【方法】珈琲の淹れ方・器具 総合スレPart7【器具】at POT
【方法】珈琲の淹れ方・器具 総合スレPart7【器具】 - 暇つぶし2ch428:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/30 13:15:40
器具についての話じゃなくて申し訳ないのですが、
一般論として、
コーヒーに砂糖や乳製品をいれる場合、
喫茶店などに見られるようなコーヒーフレッシュ、コーヒーポーションは邪道でしょうか?
生クリームならアリなんでしょうけど、喫茶店でポーションがでてきたので
牛乳の壷に変えてもらいました。

せっかく器具にこだわってもマリームとかを使う人ってわかってないというか
キャンプ先じゃないんだからと思います。

429:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/30 13:22:52
日本はそこそこ名の通った旅館やホテルでさえ
インスタントとフレッシュを平気で出す事も結構ある
まぁスタバ程度でも贅沢っちゃ贅沢な部類かもしれん

430:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/30 13:30:22
俺の良く行くホテルには、フレッシュミルクが小さい容器に入った奴がちゃんと部屋においてあるぞ。
ただし、冷蔵庫の中じゃなくて、机の上のコーヒー入れに無造作に入っているのは勘弁してくれ。


431:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/30 13:43:22
>>430
コーヒーフレッシュはただの植物油だから常温でいいんだよ。

432:430
07/12/30 14:09:50
いや、本物のフレッシュミルク(100%牛乳、メーカー談)がコーヒーフレッシュを一回り
大きくした容器に入ってる。

量は充分にあって、味もしつこくない。どっかで取り寄せられないものかな。


433:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/30 14:54:22
普通の牛乳じゃだめなのか?俺は普通に牛乳を入れているが。
カルシウムが取れて健康的だぞ。

434:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/30 19:39:59
>>428
スレ違いな話だと分かってるならこっちでやっとくれ
総合質問スレッド@お茶・珈琲板 3
スレリンク(pot板)


435:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/31 00:32:16
>>430>>432
LL牛乳というのがあってだな、UHT滅菌すれば常温で90日OK。

んで、よく行くホテルならホテル側に聞けば、
メーカー・ブランド・商品名などは教えてくれるはず。
それがわかれば入手は何とかなるんじゃないか?

…で、「クリープ」に液体ポーションパックがある。
URLリンク(www.morinagamilk.co.jp)
ホテルで出ているのはこれかも。
業務用で商品名が書いていないのかもしれない。
クリープは植物油を使っていない。殆ど乳製品。

うっかり賞味期限を大幅に越えて常温…と言うか、
夏場は日中40度以上になる部屋に放置したポーションのクリープは、
開けてみるとバター化していた。一応味見してみると、ほぼバターの味。
10個ぐらいあったので捨てずにトーストなどに塗って消費した。
マーガリンよりは確実に美味かったぞ。

436:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/31 02:05:42
URLリンク(homepage2.nifty.com)

これ見てクリープを使いたくなって買ってきた。
でも液状はなくて粉しかなかった。
苦い珈琲とかに入れたらマイルドでいいかもしれないが、
俺は牛乳臭くて好きじゃないな・・・

本物の牛乳入れるよりもミルク臭いとは

437:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/31 03:00:10
クリープはネスカフェのエクセラと合わせる為に生まれたもんじゃないのか?w

438:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/31 08:49:06
>>1
>色々な抽出器具、方法があってよくわからない
>物によって手間も違えば味も違う
>
>コーヒー抽出方法や抽出器具について語り合いませんか?

誘導済みなのになんでレス付けてんだ?

439:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
07/12/31 12:43:13
つまり「よつ葉純生クリーム」最強ってこと。

440:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 08:01:31 kliicOXW
珈琲、ハマったばかりの初心者なんだけど、
やかんじゃ上手くドリップできなかったので、
月兎印のコーヒーポットを買ってみたら、
その使いやすさに感動した。

ネット通販で、アラジンタイプとかいって
売ってる高い銅製のやつだと、もっと使いやすいですか?

441:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 08:48:40
少量(~4杯分程度)なら良いだろうけど
多量に淹れるのなら注湯のスピードが遅すぎるような気がしないでもない。

442:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 09:20:34 kliicOXW
サーバーが三杯分までしか入らないので、
それで問題ないなら買ってみたいな。

443:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 11:14:11
>>442
個人的感想だけど、鶴口が横に伸びているやつ(アラジンタイプ)は、
ドリッパーからポットが離れているので、注ぎにくい。
タカヒロ(細口)とユキワのステンレスポット持ってるけど、ユキワが使いやすく感じる。
三倍分しか入らなくても、お湯は倍ぐらい作った方が湯温調節がしやすいよ。
湯量が多いほど、入れてる最中に冷め難いから。
楽天をざっとみたけど、カリタのポット(ドリップポットじゃない方)が使いやすそう。

444:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 11:53:01
コーヒーフィルターの大きさで1×1とか1×2とか書いてあるけど
一人分作るなから1×1を買ったほうがいいの?
普段は一人分で良いんだけど、ごくたまにパーティーとかでみんなで飲むのときに大きいのが欲しいんだけど・・・
1×2とか1×4でも普通に一人分用としても使える??

445:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 11:56:07
牛乳あっためて、ネスカフェどばーっ
うまうま

446:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 12:26:04
>>444
その表記だとメリタ式だね。

後半の[×1]とか[×2]は抽出の湯の量を示し、
1あたり125mlを意味するから、X1は125ml、X2は250ml、X4は500mlとなる。
あなたの言う「一人用」は何mlの事なのか解らないから自分で判断してちょ。

ちなみに俺の場合、
一人用としてはサーバーを使わずに直接マグカップに落とすので
X2のドリッパーとフィルターで淹れてて、それとは別に、
大勢用として別にX4のドリッパー・フィルター・サーバーを用意している。

447:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 12:33:50
>>444
四杯用とか買っても普通に一杯だけ入れることは出来る
てか一杯分だけ入れるのって結構難しいから、最初は四杯用とか買った方がいい

俺は三杯分入れたときが一番味が安定する(カリタのドリッパーね)

448:444
08/01/02 13:00:51
>>446
すごいわかりやすい説明ありがとうございます。
×1とか×2にそういう意味があったとは知りませんでした。

>>447
なるほど一杯だけ淹れるのは難しいのですね。
4杯用というと×4が良いんですかね??

449:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 13:37:22
1人用ならメリタは1×1が一番使いやすいと思うよ。
間違っても×4は買わない方がいい、落ちるのが遅いのでエグ味が出てしまう。
なぜ商品化されているのか悩むほどだよ。
カリタは穴が多く落ちるのが早いので多人数用も良い。

450:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 13:47:55
遅いのは挽き方が細かすぎるんとちゃう?

451:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 13:54:13
450の視点は素晴らしいものがあるね。

452:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 15:28:27
>>443
俺は1個目にユキワ買っちゃったんだけど、
なるべく低いところから注ごうと思うと、鶴口の「のど元」が
ドリッパーのフチに当たるのが嫌で、アラジンタイプを買おうか悩んでた。

そうか、アラジンはアラジンなりの使いにくさが有るんだね。

453:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 15:45:20
いつもメリタの1×2で3杯分入れてるけど1×2は1~4杯用だよね
1×1も1×4も持ってるけど1×2以外はいらないと思う
1×2でも1杯用として使えるし1×4は大きすぎて邪魔
時間がかかりすぎて使えないのも同意
たくさん作るときは何回かに分けるか同じのをもう一組使うか
濃く出してお湯で薄めた方がいい気がする

454:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 16:42:57
個人的には荒めに挽いて、80度くらいの低温で少しゆっくりめに
抽出するのが無難だと感じてる。

URLリンク(www.h6.dion.ne.jp)
このサイトの話が結構自分の考えと似てる

お湯で薄めるやり方は、試したが間違ってるぽいね
味噌汁でも、ちょっと濃いなって時に水で薄めると
味は薄くなるが、せっかくとったダシの風味が消える。
それと似てる

455:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 17:15:59
454に反目するつもりではないのだけれど
私的には、中細引きで微粉は少ないものを
シティまでは85~95℃
フルシティ以降は85℃以下
落とす時間と温度は反比例的に高めの温度で早めに終えている。
前は低温点滴派だったのだけれど、最近は高温で淹れるのが好み。

お湯で割るに関しては少々反目してしまう。
浅煎りにしても深煎りにしても、やわらかい甘みが出ていないと
湯で割ったときに渋みが目立ってしまう、いわゆる香りは高いけど
抜け気味の焙煎では濃く淹れたとしても湯に負けてしまう。
出汁で表現するならその出汁が弱いのではないだろうか。
味噌汁で言うなら濃くしてしまっているのは味噌であろうし
出汁は定量から割られてしまい薄くなる、塩分濃度の調整になって
しまってはいないだろうか。


456:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 17:33:02
>>454
それは薄めるお湯が旨くないんだろうね。
URLリンク(www.flavorcoffee.co.jp)

457:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 17:41:56
>>454さんはスペシャルティの話をしている
サイトも見るとやはりそういう内容。
>>455の意見もひとつの一般論ではあるけども
例外が存在する、それが>>454の話になる



458:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 17:50:12

スペシャリティはお湯に負けるのか、勉強になりました。

で、なんで自分にさん付けを?

459:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 17:54:31
あまりむきにならず
冷静に話し合いましょうよ
恥ずかしいですよ?

460:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 17:59:54
なんでスペシャリティはお湯で割ると不味いのでしょうか?

461:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 18:06:48
>>457
>>454さんが飲んでいるコーヒーがスペシャリティであると見抜いた理由は?
引用しているサイトがそうだからと言うのでは無理があります。
第三者がなぜ「>>454さんはスペシャルティの話をしている」と言いきれるのでしょうか?

例外はあるでしょうが、どのような点が例外になるのがご説明して頂けますか?

最後の行でも「それが>>454の話になる」と断定しています、なんでスペシャリティだと
見抜いたのか不思議でなりません。


462:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 18:25:20
>>457
なんで>>454はスペシャリティで>>455はスペシャリティじゃないっていえるの?
そもそもスペシャリティの定義しってる?

冷静に話し合いましょうね
恥ずかしがらずに。

463:391
08/01/02 19:09:33


464:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 20:04:23

これは恥ずかしい。

465:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 20:51:11
「スペシャリティ」と「スペシャルティ」は何か違いがあるのかな

466:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 21:37:05
そんなことはどうでもいい、関係ないしな。
今は店の宣伝ともとれる書込みがあり、さらに自演かましながら
冷静に話し合いをしましょうよ、恥ずかしいですよ?
まで言っておきながらトンズラこいたやつを生温かく待ちましょうよ?

467:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 22:00:29
ペーパードリップ(2穴式の安物)で淹れるときに、粉がどうしても横一面に
張り付いてしまうので、毎回お湯入れながらその壁を取り除いてるんだが、
円を描くコツってあるのかな??

468:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 22:07:15
>>454>>457を見習ってスペシャリティ使えばきれいな円を描けるかな?

469:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 22:07:27
その張り付く状態が理想的なような・・・クズシチャダメ

470:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 23:06:46
>>469
そうなのですか?
今まで崩して淹れてた・・・orz

真ん中に殆ど粉が残ってない時もあるので、お湯がストレートでフィルターを
通してしまってるんじゃないかとも思ってしまってて、今まで崩してました。

471:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 23:11:35
>>467
2穴式? メリタとカリタの間だなw

472:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 23:14:47
>>470
側面からも湯が抜けていくからこそ、湯につられて側面に粉がくっつくんだと思うよ。

473:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 23:16:16
>>471
以前セールで、500円均一の所に無造作に転がっていたので、
買ってみたものです。ビン見ると「IWAKI」って書いてあります。

474:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 23:17:36
刈タ製だな

475:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 23:52:19
それはカリタかメリタかどっちだ(笑)

それはさておき、質問者さんのはイワキガラスのやつかな?


476:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/02 23:55:47
>>475
どうやらそのようです。

477:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 00:04:44
なにこのチャット状態、流すならもう少しうまくやれよ・・・・・・・・・

478:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 00:06:11

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466


479:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 00:22:09
荒らしはスルーで流します

480:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 00:31:25
荒し?
いやいや、>>457さんと>>459さんを待っているんですよ。
冷静に話合いましょうと言ってきたのはあなたじゃないですか。

481:479
08/01/03 01:01:16
あいにくですが、私は457さんでも459さんでもありません。
「冷静に話合いましょう」は、別の誰かの発言です。
不特定多数が書き込む掲示板で自演呼ばわりされても…
457さんや459さんを敵視されるのは構わないんですが、もっとマッタリしましょうよ。
じゃないと、私みたいな雑魚釣るだけですよ。

482:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 01:36:01
では引き続き、>>457さんと>>459さんを待ちましょう。

483:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 01:41:18
>>479,481
なんで無関係な君がいきなり流れ読まずにスルーで流しますとか言うわけ?
不特定多数が書き込む掲示板で自分が関係ないからといってスルーとか馬鹿っぽいんだけど。
もっとマッタリしましょうよ。

484:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 01:48:36
こういう話題が荒しコピペの次ぎに詰まらん

485:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 01:57:45
↑こういった書込みってなんか意味あるのか疑問だわwwwww

486:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 02:08:00
メリタの1x1の陶器フィルターって売ってるの見たことない。
プラスチックはあるんだけど。

何でだろう?メリタの1x1ってカリタの1x1よりも小さいよね。
1x2で1杯分くらいの大きさだよ。
そもそもマグカップに作るなら、125mlじゃ少なすぎる。
200mlくらいがマグ1杯分だからね

487:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 02:15:51 ENVdrmFT
URLリンク(www.google.co.jp)

見れてよかったね。

488:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 02:21:31
いや、ネットで売ってるのは知ってるよ。
店頭でってこと。
ハンズにもメリタの陶器フィルターは、1x2しか置いてなかった。
ダイエーにも。


489:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 02:30:00

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

まだかな....。

490:野次馬
08/01/03 02:58:58

ここは、>>457さん・>>459さんを待ちわびるスレとなりました。

みんなでマターリお待ちします。

491:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 03:16:28
ところで>>486の日本語が変な件はスルーでつか?



492:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 08:34:33
陶器フィルターってこの間の馬鹿だろ
相手するだけ時間の無駄

493:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 10:26:04
>>486
うちの近所には売ってるよ
相変わらず世界が狭いな

494:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 11:00:47
相変わらずってはじめてきたんだけど?

495:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 11:34:32
>>488
売れないから仕入れないんだよ
ハンズがメリタを扱わない理由は知らないけど

496:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 11:47:33
>>495
いや、だからメリタは置いてるけど、陶器は1x2しかないってこと。
プラスチックならメリタでも1x1あるよ。

何故かカリタは1x1の陶器フィルター置いてあるんだが。
恐らくメリタの1x1フィルターはカリタよりも更に小さいので、売れないから置いてないのかもね。

497:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 14:21:17

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

>>457さんと>>459さんは恥ずかしがっているのかな?

498:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 14:44:33
俺の職場の売店は何故かメリタしか扱ってない。陶器製のものはおいてないがアロマフィルター
とフィルターペーパーが常備、例え売り切れても2,3日で復活する。

おかげで、すっかりメリタ党に洗脳されました。


499:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 14:54:08 h6cD8TCb
ハリオのドリッパーって、穴が豪快すぎ
一つ穴とか3つ穴とかいうレベルじゃないよ

500:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 15:48:29
急に初心者が増えたのか?

501:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 15:53:38
業者が火病ってるだけだろ。

502:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 15:54:15
冬休み・年末年始の休暇だからじゃないか?

503:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 16:07:54 h6cD8TCb
おまいらがカリタだメリタだって穴の数如きで喧嘩してるからさ

504:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 16:32:50
いままでカリタの怒立派ー使ってたけど
スーパーでメリタのプラ怒立派ー500円で売ってたから初めて使ってみた

ナイスカットミルの3.5で挽いて、マグカップの上にセット 蒸らした後に
静かに一気に怒立派ーの上までお湯を入れたら放置
飲んでみたら見事に雑味の無い美味いコーヒーが出来上がったよ(((゚д゚))) !!!!!

コクが足りないわけじゃなかったけど、折れ的にはもうちょっと濃コクが好みなので
豆の量を増やすか、もちょっと細かく挽いてみるかな
なんにしろカリタ怒立派ー 侮りがたし!!

505:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 16:52:29
でさ、>>459はまだ来ないの?

506:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 19:03:54
苅田の怒立派ーにメリ太の紙をセットするのがベスト

507:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 21:53:11 Zz4uqbjr
このスレでプレスを推奨する人は居ないんですかね?



ドリップ方式は 少量ずつお湯を入れるのが面倒なのでw
プレスだと簡単に濃いコーヒーが出来る気がするのですが・・・
最近 自分で入れる事に嵌り始めたので
色々おしえてくださ~い。


今発見したばっかりなので
ちょっと過去ログ見てきます。

508:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 21:55:37
プレスのスレあっただろ

509:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 21:56:37
>ドリップ方式は 少量ずつお湯を入れるのが面倒なので

お湯なんてドボドボ入れてもたいして変わらんよ。

510:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 22:06:20
てゆうか
プレスは濃い抽出ができないわけだが

511:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 22:14:03 Zz4uqbjr
>>508
すまん、ニワカで来たばっかなので見てなかったw

>>509
そなの?一杯お湯を入れたら 紙の上のほうからお湯だけ漏れて
薄いコーヒーが出来ると思ってた。

>>510
すまん、説明足りなかった
ドリップでドボドボお湯を入れるより 簡単に「濃い」だ

512:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 22:20:20
>>511
ぶっちゃけ秘密なんだがここだけってことでおしえてあげよう。
それはだなスペシャリティを使うことですべて解決だね。
詳しくは>>454-466を読めばわかる、くれぐれもお湯で割るなよ。



513:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 22:21:32
>>509
お前は黙ってろよ

514:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 22:23:16
>>504
そんなこと言ってさ、テイスティングテストとかで、これはメリタで作った珈琲だね
雑味もない。豆も焙煎のいいのだね。

とか言っていて、蓋をあけたら、カリタのドリッパーでスーパーの豆とかだったら恥ずかしいよねw
実際そういうやつって結構多いんだよな。


515:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 22:24:05
>>511
いやだから濃い抽出そのものができないんだが

516:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 22:26:46
>>514
恥ずかしいと言えば>>459だろ。

517:507
08/01/03 22:41:54 Zz4uqbjr
507だが・・・
今、プレススレと ココの過去ログ 
流し読みしてきた。


・・・・

むずいなw
色々あるんだな。
素人はドコから試せばいいのか?

ドリッパーも買って来た方が面白そうなので
明日買ってくる。

あと、
誰かが書いてた様にプレスじゃなくても
他の容器に入れて飲む前に茶漉しでコスって言うのも面白そうだな。


あと、味の違いが分かりそうな簡単なやり方おしえてください


もう一つ教えて欲しいのは、
明日買おうと思うドリッパーの紙だけど、
ドリッパーの紙の違いって何かあるんですか?
(例えば100均の紙とメーカーの紙とか)

518:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 22:42:50
>>514
自分がそうだから他の人も同じだと思ってるんだろ
毎日同じのを飲んでると少しの違いがわかるようになる
お前が経験不足なだけだよ

519:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 22:49:51
>>517
ドリッパーにサイズが合うかどうか
紙の圧着がしっかりしているか
どこの国で作られたものか

お湯の抜けの違いもある
大して高いものじゃないのでメーカーものか、汎用品の国産を求めるのが良し。

520:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 22:51:11
>>517
ググるか3日くらいROMれ

521:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 23:09:23
紙くらいで味が変わるわけがないだろw

522:507
08/01/03 23:10:32 Zz4uqbjr
>>519
なるほど。
ソレをも含めて色々試してみて
自分が気に入った味が出る紙や器具を使えってことですね。
明日、二種類ぐらい買ってみます。

>>520
冷たいのねw

523:507
08/01/03 23:13:38 Zz4uqbjr
>>519
なるほど。
色々試して自分の好きな味が飲めるようにがんばります。
明日、二種類ぐらい紙かって見ます。

>>520 
冷たいのねw

>>521
え?そなの?

524:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/03 23:56:07
ぶっちゃけ秘密なんだがここだけってことでおしえてあげよう。
それはだなスペシャリティを使うことですべて解決だね。
詳しくは>>454-466を読めばわかる、くれぐれもお湯で割るなよ。

>>459まだかな?


525:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 00:57:36
>>504 メリタの立場は・・・w

526:504
08/01/04 01:11:45
スマソ
誤:なんにしろカリタ怒立派ー 侮りがたし!!
正:なんにしろメリタ怒立派ー 侮りがたし!!


527:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 01:28:06
最近、メリタで試飲して焙煎してるところ少ないんじゃない?
店頭で道具を売ってても、使ってるかは別だし。
メリタだけ他方式のペーパーやネルに比べて味が違いすぎるからねぇ

528:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 01:40:13
> 507

イメージしてるお湯をちょっとずつ入れるフィルターはカリタ式とかだと思う。

メリタは少量のお湯を注いで、豆を蒸らしてからお湯を一気に注ぐ方式だから、プレス
と手間はそう変わらない。プレスも、少しお湯を入れて豆を蒸らしてから、お湯を注い
で作るからね。

なので俺のお勧めはメリタの1x2(一度に二杯分作れるので、マグカップ等で便利)だな。


529:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 02:01:29
今となっては、メリタでも試してみる、ためにメリタは存在する
メリタだけを使うくらいなら、コーヒーメーカー買ったほうが幸せだろう

530:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 02:21:06
あまりむきにならず
冷静に話し合いましょうよ
恥ずかしいですよ?

531:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 02:38:59
>>529
メリタ以外も使っていいから安心してね
もちろんメリタも使っていいよ
コーヒーメーカー買った方が幸せなら買えばいいと思う
好きにしろ

532:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 03:23:11

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

>>457さんと>>459さんは恥ずかしがっているのかな?


533:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 13:16:34
>>489>>497>>532
しつこい

534:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 13:52:27
>>532
一番女に嫌われるタイプだな

535:野次馬
08/01/04 14:02:30
あんたら、ガチンコで対決しないのか?

スペシャルティストレートVSお湯割OK

対戦希望age

536:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 14:08:25
そりゃ抽出がちゃんとうまくいったらストレートが勝つでしょ。
お湯で割るのは抽出が濃くなっちゃったときくらいじゃね

537:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 14:41:09
濃いから割るとかじゃないんだよ。
スペシャリティと書かれていないのにそれを見抜いた訳と、
例外だと言う理由と、冷静に話し合いましょう恥ずかしいですよとまで煽っておいてトンズラしたままの人に、
「なぜスペシャリティは湯で割ると不味くなるのか?」をお尋ねしてるんですよ。
しつこい?、いやいや.. 説明を求めてるのに出てこないんですよね、どうしたのかな?

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

>>457さんと>>459さんは恥ずかしがってないで話合いしましょうよ?



538:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 15:07:07
>>537
じゃまだからどっかにスレでも立ててそこでやってろ

539:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 16:22:28
>>538
あまりむきにならず
冷静に話し合いましょうよ
恥ずかしいですよ?

540:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 16:26:56
おまえが恥かしいよ

541:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 16:29:42
つまりスペシャリティを飲むと恥知らずになるってことですか?

542:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 16:33:28
そんなことよりもお前らテイスティング大会しない?
メリタ式とカリタ式を当てるの。
後は、どっちが高い豆か。スーパーと焙煎屋ね。

ただじゃ面白くないから、負けた方が1万円。
自信ある?w

543:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 16:34:05
cafeteira(下記URL参照)というのを最近購入したんですが
食洗機に入れたら表面に黒い縞が出来てとても使えない状態になってしまいました。

買ったのは下のモデルで、アルミニウムで出来てるみたいなんですけど
アルミ製品を食洗機にいれたのがまずかったのか、
それとも別の理由で黒くなってしまったんでしょうか。
URLリンク(www.brinox.com.br)
箱をよく見たらMade in Chinaだったんで、ちょっとどうなんだろうと気になってます。

もうこのcafeteiraは捨てるしかないでしょうかねぇ…。

544:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 16:38:57
>>541
ゆとり乙

545:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 16:43:03 IXvIj8ZY
>>536=540=544
当事者なら話し合うべきだと思います、無関係ならなぜムキになるのですか?

そして無意味な連投でスレを流そうとする行為こそ荒らしですよ。

なんでご返事されないのでしょうか?

546:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 16:44:01 IXvIj8ZY
まちがえましたすみません。

>>538=540=544
当事者なら話し合うべきだと思います、無関係ならなぜムキになるのですか?

そして無意味な連投でスレを流そうとする行為こそ荒らしですよ。

なんでご返事されないのでしょうか?

547:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 16:50:44
>>542
おお、面白そうですね参加したいところです
やっぱり豆は「スペシャリティ」ですか?
お湯割の是非を問うても面白いでしょう、是非やりましょうよ?

548:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 17:19:21
>>543
アルミニウムの黒変化現象
で ぐぐってごらん
各地の水道局がたくさんでてくるはず
たしか無害だと思うけど。

549:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 17:25:35
>>543
> アルミ製品を食洗機にいれたのがまずかったのか、
変色はこれが悪い。
洗剤・食洗機両方の説明書に、ちゃんと銀やアルミは変色するかもって注意書きがあるはず。

> それとも別の理由で黒くなってしまったんでしょうか。
変色がただのアルミの変色なのかほかの物なのかは、検査結果のでているもの以外は
生産国問わず科学的に調べないとわからない。
生産国で疑うのなら、その生産国の物を買わない以外の対処法はない。

> もうこのcafeteiraは捨てるしかないでしょうかねぇ…。
変な物を含んでいないこと前提なら、水を目一杯沸騰させて、ワインのテイスティング
の様にして変な味がしなければ使える。

アルミ鍋だけど黒ずんだ鍋の傾向と対策
URLリンク(www.seikatu-cb.com)

550:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 17:39:35
もうペーパードリップスレ立てたらどうだい?
分けわからんスレになってきてる

551:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 17:55:15
わけわからんというより、元々スレ違い
豆の話したがるバカ業者とそのバカにからみたがるアホのせい


552:543
08/01/04 20:25:47
>>548-549
レスありがとうございます。
早速黒変化現象の対策を試してみます。

> 生産国で疑うのなら、その生産国の物を買わない以外の対処法はない。
去年いろいろ問題が起こってたのでちょっと過敏になりすぎてたかも。
冷静に判断しないといけないですよね(汗

553:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 20:38:55
いや、それくらいが普通だろう
知らずに中国製品を買ってしまう事は多々あるが
それくらいの注意力でもって安全を確認する気持ちは欲しい

554:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 21:44:21
なかなかこないね、来てるんだけどしら切ってるね。
なんで自演がバレただけでこうも荒らすものかね。

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

>>457さんと>>459さんは恥ずかしがっているのかな?

555:野次馬
08/01/04 22:22:05
スペシャルティストレートの人、いつまで逃げるつもりなのかな?
逃げるなら逃げるで完全無視・スルーで通せばいいのに、
何か一言罵倒せずにはいられない性分みたいだね。

スペシャルティストレートVSお湯割OK

ガチンコで議論して、勝ち負けはっきりさせてほしい。

556:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 22:25:06
ジョーロみたいなポットを買ってきたよ。
こういうので一度入れたかったんだが、結構安い店でも2千円以上して買えなかったんだが、
1280円で売っていたのでw

味は電気ポットとそう変わるとも思えないけど、何か優雅な気分になれるなw

557:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/04 23:31:58
>>556
いちいち報告しなくていいよ
雑談スレじゃないんだぞ

558:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 00:01:56
>>556
教えを乞うわけでもなく役に立つことを言うわけでもない
味がわかる人はほとんどいないと思ってるならここで何を話す?
日記ならブログにでも書け

559:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 00:04:24
1280円なら俺も欲しいって人がいるかと思って書いたんだけど
安いでしょ?

560:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 00:18:48
うん

561:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 00:23:03
ついでに温度計を買えば新しい発見があるかもよ
2chで温度を語るやつは脳内ばっかりだから、実践した君はもっと優雅な気分になれる

562:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 00:35:30
>>561
なるほど。沸騰したポットのお湯をそのままそそいだけど、
温度が90度まで下がるまで待つとかみんなしてるのかな?

563:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 00:43:42
一般的にはそうなんだが、豆や挽き方、抽出方法は人それぞれだから、
自分の環境で満足できるのを探すのが近道。

温度が下がるのを待つのが面倒なら、温度計さえあれば、お湯の分量と、氷の個数の
関係を調べておけば簡単に調整できる。

564:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 00:54:17
>>562
自分の場合、鍋でお湯を沸かしてからドリップポットに注ぐ。
その後、その鍋に水を張りドリップポットを浸けて温度調節する。
温度計は、天ぷら油用の防水型デジタル温度計を使ってる。

565:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 00:58:25
デジタルの温度計買ったけど1280円よりは高かったな
いつも80~85度くらいで鮮度によって調節してるんだけど
蒸らしの時に噴火してしまうのは温度だけじゃなくてお湯の注ぎ方が悪いのかな?

566:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 01:00:00 /nwvImt3
思いっきり文体が同じなんだけど、なに独りで連投してんの?

567:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 01:05:18
俺は毎回温度計使うのは面倒だから時々温度と時間を計って普段はタイマー

568:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 01:17:15
>>566
おそらく自分じゃ気ずいてないんじゃないか。
店主自ら「お客様の声」として自作自演はよく見受けられる。
ものすごい判り易い特徴そのまま恥ずかしげもなく賛美で溢れさせるのは良くある事。

569:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 01:59:32
>>566=>>568

570:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 02:19:33
>>568
甘酒ふいたwwwwwww

571:566
08/01/05 03:17:13 xxTcTTDG
>>569
あいにくですが、私は568さんではありません。
「お客様の声」は、別の誰かの発言です。
不特定多数が書き込む掲示板で自演呼ばわりされても…
568さんを敵視されるのは構わないんですが、もっとマッタリしましょうよ。

572:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 08:05:24
自分で煽っておいて、「マッタリしましょうよ」かw

573:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 08:19:55
>>566の方が敵視されてるとは思わないんだな
連投呼ばわりされたから自演呼ばわりしてみただけなんだけど

574:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 09:52:49
なーんか正月早々バカの巣窟になってるな

575:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 09:52:57
>>568
他人への懐疑心だけで一生を終わる  あなたはスバラシイ

576:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 11:01:51
>>565ですけど遅レスでもかまわないのでアドバイスお願いします
主にコーノ又はメリタを使ってて紙は濡らしてません

577:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 11:22:13
>>565
お湯の入れ過ぎ、もしくは入れるときの勢いが強すぎじゃないか?

578:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 15:33:45
>>571
おい、俺のカキコぱくるなよ。オウムか?
オリジナルでやれ、オリジナルで。


579:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 15:47:10
>>577
ありがとうございます
お湯を注ぐのはあまり上手くないのでムラがあるとは思います
勢いは弱すぎて空気が入ってるのかと思ったので少しだけ強くしました
量は気を付けないと少なくなりすぎる傾向があるのですが多いとよくないのかな?
足りないより多い方がましだと思ってた

580:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 17:13:01
今年になってから同文体かつ短時間における連続投稿および複数書き込みを思わせる自作自演が目立つ。
今年というかあの書込み以降と言ったほうが良いだろう。

サイトを拝見して【Specialty】のと指摘をしてはいる人がいるものの、実の所スペシャルティというのは幅があり
件のサイトで取り扱いのあるクラスは【Sustainable】もしくは【Standard】である。
分りやすく言えば、味にこだわった凡百の自家焙煎店と相当であり至極標準的な豆である。
つまりそれほど特別な豆を使っているわけでもない、にも関わらずさも高品位なものとしてスペシャルティと持上げる
>>457の指摘には違和感を抑えきれない、>>455の意見は一般論として分け>>454の意見はスペシャルティの上に成り立つ、
例外との説明になっているのだ。しかし前述のように特別な豆ではなく高品位クラスであるが標準的なものを例外としてしまうところや、
>>454>>457は別人であるという前提で考えると、的外れな視点を書かれていない情報にも関わらず阿吽の呼吸でフォロー
している点がなんとも興味をそそられる。是非再度ご登場頂いて説明をしてもらいたいところなのだが、残念でならない。

581:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 18:52:05
>>580
興味ない
暇なのはよくわかったけど荒らすなよ

582:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/05 19:24:25
相変わらず荒らすね君は。>>581

583:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 01:01:05
ID未導入の板って、ホントに快適ですねw

584:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 01:01:54
>>565です
自己レスですが中心部にお湯が染みる前に
外の方にお湯が掛かっているのが原因なのかなと考えていて思いました
違うかもしれないし他にも原因があるかもしれないけど

蒸らしが上手にできるコツとかありますか?

585:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 01:12:07
なかなかこないね、来てるんだけどしら切ってるね。
なんで自演がバレただけでこうも荒らすものかね。

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

>>457さんと>>459さんは恥ずかしがっているのかな?

586:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 01:17:08
>>584
って言うか蒸らしの段階で、下に液がどれだけ落ちてる?
理想は2,3滴程ぽたぽた落ちる程度。


587:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 01:32:52
蒸らしの時は粉の真ん中を窪ませてる
まぁこっちは噴火しようが、関係なく多めに注いでるけど

588:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 01:43:42
>>565
豆が新鮮でガスが出すぎなんじゃないか
新鮮すぎない豆のほうがガス抜き楽だよ
モコモコすりゃいいってものでもない
膨らむのが面白いって人にはいいが

589:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 01:50:43 XPElw5wu
思いっきり文体が同じなんだけど、なに独りで連投してんの?

590:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 02:03:15 X62r+Z/V
>>589
豆屋うぜえ失せろ

591:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 02:24:01
なんでここまで過剰反応するんだろ、たかがスペシャリティのお湯割りごときで・・・・・・・・・・・

592:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 02:40:37
まあ投棄の人はアレな人だから

593:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 09:34:18
>>586
最初に真ん中に注いだ時点で多すぎるのか下に出てきます
でも中心以外は乾いてるので周りにも少しかけるような感じです
アロマフィルターの時は落ちないです

豆が新鮮な場合はあきらめるか温度を下げるかなのかな?
うまく2、3滴とはならないから注ぎ方にも原因があるのかと思ったので

594:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 10:02:29
>578,580-583,585,589-592
>578,580-583,585,589-592
>578,580-583,585,589-592
>578,580-583,585,589-592
>578,580-583,585,589-592

595:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 11:02:30
>>594
578は俺のカキコだけど後は知らん。
なんか必死に推測してるようだけど、
ここは不特定多数が集まる場だということを忘れないほうがいい。

596:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 11:31:28
>> 578, 580-583, 585, 589-592


597:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 11:32:50
>578
>580-583
>585
>589-592

598:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 12:57:13
>>597
おれは592だけ
追い込まれて自演認定したくなる気持ちはわからんではないが

599:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/06 13:08:43
>>578,580,581,582,583,585,589,590,591,592

600:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 00:05:23
なかなかこないね、来てるんだけどしら切ってるね。
なんで自演がバレただけでこうも荒らすものかね。

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

>>457さんと>>459さんは恥ずかしがっているのかな?

601:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 02:01:18 tTF9eOgT
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
eva solo/エバソロ 【Cafe soloコーヒーメーカーM】

以前ここで話題に上がった事が有るそうなんですが・・・
楽天のインプレでは評判良さげなのですが使った事が有る方の感想聞かせて下さい。

602:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 02:23:19
>>601
>>262-263

603:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 03:04:28
方法が目的になる場合が多いからな
道具に凝ると。
ミルなんかが良い例、美味しいコーヒーじゃなく
高いミルで淹れたコーヒーが飲みたくなる

604:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 03:15:03
ミル葉は結構味の差が出るもんなぁ

605:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 03:38:09
味を追求すればスペシャルティ
おのずとそうなる

606:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 14:42:47
>>601
格好は良いかもね。
やってることはプレスとほぼ同じ。
各種”ドリッパー”で抽出したコーヒーとは別物。
プレス同様、好き嫌いの激しいコーヒー。

607:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 16:20:57
>>606
Part2のレポや、ここの>>263>>602を書いた者だが、プレスとほぼ同じとは言えない。
プレスは決して好きではないが、ほぼ同じと言っちゃプレスに失礼だ。

プレスは網を押し込むことで粉と液を素早く分離でき、液だけをすぐに取り出せる。
Cafesoloはそれが出来ないのが最大の欠点。
傾けたまま揺すって3分ぐらいかかるんだよ?手軽さも便利さも全くない。
しかも洗うのは酷く面倒。

Part2のログがあれば、他の人とのやりとりもわかるんだが手元にない。
自分のカキコだけでよければKakikomi.txtから引っぱってくるが。

608:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 23:29:20
ドリップするためのガラスのポットを買おうと思うんだけど、お勧めある?
500mLくらいで、口は広くて洗いやすくて、電子レンジでチンできるものがいいんだけど。
カリタやメリタのガラスのポットは電子レンジは無理そうな感じだよね?
パイレーツのなら、電子レンジOKって書いてあったけど

609:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 23:50:13
>>608
ハリオにレンジ可が多いよ。V60レンジサーバーとか。
他にも、500ml だと口は小さめな気もするけど、
紅茶用にも便利なのがある。
URLリンク(www.hario.com)

610:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 23:50:59
パイレーツ?

…パイレックス?

611:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/07 23:51:40
>>608
ハリオから、その名もレンジサーバーといのが出てる。
微妙に口が狭いので名門はきちんと乗らない。(けど使えないことはない。)
カリタ、メリタは問題ない。もちろんハリオの円錐なら完璧にフィットする。

自分はコンパクトで食器洗浄機に入れやすいから使ってる。
がんがん80℃で洗浄しても取っ手に変色とかないから強いほうだと思う。

612:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 00:07:06
最近このスレ変だよな。
日本語になっていない人同士で短時間のうちに会話してるよね。
コワヒ。

613:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 00:11:53
>>612
コーヒーの飲みすぎで脳細胞が破壊された為w

614:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 00:18:23
温めなおしても、抽出直後の旨さはないなぁ
芳醇な香りや味わいが抜けてのっぺりとしてる

615:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 00:23:25
なかなかこないね、来てるんだけどしら切ってるね。
なんで自演がバレただけでこうも荒らすものかね。

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

>>457さんと>>459さんは恥ずかしがっているのかな?

616:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 00:47:00
>>609
>>611
ありがとう。ハリオの見てみる

>>610
パイレックスだったw

617:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 00:48:42
必死でスルーしようとしているのが、却って痛々しいw

618:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 01:13:47
>>615
もういいよ しつこい

619:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 01:24:11
NGにしとけよ

620:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 01:30:05
話あいましょうと言っておきながらなんで隠れてるんだろうね?

621:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 03:08:44

★彼女の素敵な捨てゼリフ★

・一番女に嫌われるタイプだな
・ゆとり乙
・お子様
・本当に友だち居るの?
・友達もいないビンボくせー奴

理屈で言い返せなくなると、単文罵倒レスをする彼女。
自演・連投が得意で、いつも同じ文体でカキコする彼女。
自分のことを「オレ」と言い、激昂すると誰でも「君」呼ばわりする彼女。
2chに貼り付きながら、独りで珈琲・紅茶を啜る彼女。

「お茶や珈琲を嗜む人間は精神的な余裕がある」が自論です。
可愛くて従順で素直な弟募集中!!

622:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 03:13:41 NupXFrSe
>>607
カフェソロを自分自身で試されたことが有るのでしょうか?
それとも「予想」ですか?

623:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 04:10:27
>>622
「Part2でレポした」って事を書いてるのでわかるかと思ったが、自分で使ったんですよ。
自分のレポをkakikomi.txtから拾ってきてコピペしたの。

kakikomi.txtってのはJane(2ちゃん用ブラウザ)でカキコしたときのログ。
Part2のログは手元にもう残ってないから、自分のカキコしかわからん。

624:622
08/01/08 09:31:33 NupXFrSe
>>623
では今でも所有されてるのでしょうか?コーヒーの味についてですが楽天購入者のインプレでは
殆どが賞賛されてます。自分自身も「粗挽きコーヒーから抽出した上澄み液が一番旨い」と効いた事が
有るので理にかなってるのかな?とも思います。
是非あなたの当時の書き込みを聞かせてください。まだ所有されてるのでしたら再度試して欲しいとも思います。


625:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 12:23:58
浸漬式はマグカップに粉入れてお湯注ぐだけで出来る。
高級な器具を使う必要は全くないね。
浸漬式を賞賛する人について否定する訳ではないが、
Cafesoloはオサレ感と機能美を求める人が買えばよいかと。

626:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 15:13:33
>>624
なんか噛みつくねぇ。

使い道がないので花瓶に転用してたけど、不注意で割ったのでもう無い。
>>601の楽天のインプレはgifだよ。つまり書き込まれた物そのものじゃない。
好意的に考えても、いい評価だけ集めて画像にしたんじゃない?
内容まで改竄しているとは思わないけど。

それから、Cafe soloは「上澄み」じゃない。
傾けて液を取り出すときに、フィルターの所に集まった粉を通り抜けてくる。
だから、あなたの聞いた上澄みの話しが仮に正しくとも、Cafe soloは理にかなってない。

過去のカキコは後ほど貼る。
連続カキコになるので他の方、ご容赦下さい。

>>652
美しいのは認めるけど、全然「機能美」じゃ無いよ。

627:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 15:14:31
Date : 2005/07/10 9:20:58
Subject: コーヒー抽出器具総合スレ Part2
URL : スレリンク(pot板)
FROM :
MAIL : sage

>>321
だって高かったし…使い方が悪いのかと…

>>322
洗うのが面倒なんで、あんまり中に粉類入れたくないです。
フィルタの内側に紅茶とか入れようかとも思ったけど、
フィルタの中はもっと洗いにくいし。
2に書いている穴がステンレス網切りっぱなしなので、
スポンジが引っかかるし、
どのみちフィルタの一番底はどうやっても洗えないし。
結構デカイので冷蔵庫に入れても場所取るし。

水割り用の氷水入れるぐらいなら、
保温カバーがあるから水滴も付かないのでいいかもしれないけど、
うちでは水割りなんか飲まないので全く使い道がありません。

628:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 15:15:23
Date : 2005/07/16 23:02:31
Subject: コーヒー抽出器具総合スレ Part2
URL : スレリンク(pot板)
FROM : 320
MAIL : sage

しばらく忙しかったのでレスできなくてスマソ。

>>340
>>341の言うとおりです。
形の美しさは認めますが、それは機能に由来する美しさではなく、
あくまでも「はじめに形ありき」な設計な訳で、
「見た目ばっかり良くてツカエネー!」の典型です。
マジ高級花瓶にしかならない…orz

>>346
「インスタントより美味いか?」は、まあ美味いでしょう。使う豆次第ですが。
コーヒーメーカーの方がはるかに取り扱い・片づけは楽です。
粉が出るとか油が浮くとかはコーヒープレスも同じようなもんですが、
それならプレスの方がはるかに美味しく手軽に出来ます。
プレスの微粉が全然気にならない人ならcafe soloでもいいかもしれませんが、
フィルター上部の穴から微粉じゃない粉も多少出ますので、
プレスより出来が悪いです。この穴はおそらく空気穴。
使用上の最大の欠点は浸漬法のくせに、その設計が、
「傾けたまま数分持っていないと粉と液を分離できない」
と言う仕様になっていることです。味はプレスより下回るのに、
プレスの「レバーを押せば粉と液が分離できる」と言う利点すらない。
透過法のペーパーやネルならポットを傾ける手間も美味しくするためと納得できますが、
本来めんどくさがり屋に向く浸漬法でありながら、
淹れるのも洗うのも他のどの器具よりめんどくさいと言う、本末転倒仕様です。

淹れる手間・洗って片づける手間・味を総合的に判断すると、
ペーパー・プレス・メーカー・ネル・サイフォン・エスプレッソマシン>>>(越えられない壁)>>>cafe solo ですね。
手間がかからないから壁の左にインスタント入れてもいいぐらい。
自分としてはネルやサイフォンよりcafe soloの方が面倒だと思います。
形は美しいので、見せびらかし用にはもってこいです。
あと、「あなたの為に、こんなに面倒な道具でコーヒー入れてるのよ!」って言うアピール用とか。

629:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 15:16:24
Date : 2005/08/06 0:49:04
Subject: コーヒー抽出器具総合スレ Part2
URL : スレリンク(pot板)
FROM : 320
MAIL : sage

ご報告。

結局トイレの花瓶になりました。
ええ、とっても美しいですとも。
高級花瓶を買ったと思えば諦めも…うぅっ

630:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 15:17:04
コピペは以上です。

631:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 15:55:07
>>601のリンク先見てみたけど、
この淹れ方でおいしく淹れられるとはとても思えないなあ。
煮沸循環するパーコレーターよりはちょっとはマシってとこじゃない?


632:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 17:11:42
上澄みが美味しいってのなら、メリタやサイフォンなどの浸漬分離タイプは
一番美味しいところを捨ててる、ってことになりますが。
…まぁコーヒーを雰囲気で楽しもうって人には、他で捨ててるような部分でも
「(雰囲気が)美味しい」てことにも出来るんですな。

633:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 17:13:59
飲んでいる間中粉と一緒に浸かりっぱなしな時点で駄目じゃん?

634:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 17:29:43
>>624
>コーヒーの味についてですが楽天購入者のインプレでは
>殆どが賞賛されてます。
味についてはねえ。偉い人がこれは旨いんだって言えば、
「そんなことないよ」って言えるほど自分の舌に自信のある人って
少ないからね~。
偉そうな能書き垂れられると「ほんとにおいしいですね~」って
言っちゃうのが素人ってもんで。味について素人のインプレなんて
全然あてにならない。
しかも、1万円以上のばかげた高価なものを買ってしまって、
失敗だったなんて思いたくないのが人情。そら、悪評価はつきにくい。
でも、

>ただ、入れたコーヒーはあまり美味しくありません。味が淀んでます。
>改めて布&ペーパーフィルター良さがわかりました。(水、豆、ひき方、
>抽出時間をいろいろ変えて20回程くテストしましたが・・・)デザイン
>はとっても気に入ってますので日本茶の急須として使います。

こんなインプレも付いてますね~。わたしもこの人の舌がまっとうだと
思います。この淹れ方じゃ1杯目はともかく保温時間が長くなるほど、
後のほうになるほど過抽出でひどいエグ味が出ると思います。



635:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/08 20:19:43
なかなかこないね、来てるんだけどしら切ってるね。
なんで自演がバレただけでこうも荒らすものかね。

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

>>457さんと>>459さんは恥ずかしがっているのかな?

636:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/09 02:43:19
>>635

自分の書き込み指して出て来いと自演するのはそろそろやめれ
恥ずかしい内容だったのはよく判るが迷惑だ

637:622
08/01/09 13:30:39 9kCV2B+K
>>626
おれも自分で買って試してみたいと思います。
ギャンブラーなんで一万円くらい安いモンですw

638:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/09 17:52:58
>>637
レポよろしく。

639:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/10 00:40:55
アビド スマートコーヒーメーカー
URLリンク(qvc.jp)

テレビショッピングで見て気になってたんだけどちょっとおもしろい
使ったことある人いないかな?

640:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/10 00:58:58
>>639
おもしろいなそれw

641:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/10 10:49:40
>>639
2-3年前だけど、これとほぼ同じ仕組みのものがドンキで千円もしないで売られてたよw


642:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/10 16:00:23
ほぼ同じ仕組み・・・

643:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/10 16:05:18
ぼぼブラジル組み・・・

644:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/10 17:54:52
URLリンク(aerobie.com)
遂に国内で販売されたね↓
URLリンク(www.highmount.co.jp)



645:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/10 19:13:44
>>644
気になる商品ではある…

646:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/11 00:01:29
>>644
俺も気になってた
場所取りそうなのとフィルターの入手を考えて思い止まったけど
>>601のとき携帯だったから最初これの話かと思った

647:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/11 00:40:35
なかなかこないね、来てるんだけどしら切ってるね。
なんで自演がバレただけでこうも荒らすものかね。

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

>>457さんと>>459さんは恥ずかしがっているのかな?

648:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/11 01:00:21
>>646
気にしていて消耗品の心配までしているのに、eva solo/エバソロと書いているのに。

649:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/11 01:26:59
>>648
名前までは覚えてなかった
実際今も知らないし今の所知ろうとも思わない
そんなにおかしいことかな?
エバソロとやらは全く興味ないので記憶に残ってないし

650:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/11 13:05:32
AeroPressはわざわざ読まない
eva solo/エバソロはわざわざ覚えない
アポロくん・ミニくらいの名前なら記憶に残る

651:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/11 22:05:10
>>644のは俺も気になる。
欲しいような気もするが、専用フィルターの入手方法がなあ・・・。
新宿のヤマモトコーヒー店あたりが取り扱えば、
安心して購入できるのだが・・・。

652:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/11 23:38:12
エアロプレスのフィルターなら
コーヒー店よりアウトドアグッズ店で
ハイマウント製品扱っているところなら手に入るよ。

ついでに、
今のところ豆はモカ・イリガチェフとニカラグァでしか
使用していないけど、簡単なレポ
かなり濃い抽出液ができコクと深みはあるが香が極端に薄い
ちょっとバランスの悪いコーヒーになる(抽出温度を変えても香は立たない)
しかし、カフェオレなどミルクにはとてもあうコーヒー液が抽出できる。
器具の取り扱いはかなり楽。



653:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/12 00:55:27
>>652
ハイマウント製品置いてる店でもまだフィルター置いてない
これから出回るのだろうけど

654:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/12 01:35:52
店が続く限り、あるいはメーカーが供給する限り手に入らなきゃ意味が無い。
だから、コーヒー器具専門店で取り扱いがなければ買えないなということだよ。

655:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/12 01:45:55
エアロプレスのフィルター、
サイズが合えば他の円形濾紙で代用できるんじゃないか?
理化学用などでいろんな種類があるから、
何とかなりそうな気がする。
画像見ると、サイズは55φが合いそう。

656:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/12 01:47:31
>>654
個人輸入したらええやん、簡単だし。
それでちょい多めに置いといたらええんちゃう?

657:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/12 02:02:14
>>654
アウトドア用品だから
別にコーヒー器具専門店での取り扱いに拘ることないだろ。
フィルターも350枚入りで600円でおいているよ。

658:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/12 03:13:44
>>652
抽出温度云々より、豆を極細(エスプレッソ用)に挽いている?

>>657
慣れないところに行くと眩暈がするんだよ。
いちいち、出かけなくても楽天のショップにあるからいいけど。

659:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/12 23:05:37
ポンプ式マシンやマキネッタに比べて、温度調整できるのは強みか。

でも香りの薄いイリガチェフって、結構悲しいだろうなぁ・・・

660:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/14 13:04:46
>>644 の注射器が凄く気になっていて、東京でこれを取り扱ってる店舗ってどこかありますか?
実物を見てから購入したいのですが。


661:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/14 15:26:13
>>660
ココにあるんじゃない↓
URLリンク(www.vic2.jp)


662:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/14 23:10:53
そういえば前に見たな
URLリンク(www.youtube.com)

663:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/14 23:28:52
昔に買ったプレス器具を日本茶いれるのに利用してる
使い終わった茶葉はフローリングに撒いてほうきで掃除
拭き掃除要らないからええわぁ

664:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/15 00:39:25
>>662
その先から似た動画を見ると…
プレスする(ピストン)方にお湯を入れてチンして熱湯を用意できるらしい…
合理的というか…何だか笑える。

665:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/15 07:14:54
ぜんぜんこないね、来てたんだけどしら切ってたね。
なんで自演がバレただけでこうも荒らすものかね。

>>454-466
>>454-466
>>454-466
>>454-466

>>457さんと>>459さんは恥ずかしがっているのかな?

666:660
08/01/15 08:41:41
>>661
あーりがとぅっ! 見に行ってくる!

667:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/15 20:42:22
>>666
必死に軌道修正しようとしているのが笑えるw

668:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/15 21:42:38 uSF+mRpR
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○


669:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/15 23:30:14
お、AEROBIEってamazonでも扱い始めたのね。


670:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/17 19:07:53
アメリカンって普通の淹れ方じゃだめのかな。
MediumRoast、中挽きの豆をカリタの3~4杯用ドリッパーで
作ったけど普通のコーヒーになった。
昔ホテルで飲んだ苦味や酸味はマイルドで酔うほどカフェインの利いたアメリカンが飲みたいなぁ

671:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/17 20:19:18
>>670
>MediumRoast
この時点で、大きく違ってると思う。

672:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/17 20:32:23
そんなもんで桶だべ?

673:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/17 20:53:07
もうちょい焙煎浅いほうがいいのかなぁ・・・

674:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/17 21:07:32
酸味の強い豆なら、シナモンローストぐらい。
酸味と苦みも欲しいなら、ミディアムローストで良いと思う。
ミディアムをやや粗挽きで、70~80度のお湯で早めに(さらっと)抽出。
これでいかがでしょうか?

675:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/17 21:38:34
まじな話。アメリカンは温度高めでさっとだよ。

676:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/17 21:39:08
>>674
温度も高めでやっていたようです。
詳しく説明していただいてありがとうどざいます
とても参考になりました試してみます。

677:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/17 21:43:44
>>675
高温、70~80度で早めに両方試してみますね
ありがとうございました。

678:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/18 00:51:32
あと中粗挽きのほーがアメリカンだね。
10gで150cc、蒸らし10秒でメリタの一気がぽいと思う。

679:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/21 12:39:45 cdk80Uwg
直火式のエスプレッソポットの9杯用の巨大なやつが、
山積みで目玉商品2990円で売ってたんだが、
珈琲の粉詰める場所の巨大さを見て買う気無くした。
消費量半端じゃないじゃん。あれは流石に無用過ぎる。

680:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/22 03:07:32
ミル買ったんだけど、豆って一回一回ひくのが普通?
それともまとめて2~3日分とかでもいいの?

681:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/22 03:16:40
>>680
淹れる直前に淹れる分だけ。

682:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/22 03:17:03
スペシャリティ買っとけよwww

683:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/22 03:17:38
>>681
一回一回ひくんだ。
結構面倒だね。
その方が香りがいいのかな

684:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/22 03:27:21
だからスペシャリティ買っとけってwww

685:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/22 03:36:28
>>683
>その方が香りがいいのかな

もちろん。

686:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/22 03:54:14 /bXD/WGC
エスプレッソマシンは買えないし、ポットよりマキネッタのがみてくれが良いから
マキネッタ買おうと思うんだけど
普通のガスコンロで温めていいんですかの?
持ち手とか熱くなりそうだけど…


687:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/22 11:33:59
>>686
おk。
1~2杯用だと五徳からひっくり返ることがあるので
コンロプレートか網が必要だよ
持ち手が厚くなるのは仕様です。

688:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/23 18:08:49
ちょっと気になる折り畳み一つ穴ドリッパー。
URLリンク(www.snowpeak.co.jp)

689:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/23 18:34:56
>>688
何かと思ったら・・・
これならバネットでいい

690:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/23 20:39:41
結局誰かAeroPress買ったの?

691:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/23 23:46:03 F9xA3OFT
店で実物見たら、買う気無くした。
付属のフィルターが尽きるより前に、
ゴムパッキンの寿命がくると思う

692:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/24 00:00:12
つぶれそうな店で398円でホーローのお湯ポット(σ゚∀゚)σゲッツ!!
細く入れるぞ~
今までは、ニトリの陶器の紅茶ポットを使ってたので楽しみ
ニトリも結構よかったよ

693:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/24 07:34:42
ニワトリに見えたのは内緒な

694:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/24 07:41:28
AeroPress今日めざましテレビで紹介してた
ハンズで扱ってるらしいけどやっぱり大きいな

695:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/24 07:49:51
>>694
どこのハンズ?
新宿はなかった

696:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/24 09:27:41
>>694
渋谷だったような気がする。違ったらゴメン
この間渋谷のハンズ行ったらいろんなの置いててびっくりした
ドーナツドリッパーまであったよ

697:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/27 22:21:22 v98VTOcS
すいません教えて下さい。

毎回一人分の豆をスプーン一杯分挽いてますが、
濃くする場合は豆の量を増やすだけでOKなんですか?
いつも30秒から1分ぐらい蒸らしてます


698:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/27 22:37:34 lDU85HXy
だいたい10グラムで180ML淹れれば濃くなるよ
8グラムが適性だから

699:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 00:06:51
>>697
いつもより細目で挽いても濃くなるよ。

700:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 00:18:53
ところで、みなさんが通常飲む「一杯」の量はどれぐらい?
自分は400ccぐらいなんだが、「デカ過ぎ!」と笑われたorz

701:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 00:21:18
質問しっぱなしだな、シネよ

702:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 00:39:18
>>700
俺はマグカップ1杯=300ccだよ

703:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 10:04:00
私ゃ特大マグカップ1杯400mlだぁよ。10g位の豆を細めに挽いてメリタでいれてる。

704:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 10:13:28
朝に必ずコーヒープレス360mlのやつで
カップ2杯分飲んでる


705:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 10:40:03 bGz99lFf
昔、ステンレスの1,5Lマグカップに、
珈琲なみなみ注いで飲んでたなあ・・・。
そのまま保温機にかけられるから便利でな、
ファミコンでドラクエIIIやりながら飲むのに、
何度も淹れ直さなくていいのが利点だった。

706:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 11:49:39
そのマグカップを想像して笑おうと思ったが、
俺の乏しい感性では、1.5リットルのマグカップが想像できなかった。

707:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 13:13:11
小さいバケツ?

708:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 13:42:13
珈琲用の器具が色々あって比較出来るお店ってありますか?
合羽橋は問屋街で一見さんとか入りにくそうだし
ハンズとかの方がいいのかなあ

709:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 13:48:14
>>708
合羽橋の店は別に一見さんでも普通に相手してくれるよ。
それはそれとして、たくさん器具が見られる店だと
合羽橋のユニオンとか新宿のヤマモトコーヒーなんかどうかね。

710:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 13:57:25
>>709
レス有り難うございます
新宿なら近いので早速行ってみます

711:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 15:17:33 bGz99lFf
合羽橋は日曜やってない店だらけ

712:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 19:23:57
コーヒープレスの一般的評価を教えて?

713:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 19:33:55
まずい。

以上。

714:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 19:44:08
引き出物でもらったんだけど不味いのか
日本茶用にするか

715:697
08/01/28 22:02:09
やっぱり今まで豆をけちってたみたいです。
豆多目で濃くなりました

716:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 23:04:21
>>715-716
レスも多めだな

717:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/28 23:13:42
>>716
自己批判か

718:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 00:43:44 QlV79TDI
合羽橋のユニオン、年中無休!

719:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 03:51:08
エスプレッソじゃなくって、マシンメイドのクレマのたったコーヒーが好きなんだが、
あれってやっぱり家庭で淹れるのは難しいのかな・・

720:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 04:27:26
スペシャリティを使いましょう

721:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 04:32:05
>>705はこういう奴では?
URLリンク(www.sugico.co.jp)

722:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 04:39:27
↑ワロタ、センスいいじゃねーか

723:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 05:14:25
7分か・・・・

724:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 05:37:31
↑俺は深夜・早朝に張り付いてるんだよ

725:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 13:42:19 /bg9shXR
皆さんドリップにどれくらい時間かかります?
ドリッパーにお湯を注いでから飲むまで、10分弱かかるんですが
これぐらいが普通なんでしょうか…
ドリッパーもコップも温めているのに、少しぬるいコーヒーになっています。
ちなみに200mlくらいです。

726:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 14:15:05
お湯を注ぎ終わって器具を外して、カップに注いで・・
最初の一口を飲むまで3~4分かなぁ・・・
蒸らしの時間が長い時は、プラス30秒くらいかかるけど、
200ccでその時間ってかかり過ぎと思うよ。
ドリップはペーパー?

727:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 14:23:05
725はネタだからスルーでいいよ

728:725
08/01/30 15:22:31 /bg9shXR
つりじゃないですよー

ドリップはペーパーです。
ドリッパーが純正品ではないのが原因でしょうか。
湯の注ぎ始めと注ぎ終わりだと湯の落ちてゆくスピードが違うんですよね。
726さん、参考になりました。ありがとう。

729:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 15:27:33
微粉が多すぎか
ワンカップ用のゴールドフィルターが遅そうだったな

730:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 17:42:33 tO+/I/CF
細かく挽きすぎなんじゃないの?


731:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 17:49:21
そもそもどこのドリッパーなのか?
笠間焼とか益子焼かもしれんな。

732:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 19:28:38
カリタ+細かく挽き過ぎ
じゃない?

733:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 21:34:15
メリタ(一つ穴)かも・・
自分、濃いコーヒー飲みたくてエスプレッソ用の豆でドリップした事あるけど
メリタの一つ穴はかなーり遅く落ちました

734:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/30 23:29:08
よくハトが豆鉄砲打ったような顔っていうけど
ハトは鉄砲打てないのな

735:725
08/01/30 23:32:19
皆さん、ご意見ありがとうございます。
ドリッパーは雑貨屋で購入した陶器のもので、カリタやらメリタやらのメーカー品ではありません。
3穴タイプです。
粉はスーパーで豆を購入しその場にある機械で挽きました。
表記通りに(ドリップ用ならこのダイヤルに合わせて挽くように、と表記有)挽いたつもりですが
少し細かく挽きすぎたのかも。
次は粗めに挽いてみます。


736:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/31 00:03:39
>>734
それを言うなら・・・
はとが豆鉄砲を喰らったような
じゃないか

吊りか?

737:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/31 07:43:51
豆がハト鉄砲喰らった…よりはマシ

738:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/31 11:36:49 Rhd3y6jN
ハトきて
ぐっときて
ぱっと目覚めた恋だから

739:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/31 13:48:49
だれもマッチの歌なんか興味ありません
いや、よっちゃんか?

740:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/01/31 19:49:22
トシちゃんじゃね?

741:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/01 00:54:50
え?教師ビンビン物語がどうしたって?

742:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/01 23:48:52 TOpB0pZR
直火のエスプレッソマシーンの事で質問です

URLリンク(www.nicovideo.jp)

自分の場合の動画のようにコーヒーが出てきません
火山が噴火したみたいにポコポコと出てきます

動画と違ってガスコンロを使用してます。
火力は終始中火です。

どのような事が原因として考えられますか?

743:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/01 23:58:21 Jj+BSK56
>>742
まずいな…パルスが逆流してる
はやく安全弁を下げないと街が消し飛ぶぞ

744:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/02 11:37:18
>>743
安全弁をさげるとはなんぞや?
安全弁と言うからには自動で吐出するのではないか?


745:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/02 15:30:52
>>744
エヴァネタじゃなかったかと思う。

746:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/05 00:32:16 LHbnmLhl
はなまるマーケットで出てた奴。
URLリンク(www.konnanodo.com)
使った人がいたら感想を聞かせて欲しい。

747:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/05 07:46:40
>>746
前話題になったことあったよね

748:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/05 08:39:42
>>746
興味はあるんだが、
まず陶器ありき、な感じがして買ってみるとこまで行かなかった
俺も感想キボン

749:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/05 18:56:20
>>747
あったなぁ
なんか「ダメだこりゃ」みたいな結論だったと思うけど

750:746
08/02/05 23:51:29
そうかー、ダメなのか。
自分もダメっぽいとは思ったけど。

751:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/06 00:11:19
環境問題は現代のテーマなので、これからもこういうのやゴールドフィルターみたいな、
ペーパー不要の物がいろいろ出て来るだろうね。

752:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 03:00:21
みなさんはコーヒーは一回ごとに飲みきってますか?
自分は耐熱ガラスのサーバーに多めに淹れて、直火で暖めなおして飲んでます。
味落ちるけど、冬場はすぐ冷めてしまうので。
ケメックスやコーノみたいなおしゃれなサーバーも欲しいけど、
直火不可が多いので躊躇してしまいます。
ポットや小鍋に移し変えて暖めなおすのも面倒だし・・

753:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 03:24:17
おれは二杯落として、一杯は冷めたまま飲む。

754:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 03:34:57
保温トレイ

755:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 03:36:30
URLリンク(www.thanko.jp)


756:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 03:38:26
URLリンク(www.amazon.co.jp)


757:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 04:53:21
>>752
自分は1回で飲みきるけど、そうしないなら、
ステンレスの真空断熱蓋付きマグ(直飲み)に入れるかなー。
↓だとドリッパーから直接落とせるみたいだよ。
URLリンク(www.tiger.jp)
他社だとこんなのとか。
URLリンク(www.zojirushi.co.jp)
URLリンク(www.thermos.jp)
スタバとかにもあるらしい。

758:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 11:04:00
>>752
ステンレスの保温水筒に入れてる
短時間ならそんなに味も落ちないし温かい

759:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 18:21:44 jF1/OgNx
二杯目は、熱伝導率の高いマグにいれておいて、
巨乳美人秘書の胸の谷間で保温しておく。

760:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 19:11:11
コーヒーを温めるのではなく口の中を冷たくしてみる

761:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 21:00:05
じゃあ俺は女子高生の口の中で保温してもらって、口移しで飲もう。

762:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 22:01:09
>>761
3人のうちから選べ。
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

763:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/07 22:10:31
それ、黒い三連星じゃねーか

764:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/08 21:35:24
>>752
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
これ使ってる
安物だから気休め程度にしか保温にならないが・・・

765:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/11 12:35:52
シルバースキンと微粉ってどうやって取り除いてる?
俺はシルバースキンは息でふーふー、微粉は放置なんだけど

766:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/11 16:13:02
>>765
ふーふーするとシルバースキンも微粉もそれなりに飛ぶ
完全除去は出来ない

767:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/11 19:41:30
>>766
グッドサイズの粉だけ一粒づつ選別

768:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/11 21:35:01
吹いても微粉は飛ばねーだろ

769:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/11 22:37:21
>>768
多少は飛ぶっしょ。手がにかぶるくらいは。

770:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/11 22:38:41
手ガニ喰ってみたい

771:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/11 22:51:04
影絵でやっただろ?手ガニ。

772:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/12 00:28:02
カニ食べ逝こう~

773:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/12 07:13:18
微粉は茶こし、もしくはステンレスティーバッグ。
シルバースキンは目の細かいステンレスのザル。
細かいのはやっぱ吹くしかないような。

774:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/12 08:17:21
微粉やシルバースキンの気になり度と
美味しい珈琲がいれられることはなぜか反比例

775:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/12 09:30:54
微粉とったらうまい珈琲はいったわ。
香りが弱かったけど。

776:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/13 15:20:33
豆を挽いてもらうと透明の袋に入れて口の所を折りたたんでセロハンテープで留めて渡されるんですが、
これは何か別の容器に移し替えるんでしょうか?何時も使い切るまでその袋に入れたままです。
香りは外に漏れまくっています。

777:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/13 15:29:29
ジップロック

778:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/13 15:51:56
>>777
成る程、有難う御座いました。ダイソーにあるかな。

779:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/13 22:12:14
豆の入った袋のまま口留めパーツなどで留めてジップロックに入れておく。
香りも逃げにくいし、ジッブロック内に豆の油分が付着して酸化するのも防ぐから
何度でも使える。

780:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/15 15:43:05
Kalitaのバガス入り濾紙使ってる奴
回収ですよ~

781:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/15 16:59:25
バカスwww

782:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/15 17:26:32
URLリンク(kalita.co.jp)

平成20年2月15日12:00更新
お客様各位

弊社コーヒー濾紙製品の表示についてのお詫びとお知らせ

平素は弊社製品をご愛用賜り厚く御礼申し上げます。
さて、この度弊社が販売する各種コーヒー濾紙(ろし)製品に関しまして公称と実態が乖離
している製品があることが判明致しましたので、ここにその事実を公表致します。
【1】弊社製品であるバガス(非木材パルプ)入りのコーヒー濾紙(ろし)に関しまして、
原紙供給元であります「東海パルプ株式会社」(特種東海ホールディングス株式会社グルー
プ)より、バガスの公称と実態が乖離しているとの報告をうけ、開示された情報を確認いた
しましたところ、弊社の販売するすべてのバガス入りのコーヒー濾紙製品に関しましてバガ
スが使用されていない事が判明いたしました。
【2】前記の事実確認の中で他製品に関しての原材料の公称と実態を調査したところ「みさ
らし」もしくは「無漂白」という表示のある製品に対しても一部表示と実態が乖離している
ことが併せて判明いたしました。
以上2点をご報告させていただきますと共に自主回収させていただくことといたしました。
なお、該当商品はすべて針葉樹パルプ100%でありますので、ご使用していただきまして
も安全性及び、その他の性能につきましては一切問題はございません。
お客様に大変ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。今後、このような
事態が再び発生することのないよう、尚一層の製品管理の強化に努める所存でございますの
で何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

平成20年2月15日
株式会社 カリタ

<補足事項>
(1) 上記【2】に関しまして、「みさらし100%」もしくは「無漂白100%」と表示され
ている製品に使用されていた原紙につきましては、弊社工場と「東海パルプ株式会社」が
相談の上、弊社工場の指示により下記の配合であったことが判明致しました。
針葉樹100%の「みさらし(無漂白)」パルプ 90%
針葉樹100%の「さらし(漂白)」パルプ   10%
配合比率を変更した理由:製品を成形するときに圧着強度(濾紙のギザギザの部分を圧着
している為)を維持する為に安易に「さらし(漂白)」パルプを配合していました。
尚、この事実は「東海パルプ株式会社」より報告を受けるまで、弊社が認識できずにいた
ことをご報告するとともに、再びこのような事態が発生しないよう製品管理の強化を行う
所存でございますので何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

平成20年2月15日05:00

(以下略)

783:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/15 18:02:52
>>781
( ゚д゚)ポカーン

784:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/15 19:25:24
バガスだけは使う気になれなかったな

785:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/15 19:51:52
バカスw

786:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/15 20:31:35
>>784
はいはいワロスワロス

787:786
08/02/16 16:26:56
おっと、安価間違えた
>>785へでした

788:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/16 20:45:18
>>780
代替品は針葉樹パルプの漂白したヤツだって
本末転倒というか…

789:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/16 20:57:07
カリタがカタリ

790:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/16 22:37:50 E3vnTJrn
私はコーヒープレスで淹れるコーヒーが美味しいです。
何人かの人に、おすすめのドリップでご馳走して頂きましたが、自分で手軽にコーヒープレスで淹れた方が美味しいです。
美味しいドリップ方法は難しいのですか?

791:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/16 22:47:33
>>790
嗜好品ですから、自分の好みの方法でお楽しみ下さい。

792:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/16 23:02:51 E3vnTJrn
790です。
コーヒーの淹れ方でコーヒープレスを使用していると伝えると、ドリップ式に変えた方がいい。味が分かっていない等言われるので少々うんざりしていました。これからも気楽に楽しみます。

793:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/16 23:13:12
好みの問題だからね。澄んだスープのあっさりラーメンが好きな人もいれば、
ラードの塊が浮いてるようなデブ御用達ラーメンが好きな人もいる。

794:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 00:40:24
しかも足臭くて豚骨全開のやつだな、プレスは。
それを香り豊かでコクがあると絶賛すると。

795:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 00:45:58
>>790
>>794みたいなのを気にしちゃダメだよ。
他人の趣味にケチを付けるのは、
精神的に未熟な人のする事だと思って、
さらっと流せばいいからね。

796:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 01:02:43
>>795
他人の趣味にケチつけた上に、脂ギットリの豚骨ラーメンを否定ですか?


797:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 01:04:00
>>796
さらっと流せ。

798:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 01:15:52 RzdR7Aei
フェラチオや手コキがいくら好きだからって、マンコ中出しが基本なのは普遍の事実。
じゃないと子孫が残らないだろ?

799:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 01:39:32
マキネッタ2Cap用に最適の机上で使えるコンロを紹介してくださいな

800:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 03:26:18
>>799
レクロRK4601かRK4606と専用スタンド。

801:800
08/02/17 03:31:29
専用スタンドはSA46
URLリンク(rekrow.co.jp)


802:799
08/02/17 03:32:21
>>800
ありがとう 検討します^^

803:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 04:56:45
>>798
孕ませた女とガキを養う経済力がない奴が言うなよw

804:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 13:36:15
コーヒー粉(中挽き)をいただきました。
鍋と茶漉しでの、ベストな淹れ方を教えてください。

805:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 14:29:04
>>804
100均に行ってドリッパーとペーパーフィルターを買ってくれば、
税込み210円で鍋と茶漉しよりは遙かに良い珈琲が入れられるけど、
それは無し?

806:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 14:37:55
>>804
中挽きだと微妙だけどターキッシュコーヒーとかにすれば?

807:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 15:08:00
お茶パック買ってきて水出しがいいと思う

808:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 16:12:45
>>805>>806
ありがとう。
500円持ってドリッパーとペーパーフィルターと
コンデンスミルク買ってくる!

809:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 16:14:50
>コンデンスミルク買ってくる!

何でいきなりベトナム風に…?

810:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 16:51:53
>>804は明らかに着地地点がはっきりした質問な件

811:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 16:59:24
最近意地悪なひと多いよね(´・ω・)(・ω・`)ねー

812:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 17:56:03
そんなときは、流れる涙をフレーバーにコーヒーを飲むのよ

813:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 18:11:07
涙は少しだけにしないと塩分とりすぎになるぞ

814:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 18:13:24
>>811
だれがいぢわるなの?

815:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/17 18:15:18
>>814
一般論にしておくのが美徳ってもんよ。

816:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/18 02:43:08
うちの母親なんか通常にドリップしたやつよりも、
一度ドリップして味の抜けた粉に再度湯を注いで作ったやつのほうが好きだ
なんて言ってるし・・・

817:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/18 02:50:38
>>816
それこの前経験したよ 粉が無くなったんでエスプレッソマシンに残ってた前日のカスで
入れてみたらまろやかで美味しいの びっくり 
調子に乗って粉買ってきて二度出ししたらこれは不味い 放置した時間がポイントなのかも

818:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/18 03:35:26
逆にドリップし始めの一番濃いところだけ(15~30cc程度)でやめて、
それをお湯で割って飲むのも美味いぞ。

819:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/18 03:40:31
>>818
ほうほう こんどやってみる(・∀・)不味かったら謝罪と賠償請求するね

820:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/18 03:44:58
豆次第だが
過抽出でも普通に飲めるよ
一応規定の抽出量とはわけるが

821:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/18 03:49:00
>>819
それを言うときにはエラが張った方のAAじゃないとw

822:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/18 04:17:12
<丶`∀´>?

823:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/18 15:36:32 pG5wjJO6
ニダーとかまぢきもいし

824:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/18 23:48:07
>>823
謝罪と慰謝料請求するニダー<丶`∀´>

825:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/26 21:19:30
ナイスカットミル使ってます。
こいつで挽くと、全体の4割ほどにもあたる大量の微粉が出ます。

これまで、挽いた粉を目の細かい「粉ふるい」にかけて微粉を分離し、
これを廃棄するという一連の手続きをルーチンワークとしていました。
今回ふと思い立つところあって、分離したふわふわの微粉だけを
ペーパーに入れて実験的にドリップしてみました。

当然 湯を注すとペーパーの中でドロドロになりました。
濾過速度は非常にゆっくりしたものでした。
渋味・えぐ味だけの到底飲めない代物ができあがると予想しながら
ドリップしましたが、抽出の終えたものを飲んでみると予想に反して
案外悪くないものがドリップされました。これ、どうしてでしょうね?

「微粉=悪」というのはアンタッチャブルなドグマだと信じて、
これまで微粉の排除に無批判に情熱を傾けていましたが、実際に
試してみると想像だにしなかった意外な結果が出たので驚いています。

いったい、「微粉=悪」というドグマにおける理論的支柱と、
実際のそれほど悪くない結果とは、どこで折り合うのでしょうね。
ちなみに、今回の実験に供した豆は萩原珈琲とコクテル堂のフレンチでした。

826:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/26 21:34:35
モノクロームな人生とはなんだろう

827:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/26 21:46:43
>>825
全く同じ事をやろうと微粉を貯めていて、そろそろ実験しようと
思っていた矢先に、先を越されたorz

> 「微粉=悪」というのはアンタッチャブルなドグマだと信じて
悪と言うわけじゃなくて、適正抽出時間がほかのとかけ離れている
せいで加抽出になり、えぐ味がでるので省くだけだと思ったけど。
俺が微粉だけで入れてみようと思ったのも、微粉だけなら抽出時間は全部一緒だから
それに併せて抽出すればいけるんじゃね?って思ったからだし。

828:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/26 21:58:41
こうやって遊ぶのも最初のうちは楽しいんだよな

829:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
08/02/26 23:41:39
同じことを考えている人がいるものですねw

コーヒードリップについて実に多くのwebサイトが見つかりますが、
微粉は有害だと謳うわりにはその理論背景を科学的に説明しているところが
見つからなかったし、またどこにも取り上げられていない実験でもあったので、
自分でテストしてみました。


> 悪と言うわけじゃなくて、適正抽出時間がほかのとかけ離れている
> せいで加抽出になり、えぐ味がでるので省くだけだと思ったけど。

私もまったく同じくそのように考えていたのですが、実際テストをしてみると、
微粉だけでやった方が抽出時間ははるかに長くなるのです。ペーパーの中が
液ともいえないどろどろの溶液になるので、目詰まりを起こして抽出にかなりの
時間がかかります。それでも超激渋(; >д<)とはならなかったので、
抽出時間の過剰による過抽出というわけでもなさそうです。

うーん、なんでしょうねー?


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