07/10/16 11:48:22 桜 株主優待(bio)
通販リスト
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
＊売れてる店ほど苦情や不満が多いという事を考慮して読んでください。
・Bス…ﾔﾌｰ・楽天ショップ・ザ・イヤー、ドリップパック、モカ売れまくり、ここより美味いかどうか、他店に問われる。
・K藤…ﾔﾌｰ・楽天ショップ・ザ・イヤー、安い、全体的にロースト強め、味も強め、ぼやけた味で万人向け？香り弱めで鮮度??
・S井…楽天ショップ・ザ・イヤー、急成長している店。内容がよく分からないブレンドが多い。種類によっては酸味が強い?
・T屋…器具が充実、焙煎が自由に選べる。日持ちしない?、香り強め、味軽め。
・T代…ブレンドが評判良、全体的に強め焙煎でも味は軽めでスッキリ。強め嗜好には物足りないかも?
・Y合…安くて美味しいと評判だったが、一斉値上げで話題減る。
・D井…高い、宣伝がウザイ、味は美味いとのこと。
・N山…会員登録で豆送付、メール便送料が安い、発送が遅い??、ブラジル、グァテマラなど香ばしさを出す豆が美味い?
・S歳…苦い、美味い、店長の態度がでかい?
2:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/16 12:07:55
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)
ちょっとこい。
3:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/16 16:24:08
ネタ投下。
ヤフオク
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
ショップサイト
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
これ、マジで書いてるのかな。あまり面白くないんだけど。
4:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/17 01:05:01
古川の1g1\ラインナップが新しくなってる
コーヒーは仕事中のカフェイン補給と割り切ってる
私のような貧乏人には興味
ﾀｼｰﾛが郵便振替が前払いのみに変わってるのにちとびっくり
5:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/18 00:42:17
郵政民営化の影響？
6:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/18 07:48:35
おはゴックン
7:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/20 22:37:35
COEの品揃えが豊富なところってありますか？
自社で落札するだけでなくて、商社系の落札ものとかも
広く扱っているようなお店を探しています。
逆に、日本で買える2007COE一覧とかってないですよね？
8:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/20 23:47:40
お前が作れ
9:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/21 16:22:46
>>7
味方塾、堀口ＬＣＦグループの店のＨＰをくまなくチェックすればおのずとわかるよ。
なんでこのスレはこういう話題少ないんだろ。スペシャルティ豆を扱う店で１に上がってるのって
ほんとマイナーな部類だと思うんだけど。
10:7
07/10/21 19:51:45
>>9
ありがとうございます。味方塾グループのいくつかの店は
チェックしていたんですが、堀口ＬＣＦは初耳でした。探してみます。
COEに限ってみれば、>>1 にあがっている店よりも良心的な
価格で購入できるところが多いですよね。(扱い量が少ないけど)
11:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/23 19:03:18
>>9
次スレの点プレお願いします
12:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/24 06:40:28
同じとこで買うって事が本当ねえなぁ
13:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/24 20:11:26
>>11
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここを参照。
14:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/24 23:19:44
COE関連は止めといたほうがいいよ
店によっては、他の店から回してもらってるのに
うちはこの農園から豆を買いましたみたいな痛い説明してるとこあるし。
15:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/25 13:55:43
>>14
丸山が買った豆→味方塾グループ店へ
堀口が買った豆→ＬＣＦグループ店へ
ＨＰから察するに、こんな感じだろ。
焙煎技術と豆の保管、商品の回転が極端にひどくなきゃ別にグループ店から買っても問題ないだろ。
焙煎技術っていっても、スペシャルティ豆ならならあんま変わんなさそーだし。まだ未検証だけど。
焙煎機についていえば、焙煎人がいかに火力など自在に操れるかが問題であって、直火型も半熱風もどっちもどっちらしい。
ただ、１キロ小型、手焙煎、サンプルロースター、これらを使ってそうな小規模店はやめといた方がよさそうだけどね。
16:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/25 17:48:36
生豆納入の話を、小規模店を叩く流れにするあたり流石ですね。
仰る通り、ローヤルの特製釜で強火の遠火が最高なんですよね？
17:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/25 19:12:12
>焙煎技術っていっても、スペシャルティ豆ならならあんま変わんなさそーだし。
大きく変わりますよ。。。
変わると感じるか、感じないか、飲み手次第でもあるのだけど。
18:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/25 19:19:55
難しいとこだな
確かに個人の資質で焙煎は変わるよ
嗅覚や味覚が優れてる奴ほど正確な焙煎が出来るだろうし。
ただ、焙煎にも常識が出来上がってて個人の技量云々で
大きく変わるかどうかは実際見てみないとなんとも。
19:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/25 19:21:39
しかし>>15文章は金にしか興味がなさそうなのが滲み出ているなぁ
20:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/25 19:30:35
まぁ金が最も大事だろ
価格帯をはずせばどんな商品も売れない
値段のつけ方で店の価値や格が分かる
21:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/25 19:45:09
今飲んでいる珈琲を判定出来る人はいないと思う
22:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/25 21:03:33
カッピングとは。
23:15
07/10/25 21:08:44
>>16
小規模店を叩く流れ・・きっと>>14は1のどれかの店の工作員ｗご苦労なこったな。
ローヤルの特製釜で強火の遠火？しらねーな。
堀口の豆は上手に焙煎するのに火力が必要で、改良焙煎機でないとだめらしい。ってどっかのスレに書いてあった。
これが正しいなら、グループ店のはほとんどだめなんじゃないかなｗ
>>17
コーヒーの品質が決まるのって、豆、焙煎、抽出＝7：2：1だっけ？
スペシャリティは豆の力が突出してるから、普通の豆でいくら焙煎頑張ったってかなわないよ。
2/10の部分でいくらもがいてもね。って話。豆の品質が同程度ならそりゃ少しは焙煎で多少はかわんじゃない？
>>18
そうそう、焙煎人にも消費者にもカッピング能力は求められるね。まーおいらは素人だからぶっちゃげ味わかんねｗ
仕入れも保管も焙煎もカッピング力もバッチリ！日々鍛えています、みたいなことブログで書いてる店で買えば安心じゃね？
>>19
ちょっと書いたらこれか、工作員お疲れ。
まあ直接店行って信頼できる所で買うのが一番。ウサギ肉入りのひき肉屋のように、どんな偽装してるかわからねーからな。
コーヒー教室とかやって地元民に顔割れてる店は安心っぽいよな。
ということで、弱小オタク焙煎人はこんな所でちまちま工作営業せずに地元で講習会でもしろってこった。
ま、脱サラ引き篭もり廃業間際焙煎人には無理だろうがな。
24:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/25 21:25:17
あらまぁ
25:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/25 23:14:04
>豆の品質が同程度ならそりゃ少しは焙煎で多少はかわんじゃない？
そういう話をしているんですが・・・
がんばって下さい。応援していません。
26:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 00:32:40
>>23
おっしゃる通りです、素晴らしいご意見ためになります。
ところで小型の２キロ釜はほんとうに最低ですよね。
いやいや、もうねなんだかね。がんばってくださいね。
27:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 00:36:05
>>25
おまえうっとうしいな。焙煎よりも豆による変化のほうがでかいからそっちに着目すべきという事。
がんばって下さい。応援していません。
↑キモイ市ね。
28:15
07/10/26 00:43:50
>>26
小型の２キロ釜？そんなのあるんだ、素人だからわがんね。２キロっていったら中型じゃね？
ざっとネットをあさった所、富士ローヤルの直火型、３キロ、５キロ、１０キロ？
ドイツの半熱風のプロヒビット？なんかそんな感じのやつ。があるらしいね。
それと、軽井沢のカワンルマー（URLﾘﾝｸ(www.kawanrumor.com)）
ここは独自に改良した割と小さ目のを使っている模様。この人かなり焙煎にこだわってるっぽいから試してみたいんだよね。
でもたけぇー、同じ品種でもっと安く出してるところあるのに・・・
買ったことある人レポヨロシク。
29:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 01:36:38
いかにも我流って感じで
個人的には興味ないんだが、この人のどこに魅力を感じたか教えて欲しい
30:15
07/10/26 07:02:50
>>29
お前の頭が我流だろ、いちいちめんどくせーなお前。
よくブログ見てみろ。全国のショップからこいつんとこに焙煎技術学びに来てるんだぜ、
何が本流か亜流かはわからんが、焙煎のスペシャリストってことは明らかだろ。
この事実を目の前に、我流だの興味ねーだのほざいているアホなお前の店にはまったく興味ねーんだｗ悪いけど。
このスレに限らず珈琲板ってひねくれた珈琲店主の集まりだろ、なんか陰湿だし。腐ってんなー。
自分の店がつぶれないように必死なのか？アホな店はとっとと潰れろ。
31:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 07:31:41 URSdejs9
ここまでわかりやすいひとはめずらしいですね
32:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 08:00:28
素人さんがハンパな知識を振り回すと、痛々しいですよ。
33:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 08:10:25
＞おまえうっとうしいな。焙煎よりも豆による変化のほうがでかいからそっちに着目すべきという事。
焙煎技術を語る場合、同じ生豆を使うのが前提なのですが。。。
パラメータを同時に2つ以上変えたら、変動要因が分からないじゃん。
34:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 08:22:35
>>30
素人が他人の玄人のことでなにをそんなに熱く擁護しつつ、
ひねくれた店主の集まりと決めつけ、店対店の図式にするのでしょうか？
35:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 08:27:19
>>30
URLﾘﾝｸ(www.specialty-coffee.jp)
こういうのと読み比べて欲しい
36:15
07/10/26 08:30:01
おいおい、お前さんよ、朝っぱらから工作お疲れ、昨日から君一人でよくもまあｗｗ
わざわざ別人の書き込みのように分けて書いてるが、連続書き込みによりバレバレｗ
ちまちま小細工してる分際でうるせーんだよ。文句あるならコテハンにしろよ。
>>33
お前頭悪いだろｗ話かみ合ってねーしｗだから１０のうちの２の部分における問題の議論をしたって無意味。馬鹿か師ね。
>>34
もう痛いから消えろ。
37:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 08:33:05
ずいぶんと痛い素人だなw
38:15
07/10/26 08:37:23
お前がな。だいたいお前のレスの仕方でばれてんだよ。キモイからコテハンにしろって。そんな勇気もないヘタレがボケボケほざくな。
＞
↑
なんだこれｗ
39:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 08:53:39
＞まーおいらは素人だからぶっちゃげ味わかんねｗ
なら大人しくしていればいいのでは？
40:15
07/10/26 08:54:49
>>35
おお、このサイトはいいね、グッジョブ！
農園のまとめのところが見やすいな、ただ全ての農園を網羅してるわけではないが。
日本に入ってくる全ての豆の品種、農園、仕入れ業者、入荷時期、販売店、そしてその小売価格を把握したい。
焙煎うんぬんよりも、こういう情報のほうが有益ではないか？よい豆がより安く手に入ればＯＫ
41:15
07/10/26 08:59:30
>>39
いやいや、珈琲屋ってボッタクリが多いから、そういういい加減な店は一刻も早く潰れてほしいんだよ、正直。
おとなしくなんてしてられねー、味に気付かない素人をカモに適当なことやってる店が腹立たしい。
42:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 09:01:48
学生さん？
43:15
07/10/26 09:05:48
いや、自宅警備員ですｗブログなんかやってねーよ残念ながら。めんどくせーから。なにちょこまか特定しようと試みてんだよ。ほんとちいせー奴だな。
44:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 09:10:18
で今は
どこの店から豆を買ってるん？
45:15
07/10/26 09:31:34
今？いろんなところから買ってるよ、決まってない。選別の最中。だからここで情報収集しようとしてるんだけど。
毎日口に入るものだからね、下手すりゃ病気になるし。信頼できる店を自分で地道に調べるしかないみたいだね。
このスレで聞いたのが間違いだったよ。では。
46:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 09:49:36
ふーん
47:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 10:04:50
いなくなったようだし、これでいいんじゃないですかねえ
48:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 18:14:03
珈琲屋はこんなキチ●ガイを相手に商売しているのか、大変仕事だな。
49:15
07/10/26 18:52:42
↑
どっちがキチガイだよ。君日本語おかしいしｗｗ
×大変仕事
○仕事大変
な。お前顔真っ赤ｗほんとこのスレの奴ら低レベル。市ね。
50:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/26 19:04:57
・・・
51:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/27 03:25:13
今のCOEって過去に受賞した事ない農園の集まりなの？
最初の頃受賞した農園って、欧米などの市場に定期契約など
結ばれて、コンテストに出品しなくなるんだよね。
確かに一度得た名声を、次の年にぼろ負け食らったらたまらん
よね。
まあ、一概に全部とは言えないと思うけどね。
52:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/27 04:30:09
最終的には全ての農園が一度ずつ受賞するかもな・・
・・・
53:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/27 05:46:49
COE募金
54:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/27 08:14:19
複数回入賞する実力のある農園はあるけど
そういうとこはCOEに頼らなくてももうやっていけるだろうね
COEは点数があるし、入賞しても点数が低いなら評価はいまいちになるね。
この採点式は豆を輸入する企業にも当然あって、そこで駄目だしされたら
やはり取引が無くなるよ
55:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/27 08:58:41
COEって世界的コンクールだから、出品側にも費用がかかるんですよ。
サンプルひとつとっても、世界中に配布しなきゃいけない。
数が多いから、それだけで６０kgくらいになっちゃう。
コストをかけて毎年受賞しなくても、一度受賞すれば足りるから、そういうことじゃないかねえ。。
「毎年入賞！」ってのも戦略としてアリだけど、農園従業員のモチベーションアップとか、
販売以外の目的が目当てでやってるのかも知れない。
56:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/27 09:10:44
COEって確かに受賞ロットはうまいけど、同じ農園でも出品していないロットの豆との
落差が大きいことがある。(品種、栽培方法、高度まで違う場合もある)
消費者の無知につけ込んで、「今年のCOE受賞農園の豆」みたいな詐欺まがいの
売り方をしている豆屋もあるよね。
57:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/27 09:15:48
いや流石に分かるよ
COEの豆は匂いからして違う
58:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/27 09:34:19
>>57
通販でどうやって匂いを嗅ぐのさｗ
59:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/27 09:49:31
いや、普通に買って確かめるんだよ
別に一度くらいなら買ってやるさ
60:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/27 12:05:20
COEの豆はたしかに良質だけど、それを生かせていないお店が多いんですがねぇ。。。
61:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/29 17:47:15
T代コーヒーに頼んだ2007COEの「コロンビア ラ プラデラ農園」が届いたんだけど、
貝殻豆のオンパレード・・・なんじゃこれは！
62:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/30 03:50:12
>>61
味は？
63:61
07/10/30 21:47:53
>>62
貝殻豆と、欠けて黒こげになってる豆を
自分でハンドピックして淹れたら結構うまかった。
ハイローストと、シティローストを試したけど、
個人的にはシティローストの方が合ってる気がする。
しかし、焙煎済みの豆をハンドピックして飲んだのは初めてだよ。
64:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/30 22:19:22
貝殻や割れ豆が焦げるのは火加減が間違ってるわけで
65:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/30 22:27:21
焙煎が浅めだと生焼けを怖れて
火加減を強めにしがちなんだと思ってるが
66:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/30 22:42:55
それとか、直火信仰の視点がいまいち間違っているしね
いや直火は良いよ、熱風もそれぞれ違って良い
浅めでも深目でも実は焙煎時間はあまり差がないんだよな
67:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/30 22:47:23
直火型は火加減が難しいのかね。プロバットの出番。
ところで堀口パパの日記は色々参考になるね。
エチオピアのイルガチェフェとケニアなどは、生豆の鮮度の寿命が長く、1年を通し、様々に変化する香味を楽しむことも出来ます。
だってよ。ニュークロップで入荷して約１年経過して若干劣化してそうな豆でも心置きなく買えるな。
68:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 00:48:40
基本、貝殻豆で味に変化は無いと聞くが
ピックした貝殻豆だけ使って飲んでみ
69:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 04:00:14
>>67
ｵﾆｭｰｸﾛｯﾌﾟ大先生も在庫のためならﾊﾞｰｽﾄを褒めちぎりますな
>>68
料理に塩って入れるじゃん
塩だけ舐めてみ、不味いだろ
70:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 07:41:58
お前の舐めてる塩は本当の塩じゃない。
本当の塩は塩だけ舐めても甘みも有って旨い。
71:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 08:11:00
実際に貝殻豆だけを拾って飲むと、少しだけスカスカ抜けたような味じゃない？
72:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 14:51:39
URLﾘﾝｸ(www.toa-coffee.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toa-coffee.co.jp)
COEと言ってもピンきりだけど
通販で200ｇ1200～1500円前後が多いですよね
ここって2007年のロットとかでも妙に安いんだけど
なんか裏があるのかな…。それとも他が高いだけ？
まぁ焙煎や扱いが悪かったら安くても意味無いですが…
73:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 15:27:15
田代、加藤、土居あたりは直接オークションで落札してる小売店だよ
74:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 16:34:00
>>72
確かにｗそこなんか胡散臭そうなんだよな、こちらの勝手なイメージでしかないけど。
>>73
自分はスペシャルティ以外も取り扱ってる店では買わない。
安売りがメインで、その他は飾り程度と予想。当然劣化してるだろう。
75:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 16:57:03
ふーん
なんか良い店あったら教えてくれよ
76:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 17:50:14
貝殻豆の本質がスカスカなのか、薄く質量が小さいから焙煎で抜けるのか。
どっちなんだろうなぁ。
マラゴとかスクリーンがどでかいやつも、大味つうか、なんかぼけてる感があるよね。
77:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 18:47:26
薄さのせいじゃないかなあ。
小粒豆の火力オーバーみたいな味だし。
78:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 19:06:03
>>72
それはトーア珈琲が卸売り問屋だからだよ
>>1であがってるような小売店は
全て自分達で仕入れているようなアピールをしているけど
問屋からの仕入れの割合の方が多い
だから問屋の価格にさらに上乗せしてる分、割高
実際に自分達で仕入れてる豆や
小売店同士の共同購入やグループ（味方塾など）もあるけど
全ての商品にそんな事をしてたら
買い付け・情報収集・売り切る手間や経費などで
（全ての商品を買い付けに行ってたら旅費だけで利益が飛ぶ）
（COEはロット全てを買い取らなければいけない）
店として成り立つたないからね
でもそれは悪い事じゃなくて
どの業界でも言える事で問屋と小売店の当たり前の関係
>>72はトーアが安すぎじゃないと聞いただけなのに
>>73が深読みしすぎて答えがフライング気味なのが笑えたｗ
79:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/10/31 19:29:23
いや
単に読み間違えただけなんだが・・・
土居が入ってるから深読みにはならんだろう
80:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 12:40:36
痛い出品
URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)
81:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 16:35:41
へぇ、卸売り問屋だとCOEの入賞豆がその値段で売れるのかあ…
82:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 17:58:12
>>81
COEでもピンキリだからねぇ。
でもトーアは結構うまいとこ狙って、割安な価格で落札してるね。
味方塾系は、ちょっと背伸びしすぎかなぁ。
ワタルは、なんでもいいからCOEのブランドだけほしいって感じで笑える。
COEオークション結果を見てるとおもしろいよ
URLﾘﾝｸ(www.cupofexcellence.org)
83:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 18:17:20
COEをセールスポイントにする店はどうなんだろうねぇ。
COEなら誰が焼いても同じように旨いのか？と聞きたくなる。
84:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 18:25:17
スペシャルティに関しては
全てがローストしやすいわけじゃない
COEは公に認められ御丁寧に点数までついてある
これを否定してピンきりというのは、そもそもCOEの意味を分かってない
85:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 18:40:19
？？？
86:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 20:10:31
ちょっとスレ違いだけど、一時i-ROESTにはまって自宅焙煎をしていたとき、
COEの焙煎豆、生豆を両方扱っているショップで、焙煎豆100g、生豆1Kg
みたいな買い方をしていた。
その経験では、ハイ～シティローストで、酸味の強い豆だと、
わりとプロが焙煎した豆に近い味が出せた気がする。
でも、COE豆のミディアムローストははっきり味の違いが出るね。
自分で焙煎したって言うのを加算しても、プロにはかなわない。
87:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 20:12:15
ごめんi-ROASTだった。はずかしぃ。。。
88:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 20:12:44
火力が出ないのが原因と思う
ミディアムローストの場合、ロケットスタートみたいな感じで
やるみたいな話を聞く
89:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 20:15:20
前にトーアの店舗というか事務所？に立ち寄ってみたけど
ＨＰに乗せてる以外のＣＯＥが800～900円でかなり置いてあったなぁ
でもホント問屋って感じでちょっと入りにくかったｗ
>>82さんが張ったリンクに仕入れ値とか全部載ってるんだねー
仕入れ値が同じ位でも売値がこんなに違うって事に驚いたわ・・・
90:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 21:21:17
焙煎の技術料を払っても良いなと思える店が少ないから
ついボラれてる感じがしちゃうよね
91:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/01 22:52:09
頼むほうも道具に一長一短あることを知らないからね
92:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/02 09:17:42 BWdLeRrh
誰かＥＯＣ扱ってる店のリンク集とか乗ってるページ知らない？
飲み比べたり・値段とかも比べてみたいんだけど
93:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/02 12:09:39
>>89
そんなに値段違うか？と思って調べてみた
URLﾘﾝｸ(www.cupofexcellence.org)
３店の2007年コスタリカＣＯＥの価格を同じ分量で比べてみた
03位 1000ｇ 7560円 丸山
07位 1000ｇ 4095円 トーア
13位 1000ｇ 6300円 田代
順位の違いかな～と思ったけど
重さあたりの落札価格は３店ともほぼ同じだったわな('A`)
これは良いボッタｒｙ・・・
94:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/02 12:16:46
どっから突っ込むべきか
95:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/02 15:02:01
>>90
焙煎の上手い下手が、見た目（豆のつや、断面のふっくら具合、ムラなし、など）で判断しづらいんだけど。。。全部似たり寄ったり。
なんかいい方法ないかなー、味で確かめるしかないのか。
96:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 07:38:41
全国約７０店舗のLCFの豆は世界の最先端。コンテスト豆は役目を終えつつある。信頼をベースに高品質な豆を生産する優良農園といかにパートナーシップを保てるかが勝負。最先端は優良農園をまだ収穫もしていないのに青田買いで世界中の先進トレーダーと奪い合う世界。
97:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 07:44:52
使用生豆は、全て各生産国のトップ農園のもので、アメリカ、ヨーロッパのスペシャルティトレ－ダ－及びロースターと競合します。
その為、毎年その農園の豆を使用し、パ－トナ－シップの関係を推進しています。日本での独占販売を確保していますので、日本ではLCFが使用し、米国ではピ－ツコーヒー等が使用するという構造になっています。
それらの農園は、当方等売り先が決まっていますので、あらたに他社が購入することはできません。
世界のトップ農園の場合は、長期使用契約や青田買いでしかキープすることはできません。既にガテマラ、コスタリカの来年の購入予約は終了しています。
まだコーヒーの実がなっていない段階でのオファ－となりますので、通常の取引きとはまったく別世界となります。LCFの生豆が日本の流通の中で、極めて特殊なのはそのような理由によります。
98:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 07:54:27
提供は「珈琲豆専門Lucky-Beans-Shop豆吉庵」でございます。
URLﾘﾝｸ(mamekichi.hamazo.tv)
99:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 08:27:10
よかったですね
100:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 10:05:22
宣伝文句として、70点かな？
右から左へ受け流されそう。
101:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 10:31:50
>>96-98
ようは過去にランク上位を獲った農園と専属契約って事だよな
過去に素晴らしい豆を栽培した実績認められるだろうし
適当な農園選ぶよりはマシだと思うけど
コーヒーの味って恒久的に保証されてる物じゃない
ぶっちゃけ豆の出来なんて、その年々で様々な条件によって変る訳で
極論言うとさ、どんなに出来が悪くても
契約してる農園の豆だから旨いって嘘吹いて売る訳でしょ？ｗ
昔の評価より、今飲んで旨いコーヒーのが魅力あるよ
102:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 10:43:56
嘘吹いて売る訳じゃないでしょ。年々による出来不出来の差や、サンプル品と入荷した品に差があることもあるって事まで認めているし。
それに、オークションばっか追いかけたって無駄。出てない可能性もあるし、順位うんぬんっても、希少価値で値が張ってるだけってのもあるしな。
それにしてもアンチ堀○必死だなｗｗｗｗ
○山、堀○、２大勢力の権力争いか？ｗそれともそれとも弱小豆屋の僻みかなｗｗ
103:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 11:58:04
○山より○偉じゃね？
104:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 12:17:20
そっか、この一連のアンチ的書き込みは○居のしわざか、営業乙ｗｗ
105:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 13:14:05
＞年々による出来不出来の差や、サンプル品と入荷した品に
＞差があることもあるって事まで認めているし。
>>102に聞きたいんだけど↑ってどこに書いてあるの？
さっきのレスの中には見当たらなかった気がするんだけど
ＨＰの中の事？
＞＞極論言うとさ、どんなに出来が悪くても
＞＞契約してる農園の豆だから旨いって嘘吹いて売る訳でしょ？ｗ
＞嘘吹いて売る訳じゃないでしょ。
あと↑はどういう意味？
出来が悪い年は、出来が悪いですって書いて売るって事？
契約を無視して農園から買取らないって事？
買取ったのを赤字覚悟で廃棄するって事？
＞それに、オークションばっか追いかけたって無駄。
＞出てない可能性もあるし、順位うんぬんっても、
＞希少価値で値が張ってるだけってのもあるしな。
↑「値が張ってるだけ」とか言ってるけどさ
国際的に評価されてる、その上位ＣＯＥが800円台で買えるのに
そちらのお店は随分と高額な値段設定してるよね
値が張らない豆を高額で売ってる事がどういう事か理解してるのかな
利益乗せまくってるってのを自ら露呈してるぞｗ
＞それにしてもアンチ堀○必死だなｗｗｗｗ
＞○山、堀○、２大勢力の権力争いか？ｗそれともそれとも弱小豆屋の僻みかなｗｗ
＞そっか、この一連のアンチ的書き込みは○居のしわざか、営業乙ｗｗ
それにしても突っ込まれたからって↑コレは酷いｗ
106:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 13:35:12
↑
俺は一消費者なんだがｗｗ堀○からも買うし、他からも買う。で、君はどこの信者さん？まーどうでもいいや。
堀○の豆のレベルが高いのは疑いない事実だろ、スペシャルティが堀○、○山の大きな２つの派閥が主流であるのも。
ブルータスとか読んでみなって。一体堀○の何が気に入らないのかね～悪徳でもなんでもないし。
何故そこまで否定的なのかが不思議ｗ
ぼったくりだの高いだのワーワー騒いでる貧乏人は安い豆でも買ってればいいよ。
それか業界関係者なら２ちゃんでせこせこみっともないよ。
この業界ほんと魑魅魍魎としてるよな、市場が飽和状態でパイの奪い合いだからこうなるのか。
とりあえずＨＰくまなく読んでみ、色々わかるからさｗ
まあ確かに値段は高いよね、まとめて買っても安くならないところも痛いよな。
107:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 14:17:46
>>105
あと君論点ずれてる。「ＣＯＥ上位＝国際的に評価されてる≠豆の味そのものが良い」という事をまず理解しましょう。
その前提に立って堀○は、「コンテスト豆は役目を終えつつある」と言い、そもそも上位ＣＯＥを落札しようとしない。
かといって、値が張らない豆を高額で売っているのではない。上位ＣＯＥのブランドに頼らず、彼自信が農園を探し回り、
カッピングして、その年ごとの結果のよいスペシャルティ豆を適正な価格で売っている。
と、俺は信じている。やっぱり信者かなｗ
○山さんも似た様なことをしてるようだね、問屋や商社はよくわからない。
ま、ＣＯＥや国際評価を信じたかったら信じればいいさ。実際、掘○の優良農園とのコネクションや、彼の舌やが絶対って訳ではないだろうし。
嗜好品なんで、自分が美味しいと思う店で豆を買い、いいと思う抽出方法でいれればいいんじゃないかな、
抽出方法は、堀○、○山の派閥間で、コーノ式かプレスかでお互い真っ向から否定してるようだけど。
108:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 14:32:59
＞ブルータスとか読んでみなって
ブルータスがコーヒーの情報源なんですか？柴田じゃなくて。
だとすれば、うなずけます。
109:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 14:35:09
柴田って何？興味あるから詳しく教えて。スペシャルティ業界知ったのも最近だからね。よろしく
110:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 14:38:13
＞スペシャルティ業界知ったのも最近だからね。
そうでしたか。口調はまるで経験豊かでお偉い方のようでしたよ。
111:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 14:39:22
>>110
ええ、論理破綻してる君よりは豊かだと思うよｗ
112:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 14:41:31
>>110
それと、＞←この無駄な揚げ足取りと、不必要なレスはスレ汚すだけだからいい加減やめてね。
柴田ってサザコーヒーね、なるほど。
113:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 14:42:08
今日の書き込みは>>108.>>109だけなのですが、誰かとお考え違いされているのでは無いでしょうかねぇ。。
114:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 16:45:15
>>96 は、作況や品質が定まらないうちから青田買いをしてるといい、
>>107 は、自分で農園を回りカッピングをして、その年の結果のよい豆だけを
販売していると言っている。
いったい、堀○の実態はどっちなんだ？
115:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 17:34:40
スレが荒れてるね。横からだけどちょっとだけ言わせて
>>96,>>97,>>98
自分の好きな店の情報を紹介するは良いいんだ
でもさホームページからのコピペは止めたほうがいいと思う
みんな自分の言葉で書いてる訳で・・・
あの書き方だと業者の宣伝と勘違いされちゃうよ
それでムッっと来た人も居たんだろうね
自分が好きな物を他人にも好きになって貰いたいってのは
人間心理だから解かるんだけどさ（＾＾；
116:101.105
07/11/03 18:02:55
ＣＯＥはブランドだけで値段吊り上げてる的な事を言っといて
その店のが高く売ってる点を指摘したら
「論理破綻」「揚げ足取り」だもんなー('Α`)
>>114さんも指摘してるけど、論理破綻で支離滅裂なのはどっちだよ…
ＣＯＥ上位に選ばれた豆の味を旨くないとか…
確かに、他にも旨い豆は沢山あるさ
ただ俺は飲んだ上でＣＯＥが旨いと納得してるんだ
この堀○信者さんは
飲みもしないでＨＰに書いてること鵜呑みしてるんだろ？
本当にその店に洗脳されてるんだな
そのＨＰの理論だと
国際的に評価されたＣＯＥは旨くなくて
この人が選んだのだけが旨いって事だよな
その店だけ信じるなら他の評価みる必要もないし
布教活動だけが目的なら
こんなスレに出てこないほうがいいよ
本気でそう思ったわ
117:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 19:18:55
一見論点がズレていると自覚した上で書くが。
良い豆を生かしきれない人ほど蘊蓄で売ろうとしていることや。
価格と味のバランスが取れていないのに偉そうにしているところや。
下手な焙煎を嗜好品だから個人の好みでしょう、と認めないところや。
去年と言っていることが今年になって逆になったとしても
美味しい珈琲を売ってくれれば多少の高値も納得するのになぁと思うよ。
まぁ愚痴っぽいが、この業界は本当に腐っているよな。
目先の欲ばかりで将来を考えていないばかりか、今も無駄にしている。
118:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 19:32:29
＞昔の評価より、今飲んで旨いコーヒーのが魅力あるよ
選定方法として実績で選ぶのは理にかなってるかと。
もちろんそれ以外にも、サンプルで自分の舌で選ぶことは大切だけど
現状良い農園は本当に青田買いだし、予約で埋まってしまっている。
この状況でより確実に良い豆を仕入れる方法は実績だと思うよ。
オークション以外にも実績はあるが、一般的に無名なところよりも
商売としては賢い方法と言えるんじゃないかな。
119:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 19:36:32
まぁある程度そうなるのはやむを得ないんだけど
努力せずに結果が出るようになると徐々に腐るわな。
買い手同様消費者も常にアンテナを張ってる状態じゃないと
良いものは買えないなと思うね
120:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 19:58:06
文章の特徴から勝手に117=118=119のつもりで書くけど
「愚痴」って使うあたり、どう考えても業界人だよね・・・
おそらくは否定するだろうけど
業界人＋③の内容とか堀○さん光臨にしか見えないわ・・・ｗ
①まぁ愚痴っぽいが、この業界は本当に腐っているよな。
②現状良い農園は本当に青田買いだし、予約で埋まってしまっている。
③この状況でより確実に良い豆を仕入れる方法は実績だと思うよ。
最後に
機種依存文字使ってでサーセンｗｗｗ
121:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 20:18:11
まぁなんだ、俺は117=118だが119は同意意見だからどうとっても構わんよ。
あの文章で業界人=プロとみて頂いて光栄です、珈琲業界に足を踏み入れたいリーマンです。
業界の実情を憂いているだけなんだがなぁ、むしろhgを否定しているわけで、、
120さんってあまり知らない感じですね、外からみているだけだと120みたいな取り方になるのか。
腐っているといえば、大手も中小も個人も本当の事は言わないし、知らない人が多く
かつ消費者の意識を非常に下にみているわりには、マニアックに煽ることが多く
それゆえ諸費者の見識も偏るわけで、いやワザと偏るように先導しているわけで。
個人の店も誘導されてしまっているよな、FC業態になった業界は腐る一方だよ。
122:120
07/11/03 20:39:45
書き込みのどの部分を指して、あまりしらない感じっていってるだろ・・・
まぁ確かに珈琲の関しては素人の部類だろうけどｗ
志や目標を持つこと良いとは思うし
業界の実情を憂いているってのも何となくは解かるよ・・・
ただ、珈琲通販のこのスレの本筋とは内容的に少し違う気がする
本気で話し込みたいなら自分でスレ立てたらいいと思うよ
123:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 20:55:35
>>122
＞書き込みのどの部分を指して、あまりしらない感じっていってるだろ・・・
たぶん、
＞業界人＋③の内容とか堀○さん光臨にしか見えないわ・・・ｗ (>>120)
とか、>>120の丸数字１～３あたりじゃない？
>>121氏じゃないので、想像だけど。
俺は誰が下とか上とか思わないんだけどね。
業界の中の人が外の人よりよく知ってるのは当たり前のことだし。どの業界でもそうじゃない？
とはいえ、「あなたは、あまり知らない人ですね」といわれて良い気持ちのする人も少ないかな？
その辺、商売人は言葉づかいが大事ですね。
124:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 21:25:48
言葉遣いねぇ。
客商売というか社会人の基本だろうけどさ、>>120のような煽りへのレスにしては控えたつもりですよ。
どこを指してというか、最初に私が書いた内容はもろに批判していた内容であったのに光臨でしょ。
いや、スレ違いでしたね。失礼しました。
125:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/03 21:41:33
>>124
いやいや、あからさまな煽りに対して書いたにしては、十分すぎるくらい抑えてあったとは思うんですよ。
おっしゃるとおり。
コーヒー業界がどんな状態か、自分もよく分からないけど、
多くの業界は多少なりと暗い部分を抱えているんじゃないかと思います。
個人的な考えですけどね。
暗い部分が大きいか小さいかは、それを見る人が属する世界によって比較する物差しが変わるのかな？
コーヒーのカップテストだって、最初に「このカップを基準にスコアを付けてねー」と、尺度を合わせますもんね。
126:120
07/11/03 21:45:58
今までＲＯＭってて
>>120がこのスレで初めての書き込みなんだけど
>>124を読む限り誰かと勘違されてるような・・・ｗ
まぁＩＤ非表示だからしょうがないけどｗ
ちなみに今まで>>124さんが書いたレスはどれ？
差し支えなかったら教えてくださいな
あるならいいです
127:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/04 00:35:59
120からボケまくってるくせになに炒ってるだか
＞本気で話し込みたいなら自分でスレ立てたらいいと思うよ
自分で書いた文章を１００００００００００回音読すれば？
128:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/04 07:47:16
おれは、>>102 >>106 >>107なんだが、>>115に言わせてもらう。
みんな自分の言葉で書いてる訳で・・・
あの書き方だと業者の宣伝と勘違いされちゃうよ
それでムッっと来た人も居たんだろうね
↑
宣伝を一般消費者が２，３回連続で書き込んでそこまで否定するか？普通はスルーするだろ
そう思うのはお前がどっかの腐った豆屋の店主だからだろｗｗ
>>116
君さ、ほんと頭悪いだろ、何このいつまでもかみ合わない議論ｗ
129:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/04 08:05:04
要するに、>>115、君さ、
ＣＯＥはブランドだけで値段吊り上げてる的な事を言っといて
その店のが高く売ってる
↑
この捉え方が間違ってると何度も指摘してるんだがね。やっぱやめた、もういいや、馬鹿の相手するのマンドクセｗ
130:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/04 09:18:31
>>129
やっと、ここから消える決心をしてくれたのですね。ありがとう。
これで品の悪い書込を見なくてすむと思うと、ほっとします。
131:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/04 09:28:57
>>130
だから意味のないレスするなよこのボケが。スレ汚すなお前。
132:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/04 10:40:21
>>129さんへ
スレが荒れ気味だったから横から書かせて貰ったけど
私の書き込みは>>115だけだよ
別の人の書き込みを引用して文句言われても困る（＾＾；
133:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/04 11:12:20
荒らしさんはスルーしましょ
134:名無しさん＠株主 ★
07/11/04 12:08:24 神
＝ここからスルー力検定会場＝
135:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/07 19:19:06
てす
136:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/07 20:28:26
と
137:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/07 20:32:31
土居珈琲ファンの集いスレからの引用
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)l50
生豆の仕入れ元に関する話はタブーらしいっすね。
151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2007/09/22(土) 02:21:25 ID:???
それだとものすごいコストと時間かかるでしょ。
世界中飛び回っていちいちひとつづつ契約ってｗ
商社や卸しから仕入れてるかグループ作って共同購入してるかだよ。
152 ：151：2007/09/22(土) 02:24:57 ID:???
十中八九、ここのワタルコーヒーから仕入れてる。
URLﾘﾝｸ(www.specialty-coffee.jp)
153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2007/09/22(土) 02:28:12 ID:???
眠いこというな
154 ：151：2007/09/22(土) 03:06:45 ID:???
URLﾘﾝｸ(www.mocha-club.net)
ここに、ワタルコーヒーから仕入れてる店の一覧がある。
有名どころだと、
【珈琲問屋、田代、ワイルド、ブラウンチップ、パオ、もか、らんぶる、ヒロ、百合】
あたりが同じ仕入れだね。
一覧にないけど土居・西山もつながりありそう。
インド イエルヌールカン農園なんてググったら土居、西山、問屋くらいしか有名どころ出ないしな。
ついでに、西山はＯＣＫグループとほとんど同じ品揃え。ここにもつながりあるのかも。
URLﾘﾝｸ(www.matsumotocoffee.com)
155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2007/09/22(土) 03:19:38 ID:???
あほくさ
156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2007/09/22(土) 03:41:55 ID:???
以前扱ってた、ブラジル２００５年ＣＯＥ９位のカショイーラ農園は
トーアコーヒーが落としてるからそっちとのつながりもあるのかもね。
159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2007/09/24(月) 01:30:31 ID:???
>>153,155
自家焙煎店にとって流通やグループについて語られるのはタブーだもんね。
近畿に珈琲関連の企業がなぜ多いのか。。なんてさ
138:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/08 01:12:05 6URrEjFb
○居飲んでて○山飲むと
後味が悪い気がした。
珈琲自体○居の方が澄んでるんだよね。
○居、高いから○山で節約しようと思ったんだけど。。。
んー。毎月5500円か…
ちなみにみんなは月にいくら位豆買ってる？
（量と金額）
139:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/08 01:31:19
2000円くらい、始めたばっかだし色々試してるが
ここだという所は無いな楽天には。
140:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/08 08:56:23
１月３Kg、8,000円ぐらい。
141:138
07/11/08 12:22:35 6URrEjFb
そっか。
うちは1キロ5500円てことは高いのか？
142:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/08 20:46:45
100ｇ550円と考えれば
割と普通にある価格帯だよ、スペシャルティなら普通。
143:140
07/11/08 21:29:35
>>141
まぁ、嗜好品なんだから高いも安いもないんじゃない？
俺は個人事務所なんで、保温ポット仕様のメリタのコーヒーメーカーで、
一日2～3回ぐらい入れてがぶがぶ飲んでるから、それ用には
田代のメルマガセール品の100g200円前後のコーヒーを飲んでる。
んで、時々気分転換でうまいコーヒーが飲みたくなったら、
100g500円前後の豆をハンドドリップで入れて飲んでる。
そうすると、合計で一月当たり3Kg8,000～10,000ぐらいになる。
でも、一月10,000円以上は出したくないなｗ
144:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/08 23:54:19
素朴な疑問だけどいい？あれだけ広告を出しているが「貴方のための焙煎」と言う事は一人の焙煎しで可能なの？
145:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/09 00:14:21
しで
146:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/09 00:48:26
>>144
D居のこと？
5～6台の小型焙煎機でやってるようなことがどっかに書いてあったけど、
流れ作業的に火力調整だけやって、あとはスタッフにやらせれば
できないことはなさそうだけどね。
同じ豆なら、まとめてやってんじゃなない？
147:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/09 16:04:18
最近ちょっと比べたりしたんだけど
焙煎機というか煎り方で
大体のその店の珈琲の味が決まっちゃうね。
（あたりまえなんだけど）
後味とか、全体の感じとか。
それぞれの家庭の料理みたく
料理が違っても雰囲気とか、味の傾向が似てるのと同じで。
148:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/09 22:31:01
昨日か一昨日、○山さんとこでお試しセットを注文してみた。
そしたら、美味しいブラジルが入荷するので届けるのが遅くなるってメールきた(´･ω･`)
でも、多目に入れてくれるそうだ。しかも特急（？）のメール便でヾ(*´∀｀*)ノたのしみー。
ここでお詫び。実は初めての利用じゃないんです(´･ω･`)何年か前に購入しました。
あと、自分で焙煎してるので、利用は時々になっちゃうけど…
149:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/09 23:26:07
西山の工作員って大体どのスレにもいるよなｗ
150:148
07/11/09 23:55:45
>>149
いや、工作員じゃないけど(´･ω･`)
買うとしたら、普段はフレーバーさんちだし。
151:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/10 00:56:04
>>150
うちも同じだったよw
好印象作戦かと。
152:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/10 01:03:04
>>151
うちは月曜届くっぽい。
好印象作戦でもいいやｗ
153:151
07/11/10 01:37:32
飲んだ感想書こうか？w
154:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/10 01:50:32
>>151
へ？届いてたの？(´･ω･`)
ブラジルの豆、土曜日届いてから焙煎っていってたのに。。。
155:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/10 11:05:11
オレもブラジルの豆が入荷してから送りますってお詫びのメールが来てた。
今週の水曜日に入荷するって言ってたぞ！で、木曜日に届いたｗｗ
156:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/10 14:02:54
それにしてもコーヒー通販店関連のスレは
中の人が多いのが一目瞭然だね
店の印象が悪くなるような書き込みには
すぐ否定するようなレスがつくし
都合悪い生豆流通の話が流されるのも納得
情報操作しながら店の宣伝も兼ねられるから
やらない方が変なのかもなー
このスレはそういうの見抜くスキルも必要だーね
愚痴だけだとあれなんで今のお気に入り
バランスの良さを酸味が好みー
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
157:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/10 16:06:29
一年ちょい前からいるが
その時から楽天の店はあらかた否定され
旨いのは西山ってのが多かったな
土居なんかは宣伝うざい、高い、馬鹿みたいな感じで。
西山厨のうざさは異常
158:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/10 16:15:21
西山、ダテハ、キーワードはこれか？本当に工作活動ご苦労様です。
159:151
07/11/10 18:13:09
ちょっと前に頼んだんでね。
でもパターンは一緒だなと思ってw
で感想は
ココのコーヒー、後味がイマイチ。
てなかんじでした。
160:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/10 22:42:59
151さん、もう届いたんだ。いいなー
月曜にお試しセット注文したんだが、
新しいﾊﾟﾌﾟｱﾆｭｰｷﾞﾆｱの豆が入るんでﾁｮｯﾄ待ってくださいねってことで、木曜発送。
金曜遅くても土曜には着くはずなんだが、まだだよ。
明日届くかなー
161:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 00:55:53
褒める、アンチ、その反論。
そしてまた名前の露出度が上がるっと。
アンチも考えないと、幇助になるぜ。
162:148・154
07/11/11 05:41:13
褒めてるように見えるのか？今の流れが(´･ω･`)
むしろ、西山さんとこが嘘つきの常習犯ってな流れなんだが。。。
こうも多くの人に「新しい豆が入るから待ってね。多く入れるね」って。。。
てか仕事やーだー。
163:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 09:25:54
そんなんで嘘ついてメリットあるか？書いている意味が今ひとつ分からんが○天で注文すれば４、５日は当たり前だったので全然まてるし。
164:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 12:12:19
久しぶりにYで購入したが、HPが全然変わってた
誰か利用した？？
165:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 12:18:49
>>162
実際に新しい豆が入るから、多くの人を待たせているので嘘つきではないだろう。
むしろ増量してるので儲け薄いんじゃない？
良心的ではあるが、仕入れのタイミングが遅くなったんだろうね。
待たせてでも新しい豆を送りたいというスタンスなんだろう。
良くも悪くも、その仕事が好きでやってる人の１つの典型だと思う。
166:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 12:23:19 3V5dHld1
ただ、プロなら仕事きっちりして時間厳守だよね。
安西肇じゃあるまいし。
それくらい時間がかかるのが前提なら
謝らなくていいと思うし。
167:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 12:37:39
N山。 資金に余裕がそんなに無いか、仕入れ先が遅れているかだろうね。
コーヒー豆なんて輸入なんだから遅れるのは多々あるだろうが
もし資金面が原因だとしたら、値上げが心配。。。
168:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 12:45:16
西山厨の宣伝（笑）が奏功して
想定より売れてるんじゃないのか
169:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 13:55:54
>>165ってさー
>>156の予言どおりの書き込みすぎてｗｗｗ
170:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 14:06:01
トーアコーヒーのコーヒーって焙煎はどうなってるの？
特に説明がないみたいなんだけど。生豆ではないよねえ？
171:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 14:24:36
>>170
焙煎。
なんか変な人がまぎれこんでるな。
通販サイトのスレなんだから、ある程度宣伝になるのは当たり前だろうに。
172:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 15:23:56
俺あまりイイ舌持ってないんで１ｇ１円とかの豆買ってみようと思うんだけど、このスレ的には論外な味ですか？
コクのある系で、まあ値段相応な味っていうのあったら紹介して欲しいでつ
173:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 15:34:19
論外
西山に登録したら無料で豆もらえるから
まずそれ飲んでまたこいよ
174:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 18:29:39 3V5dHld1
そうすれば出費なしでやめれるしね。
175:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 19:45:30
>>172
素直にスペシャルティ豆買えよ。探せば安いのはいくらでもある。
ほれ、他スレから拾ってきた一覧。これも次スレテンプレ入りだな。
★物凄い勢いでコーヒー通が答えるスレ 6★
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2007/09/24(月) 11:14:37 ID:???
ブルックスはおためしが７５ｐ（６００ｇ）１９８０円なのであんまりお得ではなかったりする罠。
それよりは安くてうまいと思える豆屋はこのあたり。（２０００円以下）
・田代 ３００ｇ７７０円送込
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
・西山３００ｇ８８０円送込
URLﾘﾝｸ(www.nishiyama-coffee.com) &password=
・パオコーヒー、ブレンド～マイルドブレンド（200g380～420）送別
URLﾘﾝｸ(www.paocoffee.co.jp)
・丸山珈琲 500g1050円送別
URLﾘﾝｸ(www.maruyamacoffee.com)
・ヴォアラのスマイル500g900円（粉ｏｋ）、1kg1500円（豆のみ）
URLﾘﾝｸ(www.umaicoffee.jp)
・さかもとコーヒー カフェヴィータ500g1050円送別
URLﾘﾝｸ(www.sakamotocoffee.com)
・あだちコーヒーブレンド３種500g945円送別
URLﾘﾝｸ(www.adaticoffee.com)
【番外】加藤コーヒー１ｇ１円送・税別 （500g525円）
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
176:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 19:47:17
>>171
170です。やっぱり焙煎してありますよね。
粉での販売があるくらいだからそうじゃないかなあと思ったんですが、
一応聞いてみました。レスありがとうございました。
177:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 20:56:14
このスレ的には珈琲問屋は論外なのか? ↑の番外にも載ってないし。
問屋以外で買ったことないので他がどんな味か分からんが。
問屋の豆全部呑み尽くした訳じゃないからまだ冒険しようと思わないけど
各店飲み比べしたことある人教えて
178:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/11 21:16:40
>>177
誰もが通る道、それが問屋だと思う。豆を引いてコーヒーを入れる美味しさに気付かせてくれた。
味は値段相応ってとこじゃないかな。そういえば薬品っぽい匂いしたかな。コストダウンの結果だからしょうがないといえばしょうがない。
例えばモカ。問屋の安売り豆の場合、豆のランクはＧ４、ただでさえ不良豆の多いモカなのに全くハンドピックされてない＆半熱風ロースト
ちゃんとした店なら、Ｇ２、ごく希にＧ１。ローストも丁寧にされている。
味も明らかに違う。ちゃんとした店は薬品臭さは全くなく、フローラルなモカ臭がぷんぷんするね。悪く言えばゾウの糞みたいな匂い。
これから色々試してみるといいと思う。
179:172
07/11/11 22:21:45
>>173-175
遅くなった。みなさんありがとう。
>>175さんの貼ってくれた中から買ってみることにします
180:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/12 00:20:55
>>178
なるほど。そうなんだ。モカは正直嫌いなのであまり呑まないけど，
一通り問屋の豆呑んだら他の店も呑んでみるよ。
181:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/12 01:09:05
>>178
いや、その話を聞いて
その道は避けようと思いましたw
182:148
07/11/12 18:55:13
今日のお昼前、届きました。
さっそく飲もうと、ブラジル・パンタノ農園を開封。
ニュークロップで、焙煎慣れしてないのか、焼きムラがチラホラ。
少々深めの焙煎で、油が浮いてる豆もある。２ハゼ２０秒ぐらい？
開封時にはあまり香りを感じなくちょっと凹み(´･ω･`)豆からはほのかに香る程度の香り。
いつも通り、２５グラムで中細挽きで抽出。
味は……細かいことを省くと、美味しいとはとても思えなかった。
ちょっとショックOTL
昔買った頃は、香りが良くて「さすがプロだなぁ」と関心したのになぁ。
183:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/12 19:01:59
>>182
焙煎直後も美味しくないよ、２、３日後から美味しくなる。何故かは不明だけど。
184:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/12 19:22:27
西山の焙煎ミスって事でＦＡ
185:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/12 19:30:20
>>183
土曜日焙煎って書いてあった(´･ω･`)
186:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 09:24:52 ZBpIRBSZ
すいません、家で豆をひいたコーヒーが
コーヒーの香りとともに、微妙にねこのおしっこっぽいような
アンモニアっぽいような臭いがするものがあるんですが、
これはこういう香りのコーヒーなんでしょうか。
それともこれは何かが失敗しているコーヒーなんでしょうか。
自分で調べたらコッコという欠点豆があるとアンモニア臭がすると
あったのですが。。
それであたりでしょうか？
187:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 16:42:20
銘柄は？ネコの小便は分からんが具体的すぎてｗ
188:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 18:50:28
>>186
通常は無い。
発酵豆の可能性もあるけど、店に聞くのがいいかな。
いつも使ってる店で、いつも飲んでいる銘柄ではじめての匂いなら不具合だろう。
とりあえず、なんて銘柄？
189:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 19:00:15 tcjHBO0E
答えは簡単。
珈琲屋で飼ってるネコのションベンだろ。
190:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 20:08:30
はいはい、おもしろいおもしろい。
191:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 20:28:34
しかし、ひどい話が多いな
焙煎でミスったのは良いとしても
それをそのまま発送するのが信じられん
こんなもんクレームつけられたら
新しい豆送るハメになるだけだろうに。
192:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 20:52:34 ZBpIRBSZ
186です。遅くなりました。
銘柄？は グァテマラ アティトゥラン でニュークロップ、
お店で焙煎した豆を購入、購入後1週間ほど冷凍庫保存していました。
袋を開けた今は真空容器で保存しています。
冷凍庫→真空容器のやり方は、今までも他のコーヒー豆でしていて
猫のおしっこっぽい香りが気になったことはないです。
はじめての店で、はじめての銘柄です。
そのお店でいっしょに買ったほかの豆を、今のを開ける前まで飲んでましたが
そんな臭いがきになったことはなかったです。
この豆の個性なのかなあ。。
193:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 21:10:35
>>192
その銘柄の豆なら生豆で持ってる。
小粒で、ちょっと大きさがばらけてる豆だったような。
一度も飲んでないからわからないけどｗ
194:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 21:57:34
>>192
田代のQグレードセットの奴？パチュージ農園の。
先週焙煎のハイローストの豆を飲んでるけど、猫のおしっこの臭いはしないな。
焙煎失敗か不良豆の可能性があるね。
どうも田代は、納品された生豆をそのまま焙煎してるっぽいな。
スペシャリティクラスの生豆なら、産地から出荷するときに
結構きちんと不良豆を除いているもんだけど、
定温コンテナ輸送じゃないと、輸送中に不良豆が発生する可能性がある。
そうすると麻袋（７０Kgぐらいだっけ）単位で品質にばらつきがでる。
195:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 21:59:25
>>192
その話なら、ハンドピックをもれて不具合のある豆の混入かもしれませんね。
豆のままのようですから、一人前を皿にあけて良く確認して疑わしいものを除いてから
挽いてみたらどうでしょうか？
まずそれをやってみてまた書き込んで頂けますか？お願いします。
196:148
07/11/13 22:13:10
まずお詫びと訂正。
>>182で飲んだ豆は、あとで気づいたらブラジル・セルトン農園でした。
てっきりパンタノ農園だと勘違いしてました。
申し訳ございませんOTL
ちなみに、セルトン農園、今朝もう一度飲んでみようとしたら、香りが増えてる？ように感じました。
今度は、味のブレを無くすため、メリタのアロマフィルターで抽出。量は100均のマグカップに7分目。
豆は１５グラム、中細挽き。
細かいことを省くと、だいぶ美味しい……前回は抽出が悪かったのか(´･ω･`)
で、今度こそパンタノ農園を開封。
見た目はセルトンよりほんのわずか深め、かな？全部の豆に油がちょっと浮き出ている。
時々、死豆なのか、焙煎の浅い茶色い豆がある。香りは香ばしく、甘い。
で、味のブレがないよう、前者と同じ条件で抽出。
おぉ、あんまり美味しくない！確かに、コクはあるけど、いつまでも続く苦味に甘みを感じない。
この豆は浅めの焙煎のほうがいいのかな。。。
197:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 23:42:21
>>192
ネコ・ルアク
198:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/13 23:47:42
>>196
おれもそんなに珈琲通ではないけど
後味が悪いと思った。
でも今月の土居の定期便も
どんだけ～だった。
毎月銘柄が変わるよりも
同じものを定期的に買った方がいいのかもしれない。
199:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/14 00:21:50
>>196
焙煎直後の発送だったのかね。美味しく飲めてなにより。
焙煎が深いとより時間を置いたほうが良いことも多々あるので
あと２～３したら良くなるかも、またレポしてくださいな。
200:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/14 00:35:42 38Ev156s
>>194 その通りです。お店の名前が特定されるのがいいかわからなかった
ので全部書かなかったのですが、 銘柄のつづきをかくと
サント・トーマス・パジューチ（RA認証）とあります。
セットのほかの2種類は、このお値段なら十分おいしいなあと思い
リピしようかと思っていたところの今回の珈琲でした。
臭いの表現がわからないのですが、知ってる臭いで近いのは
猫のおしっこ、でもあそこまでとんがっていない臭い、だけど
珈琲の香りをかきけす強力な臭いです。
有機物が発酵して出すメタンとかアンモニアとか？そんな感じかなあ。
>>195 自分でハンドピックなんてしたことないので
除くべき欠点豆をしらべようとしてみつけたHPにあったのですが、
強烈な異臭、外見上見つけずらい、今回の豆は水洗い式、
であることから以下のHPでいう発酵豆なのかなと思いました。
とりあえずあと1回分ぐらい残ってるので飲むときはハンドピックしてみます。
そういえばこれまで数回いれたけど、そのうちの２回ぐらいは
今回のような臭いはなかったと思います。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
発酵豆 ハンドピックで細心の注意を払いたい欠点豆である。強烈な異臭
があり、外見上はみつけにくい、水洗い式に多くみられる。
201:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/14 00:46:05
>>196
お湯の温度は、どんなもんでしょう？
私の主観ですが、セルトンは８０℃ぐらいで淹れると、結構甘みを感じる事が
出来ると思ってます。
パンタノは９０℃ぐらいで、苦味を強く感じるぐらいで丁度良いと思ってます。
って事で使い分けてます。
202:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/14 01:02:39
しかし、実際に淹れてみても未だ焙煎直後だと信じれるのは
焙煎直後の豆を色々入れた経験が無いか、ﾘｱﾙ工作員だろうな。
203:148
07/11/14 01:03:15
>>198
198さんも同じ物飲んだのですか？(´･ω･`)
土居、かぁ。飲んでみたいかも……
>>199
袋の裏面見てみたら、10日に焙煎したようです。
もうすこし、様子見てみますね。
>>201
温度は計ったことはありません。
沸騰した熱湯を、まずサーバーに入れ、そのあとドリップポットに注いでいますので、少なくとも
90度の後半には行ってないと思います。多分、80度後半くらいかな。。。
30分ほど前、カフェプレスでパンタノを抽出してみました。
豆２０グラム、湯量240ccほど、挽きは粗めの中挽き。1分蒸らして、2分半で終了。
飲んでみたところ、こちらは大変美味しく感じました。
飲んだ後、鼻腔を貫く香ばしい香りと、甘みとコク。苦味はほとんど感じなく、すっと無くなるようでした。
結論：うちの抽出が悪い！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
204:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/14 01:20:27
>>203
そうですね。
そのやり方だと抽出に使っているお湯は、大体８５℃～９０℃ですね。
シルバースキンや、微粉飛ばしてます？
後味悪いと感じたら、まず微粉飛ばしてみると良いですよ。
でも、美味しく飲めた様で何よりです。
205:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/14 02:02:38
>>202
焙煎後の時間が経ってしまっているような記述ってあった？
経っているものもあれば直後のものもあるだろ。
なんでもかんでも噛み付くのって工作員さんですか？
206:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/14 08:14:16
>>196
セラードのムンドノーボ種はそんな感じ
苦味が勝つ。死豆も少し混じってる事あるね
有名になったから量産しすぎて質がおちてるのかと
気になるところ。
207:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/14 13:01:21 nF6WBQCo
えっと
２ちゃん初心者が増えた？
208:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/14 18:48:32
必死な店主が増えたんだろ。
209:148
07/11/15 18:35:15
お試しセットの最後の一つ「秋味ブレンド」も開封。
豆は全体的に中煎りっぽい。時折油の出た豆もある（中煎り以上に焙煎すれば、日にち置くと出てくるので当たり前）
味のブレを無くすため、抽出、グラム、挽きとも196で統一。
今までと違い、複雑ながら良い甘い香り。
味は苦味がすっきりとしており、甘み、コクともに少々弱め。全体的にすっきりなコーヒー。
香りは甘い良い香りが飲んだ後も続きました。
すっきりと、飲みやすい美味しいコーヒーだと思います。
今度はプレスで飲んでみたいな。
210:148
07/11/15 18:37:50
おっと、酸味を忘れていた。
酸味は柔らかくトゲトゲしてなく、優しく主張する感じ。
この酸味のおかげですっきり感が強いのかも。
211:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 19:52:54
まぁ飲むほうが素人で
結論が右往左往してる
そんな印象
あまり参考にしないようにするよ
212:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 20:21:05
素人は、旨いかまずいかだからね。
俺もコーヒーの味を表現するボキャは、すっきり、コクがある、甘い、苦いぐらいしかない。
それでも、買ったコーヒーのカッピング点数や、カッピングコメントを飲む前に読んで、
自分の頭の中にコーヒーの味を想像しながら飲んでるけど、なかなか一致しない。
味音痴なのか、淹れ方が悪いのかわかんないけど、カッピングコメントからコーヒーの味が
想像できるようになると、自分の好みのコーヒーを見つけやすくなりそうなんで、
気にはしてるけどなかなか向上しないなｗ
しかし、国際評価員のカッピングコメントって、時々突拍子のないものがあるよね。
213:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 20:29:28
むしろ、「キャラメルの風味」とか「マスカットフレーバーが」とか言う素人のほうが怖いとおもうがｗ
てか、マスカットフレーバーとかコメントに載ってるコーヒーあるけど、どんなコーヒーなんだ
214:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 21:34:20
西山、釣られて買ってみた。
焙煎直後にしては膨らまない。
膨らみによるブラシーボ効果が
個人的には重要だから残念。
215:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 22:00:13
プラシーボなｗ
俺なんか焙煎日を偽装してるだろって店で買っても
膨らむよ
ミルで直前に挽くかどうかだと思うがな
216:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 22:01:39
>>213
酸味の感じとして、マスカット・グレープフルーツ・モモ・ベリー系と分けてみると
果物そのものの酸味も傾向があるでしょ、通販ならこういった表現は助かるな。
217:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 22:11:47
>>214
というか、焙煎直後の方が膨らまなくね？
もう3日程おいてみ。
218:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 22:21:14
>>216
マスカットフレーバーって、酸味のことなの？香りかとおもった
219:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 22:56:30
フレーバーか。御免勘違い。
でも酸味と同様に、柑橘系の香りとかナッツとか言う中に
ピーチっぽいとかマスカットっぽい香りと言うよ。
複合的なもので難しいてか、複雑だよね。珈琲ってさ。
挽いたときの香り、カップからの香り、含んでからの香り。
味と香りって繋がってるし、色んな要素が含んでる。
220:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 23:04:34
>>219
まぁ、すまん。ちょっと煽り気味で言ってみた。
言ってることは解るんだけど、中々舌では理解できないんだよなぁ。
チョコフレーバーは理解できたｗ
221:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 23:20:11
214だが
当然ミルで直前に挽いてる
もちろん膨らみはするけども、
膨らむ豆と比べれば1/3くらいだな。
モコモコで抽出中に落とす場所が判らなくなるくらい
膨らむのを期待してたから。
↑うまく説明できないけど
とにかく、膨らむ豆はあの程度じゃ無いんだよね。
222:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 23:25:47
それは膨らみすぎかと思うが・・・・・
泡が大きすぎると抜け気味になるし、ガスの味がどうしても混ざる。
焙煎後すぐパックしちゃったりするとその傾向になるね。
また蒸らしのしかたでガス抜きをするのもよいかと。
223:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 23:34:43
ローストの違いを無視して
膨らみどうこう言ってる気がするんだが
224:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 23:37:15
>>221
何人分淹れてるかわかんないけど、一人分だとそんなに膨れないよね。
コーノとかで、4人分ぐらい淹れるのが一番膨れるかなぁ。
225:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 23:52:46
>>223
どのロースト具合でも、コーヒーの本やネットで見かけるあの膨らみは過剰だよね。
226:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/15 23:59:38
>>225
深煎りは凄いよ
ただどの画像を指して言ってるのかが分からないが
227:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 00:01:16
>>225
土居は発送後1週間（冷凍）くらいはそんな感じだよ
高級志向の豆だと必須の条件じゃないの？
淹れる側の気分を盛り上げるということで。
228:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 00:17:26
俺も勤勉なほうじゃないが
お前らの話はひどいなっ！
高級志向の豆は言葉で表現しにくい複雑な香りと
濃厚な味わいがあるもんだよ
229:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 00:23:29
話が噛み合ないのも珈琲ならではですか？
230:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 00:27:16
まぁ言ってる意味は分かるよ
話を端折ってるだけで
こっちは全部端折りたい気持ちだが
231:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 00:30:26
んで、煎り具合は？
232:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 00:31:02
>>157
233:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 00:34:53
とにかく安豆でも高級豆でも日付を偽装されたのは嫌だな
どうせ饅頭屋なんかより酷いんだろ
234:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 00:36:20
焙煎日の偽装はすぐ分かるって
分かるから腹立つんだが
235:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 00:43:26
で、イヤミのひとつでも書いとくと。。
申し訳ございませんお詫びの気持ちとしてブレンドを100ｇ追加させて頂きます
もし豆の在庫がない時は通信欄にて記載頂けましたら、
出来るだけ最優先にて梱包させて頂きますのでお気軽にお申し付け下さいね
と来るのかな？
236:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 00:47:46
小さなミスだったらそういう態度で来るだろうが
偽装を見破られたら開き直って金返すから返品してくれって言うと思うよ
証拠の隠滅にもなるし。
まぁ値段も安い、味も悪くないってことなら見逃すよ
237:148
07/11/16 01:15:01
なんか偽装話になってますね(´･ω･`)
自分は偽装してるとも、それを匂わす発言もしてないのに。。。
>>211、212
素人でごめん｡+ﾟ(PД`q)ﾟ+｡
238:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 01:23:16
>>237
ま、いつもの流れだから気にすんな
239:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 01:25:23
宣伝に失敗するとログを進めようとするよね？
240:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 01:50:52
持ち上げられてるとすぐ叩きにくるどこぞの工作員もうざいな
241:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 01:57:45
持ち上げ工作をしていると、だろ？
242:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 03:35:37
>>237
まあ、宣伝がどうのというよりは役に立つ。
私もこないだ、初めて注文しました。
10日焙煎のでしたが、到着直後に飲んだ時よりもやっぱ3日位置いた方が美味しいです。
注文したのは酸味のセットとトラジャ・ママサ＋入会した時にもらえるダテハ浅煎り。
この中ではダテハよりはトラジャが私は気に入りましたね。後口が良い。
次点でモカシダモ・ナチュナルかな。
243:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 07:43:23
少しスレが伸びていると思って見てみると、またこの有様か。
そして煽りを誰一人放置できないっていう。女子供はすっこんでやがれ。
えー、西山工作員ではないが、気になる点を指摘しとく。
珈琲屋で見聞きした結果だが、こういうことらしい。
>>214
焙煎直後にしては膨らまない←豆の膨らみは豆の品質の問題ではなく、炒り加減によるもの。ちなみ膨らみの泡は豆の放出する炭酸ガス。
煎り具合 炭酸ガス 膨らみ 成分
--------------------------------------
浅い 少ない 弱い 多い
--------------------------------------
深い 多い 強い 少ない
↑
こんな関係。
抽出時に膨らむのを見て新鮮新鮮と大喜びする輩がいるが、抽出時に膨らむと、炭酸ガスと同時に芳香成分もすっ飛ばしてしまっていることに気づいていない。
で、出来上がった珈琲は雑味だけが残っている。ご愁傷様。
>>222
抽出時に膨らませすぎると上記のとおり味（芳香成分）がすっぽ抜ける。
>>242
焙煎直後から２，３日置くと炭酸ガスが徐々に、自然と抜ける＝抽出時に膨らまない＝芳香成分がすっ飛ばない
よって美味しい。
244:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 08:01:15
>>243
なぜ222へ、そのようなレスを？
245:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 08:25:58
>>244へ、間違えた、>>227な
土居工作員も相変わらずうっとうしいな。工作は土居スレでやっとけよ。ここじゃ見抜かれて馬鹿丸出しになるだけだぞｗ
246:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 08:57:45
URLﾘﾝｸ(www.cupofexcellence.org)
ボリビアＣＯＥの結果、いろんな業者が落札している模様。
247:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 14:44:55
>>243
理屈は分かったけど、実際、自分で煎れて飲んでみて、その（理屈）通りに感じる？
膨らむ豆は雑味だけが残っていると？
248:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 15:18:16
>>243
ずいぶんな珍説だなｗ
249:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 16:19:07
>>243
何で炭酸ガスができるか理解してる？
つーか、改行覚えてからレスしてくれｗ
250:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 16:22:10
>>247
理屈どおりに感じるか？とか、うっとうしいからいちいち噛付かなくていいよ。自分が美味しいと思えばそれでいいだろ。
で、俺の場合理屈どおり感じたね。産地も同じグアテマラで試したが、確かにその理論で売ってる店の膨らまないグアテマラは美味しかった。
ただ、美味しいといってもほんのわずかな差だな。紙からプレスに変えた時の様な明らかな違いはない。
>>248
まあそういう説もあるってことで。ちゃちゃ入れることしかできない無知な低脳君、乙。
君が美味しいと信じている豆を買って飲んでればいいと思うよ。
251:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 16:23:37
>>249
経営が必死な一店主が連続書き込みｗ
まあ哀れですなｗ
252:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 16:35:54
お前ら必ず豆が膨らむどうこうで揉めるな
進歩が無いというか
253:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 16:49:09
ご飯を炊いてカニ穴が出来るから美味しいみたいなもんかな。
まあ、豆の膨らみは気にしないで、自分の舌を信じればいいんじゃね？
254:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 17:10:54
話がややこしくなってるようだが。。
①長期経過の豆の場合：炭酸ガス（香り成分）が抜けきってしまって浅煎り深煎りにかかわらず膨らまない、もちろん両方美味しくない。
②焙煎直後の豆の場合：浅煎り（＝香り成分を閉じ込める焙煎）は膨らまず、深煎り（＝香り成分が放出される焙煎）は膨らむ。
③抽出時に誤って膨らませすぎた場合：浅煎りでも深入りでも香り成分を飛ばしてしまう、両方美味しくない。
こういうことか。①、③は論外で、問題は②について。要は浅煎り、深煎りどっちが美味しいかという話になるのかな。
カップに香りと味が残って美味しいのは実際どちらだろう。
255:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 21:01:44
これまた珍説だな・・・・・・・・
＞炭酸ガス（香り成分）
馬鹿全開乙
256:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 21:25:00
美味い不味いっていうか膨らむ豆の方が膨らまない豆より抽出しやすいから
好き（ペーパードリップの場合）。
膨らまない豆って、よほど注意深くお湯を注がないと豆が踊りやすいと思わ
ない？
口に合わない膨らむ豆だったら、口にあう膨らまない豆の方を選ぶけど。
257:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 21:31:30
>>255
またお前か、くたばれこの低脳糞ボケ。
お決まりの＞この書き方ｗ死ねよカス。
口調変えてあたかも他人を装って連続で書き込んでんじゃねーよ、ばれてんだよ。キモイなまったく。
コーヒーは、焙煎直後から内部ガスを放出していきます。
このガスこそ香り成分なのですが
このガスこそ香り成分なのですが
このガスこそ香り成分なのですが
URLﾘﾝｸ(www.verdi.jp)
ここ百回読めよ。ま、読んでもわからないからしょうがないか、文盲だもんなｗ
お前ほんとうぜーから消えろ
258:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 22:00:11
珈琲の香り成分は主にこの炭酸ガスによるものですので，本来であれば焙煎直後の豆の方が香り成分を多く含み，
香り高い珈琲になるハズなのですが，実際にはある程度炭酸ガスが抜けた焙煎後3～5日頃の方がより芳醇な香りを感じる気がします。
残念ながら科学的なデータに基づいた理論展開は出来ないのですが，要するにある程度炭酸ガスが抜け，
その分酸素が吸着した状態（少しだけ酸化が始まった状態）の方が抽出成分を安定させることが出来るようなのです。
URLﾘﾝｸ(blog.yawaragi-c.jp)
なるほどね、科学的なデータに基づいた理論展開は出来ない、これが荒れる原因か
259:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 22:04:58
非常にどうでもいい気がするのは俺だけか？
260:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 22:12:48
お前が一番どうでもいい。何その意味のない文、と上下の空白。
261:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 22:31:43
>>257
なぁ、おばかさん。
そこのページのどこに「炭酸ガス（香り成分）」説が書いてあるんだ？
>>258
＞珈琲の香り成分は主にこの炭酸ガスによるものですので
炭酸水の匂いを嗅いだことがないのかねぇ？
262:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 22:40:26
はいはいワロスワロス、ボケ爺さん、今日もお疲れ様ｗ
263:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 23:06:03
「初日が旨いはずだ」とか「３日目が旨いはずだ」とか、
「泡の多い方が旨い(マズイ)はずだ」とか推測するより、
飲み比べればすぐわかる話じゃないの？
264:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 23:09:12
それすら分んない他人のサイトを鵜呑みにする馬鹿が暴れてんだよ、察しろよ。
265:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 23:29:25
科学的根拠が欲しいんじゃないか？頭で珈琲飲んでも楽しくないと思うんだけど。
店主や工作員は必死にこういう話題消そうとするよね。ウンチク語られて消費者が無駄に知識つけちゃうと困るから。
感覚やイメージで工作できなくなるからね～
266:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 23:37:57
とりあえず、異常に膨らました抽出は間違い。
ガスがあれば新鮮だとか思い込むといいカモにされるぞ。
267:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 23:46:09
>>235
個人的にはツボ。
あそこの人工無能みたいなメールはどうやって作られているんだろか。
268:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 23:49:44
>>266
膨らまさないように抑える抽出方法を教えてください。
蒸らしもそこそこにドバッーと注げばいいんですか？
269:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/16 23:52:06
おしえてもいいけど、まず自分でできることを試してみたら？
まず最初にドバッーって注げばいいでしょ。
270:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 00:08:35
そんなのなら膨らましたほうがいいや
271:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 00:17:34
なんだ馬鹿か。
272:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 00:26:17
間違いを間違いと認めようよ、そこの店主さんｗ
大丈夫、カモにしてるお客さんがここ見てるわけないって。
273:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 00:30:32
しかし膨らますとか膨らまさないなんて安物飲んでるんだろうな
本当に旨い豆は、ど素人が淹れようが、コーヒーメーカーだろうが変わらず旨いよ。
このスレで語るような激安通販店では無理な話だが。
274:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 00:33:20
ここはスペコー飲めない人か、取り扱ってない店主が集うスレでございます。
275:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 01:16:57
>>273
さらにその上を語ってるんじゃね？
276:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 15:10:52
古い豆を売ってる店主が変なこと言ってるのかｗ
277:名無しさん＠株主 ★
07/11/17 18:27:53 神
>>268
湯温を下げる。焙煎直後なら80度でも高い
278:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 18:52:51
ナチュナルはうまいな、くやしいがはまった。
279:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 21:00:05
>>237
○山で豆選ぶときの参考にしたいのでまた豆レポよろしく
280:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 23:16:37
個人的には○○熟のレポがしりたいが
281:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 23:39:57
>>280
どこどこ？(´･ω･`)
282:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/17 23:54:11
味方塾グループだろ
283:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/18 00:22:47
あそこの連中は、コーヒープレスでの味しか評価しないからな・・・
284:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/18 01:26:27 LfsItOYJ
最近の百合の豆ってどうなんでしょう？
前に比べて質が落ちたぽいらしいのでなかなか手が出せないんですが。
285:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/18 09:06:54
>>284
質は落ちていないと思うけど、値段は全体的にかなり上がったね…。
286:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/18 11:50:36
ボレロコーヒーってとこで頼んでみた
久々の新店開拓
味値段ともにまあまあでした
287:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/18 21:55:27
西山も加藤化してきてる
なんでもかんでもフルシティー
288:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/18 21:57:53
ニュークロップの煎り止めは難しいからな
パンタノの新豆とかシティーぐらいが一番後味も良くてパンチもあって美味しいんだが、
水が抜ききれず渋みが残るから深く煎る
そうすると後味の悪い良くも悪くもコーヒーらしい味になるｗ
289:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 00:55:37
深煎りしすぎた奴って、どれも似たような味になるよね。
○山もそう。
で、後味が悪い方だった。
290:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 07:15:06
上の人も書いてるけど、ダテハとかは85度ぐらいでもいいけどパンタノは高温で抽出するといいよ。
うまく抽出できる。メリタのアロマサーモあたりの高温のコーヒーメーカーで抽出するとうまく入る。
291:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 12:14:05 Nk68bIAE
↑
乙w
292:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 14:30:22
高温抽出しなきゃ美味しくない豆なんて・・
293:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 17:46:30 ILqjVn5L
京都・美山町のオオヤコーヒおいしかったよ。
294:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 20:13:13
低温抽出しなきゃ美味しくない豆なんて・・
295:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 20:44:43
「高温で抽出しなきゃ！」
って、意識させる豆が嫌だって意味じゃないの？
296:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 21:12:22
ま、高温で抽出してもおいしく飲めるものが本物。
297:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 21:39:49
>>296
言いたいことはわかる。
でも、普段どおりに抽出して美味しいのが一番さ(´･ω･`)
高温の場合、ある程度意識するしね。。。
298:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 21:49:10
高温で美味しいものを、好みの温度でってことじゃね？
299:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 22:56:21
高温で不味い豆って、どういうの？
300:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 23:08:35
UCCで十分ですよ。美味いですよ ブルマンコお試しあれ
ドリップのパックの珈琲でポットの90度で抽出したら温くてまずかったよ
98度でドリップした方がうまかった。80度なんて論外
コーヒーとは本来高温で抽出するもんだし、そっちの方がうまい。
煎茶は80度くらいのぬるま湯で抽出するのがいいわけで、一緒にするのはどうかと思うが。
そもそも温いコーヒーなんてまずくないか？ｗ
301:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/19 23:13:57
出た！ブルマンコ
ｵﾏｲはただマンコ連発したいだけなんだろ。
ここまで出張してきたのかw
302:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/20 00:43:59
98℃？
これだからシロウトは困る。
玄人は97℃だよ、全く違うね。
303:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/20 04:10:27 K0croboB
＞コーヒーとは本来
オマエが語るなw
304:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/20 05:06:18
>>299
ボディの強い豆は高温だと過抽出になる
エスプレッソとかも同じでボディが強すぎると苦すぎたりエグ味が出る
305:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/20 06:41:22
そういったエグイものをボディとか刷りこまれている不幸な人が登場です
306:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/20 11:51:25
＞ドリップのパックの珈琲でポットの90度で抽出したら温くてまずかったよ
パックのコーヒー豆は９０度なんて低温で味が出ないのは当然じゃ？
307:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/20 20:26:26
そんな初歩的な質問はもういいから
ナチュカフェでプリマベラブレンド買って感想かけや
308:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/20 21:18:38
宣伝？
309:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/20 22:41:01
○○塾ってぶっちゃけどうなの？
310:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/20 22:45:02
いい生豆を仕入れてるらしい。焙煎がイマイチなので、味はそこそこ止まり。
311:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 20:02:48 oueQog7y
いまさらながら、日本最高の超有名コーヒー店の一つ、ストリーム・ヴァレーの名前を出しておこうかな。
濃厚の極致、モカ・マタリと、飲み易くて苦味が無いのに旨みだけが濃厚なタンザニアがお勧めかな。
普通は豆の量を増やして淹れると苦味が増すが、ここのタンザニアは苦味は無く、旨みだけが増していき、超濃厚な味になる。
でも、苦くない。素晴らしく美味しい。
西山のダテハも甘くて美味しいので利用しているが、他の豆は豆のバラエティは豊富なのに、
どれも同じような味で変化に乏しいのが悩み。
いい豆使ってるなりの味の違いが感じられるなら、毎回西山で買うんだけど、ダテハ以外でこれというのに当たった試しがない。
あとは、楽天の「しげとし珈琲」がお勧め。
あと、下北沢のモルディブも美味い。
モルディブは定番のブレンドはダメ。
飲んでみた感じでは、古い売れ残りを回しているようなので鮮度が悪過ぎる。
お勧めは、その月のストレートのお勧め珈琲。
312:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 20:15:13
↑
いつもご苦労様ですｗ
コーヒー豆屋は無数にあるのに、ここまで同じ店の名前があがるのはどう考えてもおかしいですよねｗ
ま、ほんとにお気に入りの店はこんな所で名前さらすメリット一つもないし、品質下がると嫌なのでむしろ知られない方がいいんだけど。
カモのみなさんは大いに騙されてくださいね＾＾
313:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 20:23:16
>>311は
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板:390-391番)
と同じ。
IDも同じ
314:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 20:27:31 oueQog7y
>>312
騙しているわけではない。
なぜか、ストリーム・ヴァレーの名前が出ていないのでこの際にと思い書いただけ。
西山に付いてもそう。ダテハしか美味しいと思えない。
>>313
評価が一部にあまりにも傾いておかしいから書いただけ。
ストリーム・ヴァレーの名前が出てこないのはおかしい。
何か意図を感じる。
315:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 20:45:47 oueQog7y
>>313
他にもこれだけ書いてるよ。
久々にこの板に来たから一気に書いただけだこの馬鹿が。
土居珈琲ファンの集い
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板:216番)
スーパー・コンビニで買える珈琲の豆・粉 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板:307番)
安くておいしい自家焙煎のコーヒー豆屋情報 2軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板:393番)
★カルディ.KALDI★のコーヒー豆 2
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板:681番)
【cafe】ドトール de マターリ 44杯目【doutor】
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板:132-133番)
【１杯】ブルックスについて語るスレ４杯目【19円】
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板:803番)
316:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 21:02:41
↑
この馬鹿が。
この馬鹿が。
この馬鹿が。
この馬鹿が。
ｗ
317:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 21:07:36
ダテハも後味が悪いと思うけど。
いり方が悪いから
豆が違っても同じような味になるんじゃないか？
318:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 21:44:46
西山ダテハ、これもう聞き飽きた。そろそろ違うネタで工作してね。
319:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 22:00:36
>>318
＞＞濃厚の極致、モカ・マタリと、飲み易くて苦味が無いのに旨みだけが濃厚なタンザニアがお勧めかな。
普通は豆の量を増やして淹れると苦味が増すが、ここのタンザニアは苦味は無く、旨みだけが増していき、超濃厚な味になる。
でも、苦くない。素晴らしく美味しい。
じゃ、これらの豆の評価よろしく
320:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 22:23:55
>>314
マルチはいかんよマルチは
バカみたいにコピペしてる奴は信じられない
何か意図を感じるのはおまいのコピペ
321:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/21 23:51:55
西山試してみたけど、俺も
＞ダテハも後味が悪いと思うけど。
同意する。
322:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/22 00:43:14
やっぱりコーヒーの王様ブルマンコですよ
323:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/22 20:28:01
楽天の加藤珈琲店は不味い
324:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/22 21:58:10
じゃあ、Yahoo!の加藤珈琲店で買うことにしよう。
325:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/22 22:19:33
澤井と田代は買ったんだけどな
そこでもう満足して量販店はお腹一杯になった
326:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/23 06:34:56
楽天のＴロル
メルマガで結構頻繁に来る半額セールでマンデリン買った。
ミディアムローストで注文したけどシティ位？だったな。
でもまあまあ鮮度も大丈夫だった。
でも１番安いシリーズの大阪の喫茶店に卸してるヤツ（煎り浅めのブレンドの）
あれが１番ウマイわ実際。ほかいらん
あと秋風ブレンドは自分的にはだめぽでした。
327:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/23 07:23:02
有機豆用、業務用の大型、少量用の3つを用意してるあたりは
分かってるよな
328:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/23 19:38:00
>>326
安いなぁー！
５００グラムで798円で送料無料かぁ。
浅煎りで甘く香る美味しいブレンドが５００グラムで798円、いいね。
329:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/23 20:11:57
宣伝。
330:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/23 20:35:32
安いブレンドなんて在庫処分のタンス豆の寄せ集め
おまいは何度だまされたら気が付くのか
331:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/23 21:30:44
>>326
楽天のＴロルってどこのこと？
332:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/23 22:32:02
メール便は安くていいよね
ホリ□や○山でもやってくれんかな
333:中の人
07/11/23 23:20:11
メール便はポストインなのがネックだったり。。
夏場にポストで半日もさらされたら、味が変わっちゃうから。
334:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 08:35:24
丸○はないけどＨＧの系列店ならやってくれるとこあるよ
335:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 11:38:24
まとめて送料無料みたいな所だと，一度にたくさん買うから品質保持のため
真空パックできるところが良いよね
336:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 13:11:27
真空パックできるような、落ち着いた豆は買わない。。。
337:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 13:14:47
今の真空パックはちょっと進化してて
ガスが抜けるようになってるよ
338:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 14:47:11
>>337
マジ？どの店で扱ってる？
まさか、アロマシールとか、アロマパックのことを言ってるんじゃないよね？
339:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 15:00:41
真空パックできるものは古い豆。
この都市伝説は誰が吹聴したんだろうね。
340:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 15:12:00
いや真空パックにバルブをつけてそこから
ガスが抜けるようになってる
341:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 16:45:48
都市伝説じゃないけど。
実際、膨らむから。
342:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 17:17:34
炭酸ガスで膨らむのはどうでもいいんだが酸素が侵入して酸化しないから
真空パックにする訳で。
343:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 17:23:49
炭酸ガスで膨らむのが致命的なんじゃないかな？破裂するじゃん。
酸素の侵入を防ぐだけなら、ガスバリア性の高い素材の袋にバルブorアロマシール類で。
344:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 17:39:39 yCazAbu5
俺>>326だけどさあ、>>328って店の人だろｗｗｗｗ乗っかるなよｗｗｗｗｗｗ
345:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 18:34:24
神戸ベイ○○○カフェの、お試しブレンド二種類を飲んでみた。
神戸北野○ブレンド＝酸味、苦味ともにシッカリとした主張があり
砂糖とミルクを加えても、味わいがボヤける事なく美味しく
いただけた。つかブラックで飲むには、ちと苦味がキツイかも。
プレミアムブレンド＝酸味は殆ど無く、ややほろ苦い味わい。
アッサリしているので、緑茶のようにブラックで何杯でも飲める。
安い豆だけど、それぞれ美味しいと思った。終
346:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 18:59:24
な～、どうして見方○は和田胃にならないの？突っ込み満載だと思うのだが
347:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 19:22:09
見方○どうなんだろうね、個人的な感想だが問屋とあんま変わんない。飲んだ豆が悪かったかもしれんが。。
プレスの味は好きだけど・・・ＨＧの豆でプレス抽出これ最強。個人的な意見なんでスルーしてください。
348:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 20:12:43
味方塾は生豆は良いんだろうけど焙煎がだめすぎる
4店ほど同じ豆買って見たけど、
さかもとの深煎りはまあまあだったけど
ほかはえぐみが残ってたり芯残りがあったり素人焙煎だった
349:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 20:17:12
>>347
結局COEってどうなのよ、プレスってどうなのよ、に話が拡散していくから、
グループの各店舗の評価とかに話題が行かないんだよね。
個々の店では、良心的な価格のところもあるんだけどね。
350:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 20:23:11
そりゃそうだ。COEのネームバリューに頼って商売してるんだから。
自分トコの店の名前で不十分って意味だし。
351:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 20:52:04
各店舗の評価はここにあんまり書きたくないね。お気に入りの店に注文が集中して品質下がるの嫌だし。
同じグループの系列店でも味は確かに違うから、色々試してみればいいんじゃないか。
352:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 20:55:55
>>350
のような必死な工作員店主がいるほうがむしろありがたいｗ
353:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 21:14:24
情報リテラシー。
354:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/24 21:30:41
盛り上がってまいりました
355:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/25 04:45:38
>>343
破裂しねーよ
356:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 09:42:27
古川のブランド豆激安商法に引っかかって
ついつい買ってるんだが、今度はマンデリンか
これも買いたい・・
焙煎は直火だろうな、火傷や煎りムラがわずかにある
味は悪くない
357:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 09:53:31
古川って、イタイ系の店じゃなかったっけ
358:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 10:02:50
うん、かなり痛いし、怪しい。
安くなかったら俺は買わないよ
359:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 10:54:05
情報商材系みたいな売り方してる店？
360:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 11:23:12
そうそう。鉄人って誰だよｗ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
思いっきり時代に逆行する売り方だよね。
でも、ある年代以上の人にはグラッと来るのかな。。。
361:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 11:29:38
ヤフオクでも同じものを売ってたような。
コンサルに「アメリカで実績のあるダイレクト・レスポンス・マーケティング手法です！」とかいって売り込まれたのかな。
特定のアイテムだけ情報商材系の文章だけど、ストレート豆はやる気のない紹介っぽい。
情報商材って(なぜ買うのかわからないけど)売れるみたいだし、その種の人にはグラッと来るのかなあ。
362:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 12:03:34
何このあからさまな自演ｗ乙ｗ
古川なんてドマイナーな店叩いてどうするんだよｗ
363:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 12:53:45
あのさ何これ、 見方○（←みかたまる）でいいんか？
伏せ杉で何かわかんねーよｗｗ
364:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 13:04:55
味方塾だろ
ナチュカフェとかもその一味だよ
365:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 13:05:11
>>363
味方塾。
CEOを積極的に落札する共同買付グループ。
味については、スレの流れ参照。
>>362
超能力者のフリ、乙です。
366:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 13:22:54
ネルですって言ったらバカにされたことがあるので二度と買わない。
367:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 13:38:28
ここは一人の自演馬鹿が大暴れするスレですｗ
368:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/11/27 20:02:39
古川のマンデリンが少し売れてんだけど
お前ら買った？