 10:31:08 nYNmrLDi
>>80
>神の雫がモーニングの中では比較的売れ筋であることに変わりはないから
本当か？
掲載場所が少しずつ後ろのほうに下がってるようにみえるんだけど。
85:67
07/08/15 11:42:09 JJSZecGH
>>81
なんかソムリエールってちょっとまじめな感じが苦手なんだよね。
神の雫は全編を通してお遊び感が強いから面白いと感じてる。
個人的に、漫画にリアリティを求めてないから、純粋に面白いと感じる方が好きなんだよね。
>>82
新世界は俺も無視してるから良いのｗ
あくまでフランスやイタリア辺りのワインで低価格が好きって事で。
>>84
確か単行本の売れ行きでは上位じゃなかったっけ？
86:Appellation Nanashi Controlee
07/08/15 22:20:49 BWUiYNa8
一挙に工作員臭が漂ってまいりました！
87:Appellation Nanashi Controlee
07/08/15 22:58:00 GmoCeKBm
>>85に同意。
神の雫は、漫画として純粋に面白くないから嫌いだｗ
88:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 00:29:21 yag0VEpU
87の言ってることに矛盾を感じる。
某亜樹みたいだな。
89:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 01:49:17 O/nKwJFC
>>85
交錯員臭ムンムンだなｗ
ワイン好きではなくて、レッテル好きな事は分かった。
90:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 03:18:43 BXxMht/J
つーか、粗製濫造が行き着くところまで行っちまったフジの月9ドラマを見せられているような
気分にさせられる。
91:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 09:02:24 RSrBLF2g
まさか補糖の意味なんて基本すらあやしいなんて…orz
92:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 12:04:09 A8j6Cpuv
ひょっとして漏れたちは、補糖のことも分かっていない香具師のマンガを読んで、
一喜一憂していたのか？
監修のアカデミー・デュ・ヴァンの斉藤は、そんなことも知らんのか？
93:67
07/08/16 12:39:17 +WktEwr9
工作員にされちまった。
ま、良いや。
ところで補糖の件だけど、アルコール度数を上げる為の補糖は良いとして、それ以上に糖を加えていくとやっぱり甘くなるわけだよね？
>>87
結局はそう言う事だよね。
漫画として好きか嫌いかだけの話だからな。
94:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 13:07:04 A8j6Cpuv
亜樹先生、こんなところで教えてもらった情報で
原作を書くのはいかがなものでしょうか。
95:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 13:39:55 wOXo97C6
補糖はアルコール換算2%までしか許されない。
甘くなるまでの補糖は論外。
補糖と補酸を同時にやるのも違反。
Bouchard Pere et Filsの事件を思い出す。
96:67
07/08/16 14:33:35 +WktEwr9
>>95
つまり今回のネタの補糖は、それ以上にやったからブルゴーニュワインとして認められないって事かね？
甘くなるまでの補糖を行ったって事で。
その場合は補糖じゃなくて加糖って表現の方が正しい気がするが・・・。
97:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 14:36:17 eTbJV2cQ
亜樹先生、こんなところで補糖の件を弁解しないでください。
98:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 15:56:59 NN9Sz6i1
コーヒーに入れるテーブルシュガーの袋を破いて、中身の砂糖をムルソーに入れて
かき混ぜて飲んでみましたが、甘くなったというような感覚はありませんでした。
単純に補糖で砂糖を入れてもそれだけでは甘くならないという逸話が証明されました。
甘くするには多分塩とかアミノビタミンとか色々入れないとだめですね。
99:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 15:57:39 I/Nrx+CN
きみたち素人がイッセー大先生に意見しようなんて百年早いよ
100:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 16:11:21 ahseDHUH
亜樹直吠える
「２ちゃんえるのワインオタクは、百害あって一理なし」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(vip.6to23.com)
101:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 16:16:35 wOXo97C6
たとえば、シャンパーニュなら一リットルあたり６ｇの糖の添加でも
十分甘みが感じられる。 一方お子様向け
甘さというレベルでいけば、一リットルあたり50g
ほど加糖しないといけないと思う。 それでも
コーラよりは甘くないが。。。
102:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 20:54:48 EriOofg2
まぁあれだ。パーカー気取りで「人間が手を加えない方が良いのだ！」とでも言うつもりだったんだろｗ
103:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 21:15:11 PWSxs6li
コラム珍しく読んだらいきなり気になったんだが、アイスワインって貴腐菌関係有ったっけ？
TBAと混濁してないか？
104:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 22:32:58 EOrGdhjL
そのウイルスは穀物に感染し、食料を激減させる。
穀物を襲うウイルス Ｕｇ９９
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
105:Appellation Nanashi Controlee
07/08/16 23:10:47 jCwlXtki
>100
「２ちゃんえる」ってなんだよｗ
106:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 00:17:23 HkASuito
>>103
収穫待ちの間、結果として貴腐菌が付く実がごく一部あるかも知れないけど、
貴腐による果実の水分の蒸発とアイスワインは無関係のはずだよね…
107:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 08:17:14 8Q8iLKgs
うろ覚えの知識で書きなぐるからボロ出まくり
監修者はこのスレ住人に頼んだらどう？センセ
108:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 08:32:35 SZNvoGHI
そうすると結論は「この恥知らず！さっさと打ち切れ！」になってしまう。
約一名除いてはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 09:42:46 S3QFgaSQ
甘味を感じるほど砂糖をぶち込んだら、それはワインじゃなくてリキュールではないのか？
110:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 10:03:04 IN3xSb5u
「補糖は果実味の乏しいワインに砂糖を加えて甘みを増す」ってなんだよ、もう。
とくに「砂糖」って…orz
作者はわざわざネラーにネタを提供してるとしか思えないな
111:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 10:43:01 D9LINGDD
アカデミー・デュ・ヴァンの斉藤講師って、
この程度のラベルなの？
ヤパーリ、ポケット・ワイン・サロンの方がいい？
112:67
07/08/17 11:53:49 k4FMG78w
昨日の夜読み返してみて、みんなの言ってる事がわかったよ。
重要な一文を読み飛ばしてた、すまん・・・。
補糖の説明として甘みを増す為としっかり書いてあるな。
こりゃ弁解の余地無しだな。
言い訳させてもらうと、通勤途中の電車の中で読んでるもんで、一語一句間違いなく読める環境ではないもんでね・・・。
ま、この漫画は全てフィクションって事で。
この漫画内のワインってのは、我々の知っているワインとは違う物なんだよ、きっと・・・。
113:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 12:00:08 0EoQkxOB
飽きました
サヨウナラ
114:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 12:01:43 P4RQq9DH
フィクションならフィクションとして楽しめるが
ご本人が
「日本にワイン文化を云々」と大真面目なのが何とも・・・。
115:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 12:01:44 uDUkpdVb
亜樹先生、
アカデミー・デュ・ヴァンで「補糖は甘みを増す為」と教えられたのですか？
コミックス収録時には、吹き出しを変えたほうがいいですよ。
116:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 12:03:00 jLroWC4j
こんな漫画を教科書にしてる韓国人はいい面の皮だなｗ
ワインバーでアイスワイン飲んで
「これは貴腐ワインに甘みを増すために砂糖を補糖してるニダ」なんてｗ
117:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 13:31:12 SZNvoGHI
はっ！まさかﾁｮﾝを嘲笑うためにキバヤシが企んだ狡猾な罠なのか？
「日本人には散々突っ込まれたけど、ﾁｮﾝは丸ごとパクってﾎﾙﾎﾙしてんだよ～ｗ」とか
、、、、、、、そんなわけないよな
118:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 14:13:56 b4wFWlNe
このマンガのせいで、日本人がバカにされそうで怖い。
亜樹は責任を取って、竹島に上陸しる
119:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 20:28:34 S3QFgaSQ
>>115の言うことが現実になるなら、今回のはまたもスキャナで証拠物件にしたほうが良いのか！？
120:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 20:31:26 K2sz4iDt
ジャックにジュリエッタか。
もっとフランス人らしい名前思いつかなかったのかな？
121:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 21:41:22 S/vtojRu
>>119
うｐ
122:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 22:03:22 n2r0oHlf
なにをいってるんですか、あなたたち
補糖されたワインに美味いワインなんかありませんよ
これだから素人は困ります
補糖された安ワイン飲んでも補糖されてることに気づかない
まずしい舌の持ち主ばかりなのですね
123:Appellation Nanashi Controlee
07/08/17 23:31:04 7GEXqwGa
>>122
縦書きじゃ無いみたいだな
馬鹿は黙ってろよｗｗｗ
124:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 01:59:12 ghlV1MDb
まともなレストランでは補糖されたワインなんて出しませんね。
そんなのがばれた日にはそのレストランは明日から営業できなくなるでしょう。
それぐらいワインに砂糖を加えるということは恥ずかしいことなんです
初心者にはむずかしい話でしたか
125:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 05:03:37 FKkD8rbg
>>124
亜樹先生、
貴重なご講義、ありがとうございます。
クソして寝てください。
126:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 07:24:26 DR7BDN/c
ブルゴーニュのワインはほとんどが
補糖されている。 名門と呼ばれるドメーヌでも
例外ではない。 最近は温暖化で補糖しなくても
よいビンテージもあるというだけの話。
127:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 08:05:00 yDAAzkYD
>>124
恥を知らない書き込みに感動したｗ
128:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 08:16:45 N8JlqiWp
だいたい砂糖で甘くしても果実味が足りないのは補えないだろうになｗ
そりゃただ砂糖の甘さだってだけだろうがｗｗ
129:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 08:32:51 yDAAzkYD
補糖の意味が本当に解ってない馬鹿がいるのか？
130:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 09:07:56 mzwb4Tz3
>>129
恥知らずの素人原作者は 本 当 に 分 か っ て な か っ た らしいｗ
証拠を>>119がうｐしてくれるから暫し待て。
131:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 09:34:43 aciOcYP6
亜硫酸塩と補糖・補酸と言うと＝安物って人多いね。
132:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 09:53:14 Ns1z7NtB
数年前、NHK特集でボルドーのシャトーを取り上げた番組があったが
そのシャトーの醸造風景を流しているときに、シャトーのオーナーが
おもむろに発酵中の果汁を抜き取り洗面器に入ったショ糖と混ぜ、
発酵ステンレス桶に戻していた。
「わ～！こんなに簡単に補糖するんだ。」と思っていたら
そのシャトーの名前はパルメだった。
133:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 09:59:40 yDAAzkYD
>>130
マジかｗ色んな意味でさすがだな
>>132
大抵はそんなもんなんじゃね？昔から続いてる事なんだから
134:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 10:23:43 L0S0AdnR
まとめておくけど、
醸造過程のワインにいくら砂糖を加えても甘くはなりません。
（そもそもワインに砂糖は入れませんてｗ）
補糖の意味は、アルコール度数を上げるためです。
原作者はもやしもんを読んでくださいｗ
135:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 10:46:06 XQ6wQpBo
もやしもんの菌たちが
「糖うめー」って言ってるやつねｗ
136:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 11:04:00 ghlV1MDb
わからないひとたちだな
補糖はルール違反であって、
シャプタリされたワインは飲む価値なんてないんですよ。
137:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 11:11:03 Ns1z7NtB
本来、ショ糖がすべてアルコール（エタノール）になる分量を加えるのであって、
過剰に加えるとアルコールが規定（ＡＯＣ等）の度数を超えてしまうか、
アルコールができなかった（若しくは、ならなかった）分が残糖となります。
甘味の残った（残糖感のある）ワインをフランスの醸造家はシュクレ（砂糖のように甘い）と言うほどなので、
そんなワインを自分の名前で世間に出せないでしょう。
ただ、どんなに糖を加えても果実味は増えませんからね。原作の先生。
138:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 11:31:26 yDAAzkYD
>>136
ばーかｗ
139:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 11:45:08 DR7BDN/c
>>136
シャプタルは時の農務大臣。
補糖はぜんぜんルール違反じゃない。
アルコール度換算で2%までと言う縛りはあるが。。。
補糖しなければ、アルコール度が下がって
しまうような年にはばんばん、補糖されている。
136は、そう主張するなら今までに補糖した事がない、という
ドメーヌを例としてあげる必要がある。
140:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 15:04:07 EbfYv1At
わからないひとたちだな
補糖されていて甘いワインはあるよ
たとえば、ソーテルヌは補糖されているのに
甘いじゃないか
変な言いがかりをつける前に、神の雫を１００冊ずつ買え
141:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 15:04:51 JwP57M0m
今週は大ネタ投下されたから賑わってるな
補糖・加糖の意味を一度でもきちんと調べたらよかったのにね
ワイ○ート監修はただの名義貸し？編集もなにやってんの？
142:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 15:32:06 AWX41FWd
この漫画を誰か翻訳してフランスに送ってやれよ
143:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 16:01:39 u4zXr49X
わからないひとたちだな
神の雫 ボジョレ・ヌーボーには補糖は行なわれていません、とおもフ
URLﾘﾝｸ(www.mercian.co.jp)
144:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 17:46:57 ov2Y6E+m
>>140
アホか。釣りはいらんから消えろ。
145:140
07/08/18 18:03:50 32o2mq0Z
>>144
エラそうなこといっておいて、答えられないのかよｗ
ソーテルヌは補糖されているのに甘いじゃないか。
答えを教えてほしかったら、「神の雫」を１００冊買いな。
146:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 18:47:28 ov2Y6E+m
まるでソーテルヌが甘いのは、全て補糖のせいだとでも？アホ？
補糖は甘くするのが目的ではないと言っているんだろ。
つか、俺はサプロスを支持してるのでな。
147:119
07/08/18 20:16:34 kOA8ftgb
>>121、>>130
だが断る！w
148:140
07/08/18 20:36:41 vaQicTQj
>>146
それじゃあ、なぜソーテルヌは補糖されているのに甘いのか、答えてみろよ。
この高卒。
149:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 20:39:56 yDAAzkYD
>>148
ばーかｗｗｗ
150:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 20:50:04 0YJz2aaX
>>145
＞ソーテルヌは補糖されているのに甘いじゃないか。
「ソーテルヌは補糖されているから甘い」じゃないんだな。
とりあえず日本語勉強して出直しておいで。
151:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 21:52:02 Id3Hucx8
>>145>>148
関係者か信者かしらんが落ち着け ⊃旦
情報はネットだけで仕入れるんじゃなく読書もしようぜ
152:Appellation Nanashi Controlee
07/08/18 23:32:20 JKk8rMan
おまいら、「ソムリエール」第３巻 発売されてたぜ。
今週号の「神の雫」で苦笑したら、これ買って読んでモチつけ。
153:145
07/08/19 00:20:47 4ALZBo7m
>>150
> 「ソーテルヌは補糖されているから甘い」じゃないんだな。
じゃあ、どうしてソーテルヌにも補糖するのか答えてみろよ、
このデブ
154:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 00:48:37 6paGAFBx
>>153
えーと・・・それは本気で質問してるのかカス
残糖・・・
アルコール・・・
少しは考えろ
155:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 01:01:43 eBoupMgt
ラフィットとかラトゥールも入れてるって何かで見たことある
156:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 02:02:14 zy9LaMKB
わからなひとたちだな
シャプタリされたワインをありがたがってるのは
味の素いれた料理をうまいってよろこんでるあほといっしょですよ
飲むに値しません
157:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 02:35:40 o912Z72Z
>>156
君は殆どのワインを否定してるんだから
ワイン板にくる必要は無いねｗｗｗ
158:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 04:37:04 a97GYFtm
補糖を肯定するとか否定するとかじゃなく、
作者のバカぶりを晒したいだけなのだが？
話しの矛先をずらしたい奴がいるようだな。
159:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 11:21:46 bDXymy5F
通常辛口ワインはすべて糖分を発酵させて
アルコールにする。 蔗糖だろうが
果糖だろうが、とにかくアルコールになる。
遠峰はアルコールをなめて、蔗糖由来の
エチルアルコールか、果糖由来のエチルアルコール
か、分かったという事なのだろう。 ちなみに
アイソトープラベリングでもしないと分からない
はずなので、遠峰の舌（あるいは鼻？）は
アイソトープ以上。
甘口は、アルコール度が12度くらいになったら
発酵を停止させているだけ。 甘口が
補糖しているのはちょっと問題だと思うが
禁止されているわけではない。
160:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 11:40:06 2cVPAyqd
格付けシャトーでも日常的にしてるもんだと思ってたよ＞補糖
逆に補糖をしたことないシャトーって具体的にどこ？
あ、新世界の葡萄なら補糖しなくてもすみそうなイメージがあるな。
161:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 12:02:24 oHRzFMiM
逆に補糖が必要ない地域では補酸してる事多々。
162:145
07/08/19 14:03:36 QjzfOqug
>>154 - 161
結局、神の雫の記述は正しいということでおｋ？
亜樹直先生と講談社に万歳！！！
そもそも、世界の名酒事典を出版している会社が、
そんな間違ったこと出版するわけねーだろ、バカ。
163:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 15:10:36 o912Z72Z
>>162
失せろカス
164:145
07/08/19 15:13:10 QjzfOqug
>>163
論理的に反論できなくなると、「失せろカス」かよ。
オマエ、中卒だな？ さもなくば、相当の低脳。
165:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 15:40:16 WzL+L70F
いま読んだ。遠峰様の「おおお・・・」は定番になりますたね。
ハイタッチも良かった。おっさんキャラ充実きぼんぬｗ
166:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 15:43:22 l3XwbAn4
神の雫の信者のレベルは亜樹レベルの人間と言う事だな。
類友理論だな。
今回遠峰は飲まずに補糖を指摘しているので、香りのみでアルコール由来成分を嗅ぎ分けた事になるｗ
そして補糖についての解説と…相変わらず酷いレベルだ。
製本の時点で直されるのなら、少なくとも日本の恥が海外流出されるのを防げるので良しとするか。
167:145
07/08/19 15:49:02 QjzfOqug
>>166
ボクちゃん、ソーテルヌの補糖の件はどうなったの？
168:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 15:55:56 eFDw1jEs
素人原作者が散々馬鹿にされてキレちゃったのか？
それとも、、、夏？
169:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 15:56:59 oHRzFMiM
>>162
とりあえずお前の頭に補糖しとけ。も一回よく読めよ。
170:
07/08/19 16:35:17 W1TxIvhq
遠峰様、ビールでも飲んだ方がましって、
まっとうな酒飲みなら言わないような・・・
171:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 16:35:24 wpx5qMNA
いくら亜樹でもそんな間違いはと思ったが・・・・
これはヒドイw
172:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 17:16:55 o912Z72Z
>>164=167
馬鹿は黙ってろよｗ
オマエ論理破綻してるだろ、気がついてるかカス
ボクちゃんじゃねーんだよ、てめぇの書き込み最初から読んでみろよｗ
173:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 18:51:22 s0HPltDo
読んだ事はないが、低脳に人気な漫画のようですね。
とりあえず語る暇があるならワイン飲め
174:145
07/08/19 19:15:25 I57+FLzg
>>172
オマエは中卒か？
どこが論理破綻しているのか、説明してみろよ。
どうせ、説明する能力なんかないだろうけどｗ
ぼくちゃん、がんばってみな
175:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 20:00:37 ywuiogI3
>>170
それはオレも思った。
ビール会社の中の人に謝れ！
ってか、
万国のビール好きよ団結せよ！！
176:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 21:18:29 Jhbsyb1b
ソーテルヌのAOC法では補糖禁止じゃないのか。
177:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 21:21:42 a97GYFtm
>>176
禁止じゃないよ
178:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 21:34:33 QRYU9qu+
まあ、確かにまだアルコールに添加できる糖があってもそれをアルコールにせずに
甘みを出す、しかしアルコール分が足りないのを防ぐのに加糖するってのは何だかな、
という感じはなきにしもあらずだが、結局補糖した分はアルコールになるのには変わりが
ないわけで、>>145が言ってるのとは全然違うわな。
つうか所詮ネタなんだろうけど、ただのネタとは思えないバカっぷりが良いな。
179:
07/08/19 23:17:07 W1TxIvhq
>>175
それなりに有名どころのビール、飲んでいるのかなぁと思いました。
ベルギービールのセバスチャン ダークとか、
URLﾘﾝｸ(www.belgianbeer.co.jp)
ヒューガルデン ホワイト、
URLﾘﾝｸ(www.belgianbeer.co.jp)
デリリュウム ノクトルム
URLﾘﾝｸ(www.belgianbeer.co.jp)
といった当たりの。
米国のでも、サミュエル・アダムスとか。
180:Appellation Nanashi Controlee
07/08/19 23:20:47 IvId8Y/K
>>174
おいカス、お前の書き込みをよく読めよ
・補糖されていて甘い
・補糖されているのに甘い
この二つが同じ意味だと思ってるのか？
さてはお前日本人じゃねーなｗ
181:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 00:08:49 /P9UD6pX
>>180
お前、超能力者か？
182:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 03:17:50 ppQdFgaQ
わからないひとたちだな
ビールなんてしょせん庶民むけの卑しい安酒なんですよ
まともなワインに勝るビールなんて存在しません
183:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 04:30:19 5w3JCPmL
じゃがいもを食べる国の飲み物を好む様な人はとりあえずワインは似合わない。勿体ない。
184:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 04:31:06 5w3JCPmL
>>175
他の板に行けばよし。
185:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 05:03:18 sye/ZYP9
>>183
文脈がウォッカの事を指してる様に思える
186:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 05:34:36 2kqrKonV
>>183
そのジャガイモを食べる国では、ペトリュスやロマコンよりも
オークションで高値がついて、日本では入手がものすごく
難しい化け物ワインが造られてるんですけどね…。
187:145
07/08/20 13:51:24 thbAH8L1
>>178
>結局補糖した分はアルコールになるのには変わりが
>ないわけで、>>145が言ってるのとは全然違うわな。
「補糖した分はアルコールになり、天然の糖はワイン中に残糖として残る」という
論旨のようだが、補糖した分が残糖として残っていないと、どうやって証明するんだい？
お前ら、まさか、生産者が言っていることを鵜呑みにして、亜樹先生を
侮辱しているのではあるまいな。
答えられないのなら、お詫びに「神の雫」を１００冊買いたまえ。
188:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 14:00:00 qnn1tXfP
>>145はネタなんだろうけど、それにしてもキモいな。
189:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 14:29:40 hcUfiqGb
>>187
おいカス>>180に答えろよｗ
190:145
07/08/20 14:45:27 thbAH8L1
>>189
お前のようなチンカス小僧の質問に答えるいわれはないが、かわいそうだから
教えてやろう。
>・補糖されていて甘い
>・補糖されているのに甘い
>この二つが同じ意味だと思ってるのか？
この命題は二律背反ではない。ソーテルヌでは上の両方が成り立つのだよ。
だから、>>187 の証明をせよと言っているのだ。
お前は「神の雫」1000冊買え。ただし、ブックオフで買うのはダメだぞ。
191:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 14:58:30 hcUfiqGb
>>190
はぁ？二律背反？
お前何言ってんの？
日本語として変なんだよお前の物言いは。
お前は小学校の教科書６０００冊買ってから発言しろｗ
192:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 15:14:52 thbAH8L1
191は、反論できなくなると「お前の日本語はおかしい」といって逃げる
典型的なチンカスでおｋ？
193:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 15:18:43 hcUfiqGb
>>192
反論して欲しけりゃ意味の通じる日本語で書き直せよカス
・されているのに～
・されていて～
これが同一の人物からの発言でまともだと思うなら
幼稚園からやり直せｗ
194:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 15:35:29 thbAH8L1
>>193
お前が知能に障害があるのは分かった。ところで、
>・補糖されていて甘い
と書いたのは145ではないぞ。ゆえに、145の日本語はおかしくないし、
お前の頭がおかしいのが証明されたな。
195:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 15:38:20 hcUfiqGb
>>194
真の池沼はお前だカス
140＝145なんだろ？
お前は自分の書いたことも把握できてないじゃないかｗ
196:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 16:04:41 thbAH8L1
>>195
お前は幼稚園に戻って、
日本語の勉強をやり直せ。
197:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 16:07:32 hcUfiqGb
>>196
あれ～？何で指摘された事に素直になれないのかなｗ
もう少し大人になってからおいでよ。
198:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 18:02:50 Ri/K8Lxq
ソーテルヌは貴腐菌によってもたらされる非常に高い糖度の（凝縮された）
果汁を発酵させ、アルコール発酵で使いきれなかった糖分がソーテルヌを甘口ワインにします。
ソーテルヌがただ甘いだけのワインではなく貴腐菌による独特な風味を持った
極上な甘口ワインである事を考えれば、糖を必要以上に加えること（これは補糖でない）
がどう言うことを意味するかは言わずもがなでしょう。
199:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 18:14:17 ZEd4UNV7
>糖を必要以上に加えること（これは補糖でない）
これが揉めてる理由だな。言葉の意味を考えるか、行動そのものを考えるか。
まあｗだとか池沼だとか、いくらワイン通でも品性がない奴だな。
200:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 18:29:20 qnn1tXfP
194 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/08/20(月) 15:35:29 ID:thbAH8L1
>>193
お前が知能に障害があるのは分かった。ところで、
>・補糖されていて甘い
と書いたのは145ではないぞ。ゆえに、145の日本語はおかしくないし、
お前の頭がおかしいのが証明されたな。
IDで>>194=>>145なのはバレバレなんだが。
201:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 18:55:12 CUxMMhBB
>>122は意図的にこの板の品位を落としたいんだろうなぁ。
勿論、２ちゃんに品位を求めても無駄なのだが、ここの住人は有る程度のモラルで話している。
いくら夏とは言え、意図的に論理破綻した話を持ち込み相手を罵倒…。
目的は
・今回の補糖の記述についての初歩的な間違いの指摘を放置できないので別の話題に誘導。
・自ら暴れて、ここの住人の発言レベルを下げて、指摘内容の信憑性も下げる。
余程、編集スタッフも今回の凡ミス設定ににナーバスになっているといったところか。
漫画とは言え著作物に、これだけの虚偽記載があっては、
「編集担当は何やってる！」って怒鳴られているのが目に浮かぶ。
202:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 19:55:29 S4RMgH0y
「神の雫」1000冊買え
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ /
203:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 20:46:14 cXiH+r3M
まだケンカしてるんかｗ
204:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 20:47:17 ienmCZoW
>>201
いわゆる「工作員」が編集部なり作者なりの指令でわざわざ出張って来てるとは
思わないが。使命感に燃えてるかも知れんがボランティアだと思うよｗ
「私の大好きな作品を貶す輩は許せないざぁます！ムッキー☆！！」
みたいな。
205:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 21:04:03 xqkRTyiF
なんだ馬鹿ﾁｮﾝが暴れてただけか
206:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 21:40:23 AG4D+J+9
夏だなぁ・・・ｗ
未成年は酒板禁止にした方が良いんじゃないのか？ｗ
207:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 21:46:19 T7aPNOlM
亜樹殿および週刊モーニング編集者殿へ
自分たちの間違いを指摘されたからといって、
アフィリエイトに文句をいうのはどうかと思うが
URLﾘﾝｸ(blog.wine-red.net)
208:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 21:55:08 2u2Vwkw5
194 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/08/20(月) 15:35:29 ID:thbAH8L1
>>193
お前が知能に障害があるのは分かった。ところで、
>・補糖されていて甘い
と書いたのは145ではないぞ。ゆえに、145の日本語はおかしくないし、
お前の頭がおかしいのが証明されたな。
190 ：145：2007/08/20(月) 14:45:27 ID:thbAH8L1
>>189
お前のようなチンカス小僧の質問に答えるいわれはないが、かわいそうだから
教えてやろう。
>・補糖されていて甘い
>・補糖されているのに甘い
>この二つが同じ意味だと思ってるのか？
この命題は二律背反ではない。ソーテルヌでは上の両方が成り立つのだよ。
だから、>>187 の証明をせよと言っているのだ。
209:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 21:58:16 2u2Vwkw5
>145
一方では言っていないと言ってるのに
一方で命題として取り上げている。
どっちなんだ？
それとも単に話題をそらしたいだけ？ｗ
210:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 22:09:49 T7aPNOlM
漏れはアンチだが、アンチ側の誰もソーテルヌの件に
真正面から返答できないのがさびしいね
>「補糖した分はアルコールになり、天然の糖はワイン中に残糖として残る」という
>論旨のようだが、補糖した分が残糖として残っていないと、どうやって証明するんだい？
211:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 22:13:23 eOCsPZ+r
あのな、分身魔球とか、消える魔球とかに文句言ってどうすんの？
そんなの今時子供だって架空の球種ってわかるだろ？それでその世界観の中で
楽しんでんの。
神の雫はその手の漫画なんだから、そういうつもりで読めよ。
架空のワインの話なんだよ。
これだからワインオタクは・・・
って言われるんだよ。
勘弁してくれよ、全く。
でも一番アレなのはソーテルヌ野郎なw
212:
07/08/20 22:16:32 uUkEU7m+
>>207
> アフィリエイトに文句をいうのはどうかと思うが
> URLﾘﾝｸ(blog.wine-red.net)
「２）ワインを中心に話をしていますが、他の酒を貶すことは絶対にしません。」
という一文があって、笑った。
ビールは酒じゃないのか。
213:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 22:37:07 oA7qrU5V
＞「２）ワインを中心に話をしていますが、他の酒を貶すことは絶対にしません。」
というスタンスの人なので
補糖の意味も知らない素人原作者が馬鹿の癖にビールを貶めるなんて許せん
ってことだろ？
朝鮮人には難しい言い回しだったか？
214:Appellation Nanashi Controlee
07/08/20 23:53:42 RuUB0S/k
>>211
『侍ジャイアンツ』の大回転魔球を「ボークだろッ！？」と突っ込んだら野暮なの？
215:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 00:14:29 FEzAZVRc
な～んか、やらかしたミスから話題をそらすのに必死って感じ。
216:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 00:20:35 FEzAZVRc
ところで漫画板のスレ、またdat落ちしたんだね。
ど～でもいいけどｗ
217:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 01:18:00 KskgSjl0
>>214
野暮じゃないよ。
でも微笑ましいじゃない、軽く笑ってやろうよ。
神の雫も一緒だよん。
218:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 03:10:19 GXgelf2K
まあ、修羅の門に対する、果てしなく出来の悪いキン肉マンのようなものと思うようにしよう。
219:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 03:16:00 5kHCLhnP
＿ (⌒Y´￣ヽ ∧_/（￣)） ∧＿∧
γ´ ｀ヽ_｀と.__ ）（ ` ∩（ 《 （ ﾒ`盆´） ｺﾞﾛﾝ 祭だワッショイ！
)） ,､ , ） ＜､_,.ノ ヽ､.＿_,ノ l つ つ
（(_/し∪Ｖ .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
∧__∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ) （ ；´Д｀）・・・ （`盆´ ） ワッショイ！
（ つ （Ｕ＿Ｕ )つ （つ と）
.ヽ_＿_ノj (⌒Y⌒)
∧__∧ . ／￣ヽ￣
（´ ） __ （ __ ） ( ｺﾞﾛﾝ ワッショイ！
と ヽ （￣))∧_∧ /´ ｀Y⌒) ＶUＶJ＿)
（__ﾄ､__丿 〉 》∩ _） （ .__つ´
ヽ､._＿,ノ ヽ､__,.＞
220:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 09:17:51 N0+RZrvc
あるワインバーで、AOC Vosne-Romaneeを
飲みながら、”補糖してあるワインなんて
飲むに値しないんだよ。。。”と隣の女に
講釈たれているヤツがすでに出現しているのを
見た。 マンガの影響は怖い。
221:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 09:18:50 0diF4dAb
>>211
架空なら架空で面白おかしく奇想天外にやってくれてもOKなんだって。
ソムリエのブラインド・テイスティング百発百中だって現実には大リーグボール級の大嘘なんだから。
神の雫の原作者は「無知蒙昧な日本人へワイン文化を啓蒙する。」みたいな事を大真面目に言ってるくせに
初歩的･致命的な間違いをするし、そのフォローもしないから叩かれるんだよ。
大リーグボールはOKだけど打者走者が三塁へ走ったりするのはNGだろ？
222:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 11:09:35 N0mIC7/R
>>221
100％同意だが、
大リーグボールとか言ってる人は、きっともう諦めてんでしょ。。。
223:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 11:51:41 hRvEJ/7l
>>207
そのアフィリエイトの詳細をaguse で調べてみますた
福岡のひとなのかな？
URLﾘﾝｸ(aguse.net)
224:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 12:43:21 r1vqCMPq
>>222
諦めてると言うより、愛がない、冷めてると言った方が正しいかな。
神の雫を叩いている人たちを見ると、ああ、愛があるんだなあ、
本当に神の雫が好きなんだなぁと思う。
俺はあんなどうでもいい漫画に怒りとか覚えんよ。
220のような悪影響は実際出てるだろうが、
あんなもの読んで信じて、挙句の果てに語っちゃう方がアレなわけで、
そんな人は何に関してもそういう人生を送ってるんだろう。
これからもお詫び、訂正がなされないのであれば、
関係者一同そういう漫画です、と言う意思表明なんだから、
こちらも然るべく接すればいいんじゃないかな、
と思うのだが。
225:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 13:17:43 0/pHI2aQ
しかし、マンガとはいえ、誤った記載があったのだから、
講談社としては訂正せざるを得ないだろうね。
今回の補糖の件は、アフィリエイトも書いているように、
今までのケアレス・ミスとは違うよね。
226:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 13:25:07 0/pHI2aQ
以下の掲示板に「アドバイザー」という名前で書き込んでいるのが
亜樹先生だそうです。
URLﾘﾝｸ(blog.wine-red.net)
227:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 13:38:40 0diF4dAb
相手が国外のメーカーだから問題になってないだけで
名誉毀損・風説の流布等犯罪まがいの事をしている漫画という認識は必要。
書き手にも読み手にもね。
本来なら輸入代理店が抗議すべきだし、国内のメーカーにとっても聞き捨てならない事には
釘を刺してほしい所だけど、漫画に取り上げられて売れて何ぼじゃそれも望み薄。
228:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 15:17:40 jEwDrJd0
URLﾘﾝｸ(blog.wine-red.net)
>ただ、一定レベル以上のプロの世界では非常に評価されている作品
何だこりゃ！？
一定レベル以上のプロってこの漫画使って儲けてる酒屋の事か？
229:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 15:46:25 EeoqSXTW
URLﾘﾝｸ(takacccc.cocolog-nifty.com)
超激安ワンセグテレビ＆プラズマ･液晶テレビ
SONY他
230:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 16:00:52 R8HgdtIi
>>224
いや、叩いてる奴らも、単に原作者の姉弟コンビがキモいなって感じで
せせら笑っているだけだと俺は思う。
ちょっと話がズレるが、まともにワイン業界をもっとメジャーな場所に触れさせたいんなら、
広告代理店に金積んで、「モンドヴィーノ」や「サイドウェイ」のDVDの宣伝をゴールデンタイム
やはなまるマーケットに流す方がナンボかマシだと思う。
231:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 18:07:54 NbvlCnCr
実際に、出版元に抗議の電話かﾒｰﾙをした奴はいるのか？
どうせいないんだろ？
232:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 21:23:29 Dp/nM1I8
>>224
言いたいことは分かるけど「送れてくる初心者」は常に存在するわけで、
彼らが手頃な入門書としてマンガを選んだところで誰が責められようか。
だからこそ、メディアには責任が伴うのだが。
>>225
オレは明後日発売の単行本まで生暖かく見守りたい。
先週分が収録対象なのか知らんけど。
233:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 21:56:00 XRArFIGy
漫画見てかたる暇が有ったらワインをもっと飲めよ。
まさか立ち読みなんかしてないよな？厨房じゃあるまいし。
234:Appellation Nanashi Controlee
07/08/21 23:59:55 EezqBdda
>>233
おまえは仕事もせず、
朝から24時間ワイン飲んでるのか？
235:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 01:40:42 d7IpNU2v
亜樹先生はいま話題にのぼりまくっているHEROを作られたお方ですよ
亜樹先生がいなかったら、名作ドラマHEROは誕生してないんです
こんな偉大な原作者様を揚げ足とって喜んでるひとたちって本当レベルが低いですね
まあ12使徒なんて一生飲めないような貧乏人ばかりですから、
ひがむのも無理はありませんか（苦笑
236:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 03:53:54 ZrfjJx/1
HEROなんざ名作と言うよりｷﾑﾀｸのおかげでそ
237:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 07:10:59 +9KYyz2d
>>234
休みの日はそうだ。
238:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 09:08:02 xOdiTrgV
>>235
もう釣り(=燃料投下)はいいよ。面倒くさい。
239:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 09:54:34 2cw6Yb5y
>>238
そういわずにボクちゃん、ソーテルヌの補糖の件はどうなったの？
240:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 10:47:46 OtrO1qzk
>>239
その前にボンクラ君の日本語はどうなったんだ？
241:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 11:58:17 p4DpA+Dq
869 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 00:00:47 ID:Qnu8XwKG
朝日読んだけど、普通にキンモー☆な姉弟だな。
まさに「この顔にピンと来たら１１０番」
証拠物件としてスキャナで取り込んだけどさｗ
880 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:29:58 ID:2GXBr9XW
>>871
これで良いんか？
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
DLｷｰ：agi
900 名前：Appellation Nanashi Controlee 投稿日：2007/07/09(月) 11:51:25 /XMWzcg5
写真を見て驚いた。
その姉はデュ・ヴァンの生徒だね。
しかも受講している講座は・・・
Hさんは正体を知っているのだろうか？
30 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 18:38:19 ID:pcjoAx69
このおばさん、火曜日の入門者コースにいるよね。
242:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 14:55:17 4dzDJg7b
ソーテルヌに補糖した場合は、添加した分がアルコールに変わらずに甘さとして残る場合がある。
243:145
07/08/22 15:19:31 eGfagZpq
>>242
その通り。
果汁は単糖類であるグルコースとフルクトス主体なのに、
シュクロース（蔗糖）を加えれば、
シュクロースが単糖化される前に、
酵母は単糖類から代謝し始める。
244:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 16:37:19 d7IpNU2v
HEROは名作ですよ。
踊るなんとかよりよほどおもしろい。
映画も大ヒット間違いなしです。
245:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 16:58:47 zMRwM8gz
「HERO」も「踊る～」も好きなドラマだけど、
俺はどちらかというと「踊る～」だなｗ
別に主役がキムタクと松である必要は無い気がするが。
アギってHEROの脚本書いてるの？まったく知らんかった。
246:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 20:12:44 I6Z6p71x
どーりでつまんない映画だと思った
247:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 21:17:45 8WLxUfGG
ぐだぐだになったから要点をまとめとくか
補糖はワインの糖度を上げることを目的として行われない。
補糖はブルゴーニュにおいて それだけでは違法とされない
キャラクターの言葉とはいえ他の酒を貶める表現は慎むべきである。
これでOK？
248:Appellation Nanashi Controlee
07/08/22 23:39:54 OtrO1qzk
補糖について語るなら補酸についても・・・
まぁいいやｗ
249:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 00:21:12 6AKL0hYT
単純に「糖度の半分がアルコール度数になる」と覚えておけばよい。
糖度が25度なら、アルコール度数は12.5度になる。
そのためブドウの糖度が上がらなかった年は、補糖するのだね。
粘着君に一言。
ブルゴーニュ赤の補糖を論じているところに、
ソーテルヌを持って来ても意味ないんじゃない？
250:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 02:20:46 GoXO0bO5
このままトンデモ話が続けられちゃったら、
ワイン？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ﾟДﾟ）ﾊｧ?ざわ・・ざわ・・・
状態になるかもね。
251:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 04:57:13 6AKL0hYT
いつもは過疎板なのに、今週はスレ伸びたねｗ
91→250だよう
252:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 09:16:27 9ry9guQO
>148
>それじゃあ、なぜソーテルヌは補糖されているのに甘いのか、答えてみろよ。
補糖しなくても、貴腐菌によって果汁が４倍程度濃縮されている
糖度の高くなったぶどうを用いて醸造させるから。
特～１級のソーテルヌなら特別の理由がなければ補糖をぎりぎりまで実施しないが、
それ以下のシャトー（２級～級なし）なら少しでもアルコール度数を保ちながら本来の甘味を確保したいと
補糖を行う場合もあるのでしょう。
それでも、ＩＮＡＯにＡＯＣ認可を貰うために規定以上の補糖は行えないし、
規定を無視（法律違反）した糖を加えて甘くしても、
砂糖で甘いワイン（ヴァン・スュクレ）と評価を下げるか、
ＡＣソーテルヌの認可を取りけされます。
253:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 12:02:09 PSZEp0rO
亜樹よ、今回のコラムはなかなか出来がよいので、誉めて遣わす。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
残念ながら、ひとつ間違いがあるね。
誤] （ビービー・グラーツ氏）は、通常はワインの発酵に使われる小樽（バリック）を横ではなく縦に置き、発酵でなく「醸造」を行うのだ。
正] （ビービー・グラーツ氏）は、通常はワインの発酵に使われる小樽（バリック）を横ではなく縦に置き、熟成でなく「発酵」を行うのだ。
ワインの原作を監修者なしで書きたいのなら、もう少し醸造のことを勉強した方がいいよ。がんばれ。
254:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 12:35:59 2RhkD5WJ
作り手によって味が変わる、なんてブルを少しでもかじったことがあれば常識だろ。
同じ作り手でテロワールを比較してからグダグダ言えや。
255:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 13:54:30 RC3vfllO
>>253
どうせ訂正してやるなら、正しく訂正してやれよな。
テスタマッタはいいワインだが、輸入元を間違えたな。
誤] 彼は、通常はワインの発酵に使われる小樽（バリック）を横ではなく縦に置き、
発酵でなく「醸造」を行うのだ。
正] 彼は、通常はワインの熟成に使われる小樽（バリック）を横ではなく縦に置き、
熟成でなく「発酵」を行うのだ。
256:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 15:47:18 7R2ZiCEy
細かい事はともかくとして・・どうやらこの漫画で書かれてる事には、トンデモ情報がかなり含まれている、と。
せっかく仕掛けたワインブームを、自ら葬り去るつもりなのかな。
257:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 19:59:39 XcShXsE7
>>246
は？HEROの映画はまだ公開されてませんが・・・・
これが亜樹先生を批判しているやつの正体ですよ
実際見てもないものをつまんなかったといい、
飲んでもないワインをまずいという。
最低の人間たちですね。
258:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 20:34:29 xsPLo5Pe
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
259:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 21:01:56 eFhDL4s4
>>257
バカ作者を叩いている奴がここに何人いると思ってんだ？
1人が全体みたいな話するなよ。バーカ
つか、少なくとも俺は批判はしてないけどな。
、間違ってるから間違ってるって言ってるだけだし、
作者が勉強不足だから勉強不足と事実を言ってるだけだ。
260:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 21:40:28 6AKL0hYT
>>258
キターーーーーーーヽ(｀∀´)ヽ(｀⌒´)ノ
261:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 22:07:11 tpqzlGb9
これは馬鹿丸出しだな。恥を知れ。
262:著作関係者
07/08/23 22:18:38 c+eOr3m0
著作関係者です。
>>258
の掲示は、著作権を著しく侵害しています。ただちに削除してください。
すみやかに削除されない場合は、法的な措置を取ります。
263:ブルゴーニュの赤ワイン
07/08/23 22:21:54 F5jnR6Tl
＞一番いけないのはルール違反をしていること
＞このワインは補糖してる
ゑ？補糖はルール違反じゃありませんが？？？
＞補糖とは果実味の無いワインに甘みをつけるために砂糖を加えること
ゑーっ！突っ込み所が多すぎるんだけど、、、
とりあえず果実味≠甘み、補糖の目的はアルコール度数をあげること、
この原作者はただの無知な素人ではなく、
馬鹿舌で普通のワイン好きの常識すら知らない恥知らずなド素人だとわかりました。
264:↑はセリフそのままじゃないからOKだよなｗ
07/08/23 22:24:48 F5jnR6Tl
>>258
コピったから消しても大丈夫だよ
265:Appellation Nanashi Controlee
07/08/23 23:11:36 RVY0OFab
ま、予想通りでしたけど、今週何のフォローもありませんでしたね。
266:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 00:36:24 CAtrB0IU
今度はリーマンのドンペリかｙｐ
267:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 00:45:58 0JN8jjbp
>>259
亜樹先生の間違いを指摘できるほどあなたがワインを知っているとは思えませんね
また捏造して人をおとしめることしかできないのでしょう
最低ですね
268:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 02:24:32 2jLh2Dok
私は259ではないし、ワイン資格も持たない唯の素人だが、
先号掲載された間違いは直ぐに気が付いたし、同時に鼻で笑ったね。
つまりはその程度の基本の知識が無いって事を論じているのであって、
捏造だとか、ソーテルヌだとか全く関係ない。
人を貶めるのではなく、無能な原作者が勝手に作品を貶めた訳だな。
既出だが、やはり原作者がワインの知識を骨格に作品を作りながら、
その知識が余りにも稚拙なのが問題で、実際間違いが多すぎる。
仮にも出版物で、原作者本人曰く影響力が大きいのなら、
尚更、問題作品と言わざるを得ない。
269:259
07/08/24 07:28:34 xtZKF85/
>>267
何を根拠にそんなこと言ってんだ？
つか誰が見ても分かる間違いだろ。
一応WE資格は持ってるし、バカ作者よりは分かってるよ。
もちろんおまえよりもね。
270:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 07:59:37 opiCXBY0
ＨＥＲＯ
樹林は原案のみ。
271:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 08:47:19 7KNnQZB1
>>259
馬鹿の分際で生意気な口聞くな
貴様のノミの脳みそレベルの知識が正しい訳がないだろう
オナニーは自分の部屋でやっとけ！
この蛆虫が！
272:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 09:02:36 69tKrefu
以上、ノミの脳みそレベルの知識しかない恥知らずな素人原作者のオナニーレスでした。
273:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 09:05:11 hybGDnj0
こんなところでバカ作者を擁護する輩は何者なんだ？
本人or関係者か？
274:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 09:46:48 zAn6WW0N
ワイン作りの基本も伝統も知らず、補糖することが悪い行為の様に記述すること。
これは作り手に対する冒涜、嘘の知識を国内で広めるといった点で無視できない問題だと思うが？
やはり謝罪なり何なりすべきだろ、ワイン伝道師（のむりえ？ｗ）として。
275:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 09:48:37 zAn6WW0N
ついでに言っとくと、シャンパンなんて全く飲む価値無いんだろうな？
この馬鹿作者に言わせると。
276:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 10:42:30 7KNnQZB1
>>274
屑が生意気な口を聞くな！
貴様のにわか知識でこんなところでどう喚こうが、一緒だ
277:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 10:50:00 FxcQc6n2
と、にわか知識の持ち主にさえ馬鹿にされる惨めな素人原作者。
278:黒歴史
07/08/24 12:16:26 EhQHCcRJ
一番はじめ、どうしても飲んでみたくなって「モン・ペラ」を1万円近い高価格で購入・飲んでみたことがあったorz
まずくは無いけど別に普通のワインやんか、と。
結局ワイン屋とつるんでるみたいだね。すんごく幻滅した。
この漫画で紹介されたワインを買うって事は、もう絶対に無いだろうな・・・。
279:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 13:15:59 7KNnQZB1
>>277
原作がわざわざこんなとこ覗いて煽るか？
そんな考えができる時点でにわかで２ch脳なんだよ
引きこもってないで少しは外出しろ
280:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 13:17:09 ZrXyTNwh
>>278
なにそのボッタクリ価格。
ヴィンテージは？
俺は2001年を飲んでみたけど、かなり良かったよ。
2004年はもう少し寝かせた方が良さそうだったけどね。
281:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 14:26:33 0JN8jjbp
>>269
ワインエキスパートなんて受験者の半分が合格するカス資格なんかを自慢されても困りますね
ろくなワイン飲んだことのないひとが聞きかじりの知識だけ身につけてもしかたないんですよ
亜樹先生はあなたよりずっとたくさんの良質なワインを飲んでますよ
282:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 14:51:06 94QbIHxT
アカデミー・デュ・ヴァンで受講しても、たくさんの良質なワインを飲んでも
果実味＝甘みと思い込んだり、ブル赤にする補糖は甘みをつけることだと大真面目に書いちゃう馬鹿ｗ
初心者らしく謙虚な態度は取れないものか（原作者辞退とか）
900 名前：Appellation Nanashi Controlee 投稿日：2007/07/09(月) 11:51:25 /XMWzcg5
写真を見て驚いた。
その姉はデュ・ヴァンの生徒だね。
しかも受講している講座は・・・
Hさんは正体を知っているのだろうか？
30 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 18:38:19 ID:pcjoAx69
このおばさん、火曜日の入門者コースにいるよね。
283:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 14:53:09 5URlfj8n
ココには関係者が住んでいるのか？
俺は部外者でワインに詳しくないけど、
最初から読んだら勝ち負けははっきりわかるぞ。
284:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 14:57:01 kzvlYPcF
>>281
下らん言い訳して受験しない奴よりは百倍マシだ。
合格率５０％なら、最近の大半の大学よりも厳しいんじゃないの？
285:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 15:25:05 zAn6WW0N
関係ない話ではぐらかすなよ。
補糖について間違った知識を公共の媒体に垂れ流した罪は重い。
286:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 15:41:50 qZtAfYTr
補糖が違法だなんてかいてないし
果実味＝甘みとはいっていない
マンガくらいきちんと読め
287:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 16:01:16 hybGDnj0
>補糖は果実味の乏しいワインに砂糖を加えて甘みを増す
突っ込みどころが多すぎてまいるわ。
288:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 16:04:46 zAn6WW0N
>>286
補糖が違法だなんて誰も言ってないだろ。前レスぐらいきちんと嫁。
289:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 16:44:07 l0eEUd2M
>>286
確かにその通りなんだけど
>重大なルール違反をしている
>果実味の乏しいワインに砂糖を加えて甘みを増している
のようなことを言ってるね。
このワインを９８年のジュヴレ・シャンベルタンだっていってるよね。
ＩＮＡＯで補糖を許可されてＡＯＣ認可されてるのに何がルール違反なの？
印象ではできの悪いワインのようだけどね。
評論家がＡＯＣに格付けされたワインをルール違反だって言っちゃね。
それとも、上手くルール違反の甘味を増したワインをＡＯＣで瓶詰めしたって事なの？
それに「マンガくらい」って・・。マンガくらい整合性もって描いて欲しいね。
290:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 16:49:06 zAn6WW0N
しかしなんなんだよ、この作者の開き直りはよ。ふざけんなよ？
さすが朝日新聞の子飼いだけあるな。
291:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 16:53:18 aLLeDfh2
>>289
ローヌのグルナッシュが大量にブレンドされた
ブシャールの１９８０年代のグランクリュは
みんなＩＮＡＯからＡＯＣ認可されましたが、なにか。
292:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 17:04:41 l0eEUd2M
>>291
確かブシャールは1987年にＡＯＣ違反で摘発されて、それ以降低迷が続き、
1995年に長年続いた一族経営に終止符打ったドメーヌ兼ネゴシアンだったね。
つまりは、違反すれば摘発される。つまりは、ルール違反は法律違反だって事認める訳ね。
293:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 17:08:14 94QbIHxT
「以下はジュブレ・シャンベルタンのお話」
＞一番(・A ・) ｲｸﾅｲのはルール違反を犯していることだ！！
＞このワインは補糖をしてる
＞補糖とは果実味の足らないワインを甘くするため砂糖を加えること
＞全く評価するに値しない
初心者でもこんな馬鹿なこと言わないよなぁw
294:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 17:31:46 oE4M0V/V
まあ、お前らくらいのビンボーな素人には、
この作品の深みが理解できないということだね。
お前ら、もう読まなくていいよ。
295:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 17:39:56 0AZq8RTd
まぁ、お前らくらいのビンボーな素人には、
砂糖をたんまりと補糖して
果実味のないワインを甘くみせたルール違反の
ワインがお似合いということだね。
お前ら、もうビール飲まなくていいよ。ﾜﾛｽ）
296:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 17:55:58 l0eEUd2M
URLﾘﾝｸ(blog.wine-red.net)
>ただ、一定レベル以上のプロの世界では非常に評価されている作品
そんな一定レベル以上のプロの世界では非常に評価されている作品らしいので、
ビンボーで素人だから本当は読みたくないんだけど、
他の連載を読むついでに、
初心者でも言わないような馬鹿なことを書いてないかを楽しみに覗き見してるんだな。
297:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 18:20:24 zAn6WW0N
ところで果実実って、口中香と酸と甘みのバランスが主役だよな？
糖を加えただけで果実実ってなんのこっちゃ？
298:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 19:29:36 7KNnQZB1
>>290
貴様のような蛆虫がどう喚こうが意味はないんだよ
蛆虫が生意気にワインについてかたるな
下水でもすすっててろ
299:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 19:45:35 IoZLX08n
原作者か関係者かピックルか只の煽りか？
神の雫は保護されている！
300:イヤミ シェーざんすす
07/08/24 20:26:41 5nIZ3JMd
オイ、オイ、神のハナミズだ！！
ナメテるのかー厨房入ってるプロですけどー
オーパスがモンペラに負ける馬鹿言うなって、両方
試飲したけど香りの複雑差が段違いで断然オーパスの方が
質が上なんだけどーー
これを例のとってもあの漫画自体がまったくワイン商社との結託で
書かれる商業広告ですが、我々プロは全くあの漫画を信用してりませんが！！
301:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 20:41:11 94QbIHxT
酒販店・インポーターの宣材として評価されてるだけの屑マンガ
↓こんなこと書いて唯のワイン好きにも馬鹿にされてるのに、プロが信用してる訳無いじゃんｗ
「以下はジュブレ・シャンベルタンのお話」
＞一番(・A ・) ｲｸﾅｲのはルール違反を犯していることだ！！
＞このワインは補糖をしてる
＞補糖とは果実味の足らないワインを甘くするため砂糖を加えること
＞全く評価するに値しない
302:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 22:00:54 JTVhp7Lo
>>298
じゃあ蛆虫の言うことなんぞ気にせず、このスレ見るのやめたらwww
303:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 22:02:34 0JN8jjbp
やれやれ、捏造してまで作者を貶めたいクズばかりですね
補糖がルール違反だといってませんよ
遠峰は「補糖を”たんまりと”している」といっています。
つまりワインを甘く見せるための”過剰な”補糖がルール違反だといっているのです
なぜこの”たんまりと”という欠かすべからざるニュアンスをあえて書かないのか？
文盲になってまで、作者を貶めるなんてキチガイクレーマーですよ。
最低ですね
304:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 22:11:05 EhQHCcRJ
>>298
ここ数日必死な奴は、あげながら書いてるから、ただの構ってちゃんじゃないかと思う。
たまにID変えてるあたりは、IDあぼん対策ぽいしｗ
ま、関係者なり作者なりがいろいろやってるみたいだけど。
305:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 22:19:16 j3t9k5og
朝日新聞は南京珍虐殺やらサンゴやら捏造ジャーナリズム宣言。
306:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 23:07:32 hxg6tSOk
大好きな韓国政府から3ヶ月の出入り禁止を喰らって
「ちょっと待って欲しい、、、」と言ったとか言わないとか。
307:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 23:25:14 7KNnQZB1
>>304
最初の方であたりなのに、結局最後は間違ってるな
おれはただの煽りだよ
馬鹿作者のあら探して得意げになってる馬鹿に絡んでやりたいだけ
わかったか馬鹿共w
308:Appellation Nanashi Controlee
07/08/24 23:28:48 j3t9k5og
馬鹿に理解させようとするなんて賢い奴だなｗ
309:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 00:20:56 nkSKitIP
擁護してる奴も、叩いている奴も、スレを沸かして遊んでいるだけに見えてきた…。
まあ、原作者がワインに関して度しがたいネジ抜けなのは擁護してる奴だって解りきっているんだろうな…。
310:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 00:32:32 HiiBXeAd
せっかくだからワイン監修つければいいのにね。
題材もストーリーもキャラクターも魅力的で
絵も綺麗なのに肝心のワイン蘊蓄でおかしいな
と思うような事がたまにあるので本当に残念。
311:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 00:57:01 x3oIw2sq
ワイナートが監修してるという話が出ているが、一体何を…
ってゆうか権威付けの為の只の名義貸しだとバレバレで笑えるｗ
312:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 01:03:17 93F4KDwX
究極のメニュー作りながら問題抱えた人を全部料理で解決していく某マンガと同じプロットだとか、
人間関係がガンダムめいているとか、当時流行りの人（四様、真央ちゃん等）が出てきまくるとか
あとはワイン業者とつるんでるくさいとか・・（あと１３本のワインを当てるまでは打ちきれない設定とか）
計算づくというか、あざとさが見え隠れしてすごく嫌な感じ。
作者とか関わってる人って、本当にワイン好きなのかなあ。
313:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 01:28:12 x3oIw2sq
お金が好きなだけだと思うよ。
そのことは非難できないけど、ワインに対する愛情があるのなら
ちょっと調べれば分かることなのに出鱈目な薀蓄を書き飛ばしたりしないでしょ？
314:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 02:04:49 +cZFW80u
個人的にはワイン薀蓄のおかしさよりもキャラクターの方に違和感を感じる。
なんか気持ち悪いんだよね。
312の言うようなあざとさがキャラにあふれ出ている感じ。
315:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 09:54:03 69Jx/1WJ
で、なんだかんだ最新刊はみんな買ったか？
316:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 10:35:44 93F4KDwX
ああ、ソムリエールの３巻なら買ったよ
317:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 10:45:52 TKuXUPRw
ソムリエールにでてきた南アフリカのピノ、
飲んだ人いる？注文しちゃったから…
信じて待つ！
318:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 10:50:25 TKuXUPRw
このマンガ読んでて逆に
ワイナートも買わなくなったす
フツーにネットの
素人テイスティングレビューの方が
真実味がある。
319:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 10:55:32 aJuZfJSa
>>318
あ、俺も。
こんな糞マンガに、
監修とクレジットされてるワイナートを信じられなくなった。
320:イヤミ シェーざんすす
07/08/25 14:13:36 iIdJYxWw
厨房より
ワイ＊＊ト、ワイ**国、記事の98％がワイン商社の広告（自費で世界中の葡萄園を尋ねて雑誌
なんて作ってたら儲かりません） なんですがワインのコンテスト自体がヤラセもしくはコンテスト用に仕込んだ
特別なワインで参加、有名評論家を買収して高評価を得ているワイン
。。。数え挙げれればワイン業界の裏工作はきりが有りません、
どの業界でもいえる事ですが自分の舌で最後は判断するしかありません！！
321:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 14:22:55 O0X8tjjy
匿名でいい加減なことを捏造するひとがいますね
なんの証拠もないのに、適当なことをでっちあげて誹謗する
これが粘着アンチの正体です
322:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 14:43:08 aJuZfJSa
>>321
おまえも匿名だから www
つか本名で書けば？
323:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 15:15:38 O0X8tjjy
私は亜樹先生を批判してないので匿名でもいいんですよ。捏造もしませんしね。
ソースもないのにいい加減なことをいって人を貶めることが許されると思っているのですか？
324:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 16:24:07 7lWfYo2Y
>>316 >>317
おれも「ソムリエール」は買いましたｗ
>>318
そうそう、この人はと言う人を見つけて、感謝しつつ参考購入させてもらってます。
2chの他スレの情報もかなりアテになるのがありますしｗ
325:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 16:46:00 69Jx/1WJ
亜樹先生、作家なら批判は甘んじて受けろ
326:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 18:16:10 ajhz9FN7
作品の批判をするなら、せめてIPを晒したらどうか？
でないと、説得力ないと思う。
名無しだと、どんなデタラメな批判をして、間違いを指摘されてもそれっきり。
そういう人は信用を失って誰にも相手にされなくなるべきなのに、
匿名で守られているから平気な顔して同じ事を繰り返すわけだ。
327:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 18:19:42 aJuZfJSa
>>326
ここは2ちゃんねるだよ。
この形態でもう8年続いてる掲示板なんだ。
いい加減空気読んでくれよ。
328:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 19:02:15 hZOI6EHG
>>326
お金もらってるプロの作品なんだから批判は批評は当然だと
思うけどね
329:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 19:03:11 69Jx/1WJ
２ちゃんで匿名を問題する奴はどこぞの池沼だ？
330:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 19:15:37 aJuZfJSa
匿名掲示板が代名詞なのにな。。。
331:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 19:49:32 oo3VlKr4
>>326
亜樹先生、
先生のブログを復活させて、実名でしか書き込みができないようにし、
今回の補糖に関してなど、議論をしたらいかがですか？
先生に、議論をする能力があればの話ですが。
先生は「間違ったことは書いていない」と考えているのかもしれませんが、
読者は間違っていると感じています。
問題なのは、作者がどういう意図で書いたかではなく、
一般読者がどういうふうに受け取ったかでしょう？
間違ったことを書いたのならば、誌面で訂正すべきだし、
謝罪すべきです。
332:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 20:25:09 gl+y/kFD
だせえ作者or擁護者だな
333:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 20:33:33 O0X8tjjy
名前を出せないならソース出しなさい
捏造工作と思われたくないのなら
334:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 20:48:29 aJuZfJSa
>>333
何でおまえに命令されなきゃならんのだ？死ねば？
335:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 20:51:50 O0X8tjjy
逆ギレですか。頭悪いですね。情報源を示せということがそんなに都合が悪いのですか
336:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 20:52:08 jRGXu6+S
なんのソース？
補糖がブルゴーニュでは合法だというソース？
それとも補糖が甘みを加える目的でないというソース？
出さなければ捏造なの？
337:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 20:59:13 BwaSjYhl
捏造だ
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ /
338:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 21:48:23 gl+y/kFD
sasugaasahishinbunnankayonderudakearunawww
339:イヤミ シェーざんすす
07/08/25 22:47:14 iIdJYxWw
ソースはやっぱりポモドーロが基本です、ボーノ！！！
そのソースじゃないじゃないか？
専門用語少し混じるけど、皆御免してね！！
イタリアワイン最強ガイドより抜粋 川頭義之氏著
イタリアワイン市場でもっとも影響力のあるガイド誌ガンベロッソ
の最高の３グラスを獲得する為に有名ワイナリーが行った裏工作
1ガイドブック用にサンプルワインを仕込む。
2始めから数千本しか作らず単に希少性価値を持たせて市場を無視した
値段付けを行いブランドイメージを作り上げる
３ガンベロソの最終審査に残る為に同ガイドのスタッフと仲の良い専門家ー醸造家
やコンサルタントを葡萄園に雇い葡萄園の首脳陣に据える。
これからは日本のワイン業界、馬鹿漫画家に頼みワインを宣伝してもらう、タイアップすみませんモーニ＊＊でした
間違い間違い！！
川頭さんはイタリア在住のワイン商です、正直に現在のワイン業界の有り方に
問題提起されています！！
下らない漫画に踊らされてワインを買うよりも、、、、、
340:Appellation Nanashi Controlee
07/08/25 23:18:44 TKuXUPRw
捏造じゃなくて
指摘だろがw
341:Appellation Nanashi Controlee
07/08/26 01:55:09 1VC8Fl/L
「ソース出せ」
そんなおまえに
しょうゆ出す
342:Appellation Nanashi Controlee
07/08/26 02:21:08 n58p2qUO
>>339
はぁ？ワイナリーが行っているのはただの商戦略でしょ。やらないほうが頭が悪い
それとガンベロッソとモーニングとなんの関係が？あほですか
343:Appellation Nanashi Controlee
07/08/26 02:31:07 fk7ccqlO
必死だな
344:Appellation Nanashi Controlee
07/08/26 02:41:07 n58p2qUO
アンチがですよ。なぜ好きでもない漫画のスレに日参しているのですか。
それを必死といわずして、なんというのでしょうか
345:Appellation Nanashi Controlee
07/08/26 05:12:09 1VC8Fl/L
↑
人のフリ見て、わがフリ治せ。
346:Appellation Nanashi Controlee
07/08/26 05:12:42 sj3OtNSA
ただの暇つぶしｗ
347:Appellation Nanashi Controlee
07/08/26 05:54:16 2P4DWRXz
258 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 20:34:29 ID:xsPLo5Pe
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
262 名前：著作関係者[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 22:18:38 ID:c+eOr3m0
著作関係者です。
>>258
の掲示は、著作権を著しく侵害しています。ただちに削除してください。
すみやかに削除されない場合は、法的な措置を取ります。
263 名前：ブルゴーニュの赤ワイン[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 22:21:54 ID:F5jnR6Tl
＞一番いけないのはルール違反をしていること
＞このワインは補糖してる
ゑ？補糖はルール違反じゃありませんが？？？
＞補糖とは果実味の無いワインに甘みをつけるために砂糖を加えること
ゑーっ！突っ込み所が多すぎるんだけど、、、
とりあえず果実味≠甘み、補糖の目的はアルコール度数をあげること、
295 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 17:39:56 ID:0AZq8RTd
まぁ、お前らくらいのビンボーな素人には、
砂糖をたんまりと補糖して
果実味のないワインを甘くみせたルール違反の
ワインがお似合いということだね。
お前ら、もうビール飲まなくていいよ。ﾜﾛｽ）
301 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 20:41:11 ID:94QbIHxT
酒販店・インポーターの宣材として評価されてるだけの屑マンガ
↓こんなこと書いて唯のワイン好きにも馬鹿にされてるのに、プロが信用してる訳無いじゃんｗ
「以下はジュブレ・シャンベルタンのお話」
＞一番(・A ・) ｲｸﾅｲのはルール違反を犯していることだ！！
＞このワインは補糖をしてる
＞補糖とは果実味の足らないワインを甘くするため砂糖を加えること
＞全く評価するに値しない