08/01/21 13:24:56
最近また戻入が問題になってるみたいやね。
149:呑んべぇさん
08/01/31 10:11:21
>>148
kwsk
150:呑んべぇさん
08/01/31 10:13:58
これでうちの酒は味にこだわってますといったら笑う
151:呑んべぇさん
08/01/31 10:20:00
こだわっている酒には戻さないでしょ
つうか、戻入酒を混ぜた清酒で死人は出ないよ
新品の中国産餃子の方が非道い
152:呑んべぇさん
08/01/31 16:58:13
ＣＧＣっていう共同仕入れ組織だと思うけど、そこの
「天然水仕上げ すっきり 純米酒 ２０００ｍｌ」
が￥８８０円か￥９００円だったかで、
安く売ってたんで、つい買ってしまった。
昨晩、ほとんど空きっ腹で、３合か４合飲んだら、結構酔った。
６ー７年ぶりくらいの日本酒だったんで、
また悪酔いするかと心配したが、悪酔いがなかった。
純米酒がこんなに安いのは戻入、つまり返品の賞味期限切れだろうが、
それを使っているからですか？
税務署管轄となると、賞味期限もなにも屁のカッパだなｗ
153:呑んべぇさん
08/01/31 17:11:22
日本酒は賞味期限ないから。
154:呑んべぇさん
08/02/17 05:56:53
保酒
155:呑んべぇさん
08/02/17 08:07:34
まぁ味が落ちるけど飲んで具合悪くするﾜｹじゃないからね
マズくても健康被害はないって事で
156:呑んべぇさん
08/02/21 06:28:29
安いのならいいが、高いのに入ってたら許せんなｗ
マズけりゃ次は買わんが。
157:呑んべぇさん
08/04/06 10:32:47
>>153
さらに言わせると、酒は食品ではないからｗ
雑酒をビールと偽って売るのも犯罪ではないそうだ
酒は食品ではないからｗ
158:呑んべぇさん
08/04/07 12:38:27
>>157
酒類を食品でないと思っているのは酒屋だけ
今じゃ酒類は食品の範疇というのが常識
159:呑んべぇさん
08/04/07 13:45:17
>>158
法律でそう決まっているんですよ
160:呑んべぇさん
08/04/08 00:41:52
酒は保存状態が悪くなければ古くなるほど熟成が進んで良くなる。
古い酒を新しい酒に混和することによってむしろ酒質は上がる場合も多い。
食品と違って時間をおくことで確実に細菌が湧くものではない。
湧く可能性があるのは火落菌など極めて一部の特殊環境微生物ぐらい。
それは湧いたら濁りでわかるし、香味は激しく劣化するが、それすら人間の健康に
害を及ぼすものではない。
（まずくなるだけ 火落菌は乳酸菌の一種なので健康飲料ともいえるかもｗ）
そのような酒の特性を知っていれば、食品と同じ感覚で扱うのが間違いなのだが、
素人に今それを理解させるのは難しいだろうな。
安全だが安心は得られないのでギョーカイはこっそりやるしかない。
食品も大量廃棄の問題があったが、人間の体に害がないのに捨てるのは
環境にもやさしくないからな。
世間の無知・無理解にあわす必要など無し。
161:呑んべぇさん
08/04/08 00:45:37
>>152
可能性（１）外国産米使用 外国仕込
米が外米ならコストは下がる。
さらに人件費の安い外国で生産すればさらに。
可能性（２） 麹歩合が低い。
通常は２０％ぐらいだが、税法上は米のうちの麹の占める割合は
１５％以上ならおＫ。
162:呑んべぇさん
08/04/08 11:48:57
> 世間の無知・無理解にあわす必要など無し
だから酒屋は世の流れに置いてけぼりなのかもしれないな
163:呑んべぇさん
08/04/08 13:41:35
>>160
品質劣化が起きてる酒を何も知らされず買わされるのかよ
それだけでも不利益
しかも自ら｢不味くなるだけ｣とか言ってるし
安全でも、不味くなったら商品価値は下がるんだけど
日頃から、酒は旨ければ由とか言ってる人でも、
一番消費されてる戻し入れ混和の普通酒の質には無頓着、なんでなんだろう？
164:160-1
08/04/08 23:38:43
>>162
いやいやこの業界のは外圧与えればすぐに従うと思う。
漏れは変人
>>163
火落ちを知らないのね？ あれは極論。
火落ちした酒は酸っぱすぎて飲めたもんじゃない。
以前大手でも白雪がどこかがやってしまって、しばらく村八分だったから。
一番にいたいことは最初の文。
戻入酒は安い酒に混和するのがされむしろ酒質向上に貢献してる。
糖酸添加の経済酒は普通酒や特定名称酒には混ぜることは出来ないが
その逆は可能。
売れないで返ってくるのは高い酒の方だから、中元歳暮で詰めた販売期間が
限定された高級酒が返ってきて、経済酒かせいぜい普通酒クラスの酒に
混和されているのが実態。
165:呑んべぇさん
08/04/08 23:40:10
> 混和するのがされ
→ 混和され
失礼。
166:呑んべぇさん
08/04/09 01:34:12
>>164
瓶なり王冠にピンホールが開いて火落ち菌が入る可能性はある
そもそも店に出た商品の品質確認は不可能
戻入をする時に一瓶一瓶匂いを嗅いで味をチェックしてるのか？
火落ちは決して極論ではないぞ
そういう酒が混じればタンク全体の味が劣化するのだから
167:呑んべぇさん
08/04/09 01:39:54
戻す酒が大吟醸とかの高級酒って言ったって所詮ギフトだろ
店の入り口に平積みで置かれてて直射日光バリバリでひねてる代物
返品を要求するような店なんてろくな管理してないだろーし
そんなのを戻されたって・・・
168:呑んべぇさん
08/04/10 09:13:07
これからは、バイオエタノールすれば、問題無いしょっ？
169:呑んべぇさん
08/04/10 10:21:02
つーか、返品を受け入れる蔵元なんか今時あるのかね？灘・伏見の大手でも返品を渋る時代なのに、地方の中小蔵が受け入れるとは考えにくいのだが。
170:呑んべぇさん
08/04/10 15:21:51
ギフトは「返品受け付けるから」って言わないと仕入れて貰えません
っていうか、酒販店はまだましだよ
清酒フェアーとか開催するから清酒用意しろって言って、送料酒蔵持ちで送らせておいて、
不振フェアー終了後に、ほとんど売れてない、売れ残った酒を一方的に送料着払いで送り返してくる
東京の百貨店ﾋﾄﾞｽ
171:呑んべぇさん
08/04/10 15:34:54
ヒデェ
172:呑んべぇさん
08/04/15 01:23:07
>170
Ｉ の東○百貨店とかひでえよな。
173:呑んべぇさん
08/05/08 21:33:06
鬼殺しってこれなの？
174:呑んべぇさん
08/05/11 11:26:36
>>173
安酒でも戻入100%はまずない。
少量をチビチビ混和して処理してると思う。
基本的には空ける作業に手間がかかるし、コスト（人件費)がかかる。
また元の酒のランクが高いものを出来るだけ下げたくないからね。
ギフトの純米や吟醸の戻入を安酒に戻すことはないでしょう。
適度な量の混和ならむしろ熟成不足を補うのにいいからね。
175:呑んべぇさん
08/05/14 05:45:13
鬼殺しでうまいのって見たこと無いな
176:呑んべぇさん
08/05/15 18:18:16
会津宮泉の鬼ごろし生酒
地元ではオニナマと呼ばれている人気品
177:呑んべぇさん
08/05/15 19:16:33
175 鬼ころしなら
新潟佐渡の北雪の鬼ころし飲んでみな！元祖鬼ころしなのでうまいで～
178:呑んべぇさん
08/06/28 21:10:47
様々な添加物 は入ってませんが。
お勉強してからスレ立ててねん♪
179:呑んべぇさん
08/06/28 23:42:25
それをやるとモラルの問題じゃなく違法行為。
アル添、糖類、酸味料など副原料は上槽するまでに
添加しなくてはいけない決まりになっている。
つまり醪に添加すればＯＫで絞った後の酒に添加すると×
リキュールになっちまうのさ。
180:呑んべぇさん
08/07/01 18:00:35
活性炭や珪藻土はフィルターで除去して残らないから表示しなくていいんだよね
181:呑んべぇさん
08/07/02 10:26:34
原材料では無いからね。
そこまで表示を求めると、日本酒のみならず
いろんな食品でビックリな内容が暴露されることになるｗ
182:呑んべぇさん
08/07/04 21:25:37
仕込み計画がずさんなんでは？
大手はわからんが、中小なんてテキトーやろ
戻入もテキトーにテキトーな酒にぶちこんでるやろー
183:呑んべぇさん
08/07/07 10:46:40
仕込み計画は税務署に把握されるから杜撰にはならないね
184:呑んべぇさん
08/07/10 12:37:27
>183
そうゆう意味じゃなくて、製造計画と販売計画とのギャップの事です。
税務署が把握？書類上でしょｗ
帳尻あわせれば全てよしｗ
185:呑んべぇさん
08/07/14 09:47:25
まあ、消費者のことが二の次なのは確かだｗ
186:呑んべぇさん
08/07/14 11:28:39
当たり前だろ、商売なんだから。
187:呑んべぇさん
08/07/14 11:56:05
当たり前だろ、徴税ありきなんだから。
188:呑んべぇさん
08/07/15 02:54:58
２の次ぎどころか最下位だろ
189:呑んべぇさん
08/07/16 18:44:15
>>186-187
おまえんとこの酒は飲まんｗ
蔵主かもｗ
190:呑んべぇさん
08/07/17 00:21:48
客をおろそかにする商売・・・ｗ
末路は賎婆キッチョか？
合言葉は「バレなきゃいいやん」ｗ
191:呑んべぇさん
08/07/19 08:59:12
疑問なんだが…
返品された酒を戻入するて実際、タンクに瓶逆さまにして入れるんけ？