マルチビタミン18at SUPPLEMENT
マルチビタミン18 - 暇つぶし2ch50:ビタミン774mg
07/09/20 16:45:01
中国の著名な消費者権利提唱者ワン・ハイのデスクに、薬が山ほど散らばっていた。
それらしいパッケージに入った、鎮痛剤やアスピリンのように見える。

しかし中国では見てくれはあてにならない。
「全部偽物。危険なものは入っていない。でも全部効かない。消費者からぼったくる為だけに作られている」
とワン氏は言った。

アフリカにはかなり前からこの手の偽薬が輸出されている。
だが最近多発する製品や食品の品質スキャンダルで「メイド・イン・チャイナ」は世界中でボロクソである。

3月以来、工業用溶剤に汚染された汚染ペットフードから歯磨き粉、そして含鉛染料が塗られた玩具まで、様々な輸出品がイギリス、アメリカ、オーストラリア、日本でリコールされた。

中国の評判を救え、との強烈なプレッシャーをかけられて、政府は先週、中国には食品や製品の品質や安全性に「根深い」問題がある、と認めざるを得なくされた。
それに応じて、特に農業、製薬、食品、玩具セクターを狙った、粗悪品や危険な製品に対する4ヶ月に亘る「特別な闘い」を開始した。

1995年以来中国の消費者のために闘うことを使命としてきた、がっしりとしたワン氏(34歳)は、彼らは時にショックを受けるような国内製品の品質に慣れて育ったのだ、と考えている。

「輸出用製品の品質は、国内消費用よりも遙かにましなんだ」
と彼が中国で最も人気のある消費者苦情ホットラインを運営する北京事務所でワン氏は言った。

「中国の消費者は西側と違って、二流製品に文句を言わないものだ」
と中国消費者協会の副事務局長Wu Gaohanが言った。

「酷く金がかかるから裁判する人は殆どいない」
とワン氏は言った。

その代わりに、安全や品質についてのスキャンダルを暴くのは、メディアと一握りの勇敢な通報者だ。
しかし口を開く人は、嫌がらせをされたり、政府から口封じをされる可能性に直面する。

Zhou Qingは中国の酷い食品の品質を暴く『What Kind of God』を今年先に上梓した。

Zhou氏の本は恐ろしい不正の数々を詳細に説明している。
ステロイドをたんまり注入された豚。
避妊薬を餌にしている魚養殖場。
人の髪の毛を発酵させた醤油。
殺虫剤まみれの野菜。
彼が当局に隠蔽されている、ということが全て書いてある。

彼は、中国の食品安全問題は不正の結果だと考えている。
「食品の安全性が改善される唯一の方法は、不正な役人を排除することだけだ」
と彼は言った。

ワン氏は地方の役人と製造業者の結託を、製品の品質がこれほど悪い主な理由の一つとしてあげている。

「企業の中には地方当局に護られているものがある。これが彼らに対して行動に出ることを難しくする」。

当局に見て見ぬふりをさせるのは、常に賄賂ではない。
昇進の見込みというのは、役人が担当する地域の経済パフォーマンスにかかっていることが多い。
工場が雇用を生み出し税金を支払っている限り、偽物を作ったり酷い品質の製品を作ったりする工場も歓迎している者もいるのだ。

多くの人は政府の優先事項は、輸出に焦点を置くよりも、地元市場用に作られる製品の品質を改善することであるべきだ、と考えている。

「国内消費者にもっと保護が与えられ、当局に不正業者を通報することに褒美が与えられれば、状況監視は遙かに楽になる」
とWu氏は言った。

51:ビタミン774mg
07/09/20 16:46:18
6/26付、スイスの政府系研究所の発表。
Futtermittel: Maiskleber aus dem Verkehr gezogen (ドイツ語)
スイスで、中国由来の偽装汚染コーングルテンが見つかったとあります。
アメリカでの濃縮ライスプロテインのときと同様の手口で、メラミンもシアヌール酸も検出されています。
URLリンク(www.blw.admin.ch)

先月の「スイスで汚染コーングルテン確認」という記事、「ついにヨーロッパにも!」と思って書いたのですが……
実はそれ以前から、ヨーロッパ各国でメラミンが検出されていました。
期間  5/1-31
国名  ギリシャ ポーランド
品名  濃縮米タンパク コーングルテン
混入物 メラミン 関連化合物
輸出国 中国
RASFF - 2007 Weekly Overview Reports を 4月分からチェックしてみたところ、穀物タンパクではこれが第1号・第2号のようです。
URLリンク(ec.europa.eu)

期間   6/1-30
国名   ベルギー ギリシャ スイス フランス
品名   premixture 濃縮米タンパク コーングルテン
混入物  メラミン 関連化合物
輸出国  米国 中国

7月は、まだ27日までの分しか発表されていないのですが、こんなにあります!
期間  7/1-27
国名  ベルギー イギリス スペイン ポーランド ギリシャ フランス
品名   濃縮米タンパク コーングルテン
混入物  メラミン 関連化合物
輸出国  中国 中国(ドイツ経由) 不明
melamine (13x10*4 mg/kg - ppm) in rice protein concentrate from China
ですって。
13x10*4 mg/kg って、13x10x10x10x10 mg/kg ってことだから、130,000 mg/kg。
1g = 1,000mg なので、グラムであらわすと、130g/kg になりますけど、マジですか?
1kg って、1,000g ですよ! 1kg あたり 130g がメラミン!?

8月1日、ハンガリーで「スペイン製濃縮プロテイン」からメラミンが検出されました。
URLリンク(ec.europa.eu)

52:ビタミン774mg
07/09/20 16:57:24
日本での鉛含有アクセも「23団体1,091社から回答があった。
このうち105社から、鉛含有アクセサリーを扱っていた報告あり。
しかし製造・販売団体の自主報告に任せて、危機管理を放棄。」

中国では工場の廃棄物や粉塵で子供達の多くが鉛中毒になって
怒った村民が工場に乱入した村や、暴徒化した村もあるそうです。

日本に輸入されてる食品やペットフードからも鉛が検出されてて
スーパーなどで中国産の食品やペットフード12点を抜き打ち検査したところ
加工食品8点中5点から高濃度の鉛が検出。

日本には重金属を含む食品をはじく検査法(検査基準)が、ほとんど整備されてない。
鉛については、ほうれん草、きゅうり、トマトなど11品、
カドミウムについては、米だけに検査基準があるものの
大多数の食品は、どれだけ重金属が含まれていようと違反にはならない、と。



【中国製】 基準超す鉛3年で40件、米での死亡例報告も~EUが監視体制見直し [09/08]
スレリンク(news4plus板)

 中国製品から有害な物質が世界各地で見つかっている問題で、05年以降、欧州連合(EU・27カ国)
でも輸入された中国製品から許容量を超す鉛が検出され、回収されたケースが約40件あることが8日、
わかった。

 この中で、06年にスウェーデンで回収されたクレヨンでは、EU基準(1キロあたり90ミリグラム)の
約246倍の鉛を検出。今年2月には、スロベニアで約39倍を含む水彩絵の具、4月には英国で、
塗料が約21倍を含む海賊版の人形も見つかった。06年に英で回収された装身具は、米で同じ製品の
一部をのみ込んだ子供1人が中毒死した、との報告もあった。この他も、基準の3~10倍の鉛を含む例が多い。

53:ビタミン774mg
07/09/20 16:58:07
 この夏、中国国家食品薬品監督管理局の前局長・鄭シアユイが、収賄罪などで死刑になり、その
遺書が、人民日報系の「人民ネット」で公表された。朝日新聞の「水平線・地平線」に、北京の峯村
健司記者が、そのすさまじい内容を報告している。

「遺書には、“人民が、私が殺されることを拍手喝采して喜んでいる。こんなにも恨みを買っていたと
は知らなかった。私は明日旅立つ。私が殺してしまった人たちの魂と、どう接したらいいか。どうか
許して欲しい”とあった。

約9年間の在任中、製薬会社8社から申請された6品目のニセ薬を承認し、約1億円相当のわいろ
を受取っていた。ニセ薬は多くの犠牲者を生んだ。鄭・前局長は当初、“強い監督機関を目指す”と
して検査に最新機器やコンピュータを導入していた。

 しかし製薬会社側は、前局長の家族にも高級外車や家具を贈り、接待漬けにした。落ちた“改革
派高官”に、市民の姿は見えなくなっていた。“あの男が死んでも、娘は帰ってこない”。安徽省の農
民・張林偉さん(36)は、死刑の報を聞いても心が晴れない。

 4年前、ニセ粉ミルクを飲ませて、愛娘を失った。たんぱく質が基準の5分のⅠしかなく、娘は臓器
が成長しないまま、頭だけが肥大化していた。安徽省だけで、計12人の乳児が犠牲になった。鄭・
前局長は、事件の調査責任者だった。

 張さんは今も、娘の命を奪った粉ミルクが入ったさびかけた缶を保管している。“腐った人間は、
不正を追及できない。食品も役人も汚染されている”。中国産品の不安が世界に広まっているが、
中国国内の状況は、ずっと深刻だ。

 工業用アルコールでできた酒や、神経障害をもたらす甘味料を使ったみそなど、生命を脅かす事
件が相次いでいる。1月に出版された“中国食品安全現状調査”によると、ニセ食品が原因とみられ
る死者は、毎年40万人に上り、約3億人が発病している。

 北京に赴任して4ヶ月だが、針金入りのギョウザやハエの入った瓶ビールに何度か肝を冷やした。
開催まで残り1年を切った北京五輪を前に、中国当局は対外的イメージアップに必死だ。最近、国
家品質監督検査総局の李長江局長が、記者会見で次のように批判した。

 “中国製品の不安が広がっている一番の原因は、外国メディアの無責任な報道と、わが国の発展
を阻害したい一部の国の保護貿易主義だ”。これでは、13億人の民の生命や安全を真剣に考えて
といるとは言えない。対外的なアピールや駆け引きとしか思えない。

 当局が、現状を直視し、抜本的対策をとらないと手遅れになる。鄭・前局長は遺書の中で、死への
恐怖と後悔の念をつづった後、“ようやく気づいた。私の持っていた権力とは、人民の生命と安全を
守る重大なものだった”と締めくくっているのだが。」

54:ビタミン774mg
07/09/20 16:59:04
毎日新聞 - <中国産品>発ガンの危険性で市場回収された半数に EU
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

<中国産品>発ガンの危険性で市場回収された半数に EU

9月13日15時4分配信 毎日新聞

 【ブリュッセル福原直樹】05年以降、欧州連合(EU・27カ国)に輸入され、
発がんの危険性があるとしてEU市場から産品(食品以外)が回収されたケース
約50件のうち、半分以上が中国製だったことが分かった。EUの調査で、
最高で基準値の950倍にのぼる発がん性物質が検出されたケースもあった。

 回収された中国製品は
▽発がん性の高いアスベストを使った魔法瓶約20種(07年、イタリアで回収)
▽許容量の11~28倍の染料を含む指人形(同、ドイツ)
▽発がん性が指摘されるベンゼンが許容量の15~950倍含まれた自転車の
 パンク修理用接着剤(05年、オランダなど)―など。

 衣料品関連では、危険な染料を使った子供用の下着(05年、スロバキア)や
スポーツ用防具(同、ドイツ)などが回収された。
 クリスマス装飾品(07年、イタリア)や、子供用の浴用スポンジ(05年、ドイツ)からも
発がん性の指摘される染料が検出された。

 EUによると、04~06年、発がん性や有毒性、発火の可能性などから「危険製品」と
みなされた2000件が市場から回収されたが、うち約半分が中国製だったという。
 EUは98年以降、1400件について中国に通告したが、中国から回答があったのは
約90件にとどまり、EUの内閣である欧州委員会のクネワ委員(消費者保護担当)は7月、
中国側に調査の徹底を求めていた。

最終更新:9月13日15時5分

55:ビタミン774mg
07/09/20 17:00:23
米国での中国製品のリコール、6月以来ほぼ3倍に 2007年9月11日 Bloomberg

「たった今'メイド・イン・チャイナ'であるという事実は、以前よりさらに、消費者を躊躇させるだろう。」
と、ニューヨークのウェドブッシュモーガン証券のアナリスト、ショーン・マガウアン氏は言う。

この第2四半期において、“消費者が原産国に基づいて製品をどれくらい好意的に見るか”という
ランキングで、中国は38カ国中37位まで落ちた。最下位はインドネシア。

35カ国で2万9500人を調査し統計をとるAnholt Nation Brands Index社によると、この順位は、
一年前26位だったものからずいぶん落ちた、という。

この統計は各国の公共的認知度を調べるために作成されている指標であり、ドイツ、日本、および
米国からの数字が多くを占めているという。

56:ビタミン774mg
07/09/20 17:01:09
070724中国製品は危険すぎるby EU
URLリンク(jp.youtube.com)

中国製品めぐり公聴会 米議会
URLリンク(jp.youtube.com)
chinafreeチャイナフリー中国製品への警戒感が広がっている
URLリンク(jp.youtube.com)

将軍様も怖がってる中国薬品
URLリンク(jp.youtube.com)

57:ビタミン774mg
07/09/20 17:01:59
『チャイナフリー製品まとめ』

◎Food for Health International
 ソース付きでもっとも信頼できる。
 合成や無機ビタミンも含まない天然由来ビタミンで、すべての成分は除草剤、農薬、有害化学製品。
 重要な消化酵素やオメガ脂肪酸やプロバイオティクスという有益なバクテリアも含み、
 ミネラルは特許を受けたアミノ酸キレート、酸化防止剤は27の異なる有機果物と有機野菜の組合せ。
 公式ホムペで簡単に買え、$69.95 で値段もそこそこいい。

◎NSI Synergy
 倅メールによると、特定のVC商品「NI000340」を除いて全てチャイナフリーらしい。
 価格的に本当かどうかわからないが、信用してみるかどうかも君次第。
 NSI Synergy のMVMにも種類が多いので、どのランクにするか話し合う価値はありそう。
 VC以外全部だったらグリーンティなどもそうか?という疑問には決着はついていない。

◎NU SCIENCE
 各成分ごとの産地が細かくかかれ、天然素材100%オーガニック認定で、
 VCもアメリカとカナダの天然もので完全チャイナフリーのように思える。
 VCは原料を中国に輸送して製造→米国で梱包でもして原料・製造米国扱いではないかとの疑いから、
 原料から製造においてすべて中国が一切関わっていないかどうかを問い合わせても、
 マルチミネラルビタミンはFDAの認可がおりたアメリカの工場で製造しております。
 基本的に原料の中でアメリカ以外の場所のものを使用している場合は 抽出物を輸送しています。
 との遠まわしな答え。完全チャイナフリーであると思えるが、今まで知名度が上がらなかったので、さらなる情報収集の必要がありそう。

?ダグラス
 オランダで製造されているらしいが、完全チャイナフリーかどうかは今後の問い合わせで決まる。
 っていうか、早く誰か問い合わせろ。
 MVMであるUPⅩなど評価は非常に高い。
 高水準の医療サプリ。
URLリンク(www.d-sup.com)
URLリンク(www.myvitanet.com) ←送料が高い
URLリンク(www.zon4.com) ←送料が少しお得
↑のは定期的に届くようにするとさらに安くなるみたい。
月1だと-5ドル、年4回配送だと約112ドルなんだってさ。どうでしょう?
送料は約10ドルみたい。

△LEF
 中国製ハーブを使いVCも中国製。掲示板で安全性の議論をしているらしいが、いつ改善される日がくるのやら。
 この板では今まではずっと人気があった。
 安価な TWO-PER-DAY でいいやという人もそれなりにいる。
 △でなく×にしろという人が多数いるが、×にしてもまた文句言うやつも多いのでとりあえず△にした。

58:ビタミン774mg
07/09/20 17:02:55
結論:チャイナフリー・マルチビタミン&ミネラル
『これが勝ち組のサプリメント!』

「9 a Day-Plus」  Food for Health International
注目その1、合成や無機ビタミンも含まない天然由来ビタミンである。
注目その2、すべての成分は除草剤、農薬、有害化学製品を含まない。
注目その3、重要な消化酵素やオメガ脂肪酸も含んでいる。
注目その4、プロバイオティクスという有益なバクテリアも含んでいる。
注目その5、ミネラルは特許を受けたアミノ酸キレートである。
注目その6、酸化防止剤は、27の異なる有機果物と有機野菜の組合せ。
注目その7、ビタミンA過剰がなく5000IUである。
注目その8、Active Adultsは、健康に必要とする相乗作用でバランスのよい栄養分の全てを得るように設計
注目その9、『猛毒である中国原料を一切使用していない!』
注目その10、好きなあの人も摂っている!
注目その11、それでいて、?粒で$69.95 というこの安さ!

Albion Advanced Nutritionによって供給されるAmino Acid Chelates。
アルビオンインターナショナル社、アメリカPatents #4,599,152と#4,830,716によってカバーされるキレート
オメガクランは、Decas Botanical Synergies社の登録商標です
MenaQ7は、商標NattoPharma(ノルウェー)です。
大豆で発酵する「Yeast…Exclusive」は、プロセスの特許権をとりました。

59:ビタミン774mg
07/09/20 17:03:27
有機自然食品 1,295 mg
野菜
有機ニンジンジュース、有機ホウレンソウジュース、有機ビートジュース、有機芽キャベツジュース、
ブロッコリーエキス、無農薬のAgaricus Blazeiキノコ、有機アロエヴェラとエクストラサラダ。
果物
有機ブルーベリージュース、有機ラズベリージュース、有機ブラックベリージュース、有機ストロベリージュース、
有機プラムジュース、有機グレープ、有機アップルジュース、有機スイカジュース、有機グレープフルーツジュース、
有機レモンジュース、有機クランベリージュース、有機オレンジジュース

オメガクランベリーシードオイル(オメガ3脂肪酸は28%) 500 mg

キクイモ 73 mg

イースト 50 mg

自然食品酸化防止剤ブレンド 197 mg
トコトリエノールパウダー(米油から)、グレープシードエクトラクト(プロアントサニディン95%)、
グレープスキンエクストラ(ポリフェノール25%)、レスベラトロール、カークミノイズ(ターメリック根から)、
グリーンティーエキストラ(75%エキストラ、2%のカフェイン)、カタレース、ジンジャー(根)、
トマトエキストラ(ライコペンとして5%)、マリゴールドエキストラ(ルティンとして5%)

ブラックストラップ糖蜜 6 mg

登録商標のプラント酵素ブレンド 300 mg
(アミラーゼ、アミラーゼII、プロテアーゼI、プロテアーゼII、ペプチダーゼ、リパーゼ、
セルラーゼ、Hemiseb 、ラクトース、マルターゼ、インベルターゼとブロメライン)

登録商標の生菌ブレンド 90 mg
(DDS-1乳酸桿菌属乳酸菌、ビフィズス菌、エンテロコッカスヘシュウム、乳酸桿菌属bulgaricus、
乳酸桿菌属plantarum、乳酸桿菌属salivarius、連鎖球菌thermophilus、ビフィドバクテリウム属infantis、
乳酸桿菌属rhamnosus、乳酸桿菌属reuteri、バチルス属sporogenes)

アミノ同化伝達システムブレンド  27 mg
(アルファとベータアミラーゼ、プロテアーゼ、リパーゼ、ラクターゼ、セルラーゼ)

ホウ素(アミノ酸キレートとして) 1 mg

バナジウム(アミノ酸キレート) 10 mcg

60:ビタミン774mg
07/09/20 17:04:16
テンプレ終了

61:ビタミン774mg
07/09/20 17:25:21
>>28
自分の場合、偽塩などのニュースは中国国内でのことだし
パナマの風邪薬も言っちゃ悪いけど先進国には入らないだろうと思ってた。
アメリカやEUにも偽医薬品・鉛含有製品・毒入り食品を輸出している事実。
ニューステンプレはビタミンの選択に必要な情報だと思う。

62:ビタミン774mg
07/09/20 17:44:43
スレが伸びてるなと思ってたらなんだこれ。うっとうしいわ。やっぱID表示も必要だな。

63:ビタミン774mg
07/09/20 17:53:05
俺は半分くらいしか読まないけど、テンプレはあった方がいいと思う

64:ビタミン774mg
07/09/20 17:54:30
これまで通り>>3までで良いし。あとは全部余計。

65:ビタミン774mg
07/09/20 17:56:53
前スレまで、FDAが検査しているから大丈夫だっていってたやつが多過ぎだったからな
FDAを過信しきって実態が全然わかってなかった分、FDAのザル加減もわかってちょうどよい

66:ビタミン774mg
07/09/20 18:01:21
>>65
同意。

67:ビタミン774mg
07/09/20 18:08:32
アメリカでリコールされた製品の実に60%が中国製品で、
『ビタミン』などがその代表に上がっているのは超重要なことじゃないか?
あんまり話題にあがらないが、
中国由来のビタミンがアメリカで相当な数がリコールされているってことを。

まぁ日本人からすればアメリカのサプリなんかより、
一般日本人が普通に口にする野菜や肉や魚の方が優先的な話になるからかもしれないな。

68:ビタミン774mg
07/09/20 19:10:17
ビタミンまで大量にリコールされているのかよ
どこのメーカーかはわからないんだよな?
わかったところで氷山の一角だから中国入ってたら全部と思ってたらいいな

69:ビタミン774mg
07/09/20 21:22:56 BO8hd4i4
>>9です
ありがとうございました。
水溶性なんで時間が短いから例えば朝飲んだマルチビタミンの
中の25mgは数時間後には出ちゃうってことでやはり
B群を別でかって再度飲んだ方がいいってことになるでしょうか。
でもそうなると1度に50mgだとしても1日の総数では150mgとかに
なってしまいますがこれも水溶性だから問題ないってことかな?

70:ビタミン774mg
07/09/20 21:50:28
>>69
水溶性だからといって無限にとって言い訳ではない
近年ビタミンに関する研究もすすんできている。
特にB6の許容上限は100mgだ
ナイアシンの許容上限も30mgである。
ビタミン大量摂取の信仰はとっくに終わった
あなたがどれだけハードトレーニングを積んでいるのかは知りませんが、
許容上限を遥かに超えたB群の大量摂取はやめといた方がいいです
業者のインチキ広告に騙されないように
そもそも肌荒れを治すためにB群の許容量を越えた大量摂取という発想が間違っています
Food for Health International の 9 a Day-Plus があれば1ヶ月もつし、
ビタミンの1日量もムチャクチャに多いわけではないからちょうどよい

71:ビタミン774mg
07/09/20 22:01:50
二行目以降はまったくの無用だな

72:ビタミン774mg
07/09/20 22:01:52
>>69
おまえ全然わかってないなw

73:ビタミン774mg
07/09/20 22:17:41
前スレの
>>983 :ビタミン774mg [sage] :2007/09/16(日) 17:53:23 ID:???
>>ジャローのマルチ1-2-3はどうじゃろう?
>>規定量3粒中にVB1、B2、B6が50mgも入ってるのが少し気になるが。


マルチ1-2-3のカルシウムは、牛の骨粉だよ

それが気にならないなら構わないが…

74:69
07/09/20 22:35:10 BO8hd4i4
>>70
詳しくありがとうございます。
なんかちょっと難しいです(汗)
私も許容量は超えたくないのですが3時間位で排出されて
しまうという事から総計では多くなってしまうと思ってました。
要は上限が100mgだったら10mgづつ入ってるようなものを1日5-6回
に分けて飲めばいいですかね。でもかなり面倒ですね。。
目的は肌荒れ・ニキビ直しです。

> Food for Health International の 9 a Day-Plus があれば1ヶ月もつし

見てきます。ありがとうございましたー!

75:ビタミン774mg
07/09/21 00:27:18
>>49の記事のチョコレートとビタミンて、同じbloomberg.comが別の記事>>55にも書いてるんだけどさ
This year, 60 percent of U.S. recalls were of Chinese-made products ranging from vitamins to chocolate, ... pet food in the U.S. and blamed for killing cats and dogs, leading to a recall of more than 60 million cans by Menu Foods Inc. ...
URLリンク(www.bloomberg.com)
ニューヨークの民主党の上院議員チャールズ・シューマーって人がガンガッてんのかな?この人なんだろ??

76:ビタミン774mg
07/09/21 03:19:05
また要らないテンプレ貼ってる阿呆がいるな

77:ビタミン774mg
07/09/21 03:59:10
中華製品があぶないのは前から知っていたけど、サプリまで危ないとわかったのはこのスレにきてテンプレよんで知った。
だからある程度は必要だと思うけど、あまりに多くて煩わしいので、まとめるか削るかして欲しい。

78:ビタミン774mg
07/09/21 05:41:54
>>77
とっても同意。

79:ビタミン774mg
07/09/21 06:01:01
>>67
あぶない中国産が大々的にニュースになったのは段ボール肉まんですよね。
それよりも中国ビタミンのリコールとビタミンCの世界シェアの方が重要だと思うのに・・・
ペットボトルのお茶に使われてるビタミンCなんてほとんど中国産じゃないでしょうか。

80:ビタミン774mg
07/09/21 06:33:14
CCレモンとかもう毒液だな

81:ビタミン774mg
07/09/21 07:48:51
ジュースや健康ドリンクとかも毒液か
もう飲むのやめよう
ロッテのコラーゲンももうやめようかな

82:ビタミン774mg
07/09/21 15:30:06
野菜ジュースが危ないらしいからマルチビタミン探しに来たんだがorz

83:ビタミン774mg
07/09/21 16:01:28
野菜ジュースって一番危ない気がするなぁ
だいぶ前に、伊藤園はチャイナフリー(?)とかいうのを聞いた気がするが今はどうなのだろうか


84:ビタミン774mg
07/09/21 19:55:17
>>83
俺もちょい前にそんな話を2chで見て、それ以来
野菜ジュースは伊藤園のやつ飲んでるわ

85:ビタミン774mg
07/09/22 22:26:18
サピオにフード・フォー・ヘルス・インターナショナル社は
通常のものより価格が2~3割高いがまずまずの売れ行きだってさ。

86:ビタミン774mg
07/09/23 11:46:08
カゴメの野菜ジュースはダメなのかお?
伊藤園のやつは味と創価が。。。

87:ビタミン774mg
07/09/23 17:47:39
>>83>>84
伊藤園のはどっかのこのスレだったか関連スレだったかで
特定の野菜がポルトガルだとか中国だとか書いてたじゃないか
>>86
創価と関係あるの?

88:ビタミン774mg
07/09/23 18:16:42
野菜ジューススレで伊藤園に電凸した奴の話では中国産は一切使ってないって書かれてたけど

89:ビタミン774mg
07/09/23 18:23:10
>>88

507 メイク魂ななしさん sage 2007/07/17(火) 22:56:41 ID:iomGqbaw0
>>506
本当は原材料まで遡らないと安心はできないけど、調べられる限界があるからね。
少しでもリスクを回避するための「日本製」だと思います。

で、2件電凸してみた。

伊藤園の「一日分の野菜」、濃縮還元のトマトの一部に中国産使用。
季節によってポルトガル産と使い分けてるそうな。

90:ビタミン774mg
07/09/23 18:24:10
>>88
それ、おまえの勘違い

91:ビタミン774mg
07/09/23 19:26:42
>>90
>伊藤園は「一日分」は中国産トマト一部使用
>「充実野菜」は中国産不使用と言われたよ
とのこと

92:ビタミン774mg
07/09/23 20:34:10
マルチビタミンも野菜ジュースも選択肢が少なすぎるぜ

93:ビタミン774mg
07/09/25 00:10:29
>>57
LEFは×だろ
氏ね

94:ビタミン774mg
07/09/25 01:29:35
何という遅レス
これは間違いなくただのアンチ

95:ビタミン774mg
07/09/25 15:59:45
>>93
おまえアホだろw

96:ビタミン774mg
07/09/25 17:55:31
Aliveどーよ?

97:ビタミン774mg
07/09/25 19:33:11
今まで散々話題になってただろ。
俺はアライブで倦怠感が続いたよ。
ただの安いだけのサプリだ。
Food for Health International のにしたら、絶好調だ。
毎日がイキイキしている。
やっぱ、MVMは選ばないといけないね。

98:ビタミン774mg
07/09/26 00:15:27
>>93
LEFが△ならビタコで売ってるNSI以外の全てのMVMが△になる。
『チャイナフリー製品まとめ』と題しているのにこれだから、かなり痛い模様。

99:ビタミン774mg
07/09/26 02:10:31 AN1+1AVQ
このスレの人的にメガフードはどうなの?

100:ビタミン774mg
07/09/26 02:14:00
>>99
ここは貧民用
高価格スレへゴー

101:ビタミン774mg
07/09/26 02:23:58 AN1+1AVQ
いってきまつ・・・

102:ビタミン774mg
07/09/26 03:25:40 FF7CoUSV
>>98
要するに、LEFを×にして欲しいってこと?

103:ビタミン774mg
07/09/26 08:51:02
LEF工作員ウゼーってこと

104:ビタミン774mg
07/09/26 12:08:07
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!

105:ビタミン774mg
07/09/26 12:47:53
↑こういうのがLEFアンチの仕事

106:ビタミン774mg
07/09/26 13:33:46
>>102
LEFより人気があるサプリなんかいくらでもあるんだから>>57からは、はずすべき。

107:ビタミン774mg
07/09/26 15:40:40
>>106
LEFより人気のあるこのMVMスレを代表するサプリを教えてくれ。
もちろん安サプリ以外で。

108:ビタミン774mg
07/09/26 20:53:28
そんなのない。>>106のハッタリ。>>57で出揃っているよ。

109:ビタミン774mg
07/09/26 23:54:10
>>107
> もちろん安サプリ以外で。

ここは安サプリで右往左往するスレじゃないのか?
考えたら高価格スレがあるから>>57自体がおかしいのか。
TWO-PER-DAYは安サプリとみなさないのか?

110:ビタミン774mg
07/09/26 23:59:37
LEFだからいいんだよ
LEF以外は糞

111:ビタミン774mg
07/09/27 00:09:19
>>107
>>108
LEFはCFでないのだから
URLリンク(www.vitacost.com)
ここからNSIを省けばそこそこ反映されてるんじゃないの?

アライブやらNatrolのMy Favorite MultipleなんかLEFよりよっぽど人気があって売れてると思うけど。

112:ビタミン774mg
07/09/27 00:15:07
LEF工作員は巣に帰れよ

ライフエクステンション(ナイアシン強化型)
スレリンク(supplement板)


113:ビタミン774mg
07/09/27 00:16:16
CF安全度で言えば、LEFも×になるが、
アライブなどは売上以前にCFまとめの表に載せるにも値しなく論外過ぎだろ

114:ビタミン774mg
07/09/27 00:21:45
>>110
LEMだからいいんだよ
LEM以外は糞

115:ビタミン774mg
07/09/27 07:32:34
CFスレつくってそっちでやってくんね? ×だの○だの荒れるだけだし。

116:ビタミン774mg
07/09/27 17:17:57
>>115
2年前からスレたってるだろうに

中国産を使ってないメーカー
スレリンク(supplement板)

117:ビタミン774mg
07/09/27 18:25:25 s0hjFS46
【DQNの】滝川高校 神戸いじめ自殺 新たに二人逮捕【顔】
URLリンク(rere.client.jp)

118:あ
07/09/27 20:08:08 VSEEFC8N
ビタミンなどは朝、昼、晩どの時間帯に摂取するのが一番いいんですか?

119:ビタミン774mg
07/09/27 20:33:36
>>118
全部

120:ビタミン774mg
07/09/28 01:10:48 Uf8+8TcF
一回だけなら夜
二回なら朝・晩
三回なら朝・昼・晩

121:ビタミン774mg
07/09/29 18:41:41 DJ77TY3W
あのすみません、変色してまだら模様になったマルチビタミン&ミネラルって飲んでも平気ですか?
なにか妙な化学変化とか起こったりしないですよね・・?

122:ビタミン774mg
07/09/29 18:44:52 DJ77TY3W
ネイチャーメイドの賞味期限が08.01.12のやつで直射日光少し浴びてるかもしれないです。
湿気はないのですが夏場越しの保存状態がよくないものなので飲んでも大丈夫か教えてください。お願いします。

123:ビタミン774mg
07/09/30 08:14:33
そんなもん、誰が判断できるねんw

124:ビタミン774mg
07/09/30 12:32:48 mF+SiEiR
2粒飲んでしまいました。
このサプリメントせいかは分かりませんが夜中に悪夢を見てしまいましたが、体は大丈夫そうです。

125:ビタミン774mg
07/09/30 14:23:23
そんな安物、好きにしろよ
飲もうが飲むまいが何も変わらん

126:ZOIDS SAGA ◆///a//YNkE
07/10/01 05:58:19 MopwnDQH
=^..^=
=^..^=
=^..^=

127:126
07/10/01 10:23:13
誤爆スマソ

128:ビタミン774mg
07/10/02 11:25:41


129:ビタミン774mg
07/10/04 04:22:59
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!
LEF TWO-PER-DAY が最強!

130:ビタミン774mg
07/10/05 02:12:42 j2l8h4sO
キーレイトかつタイムリリースを満たしているマルチビタミンで
お勧めって無いでしょうか?

ぐぐってみると
・アクティブメンズマルチビタミン
・メガビタミン
等があるようですがあまりいい評判を聞かない(というかほとんど話題に上らない?)
みたいなので。。




131:ビタミン774mg
07/10/05 02:35:11
>>129
おいらも買ったから、まあ、もちつけ

132:ビタミン774mg
07/10/05 14:12:14
ダグラスラボトリーズのマルチビタミンってどうですか?
検索してもスレもでてこないので不安です

133:ビタミン774mg
07/10/05 20:15:25
>>132
ダグラスのUPⅩは相当褒めちぎられていたサプリだろ。
これで不安だったら残された選択肢は極少数になるぞ。
気になるなら買って損のない優秀サプリだ。

134:ビタミン774mg
07/10/05 20:36:30
ダグラスのテンプレ
URLリンク(www.zon4.com) ←送料が少しお得

ここってよくみると成分が半分になっているから、むしろ損だよね?

むしろこっちでまとめ買いした方がお得なのかな?
URLリンク(www.myvitanet.com) ←送料が高い
しかし英語のできない私では送料がいくらなのか全くわからない。

135:ビタミン774mg
07/10/05 22:01:19
>>134
下は送料も商品と同じで$35くらいだった希ガス

136:ビタミン774mg
07/10/05 22:42:50
>>134
上のは成分表確かに半分になってるね。
確かに損な気がする。
下は送料35ドルって取りすぎだな。
一番安く手に入るのってどこなのかな?

137:ビタミン774mg
07/10/05 23:13:11
皆さんありがとうございました
ダグラス試してみます

138:ビタミン774mg
07/10/06 02:02:44 wfWERy6Q
安全つったらニュートリライト
植物原料は全て政府から有機農場認定された自社農場で、土作りから栽培、収穫
、加工、全てを一貫して行っている世界唯一のサプリメント会社。品質管理には
WHOとFDAの定める方のGMPを採用。ちなみに世界で初めてサプリメントを生み出した
企業でもある。世界の史上全体の売上げが約5兆、内ニュートリライトは3000億で
でダントツの一位。

139:ビタミン774mg
07/10/06 03:12:48
>>138
アムウェイ ディストリビューター乙

140:ビタミン774mg
07/10/06 03:19:24 LSL3/zcW
アムウェイはクズ。
これはサプリ版の定説。
反論する奴はマルチ野郎決定。

141:ビタミン774mg
07/10/06 03:19:29
>>138
末期ガンが3日で治るとか言って押し売りしてくるネズミ講サプリだろ。
あれ本当迷惑。
全然効きもしないくせに世界最高みたいな嘘ばっかで困るよ。
うちの近所でもこいつのせいで喧嘩状態だよ。

142:ビタミン774mg
07/10/06 03:23:10
>>138
URLリンク(www.cside5.com)

143:ビタミン774mg
07/10/06 03:29:56 aOG42i4V
アムウェイと ニュートリライト社の関係

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

144:ビタミン774mg
07/10/06 03:33:27
ニュートリライト、昔飲んだことあるけどすっげーダルくなってフラフラした。
史上最低のサプリ。
早く取り締まってくれ。

145:ビタミン774mg
07/10/06 03:37:38
アムウェイのトリプルX
スレリンク(supplement板)

親戚がアムウェイにハマった
スレリンク(jinsei板)

アムウェイについて語る【13系列目】
スレリンク(venture板)

先日アムウェイのトリプルXをすすめられました
スレリンク(shop板)

146:ビタミン774mg
07/10/06 04:01:31
スレリンク(supplement板)n629

アムエイってただの合成ビタミンみたいだね
しかもびっくりするぐらい少ない量
こんな鼻糞みたいなのに法外な値段をつける精神がわからない

147:ビタミン774mg
07/10/06 04:19:36
英語のできない私にUPⅩ240錠の買い方教えてください。

148:ビタミン774mg
07/10/06 06:40:46
ダグラスの日本サイト(笑)で買えよ

149:ビタミン774mg
07/10/06 08:00:11
>>134
下の送料高いとこのサイトだけど、
「International Airmail」と「Global Express」の2種類があるのかな?
よくみてみると、Inter~の方が1~2個だと安いけど、3~7個だとGlobalの方が安くなる。
8個だと再びInter~の方が安くなるのだが、7個のGlobalよりも高いのでまとめ買いの利点が薄い。
1個→9000円(I)、2個→7300円(I)、3個→6800円(G)、4個→6500円(G)、
5個→6000円(G)、6個→5700円(G)、7個→5500円(G)、8個→6000円(I)
7個は買いすぎだからとりあえず5個で買ってみるか。
日本で5個買うと10,605×5個+送料630円=53,655円
このサイトでは、$35.69×5個+送料$73.95=$252.40 ⇒29,530円(1$=117として)
2万4000円も得する。

150:ビタミン774mg
07/10/06 09:03:43
この板の話が本当だとすれば相当数の需要が日本に有る訳だが
何故か市販されないねぇ
牛肉はあれ程圧力かけるのに
つまり商品を売る事よりも通販の方が重要なのだろう

151:138
07/10/06 12:41:49 22xTSVsK
中国産がどうとか言ってるから、安全な物紹介したってのに俺叩かれすぎ。

俺は調べりゃわかる事実しか書いてないゾ。ガンが治るとか一言も言ってね~。


152:ビタミン774mg
07/10/06 12:46:25
am厨即死過ぎワロス

153:ビタミン774mg
07/10/06 12:47:53
アムウェイw

154:138
07/10/06 12:49:15 22xTSVsK
アムウェイのイメージが悪いのはわかってるが、その色眼鏡はちょっと外してニュートリライト
って会社を見てもらいたいゼ・・・。

155:ビタミン774mg
07/10/06 13:01:54
イメージではなくアムウェイは本当に悪い

156:ビタミン774mg
07/10/06 14:36:47
>>154
だが断る


157:ビタミン774mg
07/10/06 16:52:18 LSL3/zcW
>>154
消えろ、馬鹿が

158:ビタミン774mg
07/10/06 21:02:13
>>151
おまえは確かにガンが治ると言っていないが、
指摘した内容は、会員どもがこんな奇跡が起こるって狂信者のごとくわめいて困っているっていうことだよ。
あれ本当迷惑なの。
醜い争いばっかで、本当にみてるだけでつらいし、関わるとこっちも発狂しそうになる。
だんだん目つきがおかしくなって、人間を金ヅルみたいにしか扱わなくなるからもう人間関係崩壊で大変なんだよ。

159:ビタミン774mg
07/10/06 21:06:53
つづき
そんなにすごいサプリを何年も飲んでいるなら、
なぜ会員はみんな目つきがどんどん悪くなって、精神状態が錯乱状態みたいになるのか小一時間問い詰めたい。
サプリがやばいのか、組織がやばいのか、この金儲けのシステムが人間性を狂わせるのか、
もしサプリがそれほど凄いものだと仮定するなら、後の方のがよほどやばい組織なんだと解釈せざるを得ない。

もうそろそろアムエイの話は終わろうぜ。

160:ビタミン774mg
07/10/06 22:30:42
>>154
植物原料はしっかししてるのかもしれんが、肝心の成分は殆どが合成ビタミンでまったく関係無いしなw
GMPとかどこのメーカーも満たしてるしw
典型的な言葉遊びだなw

161:ビタミン774mg
07/10/06 23:10:03
ニュートリライトって、
材料費を安くあげて利益を相当あげるために世界中の安いとこで栽培って中国でも栽培してるんだろ。
他のメーカーなら5分の1以下の金額で作れるサプリだな。

162:ビタミン774mg
07/10/06 23:16:04
アムウェイ厨フルボッコ、わろたwww

163:ビタミン774mg
07/10/06 23:40:47 yzCbY2vA
(笑)アムウェイ(笑)



164:ビタミン774mg
07/10/07 00:27:14
アムウェイ

ボコボコ

ザマー


165:ビタミン774mg
07/10/07 14:30:35
Natrol My Favorite Multiple Original Multivitamin Iron-Free 180 Capsules $10.89
3個買うのを想定
Items: $32.67
Discounts: ($0.33) 1.0 % Off
Shipping & Handling: $18.00 (USPS を選択) DHL を選択の場合 $18.12
Order Total: $50.34

166:ビタミン774mg
07/10/07 19:34:38 Dd1n+Vzw
ん?

167:ビタミン774mg
07/10/07 21:21:31
>>165
何がいいたいの?
相談したいのか?

168:ビタミン774mg
07/10/07 21:26:28
>>166-167
456スレから移行してきたらしい

169:ビタミン774mg
07/10/08 02:17:53 tDemHA8u
ダグラスUPXって1ヶ月ほど飲み続けていると体調が目に見えて(?)
というか確実に実感できるほどかわるものですか?

今までネイチャーメイドとか気休めのビタミン剤しか飲んでいないので
向こうの良質サプリがどれくらいのものなのかとても気になっています。

170:ビタミン774mg
07/10/08 02:34:17
俺もASAHIのACTIO飲んでるけど
そんなに質が違うものなのか?
まぁこれで調子いいからあんま乗り換えようとは思ってないけどきになる

171:ビタミン774mg
07/10/08 03:25:05
Myvitanet.comでUPⅹ注文しようとしたら
Your credit card has been declined. だってさw
楽天カードじゃあだめなのかいね?

Visaはこれしかもってないから諦めるしかないのかなぁ

172:ビタミン774mg
07/10/08 04:07:52
あー他サイトで俺もそうなったことある
駄目っぽいな

173:ビタミン774mg
07/10/08 04:11:01
>>149
送料が詳しく買いてないんだよなぁ
カートに入れて確かめるしかない?

>>171
Myvitaは送料がよー分からんかったので
UpXをとりあえずベタラで買った(値引きはゼロだが)。
ただ、ベタラだと送料が11ドル(2個購入)だったので
少量買いだったらベタラでも良いんじゃね?

174:ビタミン774mg
07/10/08 04:12:41
betterlife.comだと送料$5で値段$57.10にて買えそうだから
ちょっと試しに買ってみようかと思ってる。
まとめ買いするには高くつきそうだがなぁ・・

これでYour credit card has been declined.
だったら笑うしかない。

175:ビタミン774mg
07/10/08 04:14:46
>>169
成分表見ただけでも日本とアメリカでは雲泥の差があるのは明らかだろ?
俺も昔はネイチャーメイドのMVMだったが、あれは体感するようなものじゃないよ。
っていうか、栄養ドリンクじゃないんだから、そんなに劇的変化を期待してはいけない。
まぁ、日本のドラッグストアで簡単に買える中ではいいサプリである。

だが、LEMとかのクラスを飲みだすと、そのうちだんだん調子がよくなってくるのは確かだ。
ちなみに今はダグラスUPⅩを飲んでいる。
これはやっぱり調子いいね。
俺はジム通ってるけど、LEMで調子よくなった分よりも、
ダグラスで調子よくなった分の方が大きい。
だからダグラスはもうやめられないな。
やっぱり、同じ個人輸入するならいいもの買いたいからね。

176:175
07/10/08 04:28:29
あとLEMの前はコスパでよいと言われてたアライブだったが、これはなぜか倦怠感が出た。
続けるには限界と思って、高いランクのに変えたら俺にとっては正解だった。

177:ビタミン774mg
07/10/08 04:36:27
>>175
ちなみに、一日辺りどれくらいの量飲んでる? 規定量そのまま?

178:ビタミン774mg
07/10/08 04:53:03
>>173
2個以上ならmyvitanet.comの方がお得
カードの都合なら仕方ない

ここよりお得なサイトの情報があれば誰か教えてね

179:ビタミン774mg
07/10/08 05:00:25
ベタラのサイトに3~4dayって書いてあったけど
ほんとに4日で届いたらすごいな


180:ビタミン774mg
07/10/08 05:10:30
MVM飲みだしてから2,3日で肌がつるつるになった。
今1週間目ぐらいだけど、肌のつるつるはほぼそのままで
ちょっと皮膚が厚くなったような、しっかりしてきたような。。
これなんだろ?ビタミンCのおかげ?

181:ビタミン774mg
07/10/08 05:21:09
>>180
どこのMVMか書いてないと、ビタミンCの含有量もわからないしコメントのしようがない

182:ビタミン774mg
07/10/08 05:35:34
2個以上でマイビタ最強だろ

183:ビタミン774mg
07/10/08 18:36:36
8錠まるまるのんだら過剰摂取だろ?
ダグラスね

184:ビタミン774mg
07/10/08 19:04:38
>>183
UpXなら、4か6錠でいいんじゃね?
朝夕で半分ずつ

今度はMyvitaで買ってみようかなぁ
誰かMyvitaで買った人いない?

185:149
07/10/08 19:17:03
>>184
マイビタで5個注文した私が来ましたよ
送料については詳しく書いといたよ。
1個だと高くつくが、2個だとかなり安くなるね。

186:ビタミン774mg
07/10/08 19:37:12 3b8zdCDZ
何故市販されないんだ???

187:ビタミン774mg
07/10/08 20:11:08
医療サプリだから本来市場に出回るもんではないんだろ。
モリソンセンターなどの高度な医療サプリに至っては、なかなか手に入らないだろ。

188:ビタミン774mg
07/10/08 20:23:08
市販されてないのはマルチと同格ということでOK

189:ビタミン774mg
07/10/08 20:53:36
日本のドラッグストアなどの店舗で販売されていないって意味か?
じゃ、君らの大好きなアメリカサプリのほとんどがマルチと同格ってことじゃないか

190:ビタミン774mg
07/10/08 20:56:59
日本のサプリはアメリカのドラッグストアで販売されてないからマルチと同格でOK

191:ビタミン774mg
07/10/08 21:05:54
>>188に至ってはどこのドラッグストアでも販売されていないから>>188はマルチと同格でOK

192:ビタミン774mg
07/10/08 21:16:15
>>189
ここで国内モノは既に眼中にないだろw

193:ビタミン774mg
07/10/08 23:32:53
せっかくいい感じにスレの流れを取り戻せたと思ったら、
>>188一人のせいでまたグダグダになったじゃねぇか
ボケ

194:ビタミン774mg
07/10/08 23:40:57
マルチ ビタミン

195:ビタミン774mg
07/10/09 00:01:03
>>194がうまいこと言った

196:ビタミン774mg
07/10/09 17:28:52 szaOQvUB
確かな市場が存在しているが何故か販路を開拓しない

経営が余程の無能なのか
何か特別な理由があるのか

自動車・牛肉は言うに及ばず
バイクを売る為に高速道路での二輪車二人乗りまでごり押ししたのに
異常とさえ言える

197:ビタミン774mg
07/10/09 17:56:12
>>196
市場の規模

198:ビタミン774mg
07/10/09 18:05:27
>>197
このスレで通販してるのは奇特な変り者で数にも入らない
でおK?

199:ビタミン774mg
07/10/09 18:58:18
>>196
なぜアメリカが圧力をかけてくれないのか?ってこと?

200:ビタミン774mg
07/10/09 19:07:17
200ゲトー

201:ビタミン774mg
07/10/09 19:18:14
それなりに数が出るなら、ブートキャンプみたいに試しに売ってみようか。
とか考えるのがあの国だろ

202:ビタミン774mg
07/10/09 20:24:03
販路を開拓するも何も、成分的に日本の薬局におけないモノも多いし
何よりアメサプリが入ってきたら日本サプリ全滅するから抵抗も強いだろうよ
だからプリタンみたいに日本語Webでの展開になる、でもそこまで深入りするような人ならほっとけば勝手に個人輸入してくるしな

203:ビタミン774mg
07/10/09 22:06:09
>>202
何故サプリだけ内政干渉しないのかが理解できないな

204:ビタミン774mg
07/10/09 23:51:33
ダグラスの

>Iodine (Kelp) 200 mcg

って、日本人だと過剰摂取にならないの?

205:ビタミン774mg
07/10/09 23:54:07
>>203
だけってw

206:ビタミン774mg
07/10/10 02:08:18
>>196
アメリカの大市場で大儲けできているんだから、
大して売上に貢献しない連中の独りよがりなたわ言などどうでもいい。
全く販路作ってないわけじゃないだろ。
通販でもかえるし、ダグラスに至っては日本に公式通販サイトまであるじゃないか。
開拓してるじゃないかよ。
日本語でしかもクレカなくても買えるじゃないかよ。
ようするに、おまえは儲ける努力をしろとかわけのわからないことを言いながら、
自分は格安で買いたいという全く逆のこと考えてるんだろ。

ウザイことガタガタぬかさずに欲しければ、日本人でも買えるんだから買え。嫌なら買うな。

207:ビタミン774mg
07/10/10 03:37:03
日本に販路を開拓しろとか何騒いでるんだ?
普通に直輸入すりゃ簡単に安く手に入ってメリットだらけじゃないか
そういうやつに限って
ドラッグストアにUPⅩが12,000円で並んだら「高い」とかなんとか言って騒ぐんだろ
頼むから普通に安く買えよ
何か特別な理由があるのかって、おまえが普通に買えない特別な理由があるのか
ネットもしたことないとかじゃないんだろ

208:ビタミン774mg
07/10/10 03:46:27
>>185
5個買って関税は取られませんでしたか?

209:ビタミン774mg
07/10/10 04:21:59
輸入代行でショッピングカート付けてるようなとこって
違法なとこだよね?
申し込む側もお咎めあるの?
ないよね?

210:ビタミン774mg
07/10/10 06:08:09
>>204
(笑)
食事とあわせて3 mg以下なら大丈夫

211:ビタミン774mg
07/10/10 13:20:22
個人輸入なら検査は無いが
正式に輸入すると検査が有る

212:185
07/10/10 17:52:35
>>208
注文したばっかりで到着待ちなので、関税かかったかどうかはまだわかりません。
届くの楽しみ。
5個だとGlobal Expressの方が安くなるのでそっちにした。
送料込みで1個あたり$50.48

213:ビタミン774mg
07/10/10 18:46:36
アイハブがマルチビタミン2割引やってますよ
何か良さげなものあるかな

214:ビタミン774mg
07/10/11 09:08:45
SourceNatural Lifeforce Multiple
LifeExtension Two Per Day
Natrol My Favorite Multiple
NOW ADAM

鉄抜きのこのあたりでオススメはどれでしょう
とりあえずチャイナ問題抜きの場合で

215:ビタミン774mg
07/10/11 10:50:36
どれもいまいちだな
どんぐりのせいぐらべだから好きなの適当に選べ

216:ビタミン774mg
07/10/12 11:05:31
>>214
内容から言ったら、SourceNatural Lifeforce Multiple
素材で言ったら、LifeExtension Two Per Day
コスパを考えると、Natrol My Favorite Multiple
ADAMもまぁ悪かない。
正にどんぐりの背比べだ。

217:ビタミン774mg
07/10/12 16:17:54
今買うなら、iHerbでだな。二割引セール中だ。

218:ビタミン774mg
07/10/12 16:42:13
iHerbってUPⅩ扱ってないよね?
2割引ってどこに書いてるの?
それとも表示価格がもうすでに2割引なの?
それなら特別安くないみたいなんだけど

219:ビタミン774mg
07/10/12 17:27:51
先ず住所 探す手間が無い
次に名前 性別が大体分かる
そして品目 単身者の特定が比較的容易

単身者ならゴニョゴニョしても回収してしまえば疑われない

220:ビタミン774mg
07/10/12 17:33:54
>>218
HPの一番上の「Super Specials!」だか何だったかをクリックしてみ。
現在割り引き中のものが表示されるから。
カートに入れると、表示価格から割引されるよ。
ダグラス製品は扱ってないとオモタ。よー判らん。

221:ビタミン774mg
07/10/12 20:08:41
レインボーライトが微妙に高かったし試してみるか。

222:ビタミン774mg
07/10/12 20:12:54
LEM厨にはいいんじゃねえの? 今回のセールでたぶん最安になる。55$ぐらい? そうでもない?

223:ビタミン774mg
07/10/12 20:17:29
$60強ってとこか?
ベタで買った方がまだ安いが、他にも買うとなるとアイハブが有利になるな。

224:ビタミン774mg
07/10/12 20:43:18
4個買うと1個あたり$50.22(Tablets)、$56.7(Capsules)じゃね?

225:ビタミン774mg
07/10/12 20:48:21
わおお、安いな!直販ショップ以外じゃ多分底値だろうな。
やっぱ、割引率の高いカプセルが買い?

226:ビタミン774mg
07/10/12 20:50:36
7個以上が最安っぽい?

227:ビタミン774mg
07/10/13 02:58:24
LEMのタブレットとカプセルって何か差でもあんの?

228:ビタミン774mg
07/10/13 20:40:24
>>160
勘違いしてる奴が多いがそれは一企業団体の制定するGMPであってFDAとWHOが定めるGMPを採用して
殿堂賞まで受賞してるのはニュートリライトだけだ。


229:ビタミン774mg
07/10/13 20:45:08
>>161
URLリンク(www.amwaylive.com)
全て自社の有機農場で栽培されたものだ。

230:ビタミン774mg
07/10/13 21:19:49
>>227
カプセルの材質やタブレットの凝固剤とかの成分を除けば、
全部同じだってさ

231:ビタミン774mg
07/10/13 21:22:32
また信者か
有機農場(笑)で栽培された”合成”ビタミンはさぞ素晴らしいのでしょうね

232:ビタミン774mg
07/10/14 00:33:51
>>231
濃縮製法だから合成ではないのだが

233:ビタミン774mg
07/10/14 01:26:16
>>232
スレリンク(supplement板)n629

234:ビタミン774mg
07/10/14 01:33:06 uToFQGK4
質問させてください。
今メガフード社のマルチビタミン飲んでるんですが、一粒に入ってる栄養が多いので二つに割って別の日に飲みたいと思っています。
これって割ったまま一日置いても栄養がとんでいったりしませんか?ちなみにタブレットです。

235:ビタミン774mg
07/10/14 01:42:25
栄養が・・・飛んでいく・・・!?

236:ビタミン774mg
07/10/14 02:37:28 uToFQGK4
間抜けな表現ですみません。。。
成分に変化はないのかなぁと思って。

237:ビタミン774mg
07/10/14 02:41:06
栄養が割れちゃうよ

238:ビタミン774mg
07/10/14 04:10:25 uToFQGK4
割れた状態一日で放置してたらまずいですか・・・。

239:ビタミン774mg
07/10/14 04:42:54 YvZvEoDt
URLリンク(red.ribbon.to)

240:ビタミン774mg
07/10/14 07:46:10
自社の中国にある有機農場で安く栽培したからって何なんだよ

241:ビタミン774mg
07/10/14 09:49:09
>>234
  そうまでしてメガフード飲みたいのか???
  割るのも大変
  1錠成分が低い他社製品いくらでもあると思うが...

242:ビタミン774mg
07/10/14 10:51:34 1HjxWU0A
(笑)メガフード(笑)


値段高いだけで、現地では全く評価されてないw


243:ビタミン774mg
07/10/14 12:06:22
手頃でまぁ悪かない的なのでオススメある?

NOWは安いし悪かないと思ってるけど
ジャロはどう?

244:ビタミン774mg
07/10/14 12:37:15
定期的に話題が初期化するなあw
それくらい過去ログでも見てろよw

245:ビタミン774mg
07/10/14 18:13:53
>>243
小林製薬にでもしとけ。ドラッグストアで簡単だ。

246:ビタミン774mg
07/10/14 19:23:00
DHCって結構良さそうじゃない?
ネイチャーメイドよりは良さそうな気がする

30日分であの値段なら悪くないよね!?
成分は海外物には負けるだろうけど
コスト考えたら・・・なんて思っちゃダメ?

247:ビタミン774mg
07/10/14 19:32:37
>>246
ネイチャーメイドの方がはるかに品質が良い
ドラッグストアならネイチャーメイドか小林ぐらいしか選択肢がない
おまえの結構よさそうじゃない?っていうのは単に安いからというだけだろ
そんなに安けりゃいいのなら、何も買わないのが一番安くつく

248:ビタミン774mg
07/10/14 20:00:58
>>246
NOWのDaily Vitsでも飲んでろよ^^
250日分で1000円程度ですよ^^

249:ビタミン774mg
07/10/14 21:55:25 j0DtXwYF
>>248
ミネラルキレート加工されててこの値段なら本気でいいと思うけどどうなの?

250:ビタミン774mg
07/10/14 23:56:27
1/4ゲトー

251:ビタミン774mg
07/10/15 00:20:37 h7ODCKU5
全然違いが分からないからここでアドバイスを求めたい。
どれがグレードが高いのかな?


URLリンク(www.iherb.com)

URLリンク(www.iherb.com)

URLリンク(www.iherb.com)

252:ビタミン774mg
07/10/15 00:28:56
>>251
2は妊婦用だが?

253:ビタミン774mg
07/10/15 00:31:56 FW7dRqQk
>>251
一番高いの買えよ

254:ビタミン774mg
07/10/15 01:12:02
>>249
値段にしてはいいんじゃね

255:ビタミン774mg
07/10/17 20:46:57 aQ/G1IMK
こんばんわ。
Rainbow LightのWomen's One Multivitaminてのを購入してみよう
と思ってますが、女性用ってことでかイソフラボンが入ってます。
私たち日本人の場合豆腐とか納豆とか結構食べますんで女性でも
イソフラボンが入ってないマルチビタミンの方が吉でしょうか。

vitacostで購入しようと思ってますが上の料金17ドルなのに
送料が26ドル・・・・しかたないけど高いですね。

256:ビタミン774mg
07/10/17 21:11:47
>>255
吉かどうかは?だけど買うなら URLリンク(www.iherb.com) が吉かな。
Rainbow Light, Just Once, Women's One
Multivitamin/Mineral, 150 Tablets $19.18
Items: $19.18
Discounts: ($0.19)
Shipping & Handling: $8.00 USPS
Total Before Tax: $18.99
Estimated Tax:* $0.00
Order Total: $26.99

USPS: First Class International: $8.00
Takes 3-10 days, very reliable, but no tracking number

257:ビタミン774mg
07/10/17 23:04:03 aQ/G1IMK
>>256
わ~!なんて吉情報!
ありがとうございますー!かなり得してしまいました。

258:ビタミン774mg
07/10/18 11:27:56 Z4FqwuJH
マルチビタミンは1日1錠のものとか信用せずやはり数回に
分けて飲むもののほうが良いんでしょうか

259:ビタミン774mg
07/10/18 11:39:18
1日1錠の物が、Kirkland Signatureの商品なら信用しない方が良い

260:ビタミン774mg
07/10/18 11:46:31
NOWのデイリービッツはどう?

261:ビタミン774mg
07/10/18 12:39:12 oFrK1G/B
>>259
大塚に問い合わせたら国内のネイチャーメイドマルチビタミンミネラルもキレート加工されてなくて
吸収率の悪さを考慮してミネラルの含有量を決めてるって言ってた
カークランドもキレート加工されてないんだったら安いぶんだけカークランドのほうがましとも思える

262:ビタミン774mg
07/10/18 12:49:36
キレート加工って何?

263:ビタミン774mg
07/10/18 12:57:23
転載

ミネラルは腸で吸収されますが、その際にわずか数パーセントしか吸収されず、殆どが排出されてしまっているのです。
しかし、ミネラルを特定のアミノ酸で覆う事で、吸収率を格段に高めて効率よくミネラルを補給する事ができるのです。
このアミノ酸で、ミネラルをコーティング処理する事を、キレート加工と呼びます。

ちなみに、キレート加工はその製法が国際特許になっているの為に日本では、なかなかキレート加工をしたサプリメントを見かける事ができません。


264:ビタミン774mg
07/10/18 13:21:50
>>261
そのカークランドっていくらで買えるの?

265:ビタミン774mg
07/10/18 13:45:32 Z4FqwuJH
>>259
Rainbowです。

266:ビタミン774mg
07/10/18 13:53:22 oFrK1G/B
>>264
Kirkland
デイリーマルチ・ビタミン&ミネラル:500粒 商品番号:388
\4,240 /$36.06(送料込み)
内容量:500粒
URLリンク(www.456.com)

他の代行業者も扱ってるからググッてみれば見つかる

267:ビタミン774mg
07/10/18 14:26:38
>>265
Rainbow Light
取扱店が多くてポピュラーだからいいんじゃないの

268:185
07/10/18 18:55:51
>>208
早い方の便で5個注文したのに2週間近くかかってしまった私が来ましたよ。
関税取られました。2300円です。

それだけなら残念で終わるのですが、
「不服申し立て等について」って書類が入ってて異議を申し立てることができるとか書いていました。
これって申し立てたら簡単に返ってくるもの?
めんどくさいものとか申請してもほぼ間違いなく却下されるだけなら、
普通に放っておくのですが。
関税の法律を全く知らないので何がなんだかです。

269:ビタミン774mg
07/10/18 20:21:40
>>268
4個にしなかった勉強代だと思って忘れろ。

270:ビタミン774mg
07/10/18 20:25:09
>>268
関税かかるに決まってんだろ
日本円に直して16,667円以上で課税対象だ
ってか関税のこと考えないで注文してたのかよ

271:185
07/10/18 23:38:05
なるほど。ありがとう。

272:ビタミン774mg
07/10/19 00:30:57
URLリンク(upup.s13.dxbeat.com)

273:ビタミン774mg
07/10/19 02:17:33
マルチビタミンを食後朝昼夜と夜のジョギング後に4タブレット
飲みはじめて4日経つんですが、23時くらいに眠って1時に目が覚めその後眠れない
という状態が3日ほど続いています。

ビタミンを飲み始める前は23時睡眠6時起きときっちり眠れているのですが・・・
こういう場合、夜にサプリを飲むのをとめるべきなのでしょうか?

274:ビタミン774mg
07/10/19 02:34:40
夜のジョギング後ってw
ってかドコのMVMよ

275:ビタミン774mg
07/10/19 02:39:56
>
douglasです。

276:ビタミン774mg
07/10/19 02:53:34
一日4タブレット?16タブレット?

277:ビタミン774mg
07/10/19 02:56:17
一日4タブレットで、摂取時間は>>273にあるとおり
食後3回とジョギング後の水分補給時に1回ずつ飲んでますです。
メリケン野郎への推奨量は8タブレットらしいですが。

278:ビタミン774mg
07/10/19 03:09:16
Douglas Labsの何を飲んでんの?

279:ビタミン774mg
07/10/19 03:11:57
Ultra Preventive Xです。

280:ビタミン774mg
07/10/19 03:25:24
Douglas Labs ULTRA PREVENTIVE X TAB 確かに 8 dayly だね。
2時間寝てあとの22時間は起きてんの?


281:ビタミン774mg
07/10/19 03:29:55
基本的にはそんな感じですね。
昼間に15分くらいデスクで昼寝することもありますが・・

眠気があるけど起きてしまって一度起きるともう眠れないという変なサイクルです。

282:ビタミン774mg
07/10/19 03:36:50
さっき綴りを間違えた。
何時間寝なければという事は無いので、生活に支障が無ければそれはそれで
いいんじゃないですか。

283:ビタミン774mg
07/10/19 03:42:43
眠気が取れないというところが少し問題はあるのですが
確かに今のところクラっといってしまうとかろれつが回らないとか
そういうことはないですね。。

しばらく短眠生活を続けて様子見てみます。
ひょっとしたら体が慣れてくれるかもしれませんし、それはそれで
たっぷり遊べてちょうどいい。。

284:ビタミン774mg
07/10/19 16:06:02
>>260
Now Foods, Daily Vits, 250 Tablets
いいんじゃない

285:ビタミン774mg
07/10/19 18:06:20
>>284
そうか?

286:ビタミン774mg
07/10/19 19:14:38
国産サプリからのステップアップにはちょうどいいかも

287:ビタミン774mg
07/10/20 10:30:32
もう少し金を出せばはるかに良いMVMが買えるが

288:ビタミン774mg
07/10/20 10:31:58 mKszC9x6
スレリンク(cafe50板)l50

スピッツの草野が盗作!!!


289:ビタミン774mg
07/10/20 10:33:45
知らね~なあ。

290:ビタミン774mg
07/10/20 10:51:51
>>287
たとえば?

291:ビタミン774mg
07/10/20 11:15:50
Ultra Preventive X
Life Extension Mix

292:ビタミン774mg
07/10/20 11:16:48
Daily Value 100 % で十分だから Now Foods Daily Vits はいいんだよ。

293:ビタミン774mg
07/10/20 11:22:52
>>290
NOWなら、
・SpecialOne
・ADAM、または、EVE
NSI
・SynergyBasic
Natrol
・MyFavoriteMultiple
LifeExtension
・One-Per-Day
・Two-Per-Day
Twinlab
・DailyOne
CountryLife
・DailyMulti-sorb
Schiff(ここはあまりお奨めじゃないが)
・OnceDailyPrimeYear
・SingleDayMultiVitamin

まぁ詳しくはググってみてくれ。

294:ビタミン774mg
07/10/20 11:24:05
>>291
高っ!

295:ビタミン774mg
07/10/20 11:37:52
アライブが出てこないな

296:ビタミン774mg
07/10/20 11:52:32
アライブはホールフーズ

297:ビタミン774mg
07/10/20 12:06:11
こりゃ1本取られた

298:ビタミン774mg
07/10/20 14:34:53
ソースナチュラルズのLifeForceは高い方か?
内容盛り沢山なのだが?

299:ビタミン774mg
07/10/20 16:13:30
ツインラボのMVM、バランス悪いよ

300:ビタミン774mg
07/10/20 16:14:33
300ゲトー

301:ビタミン774mg
07/10/20 16:50:47
>>295
アライブは倦怠感が出るので有名

302:ビタミン774mg
07/10/20 17:16:53
何で?

303:185
07/10/20 22:35:36
UPⅩで目が覚めて眠れないって人がいたんで俺も少しレポ
初日夜3錠なんとなくエネルギーが沸く気がした
翌日2,2,1の計5錠。
飲んで2時間くらいすれば何かエネルギー沸いてくるね。
1日かそこらで効果を発揮するね。
他のMVMとは全く格が違う気がする。
飲む量はやっぱ半分程度で十分な気がする。
しばらく試行錯誤して自分に合う量を探してみるよ。
ちなみに俺は夜かなりぐっする眠れるようになった。

304:ビタミン774mg
07/10/20 23:34:35
プラシーボ発動中

305:ビタミン774mg
07/10/21 13:28:25 NElJRMqb
ダグラスのupxが良さそうですのでを試してみようかと思ってます。
ところで日本の公式サイトを見たんですが
海外物とパッケージや
記載の成分も若干違うような気がするのですが
同じ物なのでしょうか?

306:ビタミン774mg
07/10/21 13:41:40
日本製と海外製では別物だよ

307:305
07/10/21 14:12:02 NElJRMqb
>>306
早速ありがとうございます!
別物なのですか…
でもどちらも良い商品そうですね。
このスレでは海外のを買ってる方が多いし安いので
私も海外物を買ってみます。

308:ビタミン774mg
07/10/21 14:12:46
それが正解

309:ビタミン774mg
07/10/21 15:45:02
海外ものって保存料とか使ってんの?

310:ビタミン774mg
07/10/21 20:51:54
>>306
成分表みたらいっしょかと思ったのだが、何が違うの?

311:ビタミン774mg
07/10/22 01:03:22 psXVMj68
ベタラのダグラス、一切値引き無しだから、送料や為替を考えたら、
楽天とかで買っても値段は変わらんかもな。

312:ビタミン774mg
07/10/22 01:50:02
ダグラスってiherbなんかで買えないからな・・・
ベタラと上のほうであがってたサイトくらい?

313:ビタミン774mg
07/10/22 14:14:51
NatrolのMyFavoriteMultiple と、
LifeExtensionのTwo-Per-Day と、どっちがいいかなあ?
LifeExtensionが好きなんだけど、Two-Per-Dayってよく見たら、
エスターcじゃないんだね
MyFavoriteMultipleには、あの値段なのに色々入ってて、そそられる…
ナヤム…

314:ビタミン774mg
07/10/22 17:33:34
そういえばエープライムって所のマルチビタミンってどうなんだろう?
キレートとタイムリリース加工されてて国内の会社で原産国はアメリカっぽいんだが。
成分の割にちと値段高いけど、手軽に買いたい人にはお薦めできない?

315:ビタミン774mg
07/10/22 17:52:12
どこで売られてんの?

316:ビタミン774mg
07/10/22 18:37:00
>>314
ビタコ、アイハブで手に入るのが手軽で、そんなものかえって入手難なのだがw

317:ビタミン774mg
07/10/22 18:40:20
>>314
わけのわからないものを勧めるな

318:ビタミン774mg
07/10/22 18:57:59
>>314
ケンコーコムで見つけた。確かに高いね。
それにキレート加工ったって、表記がないところをみると、
ただの「アミノ酸キレート」なんだろう。
上質なキレート加工がされていたら、何のアミノ酸でコーティングしてるか
書いてるはずだし。(メチオニンとか)
それだけの価格帯なら、ビタコやアイハブで、有機酸キレートされた製品が
買えるよ。

319:ビタミン774mg
07/10/22 19:38:20
>>314
たいしてよくもないけど高い
おすすめにはならない

320:ビタミン774mg
07/10/22 21:17:38
>>314の人気に嫉妬。



ダグラスの奴注文しようとしてるが初めての個人輸入で何かビクビクしてる俺がいる…。


321:ビタミン774mg
07/10/22 21:23:16
ビクビクしてるときはちんこをぎゅっと握り締めて勇気を振り起たせていっってみよう。

322:ビタミン774mg
07/10/22 21:58:44
大丈夫だ。
ダグラスはいいヤツだ。
脚をやられてひとりでトイレに行けなかった時に、代りに行ってきてくれた。
夜だって眠るまでお話をしてくれる。

323:ビタミン774mg
07/10/22 22:06:00
奮い立てすぎてしぼんだぜ…。
俺へたれすぐるw

324:ビタミン774mg
07/10/22 22:56:49
>>323
誰だお前はwww

とりあえず注文してきた。一日フル活動できるようになると嬉しいわ。

そういや、キレート加工とかの表記はないけど吸収率とかはいいんだろうか?
あっちではノーマルすぎて書かれてないだけなのかね?
検討違いの質問してたらスマソ…。

325:ビタミン774mg
07/10/23 03:21:26
>>303
自分、いつぞやのダグラス飲み始めて短眠になった奴なんですけど
18時以降に飲んで23時前後に睡眠って形を取ると、どうしても1~2時に
起きてしまってバリバリ最強No1状態になってるようです。

土曜の夜から日曜日にかけてビタミン剤取らなかったんですけど、
その日は9時間くらい続けて寝てしまったのでダグラスUPⅩのなんらかの成分か
プラシーボかがよく効いているみたいですね。

今日から朝6時・昼11時・夕方5時に1回ずつ計3錠取ってみることにします。

326:ビタミン774mg
07/10/23 09:45:16
このスレのお薦め奴は栄養価が高くて良いと思うんだが、
そのせいで腎臓や肝臓とかに負担がかかったりとかはしないのかな?
その問題が大丈夫なら購入を検討してるんだが…。

327:ビタミン774mg
07/10/23 10:22:38
>>326
当然だけど過剰摂取すれば対外に排出しようとするんで臓器に負担がかかる。
自分が普段食べている物の栄養を大まかにでも把握して
不足分を補うために摂取するものがサプリメントなんだし。

だからメーカーが推奨する摂取量を必要に応じて減らしたり
吸収の面から食後に一つないしは二つと分けて摂取したり
休息日設けたりして調整してやる必要は出てくるだろうけど
酒やインスタントがぶがぶ飲み食いすることに比べればよほど健康的だろう。

328:ビタミン774mg
07/10/23 12:45:11
>>327
やっぱり過剰だと負担かかるか。
まぁでも基本的に摂取量は一日1粒じゃなくてもっと多いっぽいから
それなりに調節はできるみたいだね。

とりあえずどれがいいかもう少し調べる。
購入する決心ついた。サンクス

329:ビタミン774mg
07/10/23 20:55:58
upXなら8錠のところを3錠にするとか方法はいろいろあるな

330:ビタミン774mg
07/10/24 14:05:52
若いうちからこういうサプリに頼ってるのって大丈夫なのかな…。
体内で生成されない物っぽいから良いのかね?

331:ビタミン774mg
07/10/24 14:22:08
食物からの吸収能力が低下するとの風説はある。
しかし、それも、食物に充分な栄養が含まれていてこその話。
現状では必要なだけの栄養を食物だけから得るには㌍過多になるおそれがある。

332:ビタミン774mg
07/10/24 16:09:36
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    カロリーだけ普通の食事でとって
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   栄養はサプリだけでOK。
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!



333:ビタミン774mg
07/10/24 16:20:58
333ゲトー

334:ビタミン774mg
07/10/24 22:12:33
関税ってかかったりかからなかったりするの?

335:ビタミン774mg
07/10/24 22:21:28
送料含んで16500円以上かかるなら関税かかる。
超えててもたまに大丈夫という声をちらほら聞く。

336:ビタミン774mg
07/10/24 22:36:19
>>335
あれ?送料含まずだと思ったけど勘違いかな・・・

337:ビタミン774mg
07/10/24 23:08:36
ごめw調べたら送料含むのは昔の話っぽいな。

今は送料含まずに商品の価格の60%が1万超えてたら関税対象らしいね。
円に直して16666円分の商品までは関税かからないのかな?

338:ビタミン774mg
07/10/25 00:08:02
アイハブスレ見てみると展開中

339:ビタミン774mg
07/10/25 10:22:43
ビタコスレででもあったけど、最近、送料の話ばっかだね

340:ビタミン774mg
07/10/25 20:04:43
アイハブスレ、Fed糞とDHLを使う場合は法外な関税も自己責任と知らない新参ばっかw

341:ビタミン774mg
07/10/25 20:36:59
>340
巣に帰れ!

342:ビタミン774mg
07/10/25 20:46:06
>340
 
こういうのがいるから荒れるんだよなw

おれもいっしょかw

ミイラになる前にbyebye


343:ビタミン774mg
07/10/25 21:12:30
これ以上、荒れませんように

344:ビタミン774mg
07/10/25 21:20:43
他スレの話はここでは関係ない

345:ビタミン774mg
07/10/25 22:37:35 dsOdclUk
フェデックソは要注意。なんでもかんでも関税請求してくる。
俺の場合、7000円前後で関税が来た。
しばらく放置プレイしたら、債権回収代行会社から請求がきやがった。
メールでガツンとクレーム入れたら、撤回したぞw


346:ビタミン774mg
07/10/25 22:51:04
誘導

【輸入】海外サプリを購入するスレ10【代行禁止】
スレリンク(supplement板)

347:ビタミン774mg
07/10/26 00:20:52
アイハブスレこんな感じらしいぞ

554 名前: ビタミン774mg Mail: sage 投稿日: 07/10/25(木) 17:58:23 ID: ???

invoiceもちゃんと読めない通関士のいるDHL。
そんなDHLなんか使うからでしょ。

通関士って国家資格ですよ。
正しい課税は通関士の負うべき責務です。

invoiceが読みやすいにこしたことはないですが、DHLが課税間違っていい理由にはなりません。
なにか課税に納得いかないなら、荷物受け取り時にDHLと話すべきことです。

それをiHerbに肩代わり返金させるのは、よくいるDQN夫婦となんら変わらないですよ。
迷惑なんで別スレでやってください。

559 名前: ビタミン774mg Mail: sage 投稿日: 07/10/25(木) 18:54:27 ID: ???

運送業者が悪いか、アイハブが悪いか、んな議論でどうでもよい。
しかし、アイハブが割引前価格なんて誤解の元になるようなもの書かなきゃ、
こんなことにはなっていない。
つーか昔は割引後価格で普通に書いてた。
だから元に戻すのは当然の措置だろ。

つーかいつから変更になるんだ?
インボイスが実際に修正されたら知らせてくれよ。
そしたら俺、買うからさw 俺もトラブルに巻き込まれたくないからな。

563 名前: ビタミン774mg Mail: sage 投稿日: 07/10/25(木) 20:11:33 ID: ???

807 名前:ビタミン774mg 投稿日:2007/10/25(木) 17:43:33 ID:???
アイハブスレ、グダグダだなw


348:ビタミン774mg
07/10/26 00:32:40
わざわざ煽らんでよろしい

349:ビタミン774mg
07/10/26 00:43:19 eloR+Oeg
マルチビタミンを初めて買います。
Super Nutritionの評判教えて頂けますでしょうか。

Super Nutrition, Simply One Women, 90 Vegetarian Tablets
というのを買おうと思ってます。沢山あって悩みますね。
宜しくお願いします。

350:ビタミン774mg
07/10/26 00:46:54
>>349
メーカーどこ??

351:ビタミン774mg
07/10/26 01:35:00 eloR+Oeg
>>350

Super Nutritionです。有名じゃないんですね(汗)

352:ビタミン774mg
07/10/26 01:42:46
>>350
ここだよ(確かに無名)
URLリンク(www.supernutritionusa.com)
ここの、これのことじゃないかな?>>351
URLリンク(www.supernutritionusa.com)
品は悪くないと思う。
問題は価格帯。どこのショップで見つけられたのでしょうか?>>351

353:351
07/10/26 01:50:30 eloR+Oeg
>>352

ここでみつけました。
URLリンク(www.iherb.com)

なんか怪しいですかね?

354:351
07/10/26 01:53:28 eloR+Oeg
連続すみません。
それを選んだ理由は女性系のにしては鉄が6mgと少ない事
(本当は鉄フリーがいいのですが・・)と美肌の為にビタミンB
コンプレックス50を一緒に摂るつもりなので、その際ビタミンB6が
1日の摂取量100を越えないよう50以下って事くらいです。

355:ビタミン774mg
07/10/26 02:26:38
いや、怪しいMVMじゃないです、全然。ただ、少し高いですね。

でも、そういう条件で探してるなら、1日1錠タイプは避けた方が賢明ですよ。
それよりも含有量が多くて何回かに分けて飲むタイプの方がいいです。
それを、メーカーの示す推奨量よりも少なく調整して飲むんですよ。
(確か、女性用でもアイロンフリーもあった気もしますが…)

価格も含め、女性向のオススメとしては、

RainbowLight
・Woman'sONE(あ、1日1錠だ)
EnzymaticTherapy
・Doctor'sChoice for Women
NOW
・EVE
(以上、1錠あたり鉄6mg)

といった辺りですね。
NOW社の製品に関してはアイハブよりもベタの方がタイプ揃ってますよ。
少し高くなりますが。
あとはオマケ的に含まれるハーブなんかを好きに選ぶと良いと思います。

356:351
07/10/26 02:51:33 eloR+Oeg
>>355
大変詳しくありがとうございます!
Super Nutritionの鉄フリーありましたね。
実はRainbowLightのとどっちにしようか迷ってました。
それか私も1日1錠じゃないほうがいいかなって思ってたので
Life ExtensionのTwo-Per-Day Tabletsも考えてましたがこれはB6が
75mgでちょっと100をオーバーしてしまうし・・・とあれこれ
考えてたらキリがなく頭の中がグルグルしてきてしまってこちらに
ご相談させて頂きました。マルチビタミンの他にビタミンBコンプと
エスターCコンプを一緒に摂ろうと思ってます。

>EnzymaticTherapy
・Doctor'sChoice for Women
NOW
・EVE

これらはチェックしてなかったのでこれからチェックしに行ってき
ます。
ありがとうございました!

357:ビタミン774mg
07/10/27 19:34:34
>>58
「9 a Day-Plus」  Food for Health International
URLリンク(www.foodforhealthint.com)

本家以外で買えるとこある?



358:ビタミン774mg
07/10/28 00:21:44
ないよ

359:ビタミン774mg
07/10/28 00:22:35
456

360:ビタミン774mg
07/10/28 00:25:17
サプリンクス

361:ビタミン774mg
07/10/28 00:37:07
ピューリタン

362:ビタミン774mg
07/10/28 19:49:47
>>358
サンクス

>>359
>>360
>>361
豚糞

363:ビタミン774mg
07/10/29 11:48:33
>>356
NSIも見てみるといいよ。サブ品なら最強。
サブ用だとこんなのもあるし
Healthy Skin Version 2
URLリンク(www.vitacost.com)

レビュー付いてるのを買えばより良いものを買える気がする。


364:ビタミン774mg
07/10/29 14:46:33 /8/oW+MP
>>363
iherbかbetterlifeかn101で買おうと思ってるのですが
どこもnsi扱ってないんですよねえ。

365:ビタミン774mg
07/10/29 15:14:58 4GDJ44GD
ビタコストの独自ブランドだもの・・(´・ω・`)

366:ビタミン774mg
07/10/29 17:32:09
>>364
欲しけりゃ売ってるとこで買え

367:ビタミン774mg
07/10/29 21:29:34
レインボーライトのNUTRIENT SYSTEM PLUS 180TABってのを買ってみた。

匂いはドッグフードみたいな匂いがする。
TWOPERDAYより臭いかも。

タブレットの色は普通の緑色だった。
ただ緑色のタブレットは初めてだから
最初見た時はびっくりした。

とりあえず一週間飲んでみたけど
体調が変わったなどは特になし。

容量見て気に入った人はいいんでないかと。
ビタミンも天然モノ?っぽいし。
これはFOODFORシリーズといっしょ?かな。

368:ビタミン774mg
07/10/30 12:45:02
>>367
アライブもUPⅩもみんな緑色だよ



UPⅩは生臭かったけど、これがデフォ?

369:ビタミン774mg
07/10/30 12:52:54 8RBe1ESU
>>3
英語ダメなんでどうやって買うかわからないんですが

370:ビタミン774mg
07/10/30 12:54:43
>>369
ですが、何?

371:ビタミン774mg
07/10/30 13:14:35
>>369
個人輸入 住所 で ぐぐれば?
何の為にインターネットつけてんの?

372:ビタミン774mg
07/10/30 20:14:42 rkFnyYDE
>>354
つか、なんで追加でB50を取るんだ?
そんなにたくさんVB摂取しても吸引されずに排泄されてしまうのは科学的に証明されてるわけだから
金の無駄だぞw



373:ビタミン774mg
07/10/30 20:27:29 Si7k1f2k
>>372
1日数回に分けて飲むタイプだったら追加しなくてもいいかと
思うのですがOne per dayだとさすがに丸1日効いてるとは
思えないので朝mvm飲んだら夜とかに追加しようかと。
本当は数回に分けて摂るタイプだったらいいんですが価格が
お手頃でB2が割と多めに入ってるタイプのmvmが見つからなか
ったもんで。
しかも未だに決めかねてて買えてないですw

374:ビタミン774mg
07/10/30 23:39:49
UPⅩ買いたいけど送料高すぎ。

375:ビタミン774mg
07/10/31 00:47:30
>>374
とりあえず買っとけ

376:ビタミン774mg
07/10/31 13:05:35 WGUJzM1E
DHCの飲み始めて一ヶ月ほどになるんですが何の変化もありません
もうやめたほうがいい?

377:ビタミン774mg
07/10/31 14:58:05
>>376
DHCを選択した時点で君は負け組
国内ならネイチャーメイドか小林
本気ならアメリカ個人輸入

378:374
07/10/31 17:30:40
やっぱLEM買います。

379:ビタミン774mg
07/10/31 22:09:15
UPⅩ、これすごいなぁ
今までアライブやLEMばっかり話題でこんなにすごいのがなんで話題になってなかったんだ
毎日が絶好調です

380:ビタミン774mg
07/10/31 22:18:01
睡眠に影響を与えるMVM恐ろしすw

381:ビタミン774mg
07/10/31 22:27:34
UPX中々いいよね。俺は何でか良く分からんけど、前より目があまり疲れなくなったわ。
無くなったら他のも試してみようかな。

382:ビタミン774mg
07/10/31 22:30:00
UPXやっぱ生臭系なの

383:ビタミン774mg
07/10/31 22:54:49
成分(値段も)が気に入ったので下記の

NSI NutriSlim Low Carb Dieter's Basic Multi-Vitamin Ver 2
URLリンク(www.vitacost.com)

を買ってみようと思っています。ダイエットをしているわけではないのですが、
この低炭水化物ダイエット用?のサプリを摂っても問題はないでしょうか?
もちろん量は調節して摂るつもりです。

384:ビタミン774mg
07/10/31 22:56:08
俺はずっとDHCのマルチビタミン、ミネラルを摂ってるよ
正直に言って海外とか訳の分からないモノを買ってるやつの気が知れない
URLリンク(www.dhc.co.jp)
OHPを見ても分かるとおり、原材料を厳選していて安全だしな
DHCのコンセプト自体が他社よりも絶対に優れていること、故に他の国内サプリはもちろんアメ製サプリなんか目じゃないってことだ
飲み始めたときは特に健康に対する意識は無かったけど、もうかれこれ1年続けてる
最近は日常的に体がだるいからDHCのサプリはもう手放せないよ、飲んでなかったらどんなに酷い状態になっていたろうかと思うとな

価格・配合量・品質・サポート どれを取っても優れているのはDHCの宣伝見てれば分かるだろうに
高い金払って訳の分からない低品質サプリとってる奴とかどんだけだよw 高品質と信じて飲み続けて体が衰えてるのに気づかないのは本人だけってかw


385:ビタミン774mg
07/10/31 23:01:56
長すぎ

386:ビタミン774mg
07/10/31 23:04:29
長い釣り

387:ビタミン774mg
07/10/31 23:10:25
>382
なんだか効きそうな青臭い匂い。
個人的には、昔飲んでいたアムのトリプルXと同じ匂いだと思った。

胃の調子が良くないので、上がってくる臭いとか胃痛とか心配していたけど、
食後すぐに飲むおかげか問題なしだった。

388:ビタミン774mg
07/10/31 23:15:35
青臭いって NSI Sinergy みたいな感じか?

389:ビタミン774mg
07/11/01 03:10:28
>>384
大爆笑www
他社よりも絶対に~ぐらいからもう笑いが止まらなくなってしまったよ
いろいろサービスありがとう

>もうかれこれ1年続けてる
>最近は日常的に体がだるいから

1年も飲んで最近日常的に体がだるいのですか
かわいそうに・・

390:ビタミン774mg
07/11/02 20:55:28
みんな多少はスルーしてやれよ。



391:ビタミン774mg
07/11/02 21:22:25
ダグラス輸入するときは、よさげなものをいくつかまとめて買うって手もあるな。
マルチ・プロバイオティックとかよさそうだな。

392:ビタミン774mg
07/11/03 00:47:17
「9 a Day-Plus」  Food for Health International
常用されてる方、感想求む!

393:ビタミン774mg
07/11/03 11:18:14
9 a Day-Plusって送料込みだといくらくらいなの?
公式HPみたけどよくわからなかったんだが・・・。

394:ビタミン774mg
07/11/03 14:38:33
>>392
これは最高にいいサプリだよ

395:ビタミン774mg
07/11/03 14:56:01
9 a Day-Plusっていったい何錠入り?
使用感もまったく聞かんしほんとによいのか?


396:ビタミン774mg
07/11/03 15:17:28
270粒で1ヶ月
ざっと見ただけでも安いとこもある。
下のより安いとこがあれば教えてくれ

本家
URLリンク(feedyourbodyfood.com)
$69.95

URLリンク(20again.shopeverest.com)
$53.97

URLリンク(cgi.ebay.com)
$49.97

397:ビタミン774mg
07/11/03 15:57:09
>>396
有益な情報ありがとう!
396さんは参考までに
☆一日何錠飲まれています?
☆これまでにどの業者さん使われました?

宜しくお願いします。



398:ビタミン774mg
07/11/03 16:38:56
便乗で質問させてくれ送料どのくらいでつか。

399:ビタミン774mg
07/11/03 16:41:10 RWR8g7ho
DQN=どきゅん

どきゅんってのはヤのつく人とかヤンキーみたいな
世間一般ではまぁ社会のゴミとか言われてるけどw

そーゆーヤシらの事

実際DQN=ドラクエ9と勘違いしてるヤシ結構多いんだなコレがw






っと言ってみるTESTw

400:ビタミン774mg
07/11/03 17:10:51
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
②1番と2番の横に好きな3~7の数字をそれぞれお書き下さい。
③3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!
⑤8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか?


401:ビタミン774mg
07/11/03 17:18:27
へんなのが沸いてきたな・・・・

402:ビタミン774mg
07/11/03 23:29:01 nh+L7G26
Douglas Labs の Ultra Preventive X 240 tab を買おうかと思うのですが
下記のショップは日本への発送可能でしょうか?

URLリンク(www.myvitanet.com)
URLリンク(www.naturalhealthyconcepts.com)
URLリンク(www.amazon.com)

分かる方教えてください。ついでにいくら位か教えてくれると嬉しいです。



403:ビタミン774mg
07/11/03 23:33:00
>>402
そのくらいすぐに分かるんだから自分で調べろ

404:ビタミン774mg
07/11/04 00:43:22
>>402
このスレにあれほど話題になって頻繁に書かれてたサイトもあるし、
それ以外のサイトもちゃんとそこに書いてあるし、なんで今更聞くのだ。
このスレすら読む気がないのか

405:ビタミン774mg
07/11/04 01:37:08 dwVYCEf6
>>403
>>404

一通り読んだけど書いてないです・・・

406:ビタミン774mg
07/11/04 02:06:07
>>405
君が貼り付けたサイト
URLリンク(www.myvitanet.com)
でこのページ内検索してみろ
何件かひっかかる
その後にも発送に関しての詳細な話がある。
関税の話まで出てきている

>一通り読んだけど書いてないです・・・
これだけヒントもらったのに、おまえは本当にダメなやつだな・・

407:ビタミン774mg
07/11/04 08:37:34
義務教育受けてないやつは放置しておけよ。
荒らされるぞw

408:ビタミン774mg
07/11/04 16:18:35
>>405
一通り読んだけど書いてないだと!!
読む気力がないだけだろ。2chをなめんなよ

409:ビタミン774mg
07/11/04 16:24:05
ごめんなさい・・・
許してください・・・
言い訳かもしれませんが栄養足りてないんです・・・・

410:ビタミン774mg
07/11/04 16:30:07
>>406
検索ってなんですか・・・
一通り読んだけど書いてないです・・・
こんなこと書いたらまたおこられますか・・・
ごめんなさい・・・

411:ビタミン774mg
07/11/04 18:12:19
ラスト50しか読んでないとみた

412:ビタミン774mg
07/11/04 18:56:06
1から順番に読んでみろ。ダグラスUPXの購入情報や後日談はかなり書かれている
これ買って栄養つけろ。ちゃんと栄養価のある食事を3食食えよ。早寝早起きもしろよ。適度な運動もな。

413:ビタミン774mg
07/11/05 09:35:02
ヒント:international shipping

これでも判らんかったらメールでも出して質問してみるこったな

414:ビタミン774mg
07/11/05 12:21:11
裏2chの特別なサイトへの移動の仕方を知らないようだから教えてやる。
いいか、上の方か下の方で、
「掲示板に戻る」「関連ページ」「全部」「最新50」
と書いてある行がある。
そこで「全部」というところをクリックしてみろ。
「関連ページ」じゃないぞ。「全部」って書いてあるところだぞ。
読み方は「ぜんぶ」って読むんだよ。知らなかっただろ?
すると、あ~ら不思議。
今まで見ることすらかなわなかったエッチでたまらない裏2chの世界だ。
そこでずっと上から下まで読んでろ。

415:ビタミン774mg
07/11/05 12:28:30
これでも判らないって言ってきたらどうするよ?

416:ビタミン774mg
07/11/05 12:36:52
最近のゆとりはこのぐらいじっくり説明しないと全く何もわからないらしい
日本も終わったな
だが、これでもわからないとか書いてないとか言われたらもう成すすべなさそうだな

417:ビタミン774mg
07/11/05 12:44:00
PCか2chの初心者かもしれないんだからそこまで邪険にするのもどうかと思うぞ。

418:ビタミン774mg
07/11/05 13:11:00
そうか、じゃあまずはここへ行ったらいいと思うよ!

2ch総合案内
URLリンク(info.2ch.net)

初心者の質問
URLリンク(etc6.2ch.net)

PC初心者
URLリンク(pc11.2ch.net)

419:ビタミン774mg
07/11/05 13:28:42
やさしいぜ、おまいら

420:ビタミン774mg
07/11/05 14:14:25
無事、UPⅩが買えますように…(-人-)

421:ビタミン774mg
07/11/05 14:48:03
初心者の質問ってとこに行けばUPⅩの買い方を教えてくれるのですか?

422:ビタミン774mg
07/11/05 15:12:44
>>421

はいよ。

Ultra Preventive X - Google 検索
URLリンク(www.google.com)


423:ビタミン774mg
07/11/05 15:16:13
海外サプリを購入するスレに行ってくるんだ。

424:ビタミン774mg
07/11/05 17:58:05 xflReZ2i
ビタミンB群とミネラルは海外製
ビタミンCとEはファンケルのやつを買ってるんだがファンケルはまずい?

425:ビタミン774mg
07/11/05 18:07:39
ま ず い ね

426:ビタミン774mg
07/11/05 18:14:22
>>424
そんな買い方するより、何で素直に海外MVMにまとめちゃわないの?
お金の無駄でしょ?

427:ビタミン774mg
07/11/05 20:35:52
>>425
そうなんですか。
すいません理由教えてもらえますか?

>>426
MVMってなんでしょう……
はじめたばっかでよく知らないんで…すいません

428:ビタミン774mg
07/11/05 21:06:40
MVM=MultiVitamins&Minerals

ファンケルといわず国内のサプリは質がそれほど良くない割に高額なんだよ
個人輸入しちゃった方が断然お得

429:ビタミン774mg
07/11/05 22:05:12
初めての洋物サプリとして虹光のjust onceを買ってみた。
、、、
何ですかこの糞でかい錠剤は

430:ビタミン774mg
07/11/05 23:10:49
1日1錠ですまそうとするお前が悪い

431:ビタミン774mg
07/11/05 23:32:43
んだんだ

432:ビタミン774mg
07/11/06 00:05:51
>>429
スレリンク(supplement板)

433:ビタミン774mg
07/11/06 08:14:20
錠剤がデカイって人、結構いるな
そりゃ、メガビタミン主義なんだからモノもでっかいってw


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