【自作】作れ!俺のキムチ【俺クオリティ】 Part2at RECIPE
【自作】作れ!俺のキムチ【俺クオリティ】 Part2 - 暇つぶし2ch2:困った時の名無しさん
08/01/02 02:14:45
          __/\ おらおら鶴舞う形の群馬県様が2getだ!
          _|    `~┐ >>3 埼玉?群馬サファリパークの餌にするぞw
        _ノ       ∫ >>4 茨城?尾瀬で迷いなw
    _,.~’        / >>5 栃木?ドイツ村に拉致るぞw
  ,「~             ノ  >>6 東京?焼き饅頭にするぞw
 ,/              ` ̄7 >>7 千葉?草津温泉に来いw
|       ^ω^      /  >>8 神奈川?群馬の県鳥はキジだぜw
 ~`⌒^7            /   >>9 山梨?タッチのあだち充も群馬だぜw
     丿            \,_  群馬県様が関東制覇!楽勝!
    _7       /`⌒ーへ_,._⊃ 
    \    _,.,ノ          >>1 お前最高!こんにゃくやるよ!
     L. ,~’


3:困った時の名無しさん
08/01/02 03:10:11
【禁止事項】
・痰や寄生虫の卵など、昔韓国食品で問題になった記事、話題、写真等を載せること
・中傷(日本人、在日、韓国人)
・その他不快な書き込み

いいかげん大人になろうな

レシピ版らしく和やかに語ろうぜ!!

4:困った時の名無しさん
08/01/02 13:15:33
唾液を入れた方が美味しくなるんですか?


5:困った時の名無しさん
08/01/02 13:16:18
■ ヤクザの3割は在日コリアン 、6割が同和
URLリンク(koreanscrime.artshost.com)

指定暴力団(21団体)のうち、下記4団体の暴力団組長は「在日韓国・朝鮮人」

極東会(構成数、1,400人)・・・・・曹 圭化
双愛会(構成数、320人)・・・・・・・申 明雨
松葉会(構成数、1,400人)・・・・・李 春星
酒梅組(構成数、160人)・・・・・・・金 在鶴

<6代目山口組系組長にも多い>

山口組系「天野組組長」 …金政基
山口組系「極心連合会組長」 …姜弘文
指定暴力団山口組系幹部…金政厚
山口組系「新川組組長」…辛相萬
山口組系幹部…廬萬鎬(貸金業法違反容疑で逮捕)


右翼団体の構成員=朝鮮人
URLリンク(uyoku33.hp.infoseek.co.jp)




6:困った時の名無しさん
08/01/02 15:54:16
乙。前の手作りスレはすごく参考になってた。
自分で作ると美味しいし、安全だし、いいね。

7:困った時の名無しさん
08/01/02 15:58:49
冬はキムチチゲがいいですね。体が芯からあったまります。
ところで、日本人は16世紀くらいまで唐辛子を知りませんでした。
豊臣秀吉(プンシンスギル)が朝鮮侵略して略奪した品物の中に
唐辛子があって、それで初めて知ったのです。

8:困った時の名無しさん
08/01/02 20:05:58
唐辛子は日本から、万年属国の朝鮮に伝えたんでしょ?

奴隷朝鮮の歴史
モンゴルの奴隷→中国の奴隷→日本併合(ここで原始人の生活から人間の生活へ)→アメリカの奴隷

ちなみに、朝鮮人がモンゴル人に似てるのは、朝鮮がモンゴルの奴隷だったせいですね
(モンゴルの方、朝鮮人と似てるなんて言ってすみません)




9:困った時の名無しさん
08/01/03 23:57:41
あ、パート2がたってる・・

10:困った時の名無しさん
08/01/04 14:21:43
あの日本原作の、整形映画に出てる女優なんだけどね。

彼女は整形してないっていう条件で、選ばれたらしいね。


その結果がこれ





URLリンク(up.mugitya.com)

11:困った時の名無しさん
08/01/04 14:22:27
【米国】 韓人女性など100人雇用の売春組職摘発(ミネソタ)[12/18]
スレリンク(news4plus板)


何年か前も、8000人の朝鮮人売春婦がアメリカで
逮捕されていましたよね・・・・・。


しかも、オーストラリアの売春婦の9割が韓国人(笑)


オマケに、海外で売春の店を経営するのは
ほとんど韓国人

しかも、日本人女性を名乗り売春・・。酷いね。

韓国では、3000人もの売春婦が売春の規制をするのに
反対で「売春婦デモ」までする始末。
ちなみに、韓国は売春大国で、GDPの5%が売春によるものだそうです。

デモ動画


URLリンク(vision.ameba.jp)


12:困った時の名無しさん
08/01/04 18:31:44
>>1
乙!
季節だからね。まってたよ!

13:困った時の名無しさん
08/01/04 18:43:51
とりあえず豆知識
ヤンニョム作りで、白玉粉と唐辛子を沸かす際、
アミなどの塩辛を分量の1/2程度加えて一緒に加熱しておくと
塩辛の苦味が薄れるそうだ。

14:困った時の名無しさん
08/01/04 20:55:42
>>13
前スレによるとそのとき加熱する唐辛子も1/2らしいね
生臭さや青臭さが消えるって書いてあったような気がする。

15:困った時の名無しさん
08/01/06 16:13:21
体臭と口臭の元。

16:困った時の名無しさん
08/01/08 21:04:41
キムチを食べると禿げないと聞いたが市販のを食べる気にならず、自分で作ることにした。
やっぱり本格キムチは本場のレシピ、と、
翻訳ソフトを駆使して韓国語のレシピを読解、作ってみた
が・・・・・全然分量が違うじゃねーか!
塩足りねー醗酵しねー!薬味の味がしねー!
なんていい加減なんだ・・・・
普通に在日の人がサイトで公開しているレシピで作ることにしたよ。
オレ、韓国人の知り合いが一人もいないんだよな

17:困った時の名無しさん
08/01/09 11:36:03
>>16
発酵するには菌が要る。
菌は白菜の表面にもついているはずだが、あまり清潔すぎる環境だと
キムチはうまく出来なかったりする。

塩が多いと発酵が進まない。ひっくり返すと塩が少ないと発酵しやすいはず。
気温も当然影響する。気温が高いほど発酵しやすく、保存のため塩を多く使う。
北朝鮮のキムチのほうが韓国のより薄塩で、韓国でも南北でかなり違うらしい。
そして大阪のコリアタウンのキムチがどれよりも一番塩辛いということだ。

俺の経験だが、薄塩にして旨味成分になるたんぱく質(塩辛や煮干)を大量に入れて
作ってみたら2日半で、こんなに旨いキムチは初めてだと思えるほどになった。
しかしその2日後には酸っぱ過ぎて喰えないぐらいになってしまい、あわてて鍋に使った。
たんぱく質は乳酸菌の餌になり、多いと旨味は出るが早く発酵する。

市販のキムチはたいてい日持ちさせるためにPH調整剤とか酸味料と呼んでいるものが
加えられており、これの正体は食酢(酢酸)だ。
酢酸は乳酸菌の活動を抑えてしまうから考え物だ。
でもまあ、このおかげで塩分控えめに出来るんだろうが・・・

18:困った時の名無しさん
08/01/09 16:25:38
キムチ食べると、脳に障害が起きるみたいだね。
しかもカプサイシン中毒になる。
だから韓国人は火病を起こすんだろうなぁ・・・・・。

フランスでは中毒性があり、脳に障害が起こるから
輸入禁止みたいだし。

19:16
08/01/09 20:32:17
>>17
thx!塩加減が難しそうだなあ。
他のレシピを調べてみるよ。

>>18
脳障害の確率を心配するよりハゲの方が差し迫った問題なもんでw
韓国人オヤジってやたら髪の毛がフサフサしてるよな。

20:困った時の名無しさん
08/01/10 09:23:15
キムチによる障害。


脳障害


精神病
体臭


特に体臭は人の迷惑になる。
風呂に入っても落ちず、汗・体液と一緒に
臭いが出てくる。

口臭は一番嫌われる要因。

21:困った時の名無しさん
08/01/10 15:36:49
>>20
なんだかなあ。韓国産の有害キムチを敬遠するのには意味があるが、ここはキムチ好きが
自作キムチにチャレンジしよう!ってスレなんで、根本的にキムチが大嫌いと見受けられる、
お前がなんの為に来るんだ?韓国人みたいに毎食食ってればそれなりに弊害が出るのかも知れないが、
日本人は自律心があるんだから大丈夫じゃね?ってかお前みたいなの鬱陶しい。


22:困った時の名無しさん
08/01/10 18:34:12
キムチってそんなにクサいか?
おそらく多くはニンニクだから、制限すればそうでもない
それと、辛いのが苦手なら唐辛子も控えめにすればいい

だが唐辛子の成分、カプサイシンの食欲の増進、脂肪の分解、血圧の
抑制などの効果は薄くはなるが・・・

ちなみに間違いなくタイ人のほうが韓国人のほうが辛いものを食べている

23:困った時の名無しさん
08/01/10 21:22:58
キムチ - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

一般的なキムチは唐辛子がふんだんに使われており、真っ赤な色が特徴的な大変辛い漬物である。
辛いだけでなく薬念と乳酸発酵による旨味と酸味が混じり合った複雑な味を持ち、非常に人気が高い。
一方で、その辛さや薬念に使うニンニクの臭いから敬遠する人もいる。ただし、本来、キムチとは朝鮮語で
「野菜を漬けたもの」という意味であり、唐辛子の有無は関係がない。唐辛子やニンニクを使わないキムチも存在する。

24:困った時の名無しさん
08/01/10 21:54:34
キムチチゲのスレでも書き込んだかもしれんが
1年以上過ぎた古漬けのキムチをチゲに使ったら、ものすごくうまかった。
白菜がトロ~ッと溶けてしまうけど、香りは普通にさわやか。
炒め煮の旨みが、も~なんともいえなかった。
今キムチを作っておけば、今年の冬はメチャウマ鍋が食べられるぞ!
古漬け(一年)は、塩加減キツメが大事。浅漬け(2週間目がピーク)とは違う。
アミノ酸=蛋白質を入れすぎると腐るからきをつけろ!

25:困った時の名無しさん
08/01/10 22:41:40
二週間くらいは粉っぽい(母親談)感じだったキムチが途端に旨くなった
汁がタッパー容器を満たすくらいいっぱいになったのがなくなって
薬念がどろっとなったのが食べごろかと思われた
漬けてから美味しくなるまでが遅い気もするんだが、こんなもんなのかなあ…
家の中の日陰に置いてあります

26:困った時の名無しさん
08/01/11 22:03:45
塩分は、分量というより感覚的に調整だな
下漬けをどこまで洗うか、ヤンニョムをどのぐらい塗るか
ここら辺は勘と経験だと思う。
幸いキムチはその場で食べて確認出来るので、味は染み込んで無くても
大体見当つけられる。
大量に作るなら、時間差で食べ頃になるよう調整するが良し

27:困った時の名無しさん
08/01/12 11:02:07
口が臭い人は、外へ出ないでください。

28:困った時の名無しさん
08/01/12 11:03:54
つける場所の気温によっても塩加減変わるよ。

29:困った時の名無しさん
08/01/14 06:16:59
乳酸菌って虫歯や歯周病の菌をやっつけてくれるらしいから
ニンニクを使わないキムチなら口内消臭作用があるかも?

最近は虫歯菌絶滅のための乳酸菌タブレット(結構高価)を
売っているね

30:困った時の名無しさん
08/01/14 14:59:15
にんにく使わないと風味が結構変わっちゃうから考えものだよね

31:困った時の名無しさん
08/01/14 16:15:23
>>30
他の人も書いているけど、ニンニクより塩加減だろ ニンニクは必須じゃない。

あくまで今の自分の好みだが、発酵したキムチそのものを味わいたいなら
ムルキムチが一番
ニンニクや大量の唐辛子はキムチの味を誤魔化してしまうと思う。
あったかい部屋でムルキムチを使ったネンミョン旨いよ~

32:困った時の名無しさん
08/01/15 14:23:12
>>4
当然

33:困った時の名無しさん
08/01/15 14:24:04
>>7
くやしいんだね

34:困った時の名無しさん
08/01/15 16:37:35
今年作ったキムチは大成功。白菜6株漬けたんだけど頑張った甲斐があった。
塩加減もばっちり、白菜の重量に対して5~7%の塩重量が基本らしいけど、
俺は4%くらいで丁度いいと思う。

35:困った時の名無しさん
08/01/16 00:23:21
>>34
同じ同じ。4%で作ってるよ。
半日ぐらい白菜を天日干しした場合は、4%で十分。
干さなくても5%だとちょっと塩辛いって思う。
でも減塩だと日持ちしないんだろうか。

36:困った時の名無しさん
08/01/16 14:16:19
>>34-35
それぞれに質問!
白菜の葉を開いて塩の粉を手で撒いていると推測するけど
芯のほうはなかなかやりづらいというか、入りにくいのでムラになりやすいと思います。
そして、ちょっとしたことで全体の塩の量は変わってくると思うんだけど
なんかコツありますか?

37:困った時の名無しさん
08/01/18 14:27:59

キムチを食べていた人間の脳に虫が湧いている
画像を見てから、気持ち悪くて食べられません。

それに、キムチは精神病になりやすいそうですね。

38:困った時の名無しさん
08/01/18 15:47:23
>>37
> キムチは精神病になりやすいそうですね。

そりゃ毎日食べてりゃなるわな。
カプサイシンで刺激を与えて、無理から脳に指令を送って快楽物質を出させてるんだしな。


39:34
08/01/18 17:47:53
>>36
遅くなってごめん、俺は最初から白菜を四つに切ってから塩をふっている。
簡単だし、失敗しないし、塩も均一に行き渡りやすいし、なによりもそれが美味しいキムチの
最大の条件だから。丸ごと葉を開いて均一に振るのははっきり言って俺には無理だ。
>>35
冷蔵庫で保存すると4%でも結構長く持つよ!

40:困った時の名無しさん
08/01/19 15:20:19
白菜に塩のついてない場所があると、そこが腐敗する原因になるから
一度、濃い塩水(海水程度)にくぐらせてから塩をふるといいらしいよ。
多くは塩につけた後、水洗いするから多少強めでもOK。
それを水切りして干す時は、S字フックに根元を引っ掛けて洗濯竿にかけると簡単。
塩漬けはいろんな方法があるけれど、自分の住む地域の白菜漬けを参考にすれば、
一番うまく醗酵するんじゃないかと思う。

41:困った時の名無しさん
08/01/19 20:42:56
明日放送の食彩浪漫、渡辺哲がキムチ作るってよー。
URLリンク(www.nhk.or.jp)

再放送は火曜日の深夜と土曜日の午後。

42:困った時の名無しさん
08/01/21 19:45:03
自家製キムチが本当に美味いのは
発酵がすすんで酸っぱくなりはじめてからな気がしてきた
市販品だと、こんなにパンチのきいた味にはならん

43:困った時の名無しさん
08/01/22 08:09:25
>>42
てか、かなり前に、ためしてガッテンでやっていたが
日本人と韓国人とで調査したら、酸っぱいのを日本人の多くは好まず
韓国人はそうでないという結果だった。
それに合わせて市販品はもともと酸っぱさ控えめだし、日持ちさせるために
たいてい発酵抑制剤も入っているのでなかなか酸っぱくならない。
だが賞味期限を無視して1ヶ月2ヶ月置いておくと、キムチ鍋や豚キムチにも
適した酸っぱくて濃厚なキムチになると思うよ。

44:困った時の名無しさん
08/01/22 21:29:42
>>41
食彩浪漫2月号テキストはキムチ特集ですよん。

45:困った時の名無しさん
08/01/23 15:28:06
美味しくない市販のキムチに、戻した切り干し大根とザク切りの塩もみキャベツを混ぜて、一晩寝かす。


46:困った時の名無しさん
08/01/23 16:49:49
>>45
不味いキムチの増やし方か?

47:困った時の名無しさん
08/01/24 11:48:02
キャベツのキムチは美味しいお♪

48:困った時の名無しさん
08/01/24 17:41:13
韓国人嫁入り道具NO1→キムチ酸化防止用・専用チルド保存庫。

49:34
08/01/25 09:06:34
今丁度よい醗酵具合。ほどよい酸味と辛味、甘味、こくが一体となって最高の味だ。
このままの状態でずっと保存できればいいのにな。

50:困った時の名無しさん
08/01/25 10:02:12
韓国人の友達が自家製キムチ分けてくれた。
タッパー空けると丸ごと白菜が!軽く感動
同居人が韓国人なのでどうやって食べるのか聞いてみたら
どうやらハサミで食べる分だけ切るらしい。
酸味と辛味が効いてて激ウマだった。

51:困った時の名無しさん
08/01/25 11:15:32
>>50
日本で料理バサミとはいうと、どちらかというと裏方であるが
韓国ではけっこうお店で客に対しても使っているよ
たとえば冷麺の長い麺をカットするとか、屏風折りになった骨付きカルビを
カットするとかね
冷麺の丼にハサミを突っ込まれた時は、最初はっきり言ってぶったまげた

52:困った時の名無しさん
08/01/25 11:18:58
>>51
冷麺の丼の何にハサミを用いるのかkwsk

53:51
08/01/25 12:35:53
>>52
書いているじゃん 麺にだよ
かなりコシが強くって糸コンニャクみたいだったりする

冷麺 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ネンミョン
URLリンク(www.koparis.com)

平壌式とコシのより強い咸興式があると書かれてあるが
平城式麺も、春雨に使う緑豆が使われているのでけっこうプリプリで
歯ごたえがあると思う

日が経って酸っぱくなったキムチの汁を入れてネンミョン作ると旨い!

54:困った時の名無しさん
08/01/25 14:20:51
料理用と思ってたはさみで、足の爪を切ってたのにはマジで引いた・・・
聞くと向こうでは当たり前らしい・・・

55:困った時の名無しさん
08/01/25 22:59:47
>>53
冷麺食ったことあるけれども
本場のはハサミで切らないといけないようなシロモノだったのか・・・

56:困った時の名無しさん
08/01/26 14:18:58
>>55
長いまま盛るから切らないと食べにくいんだな。
北朝鮮だと縁起が悪いから切らないことも多いとテレビでいってけど?
日本で売ってる小麦粉ベースのナンチャッテ冷麺ならはさみは必要ないよね

57:困った時の名無しさん
08/01/26 16:38:33
さっき再放送してた食彩浪漫見たよ。
しばらく漬けてなかったけど、見たら漬けたくなった!
そうか、梨はペーストにして冷凍しておけばいいのか。
渡辺哲はもち米入れてたけど、白玉粉でいいよね?
しかし手慣れてたなあ、哲。全部目分量で入れちゃうのがすごい。

58:困った時の名無しさん
08/01/26 17:10:34
>>54
そりゃないわw
と言いたいところだが、
厨房で切ってるの見た事あるわw
流石に足ではなかったけどwww

59:困った時の名無しさん
08/01/27 10:36:41
食彩浪漫みれなかった~!もうやらないのかな?
哲さんといえば、何年か前に韓国のキムチチャンピオンのところに
作り方を学びに行ってる番組をみたよ。
哲さんのを試食した先生が、苦味があるのがダメ、って言ってたと思う。
その後アレコレ改善させたんだろうなあ。

60:困った時の名無しさん
08/01/27 10:40:53
続き
そういえばその先生、いろんな魚をタルに入れて塩辛も自作してたな。
キムチの味の決め手は、漁醤や魚介の塩辛の種類や量だろうけど、これが苦味も出すんだよね。
加熱すれば苦味も消えるけど、風味も消えてしまう。その調整が味の差になるみたい。

イワシや小魚で自作の塩辛を作っておくのも面白いかも。だいたい塩分20%、漬け期間は半年~一年。
うちも一度、甘エビで塩辛を作った時はなかなか美味しかったよ。

61:困った時の名無しさん
08/01/27 23:33:24
ここで韓国ネタ出すのは止めよう。日本のキムチネタで

62:困った時の名無しさん
08/01/28 00:28:34
ではキムチではなく、朝鮮漬と呼ぶところから始めましょうか。

63:困った時の名無しさん
08/01/28 19:33:16
手軽に入るのはイカの塩辛だけど、キムチにはダメらしいね
これ使うぐらいだったら煮干を使ったほうが良いと今日の料理プラスで
言っていたが、そんなにキムチに合わないの?


64:困った時の名無しさん
08/01/28 21:10:31
>>63
日本のイカの塩辛はハラワタが使ってあるから
そのままキムチに入れると生臭くなるんだって。

65:困った時の名無しさん
08/01/28 22:00:51
>>64
ありがとう そういうことか・・・ 
以前にイカの塩辛を使ってつくって旨かったけど・・・

一度煮立てたけどこれなら良いのかな?
と思ったらすでに>>60が書いていた

ギリギリ火が通るぐらいにしていたがこれが正解?

66:困った時の名無しさん
08/01/29 08:07:25
>ギリギリ火が通るぐらいにしていたがこれが
レシピでは、アミの半分だけ火を通して残り半分は生、ってのもあるから
火を通しすぎちゃうと味が落ちるのかもね・・・やったことないけどw

キムチ用の塩辛はワタを除いて塩だけで漬けた魚介かも。
魚ならなんでもいいわけじゃなくて、合わないものも多いみたい。
イカなら、塩辛より刺し身用のイカをそのまま入れる方がおいしいと思うよ。
もしくは塩辛のワタをふき取ってから入れるとか。

ただし、キムチに使った後のイカは醗酵の進行とともに「ウマミ」に分解されて
キムチ自体を美味しくはするけど、イカの身は味が抜けてまずくなりますw
古キムチだと、ゴムみたいな食感になってしまう・・・

ついでに。イカの塩辛(日本の)はうちでもよく作るけど
ワタに軽く火を通すと、変わった風味の塩辛ができるよ。
これも甘味が出て結構うまい。

67:困った時の名無しさん
08/01/29 09:06:31
・普通の塩辛はワタ使っているから生臭い
・刺身のイカは漬けるとそれ自身は不味くなる。そして腐りやすい

ってなことでスルメはどうでしょうか?まだやったことはないですが・・・
生臭さも無く、腐る心配も少なく、長い間漬けたらそれ自身風味も
出るんじゃないかと思います。
ちなみに、キムチには昆布も使うので両方入ると、ちょっと松前漬っぽくなりそうです。
ついでに塩数の子も入れたら美味しい北海風ボッサムキムチが出来そうです。

68:困った時の名無しさん
08/01/29 09:42:15
>>67
全部バランスだと思うよ。イカの塩辛を入れると生臭くなるという意見ですら俺は?だな。
キムチには普通ナンプラー、ヌクマム等の魚醤を入れると思うけど、これなんか生臭い!なんて
物じゃないよ、生臭さを通り越した強烈な臭い。でも出来上がったキムチには良い風味を与える。
するめも良いアイデアだと思うけど、それだけだと弱いと思う。塩辛には敵わない。
俺は参考までにカツオの塩辛(酒盗だっけ)を入れる。これも強烈な臭いがするけど、いい味出すよ。

69:困った時の名無しさん
08/01/29 12:34:12
>>68
> キムチには普通ナンプラー、ヌクマム等の魚醤を入れると思うけど
> これなんか生臭い!なんて物じゃないよ

自分もそうするし、「臭いのも味のうち」という点では同意見だけど
だが、キムチにそれらを使うのは決して「普通」では無いし、一般的ではないと思うが・・・

それと魚醤について誤認がある。
炒めるとかの料理に使えばかなり臭うが、そのままだったらそんなことは無い。
ヤム(タイ風サラダ)でナンプラーは生のままドレッシングのベースになるが生臭さは無い。
まあ魚の臭みは多少はあるだろうが、ライムやパクチーのおかげで気にならない。
魚醤はうまく使えば上品で濃厚な旨味となるよ。

70:困った時の名無しさん
08/01/30 02:46:10
>>67
俺が好きな国産キムチにはスルメが入ってたよ

魚醤はモノによって違うって聞いたことがある

71:困った時の名無しさん
08/01/30 05:36:45
うちも手作りしてる

あみの塩辛っていうのより
いかの塩辛で作ったほうがうまかったから、いか塩辛で主に作ってるけど
生臭いのはニンニクと生姜にかきけされてわからないな。

唐辛子、無くなったたから新しいの買わないと
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これが、近所のスーパー巡ればたまに手に入ってたけど
次の唐辛子なににするか悩む、またこれにするか。

唐辛子、どうしてます?


72:困った時の名無しさん
08/01/30 11:41:29
うちも、イカ塩辛タタキと、韓国産・いわしエキス(輸出先:大阪ゴダイの二種専門です。

73:困った時の名無しさん
08/01/30 11:48:13
>>69
キムチ用の魚醤を試してごらん。凄い臭いだから。
ナンプラー等は解りやすく書いただけでね。

74:困った時の名無しさん
08/01/31 08:56:51
魚醤は「いしる」が一番あう気がする
イカのなんともいえない風味がキムチにコクと深みを与えるんだよな

75:困った時の名無しさん
08/01/31 09:00:03
>>73
大げさだなw

76:困った時の名無しさん
08/01/31 09:10:21
ナンプラーに相当する、韓国産のキムチ用魚醤の呼称は日本では
「いわしエキス」が一般的なようだがあまりに抽象的過ぎる。
韓国語でなんと言うんだ?

77:困った時の名無しさん
08/01/31 09:22:12
いわしエキス【1キロ】
URLリンク(naritafoods.shop-pro.jp)

通販サイトなんだが、塩辛による違いが書いてあったので転載
ただ、これだといわしエキスは「塩辛」ってことか?

> 【キムチに使われる塩辛の特徴】
> ①あみエビの塩辛・・・さっぱりとした旨みがあり、ほとんどのキムチに使用される。
> ②「いか」の塩辛・・・コクのある旨みが出る。
> ③イワシの塩辛・・・香ばしい“におい”が特徴です。特に深漬けキムチにするときに使用します。

78:困った時の名無しさん
08/01/31 10:33:10
>>77
自分が使ってるのと同じやつだ。
イワシエキスってどこに売ってるんだろー?と思っていたところに、
ちょうど輸入食材店で発見。でもハングル読めない。
日本語のポップがないから、イワシエキスかどうかもわからない。
どう見てもナンプラーっぽいし、間違いないだろうと思って買ったら正解だった。


79:困った時の名無しさん
08/01/31 10:46:04
>>76
韓国の魚醤は「エクジョ」と呼ばれるとさ
>>77
いわし塩辛の上澄みが、いわしエキスになる

韓国産のエクジョの安いやつはタイのナンプラーを足している。
また旨味不足なのか化学調味料も加えている。
>>77がそれだ。この価格は輸入品とはいえ高すぎ。

80:困った時の名無しさん
08/01/31 11:02:04
>タイのナンプラーを足している。
>また旨味不足なのか化学調味料も加えている

な、なんだってー!…まあいいや。
価格は450円ぐらいだったかな。

81:困った時の名無しさん
08/01/31 12:01:44
通販サイト

あみの塩辛
いわしエキス(韓国産50%タイ産50% 上のやつ)
カナリ(コウナゴ)エキス
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

いわしエキス3kg 同じものが 873円と 1,600円 (えらい差!) 
こっちは韓国沿岸産だけどやはり化学調味料使用
URLリンク(www.ksost.com)
URLリンク(www.k-plaza.com)

魚醤ってそれ自身で濃厚な旨味があると思うが、何で化調足すんだろね
質が悪いからか?

82:困った時の名無しさん
08/02/01 09:19:31
韓国人が化学調味料大好きなのはもはや否定できない。
最近ではキムチ漬けるときにも入れている家庭が増えているらしい。

83:困った時の名無しさん
08/02/01 09:39:23
化調は使いたくないが、風味を良くしたいためカットした昆布を入れることがあるよ。
時間が経つと納豆並みに糸を引き出すよ。
何ヶ月も日持ちするキムチを作る場合は入れないほうがいいのかな?それとも大丈夫?
教えてください

84:困った時の名無しさん
08/02/01 11:26:31
同じく。細切り昆布入れる。

85:困った時の名無しさん
08/02/01 11:26:40
【週間新潮】最高裁を無視する小平市の在日韓国・朝鮮人1万円支給…「払ってないのに年金をくれ」の音頭を取る公明党
スレリンク(newsplus板)


神戸では只で朝鮮人様に3万もプレゼントしています。
他の200以上もの自治体が、同じ様に朝鮮人様に年金をプレゼントしています。


川崎では、朝鮮人の為に使う費用が、1億以上にもなるそうです。


日本の年金未加入のお年寄りはスルーで、年金未加入の朝鮮人(外国人)には
日本の大切なお金をプレゼントするって・・・・・・。


日本人のお金を朝鮮人(外国人)にプレゼントするのは賛成ですか??


この事実を、家族や知り合いに広めましょう。


コピペお願いします。


86:困った時の名無しさん
08/02/02 10:05:22
ばあちゃんに畑でとれた白菜もらったらいっぱい青虫みたいなのついてた・・・・
丁寧に洗って、さて塩漬け開始です

87:困った時の名無しさん
08/02/02 16:55:30
>>86
卵がいっぱい!

88:困った時の名無しさん
08/02/02 20:44:36
>>87
蝶や蛾の卵ならたいしたことないだろう
寄生虫の卵ならちょっとやっかいだけど
下漬の際、浸透圧で破壊されちゃうんじゃないかな?

89:困った時の名無しさん
08/02/02 23:53:12
むしろ虫食いひとつないようなピカピカの野菜のほうが怖くないかな
まあ、売り物だから当然といえばそれまでだけど
ちゃんと洗って塩漬けと本漬けをしっかりやれば、ある程度は大丈夫なんじゃね
何よりおばあちゃんが丹精込めて育ててくれた野菜なら
しっかり調理して感謝していただくべき

90:困った時の名無しさん
08/02/03 00:10:53
怖くない

91:困った時の名無しさん
08/02/04 14:59:35
塩分控えめってのは卵を含め虫が死なない可能性あるな
やっぱりしっかり塩を使うべきだと思う。

昔、というか最近までしばらくの間日本の食塩は塩化ナトリウム99%以上の
化学物質であった。純度ばかり追求した感がある。
こだわる人のみが天然塩を高い金を出して求めていた。

今はどの食塩も製法に海水蒸発式を取り入れ、他のミネラルが多く含まれている。
食塩はナトリウムの摂り過ぎが害となるのだが、カリウム等があるときちんと体内でバランスを
取ってくれる。だから昔と違って一概に塩分摂り過ぎということにはならないと思う。

それにしても、日本は塩を専売制にし化学物質しか食塩と認めず、その結果国民の健康を
損なうようなことを長い間やってきたわけで、これの責任問題って論じられていないのか?

たばこと塩の博物館

イオン交換膜法(昭和46年~)
URLリンク(www.jti.co.jp)
現在の製塩
URLリンク(www.jti.co.jp)

92:困った時の名無しさん
08/02/05 22:20:01
寄生虫の卵がつくのって、肥料に人糞や豚糞を使ってる時だよね?
鶏は体温が高いから寄生虫はいない=鶏糞も大丈夫、と聞いたことがあるけどどうだろ。
今時の有機肥料はほぼ「土」状態で安全らしいし。
野生動物が畑に入るようなところだと農薬の有無に関係なく危険らしいね。

93:困った時の名無しさん
08/02/06 09:01:08
>>92
鶏糞は危険
いまNHKで鳥インフルエンザのことをやっているけど
死んだインドネシア人の男性は市場で玉子を売っていたが
感染源は玉子に付いた鶏糞だと言っていたよ


94:困った時の名無しさん
08/02/06 23:00:56
なんつーか・・・
食に気を遣うのは悪くないんだけど。やっぱり糞とか寄生虫とかの話題はやめよーぜ。
悪意はなくてもレシピ版でこの話は気持ちのいいもんじゃないと思うんだ。

95:困った時の名無しさん
08/02/07 06:18:09
御意

96:困った時の名無しさん
08/02/07 13:56:27
しかし、虫食いだらけの野菜が安全ってのは甚だ疑問。
寄生虫などの卵は粉っぽいので確認できないしで非常に困りもの。
一番安全なのは、きちんと農薬を使って栽培してるものだと思う。
しかし、両方ともきっちり洗って火を通して食べるなら問題ない。
虫食い野菜の塩漬けは・・・わくよ。

97:困った時の名無しさん
08/02/07 19:18:11
>>96
大事なこと忘れているぞ
農薬使うと味が落ちるぞ

手間暇かけて、しっかり洗って、しっかり塩漬けしたら大丈夫
虫食いは安全な証拠

98:困った時の名無しさん
08/02/07 19:21:58
ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
スレリンク(news板)

249 神主(千葉県) [] 2008/02/06(水) 21:04:34.41 ID:KewpvEgQ0
人種差別プランまとめ

URLリンク(news23.jeez.jp)
              日本人   韓国人
基本使用料    ?   9600円    4500円
Sベーシック       315円     0円
パケットし放題     4410円     0円
26250円分通話料 ?  26250円     0円
   合計       40325円   4500円

(韓国宛電話代   ? ?円/分   5円/分


在日企業は、朝鮮人に甘いですね。



日本人の半分の料金で良いって。。

99:困った時の名無しさん
08/02/07 19:36:35
>>94
んでもやっぱ、漬物用の白菜って無農薬を買う人が多いと思うんだ。
洗い方とかそういうのも気になるんじゃないかな。
・・・といってもチョット引っ張りすぎかw

100:困った時の名無しさん
08/02/07 20:21:14
>>97
無農薬をうたってる野菜なんて怖くて食えない。

101:困った時の名無しさん
08/02/08 01:42:13
>>100
じゃあ食うな

102:困った時の名無しさん
08/02/08 08:12:45
キムチに唾を入れる画像
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

キムチに付く寄生虫に食われた脳
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)

103:困った時の名無しさん
08/02/08 14:13:11
キムチすれ嫌韓が寄ってくるから、へんな流れになるな

次からスレタイ「キ ム チ」とスペース入れてたほうが良いかもしれない
検索でたどりつく確立が減るかな。

104:困った時の名無しさん
08/02/08 16:09:22
>>101
そのレスちょっと変ですね。

105:困った時の名無しさん
08/02/08 16:34:27
この際だからキムチの安全性を充分に確認したほうがいいんじゃないか?
ここは自作しようとするスレだから、どこまでが安全かが認識できていれば
安心して作れる。

>>102の脳の写真はショッキングだが、これは有鈎嚢虫というやつらしい。
これってもともと豚の寄生虫であり、糞尿を肥料として使わなければ心配しなくていいはず。
仮に万が一寄生されても、普通は消化器系に要るのだが脳にまで進行するのはごくまれ。

106:困った時の名無しさん
08/02/08 16:38:11
カニのキムチであるケジャンは生のまま漬ける。
カニはたいてい寄生虫がいると思うのだが、タレに漬けることにより
絶滅するらしい。
普通のキムチよりこっちのほうがおっかないように思える。

107:困った時の名無しさん
08/02/08 18:01:20
ケジャン食べたこと無いんだけど、ものすごい食べにくそうだね、あれ。

108:困った時の名無しさん
08/02/08 23:48:57
野菜虫食いの「虫」と寄生虫の「虫」を一緒にするなってw
野菜についた虫は正直食べても平気。キャベツについた青虫なんか生で食べられるよ。


109:困った時の名無しさん
08/02/09 01:11:01
まあ、旬な話題だから食の安全に関する話題になるのはしようがないだろう

でも、この御時世に手間暇かけた自家製の野菜を心ゆくまで調理して
それを家族で美味しくいただくのは
最高の贅沢だと思うんだ
調理っていうのは生産者と消費者を仲立ちする尊い仕事だと自分を鼓舞しながら
今日も唐辛子が手に染みるキムチを漬ける

110:困った時の名無しさん
08/02/09 11:05:36
キムチに唾を入れる画像
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

キムチに付く寄生虫に食われた脳
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)


キムチの臭いをさせて、外へ出ないでください。
相当匂います。体臭口臭などは、いくら歯磨きしても風呂に
入っても落ちません。汗として出てきます。
本人は気が付かないでしょうが、周りは相当迷惑しているはずです。



111:困った時の名無しさん
08/02/09 23:28:29
>>103
スレ作る時、前の事もあるからその案も考えたんだ。
でもそれじゃホントに作りたい・作ってる人さえも来なくなってしまうから結局そのまま使うことにしました。
定期的にうじ虫が寄ってくるので馬鹿みたいな書き込みはこれからもスルーしていただくようお願いします。

112:困った時の名無しさん
08/02/12 09:55:36
>>106
ワタリガニを酒漬けにした料理もたしか生だろ。
>>110
だから自作しようってスレだろうが。口臭は食ってすぐ歯を磨かなければ当然あるが、
それはイタリアン食っても同じ事。体臭は韓国人みたいに毎日、毎食食ってればあるかも
知れないが、日本人はそんなには食わないよ。

113:困った時の名無しさん
08/02/13 05:14:32
>>112
マジレスするだけ無駄な相手だよ

114:困った時の名無しさん
08/02/14 19:33:00
韓国人は女でも生のニンニクかじるからな

韓国出張の最後の夜に焼肉やってこれ喰ったら
帰国してから、周りからニンニク臭いとえらく言われた。
歯を磨いたぐらいじゃだめみたいだ。

115:困った時の名無しさん
08/02/14 23:57:46
柚木皮を入れたらかなり柚木のにおい、味が強くなったわけなのだが
これも熟成させるとなじむものなのかい?

116:困った時の名無しさん
08/02/15 11:00:58
カツオのたたきにはニンニクだよな。本格的なカツオのたたきを食った後なんか絶対
人には会えない。ただ毎日食うわけでは無いからな。韓国人は年がら年中、キムチを食べ、
ニンニクをかじりしてるからマジで臭い。要はそんなに食わなければすむだけでな。

117:困った時の名無しさん
08/02/16 20:03:42
俺はラーメン
カウンターのすりおろしニンニクは山盛り入れてしまう・・

118:困った時の名無しさん
08/02/16 21:29:21
味より損得優先かよw

119:困った時の名無しさん
08/02/18 23:25:05
韓国人
みんなでクサけりゃこわくない

120:困った時の名無しさん
08/02/19 18:03:55
人に迷惑をかけないようにね。
臭くて、気持ちわるいから。
冷蔵庫にあるだけで、悪臭がするしね。
それを想像しただけで、気分が悪くなる。

121:困った時の名無しさん
08/02/19 20:48:31
キムチ作りに使うアミの塩辛、余ったら冷凍しておくといいよ。
1年くらいは余裕でもつから。
で、キムチ鍋を作る時にキムチと一緒に炒めて入れると、マジでいい出汁が出る。

122:困った時の名無しさん
08/02/19 20:51:22
>>120

キムチ自作スレにそんな書き込みをして

> 人に迷惑をかけないようにね。

123:困った時の名無しさん
08/02/19 22:58:45
>>122
>>>120のことはスルーがいいかと。
キムチのことをよく知らないまま毒を吐いてるようだし。
アタる場所があればでこでもいいタイプ。つまり病んでる

124:困った時の名無しさん
08/02/19 23:48:44
キムチ魚拓!1

125:困った時の名無しさん
08/02/20 00:44:21
キムチ専用冷蔵庫は悪臭が漂ってるぞ。

126:困った時の名無しさん
08/02/20 01:00:51
>>125
そりゃ手入れが悪い
綺麗に掃除して、それでもダメなら
活性炭の消臭剤使いなさい 

127:困った時の名無しさん
08/02/20 01:16:17
>>126
> 綺麗に掃除して、それでもダメなら
> 活性炭の消臭剤使いなさい 

当然やってるが臭いんだよ。
というか、真空パックにでもしないと臭いは漏れる。
手入れ云々の問題じゃない。

もしかして蓄膿を患ってて、
自分の鼻が臭くてキムチの臭いを感じないとかってことは、
さすがにないよね。失礼しました。

128:困った時の名無しさん
08/02/20 07:05:38
>>127
専用冷蔵庫ってのは蓋を閉めておけば、普通は臭いは漏れない
きっと何かが普通じゃないんだなw

悪臭とまで言うのなら、発酵じゃなくて腐敗しているのか?
3年目のキムチなんか食べちゃダメだよ

129:困った時の名無しさん
08/02/20 08:02:32
貧乏人がボロ冷蔵庫使ってるってだけの話じゃないか?最近の良い冷蔵庫換えよ。
30万もだせば良い物がたくさんある。

130:困った時の名無しさん
08/02/20 09:31:30
>>129
> 30万もだせば良い物がたくさんある。

呆れたこといっているなw
ためしにカカクコムで調べてみると30万円を超える商品は268件中
ドイツブランドの1機種のみ、25万円を超えるのは3機種(すべて米国ブランド)
で国産は無し

それはそうと、キムチ専用冷蔵庫は韓国でもまだ13年の歴史しかないようだ
↓この記事役に立ちそう! 昔ながらの甕のごとく保管できるのが良いとのこと

キムチ冷蔵庫の歴史:コラム - CNET Japan
URLリンク(japan.cnet.com)

(おまけ)
キムチ冷蔵庫 の検索結果:通販・インターネットショッピング
118,020円~52,500 円
URLリンク(esearch.rakuten.co.jp)

キムチ自作派にとっては欲しい商品だね でも需要があまり無いのか割高な感じだね

131:困った時の名無しさん
08/02/20 09:48:21
キムチ冷蔵庫「LGキムチ冷蔵庫」「サムスンキムチっ庫」「ティムチェ」の通信販売
URLリンク(www.kimchimart.net)

ここの記事によると韓国での世帯普及率は60%らしい
キムチ冷蔵庫内の最適温度は-1℃

普通の冷蔵庫だと氷温室の温度と同じ。
これがあれば1年保存も出来そうだから、あれば年中自作キムチを
食べることが出来そうだね。

132:困った時の名無しさん
08/02/20 09:55:34
>>128
ドアは閉めてるが、取り出す時に明けたら臭いんだよ。
そのくらいわからんのかorz
マジで蓄膿じゃないの?
あんた鼻に膿が溜まってるんだわ。
耳鼻科に行って、吸い出してこい。

133:困った時の名無しさん
08/02/20 10:39:01
>>132
そこまでしてキムチ喰わんでよし
おまえんとこのキムチはきっと食いものレベルのにおいじゃないんだなw
臭いんなら喰うな 腐っているかもしれんぞ

134:困った時の名無しさん
08/02/20 10:57:27
>>132
そんなにひどいんなら靴用の消臭スプレーでも
あらかじめキムチにかけておいたらどうでしょうか?
最近のやつは強力だし、安全性も高いから食べても無害です。

これで解決しましたね よかったですね

135:困った時の名無しさん
08/02/20 17:26:03
キムチ作りのサイトをみていると
3、4日で食べられるようになるってのが多いんだが
うちで作るキムチはどう考えても2~3週間は置かないと熟成が足りなくて食えたもんじゃない

なんでなんだぜ?

136:困った時の名無しさん
08/02/20 17:50:41
>>135
清潔にしすぎるとダメ
乳酸菌は野菜に付着しているが、あまりきれいに洗浄するのは考え物
添加する種菌も売っていたりする
ただし普通は使わないが・・・

それと熟成を冷蔵庫でやったりしていないだろうね
時間がかかっているんなら室温でやるべし
まあこの季節は寒いから一年中で一番時間がかかるだろうね

137:困った時の名無しさん
08/02/20 18:01:55
もひとつ
タンパク系成分が多いと早く発酵が進む。
ただしアミの塩辛などは塩分が多いので同時に抑制もされるし、塩辛くもなってしまう。
おすすめはあまり塩辛く無い魚介類だが、なにせ腐りやすい。
お手軽でウマいのは煮干だ。すっきりした味にしたければ、アタマや苦味のあるハラワタを
取り除いても良いし、複雑で豊かな味にしたければそのままで良いと思う。
まあアタマは取れやすいので他人に食べてもらうなら、それだけがあるとわりとグロっぽく
思われるので、除いておいたほうが無難かもしれない。

138:困った時の名無しさん
08/02/20 18:27:22
>>136-137
即レスありがとう

格別に清潔…ってわけでもない普通の環境で
家のベランダ(0~10℃くらい?)で味噌用タッパーの中で熟成させてます
タンパク質は小エビの乾物と、イカの塩辛、するめを入れました
前回も同じような製法で3週間目くらいから美味しくなった感がありまする

139:困った時の名無しさん
08/02/20 21:38:14
>>138
3週間って普通だよね。
3~4日って、キムチの浅漬けのレシピをみたんじゃないかな?
和風の白菜の塩漬けが、漬けてすぐにできるように、
白菜の漬物(キムチ)自体はすぐにできるから。
この場合、蛋白質は分解されつくしてないから、化調などでウマミをたすことも。
アミやイカなど魚介の濃厚なウマミを出そうとすればやっぱ3週間くらいはかかるかと。

漬けてすぐは常温で醗酵させるようにすると、少し早くできるけど
クエン酸の酸味が強くなるから、ツンとする酸っぱさに。
低温で緩やかにした方がクエン酸より酢酸が増えて、まろやかな酸味になるって。

あと、白菜の乳酸菌は内側にあるから、外をキレイに洗っても大丈夫。
むしろ、漬物で一番怖いのは腐敗菌が増えること。
大抵は乳酸菌の力で殺菌してしまうけど、万一腐敗菌が増殖したら、
餌になる蛋白質が多い分、最悪の展開に。

140:困った時の名無しさん
08/02/20 22:14:05
>>139
> 3週間って普通だよね。
> 3~4日って、キムチの浅漬けのレシピをみたんじゃないかな?

そんなこと無いと思うが・・・
3週間経つと「含まれるビタミンB1、B2の量が最も多くなる」というのはあるが
実際に作ってみての経験からだが、発酵してキムチとして食べられるようになるのは
早くて3日、普通で5日もあれば大丈夫だろ
そのあとは食べつつも更なる熟成を楽しめる

141:困った時の名無しさん
08/02/20 23:42:35
>>139
質問なんだが・・・

1.普通に考えたらクエン酸と酢酸では、ツンとするのはクエン酸じゃなくて
  酢酸なんだが、そうなると書いていること反対じゃない?
  ソースを出せるなら提示して欲しいよ

2.野菜の乳酸菌は付着していると、いろいろなものに書いてあるが
  白菜は内側にあるとははじめて聞いた。まちがいないの?
  これもソースを提示して欲しいよ

142:困った時の名無しさん
08/02/21 00:35:17
ようやくキムチの話が始まって、おじさんは嬉しい
そして、おまいら相変わらず博識すぎワロタ

143:困った時の名無しさん
08/02/21 06:38:46
浅漬けって通常は一夜漬けとか何時間か、はたまた即席で漬けたもののことを
言うんじゃないかな?3,4日って長過ぎ

ちなみに韓国にも発酵させない浅漬けはある。
コッチョリ(コチョリ)だが、日本でこの名前は余り馴染んでいないので
浅漬けキムチ、コッチョリキムチなどと表記される場合もある。
日本でもキュウリのキムチ、オイキムチはよく作られるがたいていは時間かけないから
この類いだね。
チョレギサラダのドレッシングというものが日本でも売られているが、チョレギとはコッチョリの
慶尚道の方言であり、いちおう同じものらしい。
コッチョリはサラダっぽいものから、外見はキムチそのものっぽいものまで色々あるようだ。

浅漬け - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

ペチュコッチョリ(白菜の浅漬けキムチ)
URLリンク(ni-korea.jp)

チョレギ
URLリンク(www.kimchi-club.com)
コリアうめーや!!第18号 チョレギに関する緊急論文
URLリンク(www.koparis.com)

144:困った時の名無しさん
08/02/21 06:48:01
YouTubeで見つけた

ケジャンの作り方
URLリンク(www.youtube.com)

わりと大き目のワタリガニ、脚が動いていると言っているので生を使っているとは思う。
醤油っぽいタレならともかく、こんな味噌っぽいタレできちんと染み込んで
殺菌できるのであろうか疑問だ。

145:困った時の名無しさん
08/02/21 08:50:46
まあ蘊蓄はいろいろ、レシピもいろいろ、だろうけど、俺は4年ほど毎年3回ほど漬け続けて、
やっと安定した満足行くキムチが出来るようになった。醗酵もその家の温度や微妙な要因で
変わるだろうし、塩加減が何%と言っても水洗いの仕方でまたすぐ変わるしなあ。やっぱ経験だと思う。


146:困った時の名無しさん
08/02/21 10:08:27
>>133
あんたのキムチは臭くないとなw
じゃあそれキムチじゃないんだわ。

147:困った時の名無しさん
08/02/21 10:38:37
>>145
積み上げてきた経験は重要ですね
そしてそれを補うのが、勘と他人のノウハウ
よかったら詳細レシピを公開してください

あなたと似たようなことを自分も以前に書いたなと思って探したら>>26でした。
ちょっとエラソーな書き方だったけど自分はまだまだ試行錯誤中で
安定した製法というのには程遠いですが、出来るだけデータを数値で押さえて
季節は変わっても、毎回同じように再現できるようにしたいと考えています。
どうかよろしく

148:困った時の名無しさん
08/02/21 11:01:34
>>146
しつもん!
あなたは、くさいですか?

149:困った時の名無しさん
08/02/21 19:55:18
>>141
139ですがクエン酸の情報は、昔の2chにあったマニアックなキムチ情報よりw
もっとすっごく具体的だったと思うんだけど、もう無いんだよね。
あと、酢酸と、「乳酸」が増えることを書き落としました。スマソ
うちに、クエン酸粉があるんだけど、酸っぱいなんてもんじゃないから、酸味が強烈なじのは本当かと。
あまりにも強いんで、もっぱら殺菌に使ってます。
粉を直接触ると皮膚が溶けてヌルヌルになるほど・・・
レモンの酸っぱさもクエン酸の酸味なんだよね。

それと、乳酸菌が表面に「付着」しているというのはどうでしょ。
なんらかのはずみで外に出た乳酸菌が付着することがあっても、
基本的に野菜の糖分と蛋白質を元にして生育しているものだから。
(ちなみに白菜の乳酸菌とヨーグルトの乳酸菌は別物)

キムチは、この白菜の乳酸菌を、醗酵+アミノ酸(蛋白質)で増殖させ、
さらにネギやニラ、唐辛子に含まれる酵素が醗酵・分解を促進させるもの。
爆発的に増えた乳酸菌によって、雑菌が殺され保存性が高まるけれど
この乳酸菌の増え方があまりにも遅いと、腐敗菌の方が先に増えてしまい、腐ってしまうことが。
ただ、寒い冬なら腐敗菌も活動できないので、乳酸菌もゆっくり増え、うまみと酸味が程よいキムチになるそう。

まあ、でも専門家じゃないから、参考程度にしてください。自分好みの味が一番おいしいと思うし・・・
つか、素人知識なので、もし間違ってたらゴメン!先に謝っておきますw

>>142
ほんと!マニアックな情報は自分も嬉しい。>>143も勉強になりました。

150:困った時の名無しさん
08/02/22 03:42:06
>>148
くさいですよ

151:困った時の名無しさん
08/02/22 22:33:34
駐日韓国大使館 韓国文化院HP キムチのページ
URLリンク(210.175.102.199)

ここの記述だと・・・

> キムチの種類
> キムチはポトンキムチ(普通のキムチ)とキムジャンキムチ(越冬用のキムチ)に
> 大きく分けられます。
> ポトンキムチは長期間貯蔵しないであっさりと漬けて食べるものです。

ポトンキムチでぐぐっても日本語だとこのサイトしかhitしないから、日本ではまったく
定着していない言葉のようだ。ちなみに普通に日本人がキムチとしてイメージして
いるのはキムジャンキムチのほう。

そのあとの記述

> もっとも一般的なキムチは白菜キムチで、ほとんどの場合キムジャンキムチのことを
> 指しています。冬のキムチであるキムジャンキムチは11月下旬から12月上旬に
> かけて作られますが、気候によってその時期が決められています。
> このキムジャンキムチは醗酵のしすぎや酸味を防止するために適切な保管が必要とされます。

「普通のキムチはポトンキムチで、一般的なキムチはキムジャンキムチ」では判りにくい。
日本語への翻訳に問題があるよ。

152:困った時の名無しさん
08/02/22 22:53:16
BioBEAT - キムチの日持ちをよくする微生物 - Applied Biosystems JAPAN Ltd.
URLリンク(www.appliedbiosystems.co.jp)

科学的なデータを基に書かれていると思うがここの記述だと

> 冷蔵したとしても、キムチの寿命は長くて15日である。

となっている。ずいぶん短いと思うのだが・・・
ちなみに、長期保存用のキムチ冷蔵庫の-1℃っていうのは氷が解けない温度であり
これは冷蔵と言うより冷凍だね。この状態で発酵は少しは進むのだろうか?
むこうではキムジャンで、ひと冬分のキムチをつけるとのことだが、冷蔵庫のなかった時代は
よく持たせたものだと思う。地球温暖化の現在より寒かったから出来たことかもしれない。
塩分や香辛料を大量に使うことにより保存性を上げられるだろうが、気温10℃弱ぐらいだと
どのぐらいまでが賞味期限だろう? 
ちなみに自分はよく発酵したものが好きだが、あまり古いと心配になってくるよ。

153:困った時の名無しさん
08/02/23 00:07:00
>>152
> 冷蔵したとしても、キムチの寿命は長くて15日である。

冷蔵庫のチルド室では一年以上大丈夫だったよ。
塩を強めにきかせたキムチだったけど豚キムチやキムチチゲに使うと本当においしい。
でも数週間で食べる予定のものは塩分も控えめにしてあるから、長期は無理かな。

キムチは冷凍しても酵素や乳酸菌は休眠するだけで死なないみたいだから
途中で醗酵の進行を止めたい時は冷凍庫に入れてしまえばいいかも?
冷凍期間が長すぎると水分が抜けて白菜の繊維がゴワゴワしちゃいそうだけど。

154:困った時の名無しさん
08/02/23 02:06:57
>>149
レスありがとう

> 139ですがクエン酸の情報は、昔の2chにあったマニアックなキムチ情報よりw
> もっとすっごく具体的だったと思うんだけど、もう無いんだよね。

ここの前スレにも同じようなことを書いてあるのを見つけたから確認してみてね。
すでにDAT落ちしているけど、スレ主さんの>>1のウィキから保存したファイルをDLできるよ。
----------------------------------------------------------------------------

レスの内容で、また引っかかる点があったので、申し訳ないが また書かせてもらうよ

> うちに、クエン酸粉があるんだけど、酸っぱいなんてもんじゃないから、酸味が強烈なじのは本当かと。
> あまりにも強いんで、もっぱら殺菌に使ってます。

クエン酸は弱酸だよ。酸味を強く感じるのはともかく、殺菌剤になるのかな?
一方、酢酸は食酢がそうだけど殺菌用にも使う。ツンと臭う。ちなみに工業用の濃い酢酸は
気温が低いと凍るので氷酢酸と呼ばれるが、これを素手で触るとやけどする。(但しヌルヌルはしない)

> 粉を直接触ると皮膚が溶けてヌルヌルになるほど・・・

皮膚が溶けてヌルヌルするのは酸性のクエン酸ではなく、苛性ソーダ(家庭ではカビ取り剤とか)や
次亜塩素酸ソーダ(漂白剤)などのアルカリ性のものだと思んだが・・・
確認してみてね。

クエン酸 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
酢酸 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
水酸化ナトリウム - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

155:困った時の名無しさん
08/02/23 14:01:42
これぞキムチスレ!!!

156:困った時の名無しさん
08/02/23 16:09:35
>>155
いきなり何ほえてるんだよ・・・

157:154
08/02/23 17:37:42
>>149
申し訳ない。クエン酸の粉末は電気ポットなどの洗浄用として売られているね。
何回か実際にやったことあるのにすっかり忘れていた。
クエン酸の洗浄力はそんなに強くは無いが残留しても、臭いが付かず人体にも
安全なため使われているようだ。

実はさっき100均に売っているのを見て気づいた。
早速買って試してみたが皮膚のヌルヌルはまったく起こらなかった。
こっちに関してやはりブリーチなどのアルカリ性ものと勘違いしていると思うよ

ちなみにブリーチなどで手がヌルヌルしているときは薄い酸(お酢を薄めたやつとか
クエン酸でもOKだと思う)で洗うと、ヌルヌルも漂白剤の臭いもてきめんに消えるよ。
一般的に酸は、ガスが発生するから塩素系と混ぜるなと書かれているが、薄くて
ごく少量なら問題ないよ。

みなさま キムチの話からかなり外れてすまない

158:困った時の名無しさん
08/02/23 21:30:06
ようつべからキムチ関連

korean kimchi (CM)
URLリンク(jp.youtube.com)
英語でしゃべっているのになんでパッケージに日本語なんだ?

Korean Food: Kimchi
URLリンク(jp.youtube.com)
Making Kimchi
URLリンク(jp.youtube.com)
Make Kimchi
URLリンク(jp.youtube.com)

159:困った時の名無しさん
08/02/24 08:09:19
キャベツのキムチって白菜とくらべてどう?

ちなみにザワークラウトはドイツのキャベツの漬物だが
似た感じになるのかな?
ちなみにザワークラウトけっこう酸っぱいけど、材料に酢は使わず
キムチと同じく乳酸発酵させているんだね
まあ白ワインやけっこう主張する香辛料を使うし、反面、唐辛子は
使わないので味的には近くは無いが・・・


160:困った時の名無しさん
08/02/24 21:29:19
> 本物のキムチとは、伝統的な製造方法で作られた「発酵キムチ」のことです。
> 日本では、熟成を抑えた非発酵の浅漬けキムチが多く出回っていて、キムチという
> 名前だけが先行していますが、日本産の「浅漬けキムチ」はキムチと呼べません。
(中略)
> 韓国産キムチと日本産キムチの違いは、韓国産が「熟成型」であるのに対し、
> 日本産の大部分は、「浅漬け型」だという点です。
> 「熟成型」というのは、本来の海産物材料による「乳酸菌発酵」により、時間と共に
> 旨味がでてきます。製造から約2週間で、本格的な旨味になりますが、日本産の
> キムチの大部分は、コストダウンのため、材料はもちろん、製造工程も簡素化し、
> 面倒な手作業ではなく、機械で化学調味料を多く入れた「ダシ汁」をつくり、野菜の
> 浅漬けを漬け込んだだけなので、本格的な「熟成・発酵」が得られません。
>   この違いは、特に時間が経過することにより顕著になります。「熟成型キムチ」は、
> 時間の経過と共に腸の働きを助ける「乳酸菌発酵」が進み、旨味が増しますが、
> 「浅漬け型キムチ」は、時間の経過と共に味が落ち、衣類を部屋干しした時のような
> 「いやなにおい」を発生させ、料理用にもむかなくなってしまいます。これは、「熟成型
> キムチ」が時間と共に「発酵」するのに対し、「浅漬け型キムチ」は単に「腐敗」して
> いくことの証明です。

KIMCHINET 手作りキムチとは > キムチの概要 より
URLリンク(kimchi.jangsa.org)

韓国サイトの手作りキムチの項の記述だが、これは市販キムチについていっているのだろう。
三段論法を使ってしっかり日本のキムチをけなしているが、これはオーバーで古い認識では
ないかと思う。日本のキムチの多くはキムチブーム到来とともに、アミ塩辛などの海産物を
使いきちんと発酵させるようになったと思う。しかしまだ化学調味料や、日持ちのための発酵
抑制剤は多くが使っているだろうが、おそらくこれは多くの韓国製の市販キムチも同じでは
ないかと思う。
結論としては、自分で美味しい自家製キムチをつくるのがベストということなんだが・・・

161:困った時の名無しさん
08/02/25 11:55:31
いきなりでなんですが、自作キムチやってみました
ちなみに、悪気はありませんがこのスレは一切参考にしてませんw
ニッコリアのレシピをベースにしたので・・・

自分なりの変更点は
アミ塩辛→かつおの塩辛+干しアミ
牡蠣→たいらぎヒモ
いわしエキス→ナンプラー+白だし


土曜の夜に仕込んだので、明日には食べてみます。


162:困った時の名無しさん
08/02/25 12:13:54
>>161
参考にしたらもっと美味いのが出来るよ。まあレポ宜しく。

163:困った時の名無しさん
08/02/25 15:34:56
と言う夢を見ました

164:困った時の名無しさん
08/02/25 16:13:40
俺も以前この>>161のレシピを参考にしたよ
このサイトは写真がいいね

ペチュギムチ(白菜キムチ) | 韓国料理紹介 | ニッコリア
URLリンク(ni-korea.jp)

以下どうでもいい話
サイト名は日本と韓国の名前を合わせた造語で、.且つ日本語の「にっこりする」
というのをかけているんだと思うが、日本のほうが先に来ているので「日本のコリア」と
いう感じにもなる。
植民地時代を思い出すので韓国ではまずいんじゃとと思って、韓国語サイトを
対象に「Ni-Korea」でぐぐったら、案の定このサイトはまったくヒットしなかった。
ロッテは二股企業だから特に気を使っているだろうね。

165:困った時の名無しさん
08/02/25 16:51:46
> 植民地時代

warota

166:困った時の名無しさん
08/02/25 17:37:53
>>165
そんなオマエはこれを読め

マンガ ものがたり韓国史〈3〉  植民地時代から現代まで
URLリンク(ec2.images-amazon.com)

167:困った時の名無しさん
08/02/25 18:32:02
「宇宙ステーション用キムチ」の開発に成功 | WIRED VISION
URLリンク(wiredvision.jp)

宇宙では乳酸菌は毒になるかもしれないので抜きらしい。
発酵させないんならわけないんじゃないのかよと言いたくなるが・・・
まあ発酵させないとキムチと呼べないなんて問題はあるかも!?

> キムチ(白菜やキャベツなどをトウガラシに漬け込んだ、非常に辛いことで知られる
> 韓国の名物料理)には通常、醗酵の過程でできる乳酸菌が含まれている。
> しかし、研究者たちは、宇宙空間ではこの乳酸菌が健康に害を及ぼすものに
> なるのではないかと懸念している。バクテリアの中には、無重力状態で毒性を
> 増すものが多いことが証明されているためだ。

168:困った時の名無しさん
08/02/25 20:47:58
コリアタウンで唐辛子買ってきた
店頭に売ってた、スルメキムチうまそうだったぜ
白菜漬けと、スルメキムチ自作する。

169:困った時の名無しさん
08/02/25 21:05:14
>>115だが、3週間置いたらくそ旨いキムチができた
キムチの味って熟成するまではバラバラだった味が
発酵がすすむことで味が混じり合うのが楽しいんだよね
糠漬みたいな手間(こっちはこっちで楽しいけどw)がかからないぶん入り込みやすいとも思うんだ
家族には喜んでもらったんだが他人にはどうなんだろうな、ってことで
明日同僚(キムチは好きらしい)に披露してみます

170:困った時の名無しさん
08/02/25 21:23:10
>>168

キムチはやっぱり唐辛子が決め手になると思う
良心的な店だと試食もさせてくれるからじっくり選ぶのが良い
いま贔屓の店は5、6種類くらいの唐辛子を良い具合に配合してくれるから好き
そこで教えてくれた話では細かい唐辛子は色つけに良いらしくて
浅漬け以外ではそんなに関係ないらしいね

171:困った時の名無しさん
08/02/25 21:59:51
>>169
くそ旨いってホンダクみたいだねw

172:困った時の名無しさん
08/02/25 22:28:04
>>167
あまり美味しくないがすでにこんなんある

加ト吉キムチフリーズドライ⑥個セット - モバオク
URLリンク(www.mbok.jp)


173:困った時の名無しさん
08/02/25 23:10:33
自家製キムチの旨味の一つとして
舌にのせた瞬間にピリピリって電気が走るような独特の刺激があると思うんだが
これが所謂、菌の効果ってやつなのか?
空気にふれないような部分を引っ張り出した
それこそ「新鮮な」状態でしかこの食感はないんだよね

174:困った時の名無しさん
08/02/25 23:17:24
>>173
ひょっとしてボツリヌス菌?

175:困った時の名無しさん
08/02/26 04:41:34
>>166
それもwarota

176:困った時の名無しさん
08/02/26 08:22:30
今更なんだけど・・・
乳酸菌は動物性と植物性と2つあり、キムチのは植物性だといわれているが
そうはいっても、動物性タンパクが乳酸菌の餌になるといって魚介類を入れている。
そうなると植物性じゃなくて動物性じゃないの?
そうだったら、キムチに種菌としてヨーグルトを入れても良さそうな・・・(ダメなんだよね)

ここらへんのこと教えてください

177:困った時の名無しさん
08/02/26 09:33:06
>>176
菌の由来は野菜に付着したものだから植物性だよ
食べるエサは関係ないし、ヨーグルトを入れてもエサにしかならない
自分で書いてるじゃん、動物性タンパク質は餌だって

魚ばっかり食べる犬が居てもそれは猫にはならないでしょ

178:困った時の名無しさん
08/02/26 10:03:09
>>177
まちがいだろ
犬猫のたとえは、動物性プランクトンと植物性プランクトンと同じだが
乳酸菌の場合は単に餌による違いだろ
調べてみろよ

> 植物性乳酸菌とは、牛乳など動物の乳を餌に増殖する動物性乳酸菌とは違い、
> 米、麦、果物などの植物を餌に増殖する乳酸菌です。

179:困った時の名無しさん
08/02/26 10:47:05
>>177
うちの犬は魚ばかり食べさせていたら、ネコになったよ。

180:困った時の名無しさん
08/02/26 11:29:06
>>178
たったそれだけの文で動物性・植物性の違いが餌だけなんてよく言えたもんだ

植物性の乳酸菌に動物性のエサを与えたら動物性になるってw
食い物で属や種を超えるかよwww バカがw

181:困った時の名無しさん
08/02/26 12:12:16
越えられないと言い切るんならソースを出せ。

182:困った時の名無しさん
08/02/26 12:15:50
キムチの乳酸菌は、植物性乳酸菌とは言われるけど実は雑食なのかな?

183:困った時の名無しさん
08/02/26 12:18:51
>>181
俺が出してやるよ 何のソースがいい?
このスレにふさわしいのは・・・

コチュジャンか? チジミのソースでもいいなw

184:困った時の名無しさん
08/02/26 14:20:23
>>181
椎茸の種菌は植える場所を変えても椎茸でしょ? シメジにはならないよね?
つまりはそういうこと

まぁ、冗談抜きで言うと
唐辛子や塩分の殺菌作用で動物性乳酸菌は生き延びることができないんだよ

185:困った時の名無しさん
08/02/26 14:46:27
>>184
確かにシメジにはならんな。
松茸にはなるけどね。

186:困った時の名無しさん
08/02/26 16:19:02
>>185
なるか、バカ

187:困った時の名無しさん
08/02/26 17:07:45
レシピもかかずに理系オタクうぜw。

188:困った時の名無しさん
08/02/26 17:15:53
エバラキムチの元で大根つけてるがつかり悪い。

189:困った時の名無しさん
08/02/26 17:51:39
>>181
植物性乳酸菌が、場合によってはネコに変化すると言いたいのですか?

190:182
08/02/26 18:12:55
>>182を誰か答えて

191:困った時の名無しさん
08/02/26 18:17:50
レシピを書かない奴はこなくていいよ。

192:困った時の名無しさん
08/02/26 18:55:55
>>191
迷子ですか?

193:困った時の名無しさん
08/02/26 19:14:46
>>191
お前書けよ

194:困った時の名無しさん
08/02/26 19:26:16
ずっとレスをageているおバ力さんは・・・

195:困った時の名無しさん
08/02/26 19:41:35
>>190
だから植物性ってのは元々の棲み処が植物由来なんであって、住処が変われば何でも食べるさ
エサが植物性だろうが動物性だろうが、分解しちまえばタンパク質とかそういうものになっちゃうんだから
ただ、植物性乳酸菌はいつまでも植物性乳酸菌、何を食ったから変化するなんてことはない

196:困った時の名無しさん
08/02/26 19:44:16
でキムチの乳酸菌が植物性か動物性かわかったところでどうなるの?

197:困った時の名無しさん
08/02/26 20:00:26
>>196
種菌として動物性乳酸菌を入れても無駄なことがわかる

ま、エサにはなるから100%無駄ではないんだけどね
とりあえず、種菌にはならない

198:困った時の名無しさん
08/02/26 21:00:03
うち糠漬けもするけど

>>176
の疑問なんだかわかるわw

酵母生かす温度とか関係してるのか、うまみやアミノ酸とか
そんなのが関係あるのかね。わけわからんくなってきた
動物性発酵物はわりと低温度でも分解してくれるんじゃないか


199:困った時の名無しさん
08/02/26 23:54:07
ここはレシピ板らしく
誰かがヨーグルト入りキムチを作ってみてレポートするべき
動物性だろうが植物性だろうが旨ければイインダヨ

200:困った時の名無しさん
08/02/27 15:56:56
グリーンダヨ!!

201:困った時の名無しさん
08/02/27 16:53:24
最近、植物性乳酸菌という言葉がよく取り上げられるが、ウィキペディアの
「乳酸菌」の項には、まったく「動物性」、「植物性」という言葉が出てこないことに驚いた。
その代わり6種類の属を紹介している。

ラクトバシラス属はヨーグルトの発酵で有名だが、同時に日本酒をダメにする「火落ち菌」
でもあり、この菌の混入は日本酒の異臭や酸味などの発生(火落ち)の原因になるそうである。
ひょっとしたら植物/動物性という分類はあまり適切じゃないのかもしれない。

ペディオコッカス属 ピクルスなど
リューコノストック属 ザワークラウト

この2つのみ漬物の記述があるので植物性乳酸菌ということになるのだろうか?

他のサイトを覗いてもみると、動物性は乳製品、植物性は漬物や今売り出し中の飲料の
ようだが、これに漏れる鮒寿司はどっちなのかよくわからない。

202:困った時の名無しさん
08/02/27 18:03:59
と言う夢を見た。

203:困った時の名無しさん
08/02/27 21:40:56
すっごい久しぶりに作るために材料買ってきた。
今回はこの間の食彩浪漫の渡辺哲レシピで。
でも、白菜塩漬けのための塩の分量載ってねえ!
何パーセントで漬ければいいんだろ。いつもの通り4~5%で行くか。

204:困った時の名無しさん
08/02/27 22:14:31
>>203
> すっごい久しぶりに作るために材料買ってきた。

韓国語でもおk

205:困った時の名無しさん
08/02/27 23:12:22
業務スーパースレで見つけたキムチ自作する人の書き込み

スレリンク(shop板:594番)

唐辛子二種にリンゴ甘エビ買って
アミの塩辛代わりに家にあるタイのカピ、フィリピンのバゴン(カタクチ鰯の塩辛)ベトナムのヌクマム、
ニラネギニンニク生姜大根を白菜に塗り込んで漬け物用ツボにぶっこんでおこうかなと

東南アジア風キムチ旨そうだなw

206:困った時の名無しさん
08/02/28 11:16:17
キムチ=韓国の食い物 って意識取っ払っていくべきだね

中国発祥のラーメンはもう日本の文化だ。
バリエーションなんかははるかに超えているし、味もそうだね
インスタントの技術もそうだしね

207:161
08/02/28 11:53:40
初挑戦のキムチ、食べてみました!
結果から言うとそこそこ美味いです。まだ発酵が進んでないのかアッサリしてますけど

とりあえず成功だったので、ヤンニョムのレシピを書きます。

韓国唐辛子 中荒・細(計500g)・・・トーホーにて購入
ニンニク 6玉、ショウガ 1個、塩 大さじ1杯
たいらぎヒモ 200g・・・刺身用
かつおの塩辛 50g(冷蔵庫にあった余り物)・・・枕崎かつお公社の商品
干しアミ 軽量カップ1杯ぐらい
ナンプラー 30gぐらい(冷蔵庫にあった余り物)・・・ユウキ食品の商品
白だし 300cc
昆布だし 粉末スティック1本


白だしと昆布だしに化学調味料が含まれてるのが玉にキズですが・・・


208:困った時の名無しさん
08/02/28 15:27:28
>>207
上新粉、梨、砂糖は入れず?

209:困った時の名無しさん
08/02/28 16:29:53
>>208
無しです。 ベースはニッコリアのレシピを参考にしたので

他にもレシピは見たんですが
上新粉(糊)は、ヤンニョムを野菜に絡みやすくする目的ですよね?

どちらかというと
漬け上がりにちょっととろみが付いたキムチがあまり好きではないので、あえて使いませんでした
(自分でレシピを調べたりする前は、あのとろみは人工的な添加物だと思ってた部分もあるんですが)

あと、梨とか果物については
酢豚のパイナップルと同じ理由でちょっと抵抗がありますw

210:困った時の名無しさん
08/02/28 17:15:59
今作り終わった。しまった、胡麻入れ忘れたあぁぁあ。
ところで、最近野菜高くないですか。白菜も値上がりしてるし。
あと、今に限った事じゃないけどにんにくが高いよ!
でも中国産は使いたくないしなあ。

211:困った時の名無しさん
08/02/28 18:37:46
白菜高かった、最近雪降ったり、寒すぎるから
植物育ち悪かったんじゃないか。
既製品キムチ買うより安いから、一玉買ったが

動物性乳酸菌
ヨーグルトは、塩に弱い、他の菌と共存できないから無理みたいだな
やってみようと思ったが、やめ。


212:困った時の名無しさん
08/02/29 00:23:11
白菜、大根、ねぎ、ニラ、生姜は全部自家製
商業農家じゃないから手間かけて作ってくれてて旨いんだよな、これが
実家に帰ると手製のキムチと自家製野菜の物々交換が行われる

213:困った時の名無しさん
08/02/29 10:00:58
ヤンニョムに味噌とか混ぜてみた人いますか?
自家製のニンニク味噌があるからちょっと混ぜてみようかと思ってます

動物性じゃないけどタンパク質の発酵食品ってことで
塩辛とか魚醤と同じような役目を果たさないかな・・・



214:困った時の名無しさん
08/02/29 11:29:17
>>213
レポよろ!

215:困った時の名無しさん
08/02/29 13:38:16
>>213
間違ってもウンコは入れるなよ。
ウンコなんて入れたら、それこそ本格的になっちまうからさ。

216:困った時の名無しさん
08/02/29 16:20:52
キムチと乳酸菌の関係について

>日本の漬物は植物性ですが、
キムチでは動物性の材料として塩辛(主にあみ海老の塩辛)を用います。
よって、キムチは野菜本来の成分(ビタミンCや葉酸)に加えて、
塩辛由来のアミノ酸とカルシウムを含みます。

また、キムチは動物性の材料が用いられていることにより、
植物性の日本の漬け物には、ほとんどないビタミンB12が含まれています。

URLリンク(allabout.co.jp)


217:困った時の名無しさん
08/02/29 16:31:31
乳酸菌自体は植物性だけどね

218:困った時の名無しさん
08/02/29 19:44:37
このままでは3/15に表現の自由が奪われる!
   2ちゃんに"韓国嫌い"って書き込んだだけでアウト!

       日本を乗っ取られたくない奴は目を通してくれ!

人権擁護法案をVIPPERで潰せ!!!!!!!!!!!!!五の章
スレリンク(news4vip板)

【手紙】人権擁護法案反対リアルメル凸運動 3【葉書】
スレリンク(offmatrix板)

人権擁護法案、外国人参政権、反対合同連携OFF
スレリンク(offmatrix板)


219:困った時の名無しさん
08/02/29 22:59:40
>>217
意味わからん
乳酸菌は植物だってことじゃないよね?

220:困った時の名無しさん
08/02/29 23:40:17
植物性乳酸菌 (しょくぶつせいにゅうさんきん)
-サイエンス&テクノロジー -2006年5月8日
乳酸菌は腸内に住み着く細菌のなかでも、体にいい「善玉菌」の代表格。牛乳を発酵させる「動物性」の
乳酸菌がよく知られているが、漬け物など植物を発酵させる「植物性」の乳酸菌も存在する。
この植物性乳酸菌を利用した飲料が、最近注目されている。2003年9月に大塚製薬が発売したのは
「野菜の戦士」。カボチャやニンジンなどの独特のにおいを、植物性乳酸菌で発酵させることで消しており、
野菜嫌いの人でも飲みやすい。06年3月にカゴメが発売したのは「植物性乳酸菌 ラブレ」。ラブレ菌は
京都の漬け物の中から発見された菌である。塩分や酸度の高い環境でも生きていることから、飲んだ後に
腸内でより長く生き抜くことが期待されている。キッコーマンも約20種類の野菜と果実を使ったジュースに、
植物性乳酸菌で発酵させたトマトを加えて飲みやすくした「ラクベジ」を、06年2月に発売した。

221:困った時の名無しさん
08/02/29 23:50:48
>>216
塩辛と漬け物を一緒に食べればおk


ってのは冗談としても
乳酸菌の研究自体が未だ未成熟だから
「なんとなく健康に良さそう」的な感じで商売に利用されている感があるね
一時期のマイナスイオンブームと同じにおいがするんだぜ

222:困った時の名無しさん
08/02/29 23:58:08
乳酸菌がわかる!乳酸菌読本-ピコリサ (People Call Research)
URLリンク(www.pecall.jp)

> ■乳酸菌とは
> 乳酸菌とはある1種類の菌を指すのではなく「乳糖やブドウ糖を分解して大量の乳酸をつくる細菌」の総称です。
> 乳酸菌は生育する場所によって、動物性・植物性・腸管系に分類されます。
>
> = 自然界の棲息場所からの分類 =
> (1)動物性乳酸菌 ・・・ 動物由来の牛乳や肉類などをエサにして生育
> (2)植物性乳酸菌 ・・・ 植物由来の漬け物や果汁、穀類などをエサにして生育
> (3)腸管系乳酸菌 ・・・ 人や動物の腸内で成育

こういう分け方だと、キムチに使っている魚介類の醗酵は動物性乳酸菌ということになる
キムチの乳酸菌は植物性とよくいわれれているが、それは片手落ちであり
両方(動物性&植物性)というが正しいんじゃなかろうか?

223:困った時の名無しさん
08/03/01 00:00:15
役に立つかどうかわからないけど見つけたんで・・・

動物性とか植物性って何? - ☆あっき~の気まぐれ生活☆ - Yahoo!ブログ
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)


224:困った時の名無しさん
08/03/01 06:52:07
>>223

> ホモ発酵

アッー!

225:困った時の名無しさん
08/03/01 12:14:45
しったかうぜー。レシピかけボケ。

226:困った時の名無しさん
08/03/01 14:08:18
>>225
希望なら特製ウンコキムチのレシピを伝授しようか?

227:困った時の名無しさん
08/03/01 14:34:44
>>226
おお~!本格キムチのレシピをここで明かしてくれるんですか!
是非お願いします。

228:困った時の名無しさん
08/03/01 16:05:47
見てる方が恥ずかしくなる自演…

229:困った時の名無しさん
08/03/01 17:04:13
と言う夢を見ました

230:困った時の名無しさん
08/03/01 21:39:20
>>228
自演じゃないよ どっちがオレとは言わないが・・・

231:困った時の名無しさん
08/03/01 21:53:03
>>195の「何でも食べる」は間違いでしょ?
アミ塩辛とかを発酵させるのは植物性乳酸菌じゃないと思うんだが・・・
詳しい人誰か解説してください

232:困った時の名無しさん
08/03/02 00:26:39
初めて水キムチを作った。うまい!
すぐ食べられて、いいねこれ。
でも、水キムチも発酵させるもんなの?

233:困った時の名無しさん
08/03/02 01:19:53
もろちん発酵
でも「すぐ」ってどのぐらいだ?発酵には数日かかるが・・・

調べたけどこんなの水キムチといえるのか?
発酵時間書いて無いから時間かければするのか?
レモンでごまかしているような・・・
URLリンク(www.misbit.com)

ニッコリア
ムルギムチ(水キムチ)の作り方
URLリンク(ni-korea.jp)
これだと常温で1~2日

こっちはきちんと「もどき」表示
野菜の水キムチ風
URLリンク(gourmet.jp.msn.com)

234:困った時の名無しさん
08/03/02 01:29:39
>>233
半日ぐらいおいて、すぐ食べてしまったけどやっぱり常温で数日置くものなのか。
普通のキムチと違って、一週間以内には食べきらないとダメだそうだけど。

白菜の塩漬けを作って、アミ塩と白玉粉と砂糖を加えて煮立てた漬け汁を作って、
他の野菜や唐辛子と一緒に漬けた。魚醤も少し。

これはもどきなんだろうか?よくわからないけど、今度は常温でしばらく置いてみよう。

235:困った時の名無しさん
08/03/02 01:44:04
>>234
発酵促進の白玉粉はいっているし、もどきじゃないだろ

まったりしたスープは旨いよ
腐る寸前がよく漬かっていて旨いと思うんだが
いったん腐っちゃったのに当たると、当分食べたくなくなるだろね


236:困った時の名無しさん
08/03/03 11:18:06
>>231
アミ塩辛も植物性乳酸菌のエサだよ
アホは黙ってろ

237:困った時の名無しさん
08/03/03 13:03:18
>>236
アホじゃなかったら、こういう場合根拠を示すものだと思うが・・・
それしないからいつまでも出てくるんだろ

238:236
08/03/03 13:20:34
>>176の質問きちんと回答されているとは思えないぞ
俺も正しいところを知りたい

アミ塩辛は動物性なんだから、もし植物性乳酸菌が餌として使うなら
なんらかのことわりや説明が必要と違うか?

239:困った時の名無しさん
08/03/03 14:27:04
だから植物性とか動物性っていうのは、その由来を示してるんだよ
元々植物の表面なんかについてたものだから植物性乳酸菌
「植物性」は、いわば出身地みたいなもの

人間で言ったら黒人と白人みたいな違い
だから出来ることは大して違わないけど、向き不向きはある
動物性乳酸菌は塩に弱いからキムチの中では生きられない



240:238
08/03/03 15:35:45
>>239
めげずにレスありがとう
だが先にも書いたが、俺の知りたいのは根拠(ソース)だよ。
自分にとっては仮説としてよくわかるけど残念ながら自分で調べてもよくわからない。
それの裏づけがほしいので知っているなら提示してほしいよ。

最近、「腸まで届く」とか「生存率が高い」などと言って植物性乳酸菌が取り上げられている。
動物性乳酸菌で漬物を作れないらしいというのはわかったけど、植物性乳酸菌は強力で
より人体にも良いということなら、なぜそれでヨーグルトを作らないんだろう?
売り出し中のラブレも材料は「りんご、にんじんエキス、大豆飲料」等の植物性だ。

キムチ自体の話題からは逸れていくが、乳酸菌についてはいろいろ知りたい。
この知識はキムチ作りのノウハウに貢献するんではないかと思うんだが・・・

>>238の名前欄間違ってた 238=237だ スマソ

241:困った時の名無しさん
08/03/03 16:23:41
>>240
それは向き不向きと言うしかないんじゃない?

人間はホモサピエンスという一つの種とは言いつつも
やっぱり短距離走では黒人に敵わない、でもだからと言って万能ではないでしょ
それが事実であり、ソースじゃないのかな?



242:240
08/03/04 02:01:33
>>241
根拠のない思いつきの比喩では事実を証明したことにはならないし
それがソースになるわけない。
ソースの意味わかってないよ

243:困った時の名無しさん
08/03/04 10:58:21
>>242
誰も比喩がソースだなんて言ってない
もう少し日本語を勉強してください

いままでの歴史と、現在ある事実がソースだって言ってるんだよ

ちなみに植物性乳酸菌のヨーグルトはあるよ
URLリンク(www.tsukadamilk.co.jp)

244:困った時の名無しさん
08/03/04 12:59:17
>>243
「ソース」ってのは・・・

あなたがここでいくらしつこく説明しても証明したことにならない。
「ソースをくれ」というのは、情報源となった信頼できる記事やデータを
掲載したURLを示してくれってことだよ
まあ、2chでは、ふざけてソース会社(ブルドックやカゴメ)のリンク集を貼る奴がいるが・・・

URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
URLリンク(www.media-k.co.jp)

245:困った時の名無しさん
08/03/04 15:10:21
>>244
アホか

いま目の前にある現実にすらソースを求めるのかと

246:困った時の名無しさん
08/03/04 17:14:25
この件は>>176が始まりだと思うが・・・

乳酸菌の違いの定義は>>222に出てるね
そんなにいいかげんなことを書いてあるHPでもないような感じだけど
>>245の説だとこれは間違いか説明不足ということになるんだよね?

もしそうだったらこれをしっかり否定や補足をして、これに代わるソースを
提示すればいいんじゃないの?
犬猫や、黒人白人の例えは後からのこじつけだから意味がない。
自分にとっては現実かもしれないが他人は納得させられないよ。

247:困った時の名無しさん
08/03/04 17:36:14
>>243
牛乳のヨーグルトができるということなら、植物性乳酸菌はベジタリアンじゃなくて雑食性なんだな
おそらく作るの難しいから今はマイナーだけど、こっちのほうが食品として優れているなら将来は逆転するかな? 
バターがかなりマーガリンに代わったようにね (もっとも、マーガリンの安全性は今問われているが・・・)

248:困った時の名無しさん
08/03/04 20:04:42
>>246
>>222については捉え方が間違ってる

「成育する場所」っていうのが今から育つ場所じゃなくて、これまでどこで育ったかということだよ
乳酸菌はキムチの中で生まれるわけではなくて、種菌としてはもう既に育ってるんだから

249:困った時の名無しさん
08/03/04 22:32:37
夢見てた

250:困った時の名無しさん
08/03/04 23:37:11
レシピっていうより
乳酸菌スレになってるなw

251:困った時の名無しさん
08/03/05 00:16:15
ダメな雰囲気になってるね。
どうでもいい人にとっちゃ荒らしと変わらん。
"塩水でも死なない植物性乳酸菌がいる"
"酸っぱくなるから増えている"
っていう事実だけで満足でしょ

252:困った時の名無しさん
08/03/05 07:28:45
>>250
キムチ作りはただの料理作りとは異なる。
いかに発酵をコントロールするかが必要だし、これはレシピの一部だ。
乳酸菌を知ることはそれの第一歩とも思うが・・・

>>251
そういう発言こそ、荒らしだろ。
自分が低いレベルで満足するからといって、他人もその程度でいいと思うのはおかしい。
要らない情報なら読み飛ばせばいいだけだ。
自分を含めて、このスレに他ではあまり得られないマニアックな(すなわち高度な)情報を
求めている人は結構いると思うが・・・


2人ともにだけど、もともと過疎スレなんだし、そんなことを言う前に自分で
みんなに役に立つ情報を書き込んで、自身でスレの流れを変えていけばいいじゃん。

253:困った時の名無しさん
08/03/05 09:04:36
あーつまんねえ。

254:困った時の名無しさん
08/03/05 12:17:01
>>253
おまえのはなしはつまらん

255:困った時の名無しさん
08/03/05 12:34:54
プロバイオティック:植物性乳酸菌プロビ
URLリンク(www.cava-co.com)

花粉症、アトピーなどのアレルギーを改善できるとあるが、だったらキムチも同じ薬効あるかな?
オレ花粉症だけど、そのわりに他人よりたいしたことないんだけどキムチのおかげ?

乳酸菌は薬なんかで摂るより、食品からにしたいね

調べたらアフォな値段だ いらん

 > プロビ(120粒入) ◆通常購入:10,500円(税込)

256:困った時の名無しさん
08/03/05 17:03:13
>>255
キムチだけしか食してないならキムチのお陰だろう。

257:困った時の名無しさん
08/03/05 18:08:52
>>256
いや、ご飯も食べるからご飯のおかげかもしれん

258:困った時の名無しさん
08/03/05 23:06:58
肛門から火を噴く

259:困った時の名無しさん
08/03/06 04:22:50
>>258
それは免疫が無いからだよ
何度か食べるとそんなことにはならないよ
でも辛いタイ料理とかならともかく、キムチぐらいでそうなるのって情けない・・・

260:困った時の名無しさん
08/03/06 20:20:13
今日、土産でもらった韓国キムチを食べてみた。
やっぱり本場のキムチはうまいな。スーパーで売ってるキムチとはエライ違いだ。
辛さと漬かり具合が全然違う。
ただ韓国キムチにはダシが足りないね。これはこれですばらしいけれど、ダシが合わされば完璧なんだろうなと思った。

まぁ、このスレにとっちゃ当たり前なんだろうけど。

261:困った時の名無しさん
08/03/06 21:57:36
>>258はにほんじんだからだろ。
俺たち朝鮮人の尻の穴は鍛えられてるから無痛だしな!

262:困った時の名無しさん
08/03/07 00:19:14
>>260
韓国のはピンきりだよ
飯屋では料金に加算されないし・・・

韓国のものも結構化学調味料使っているの多いよ
そうじゃないものもあるけど、値段高いと思う
何を持って美味しいというのかということがあるが、自分も化調無しが好きなんだけど
やっぱり最初は物足りなく感じる。でも食べなれると逆に化調のがいやになる

263:困った時の名無しさん
08/03/07 01:23:03
漬けて、3日目浅漬かり
食べてみた
最初は甘い
そして辛さが後から来る
ウマー

うちはダシ使わない、米粉も使わない。
りんごと、しょうがにんにくと唐辛子、あと砂糖と塩と塩辛だけしか入れないが
十分うまい

264:困った時の名無しさん
08/03/07 01:35:49
好みの問題だからスルーする。

265:困った時の名無しさん
08/03/07 02:01:11
>>264
スルーするとかの問題なんだろうか・・・

266:困った時の名無しさん
08/03/07 20:59:41
>>263
塩辛ってなんのやつ? やっぱりアミ? 

267:困った時の名無しさん
08/03/07 23:41:17
>>263
もっと美味しいのを食べれば変わるよ。

268:困った時の名無しさん
08/03/08 00:12:21
>>267
横からだけど、食べても無いのに、理由も書かず否定するのやめようね
それぞれの好みもあるんだからね
化調入れれば美味しくなると言う人もいるし、それがいやだと言う人もいる

でも、もっと美味しく作れる根拠がもしあるなら提案してみればいい


269:困った時の名無しさん
08/03/08 01:24:07
固定観念に囚われるなってことか

270:困った時の名無しさん
08/03/08 09:42:18
ヤンニョムを1kg作り置きしました。

はじめに300gほど使って漬けたら、唐辛子の辛味が強すぎました
塩加減は丁度良いです。

さて、残った700gのヤンニョムの味を調整するために何をどれぐらい足しますか?

271:困った時の名無しさん
08/03/08 10:04:01
>>270
ヤクニョムの味=キムチの味じゃないから
発酵を促進させれば、辛味は酸味と調和して次第にまろやかになってくる
あとナシやりんごといった果物を多目に入れるのも手だし、ベタだが砂糖を入れるのも良い
柚木皮入れるのもアクセントになっておもしろいよ

272:困った時の名無しさん
08/03/08 10:20:11
>>270
レシピも書かないでそんな質問しても・・・

>>271が親切に答えているけど
それだけの情報だったら、答えは唐辛子と塩以外の材料を
適宜入れればいいだけじゃん

273:困った時の名無しさん
08/03/08 11:49:27
>>272
これは質問というより、クイズ

それと唐辛子以外の材料を入れて量を増やすなら、塩も入れないと塩加減が落ちるでしょ
こんな単純なことも判らないなら、書かなくていいから!アホが

274:困った時の名無しさん
08/03/08 13:20:10
>>265
> うちはダシ使わない、米粉も使わない。

275:困った時の名無しさん
08/03/08 17:51:21
和やかにいこうぜ

276:困った時の名無しさん
08/03/08 17:55:43
>>266
イカの塩辛ですよ

ちかごろの市販の塩辛は増粘多糖類みたいなの入ってるから
塩辛の汁多めに入れたら白玉入れるのとあまり変わりないかなと思って。
出来上がりの目安に、イカが半分に縮んできたら食べる。

アミノえびも以前使ってみたけど、イカのほうが旨いなと思ったので
うちはずっとイカ塩辛。

ぬか漬のときも、スルメ入れるくらいのイカ味好きなので。
他の人と味覚違うかもしれん。

きゅうりが安く出回るようになったら、イカきゅうり作る。youtubeの有名キムチ屋の
イカきゅうり、うまそうだった。


277:213
08/03/12 10:41:42
ヤンニョムにニンニク味噌を混ぜて白菜を一玉仕込みました
ヤンニョムのレシピは>>207のものです

味噌だけでは面白くないのでリンゴも追加

どんな仕上がりになるか楽しみだ~

278:困った時の名無しさん
08/03/12 12:30:58
キムチのクルンテープ


釧路でキムチと言えばこれでしょう、やはり。


クルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!






279:困った時の名無しさん
08/03/12 16:25:01
田中まやスレにいた基地外荒らしか? こんなところで遇うとはのぅ
バンコクへ帰れ

280:困った時の名無しさん
08/03/12 20:51:22
白菜高かった
一玉500円
夏に買うより高いぞ

281:困った時の名無しさん
08/03/12 22:40:06
>>280
どんな白菜だよ('A`)

282:困った時の名無しさん
08/03/12 23:36:10
今日店に寄ったら、
1/4が100円してた。

283:困った時の名無しさん
08/03/13 09:35:54
>>282
うちの近所も同じ
八百屋の親父いわく、鍋のシーズンが終わって白菜の出荷数が減ったことで高騰してるんだとか


カットじゃなくて一玉くれって言ったら、腐りかけのものを掴まされたorz
一玉買ったのに相当削って3/4ぐらいになったw

284:277
08/03/13 10:36:07
味噌入りキムチ食ってみました!

普通に味噌の味がしましたw
これはこれで悪くないけど、もう少し熟成させたらこなれてくるのかな?

285:困った時の名無しさん
08/03/13 12:26:49
>>284
豆板醤みたいになってしまったんじゃまいかw
味噌は入れたことないな
3日くらいで馴染んで、いい味出てくるけど

286:困った時の名無しさん
08/03/14 15:52:40
白菜以外に
何漬けたら、うまいんだ?
大根、水菜あたり挑戦してみるかな

287:困った時の名無しさん
08/03/14 16:26:06
>>286
そんな漠然とした質問・・・
取り合えずキュウリ!
もっともキムチというよりコチョリになるかもしれんが
なんにしろサラダ感覚でうまい

ところで水菜って、きちんとした発酵キムチって作れるの?

288:困った時の名無しさん
08/03/14 21:17:54
>>286
今は春キャベツとふきのとうを浸けている
旬の野菜を漬けるのがたのしい(^ω^)

289:困った時の名無しさん
08/03/14 21:56:00
何でもありだよね、キムチ。

持ってるキムチの本には、青唐辛子、野沢菜、にら、なす、セロリ、
レンコン、せり、スルメイカと切り干し大根、キャベツ、山クラゲ、あさつき、
ごぼう、小松菜、トラジ等。

他にも水キムチやしょうゆキムチ、白キムチやトンチミなどが。

290:困った時の名無しさん
08/03/16 23:41:59
今頃になってキムチ漬けに嵌った
しかしスーパーの白菜1玉390円也
もっと早くに漬ければよかったあああああ

291:困った時の名無しさん
08/03/17 09:46:17
>>290
シーズンの最安値から見れば高いかもしれないけど
それでも白菜のコストパフォーマンスは高いよ

白菜4玉分のヤンニョムが結構お金かけて3000~4000円ぐらい
1玉2kgの白菜で8kg漬けたとして
(白菜から抜ける水分とヤンニョムの量を相殺して正味8kg)

8kgのキムチが約5000円、100gで63円

292:困った時の名無しさん
08/03/17 16:33:38
なかなか酸っぱくならないと思って冷蔵庫に入れないで台所に置いていたら
最近暖かいんで一日でかなり進行して、酸っぱすぎるぐらいになった。
このスレを参考にして、ナンプラーと白だし使ってみたんだがこのせいもありそう。
タンパク質が多いとすごく発酵が早くなる気がする。

293:困った時の名無しさん
08/03/17 17:58:38
うちの畑の白菜が収穫されつくしたらシーズンは終わり

294:困った時の名無しさん
08/03/17 19:46:09
はい判りました。

295:277
08/03/18 11:33:39
味噌入りキムチがイイ感じに馴染んできました

もしかすると、最初から塩辛類抜きでもいけるかも?
いまあるヤンニョムを使い果たしたらやってみようかな

296:困った時の名無しさん
08/03/19 22:26:14
たまたま見つけたんだけど、この記述って正しいの?
ヨーグルトは意味あるの?

糠漬け - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

> 発酵を促進させるためにヨーグルトやキムチの汁を加えてもよい。



297:困った時の名無しさん
08/03/21 10:09:55
>>296
並べて書いてるのはちょっと変だけど
結論から言うと、ヨーグルトでも意味あるだろうね

ただ、それはキムチの汁とは違うもの

キムチの汁が植物性乳酸菌を追加する目的なのに対して、ヨーグルトは菌のエサ

298:困った時の名無しさん
08/03/21 12:26:30
うちにある、自家製キムチの素も
大分酸っぱくなったな。
あまり深く漬ったやつは、ちょっと苦手なので
豚キムチにでもするか。

299:困った時の名無しさん
08/03/22 00:19:12
キムチンを自作しようと思うのだが
自宅に昨年収穫した生の韓国唐辛子が冷凍室に沢山ある
こいつをジューサーでドロドロにしたのを元に漬けても構わないないのか?
乾燥唐辛子でないと駄目だとか、違うものになるとかしないのか?

300:困った時の名無しさん
08/03/22 01:24:44
なにいってるの?

301:困った時の名無しさん
08/03/22 08:51:03
>>299
ひょっとして赤く熟してないやつか?
一般的には赤いほうが食欲をそそったりするけど
そうじゃなくてもそれはそれでウマいかも?
種が入るとそれなりに辛くなるが、辛くない韓国産のだったら
あんまり気にしなくてもいいな

302:困った時の名無しさん
08/03/22 09:25:34
天日干ししたほうがいいんじゃないか?

303:困った時の名無しさん
08/03/22 11:02:04
>>302
ジューサーでドロドロになるということは水分結構ありそう
今さら天日干しすると、ひからびたピーマンみたいになってしまいそうな気が・・・


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