08/07/16 02:04:24 Wg+hhuFg
>>549
そんなことが起こるんですね
教えていただきどうもありがとうございます
ホシノをもらってパンを作り始めたんですが
天然酵母系統の本を数冊読んでみたら
どれも山食しか載っておらず
うちではバウるために四角い食パンが重宝されるので
悩んでおりました
（バウルーにする以外ではパン自体あまり食べない）
ｅ－ぱんさんにはホシノのレシピが載ってないようなので
粉の量を参考に本のレシピを調節して作ってみます
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 03:01:17 tz6Rpsr5
つなちゃん・・・早く復帰してよー
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 05:39:28 bGlIL7QI
生地比型容積を正しく理解すべきなのは
>549さんが言うことが正しいのですが、
裏技的には、山食は普通型上1～2センチまで上げますが、
型下数センチで止めて焼成すれば角食になります。
いつもこのやり方で山食・角食両方作っています。
時間差でオーブンに入れます。
うまくやれば、空母にもならないし、坊主にもなりません。
っていうか、こんなやり方してるパン屋さんてないのかな。
生地仕込み共通で済むし。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 14:25:38 YsyLljTn
なんとなくそうやって作り分けてた私が通りますよ～ｗ
邪道だけどちゃんと出来るじゃん、とか思ってはいました。
ところで空母？もしや、プルマンが蓋からはみ出て失敗の図？
はじっこ固くてクソマズーなアレのことかしら？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 14:50:15 YsyLljTn
プルマンで便乗質問させてください。
生地を型に詰める方法で、私はのばして巻いたものをとじ目を下にして
三個並べるやり方で1.5斤や2斤を焼いてます。
eｰぱんでU型とかN型があるのを最近知ったのですが、出来上がりがどう違ってくるのだろう？
と疑問に思ってます。きめが均一になりやすいとか？
実際にやってらっしゃる方の感想を聞いてみたいです。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 14:56:47 /FT/fWkk
それはたまたま>>552と>>553が焼いてる分量が角食に適した分量だっただけ
じゃないの？適正量より多く入れると蓋が変形するほど膨らむよｗ
>>547
オーブンの大きさは？小さめのオーブンだと上火が近すぎて上ばっか焦げる
事があるよ。大きいオーブンでも上火が強すぎるのもあるが。
対処法としては現在より低い位置で焼いてみる。天板を下段に乗せて焼いてるなら
それより低い位置、天板を使わずオーブンにケーキクーラーなど低い脚付きの
網を入れ、その上にパンケースを乗せて焼く。その方法で160度10分、180度20分で
やってみれ。いくら1斤とは言え二番目の合計20分は焼きが足りないよ。30分は
焼くべし
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 15:16:24 /FT/fWkk
>>554
eパンに詳しく説明が載ってるじゃん
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
唐草詰めは簡単だし釜伸びは良いけどホイロオーバーするとカクカクで
天井が凹みやすい。
U字型２ケ詰めは内相は充分細かくなり、かつ失敗の少ない成形方法。
N型詰めはU型２ケより内相は綺麗になりケービングにも強いのが特徴。
つまり巻くだけよりも伸ばして畳んでU字にした方がキメが細かく強い生地に、
U字よりさらに伸ばしてN字にすると更にキメが細かく強い生地にって事だろ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 15:31:20 bGlIL7QI
いや、山食のレシピでもだいたい比容積4.0前後だとおもうんだけど、
それだと、急きょ角食にしたくて型下数センチで蓋して焼いてもＯＫ。
だから、生地の分量的には何の問題もないんですよ。
だまされたと思って一回やってみてください。
>553
そうです。空母や坊主はe-ぱんで覚えました。なんかパン職人用語らしい。
>554
e-ぱんに解説があったはず。
確かケーブインを避けるためにＵとかＮにするだったかな。
私はＵで焼くけど、まああんまり腰折れはしないけど、
それがＵの効果かどうかは未検証です。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:28:46 2hE8OWow
普通の丸パンを焼いて３回目なんだけど、やっぱり粉とかきちんと計量したほうがいいの？
今まで勘でやって一応パンが出来たと喜んでいたんだけど、計るとちがうもんなのかな
なるたけ手間をかけないでやりたいんです
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 17:16:24 /FT/fWkk
>>558
それで美味けりゃいいんじゃないの？
水加減とか粉によって変わるから状態見ながら加減したりするし。
塩とイーストは気を付けて計量するけど、その他の材料は入れすぎ多々
だったりで大雑把だ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 20:31:40 NqAA455I
1/100ｇまで計ってます
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 23:51:08 rfBVy5E8
水以外はきっちり計量してる。
水は、気温や湿度、粉の種類によって
レシピの分量の10％くらいの範囲で調整する。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:26:52 8fruHu3p
めんどくさがりなので粉と水以外は計量スプーンで計ってるんだけど
つい最近まで小さじ１杯のイースト菌＝５グラムだと思いこんでいた。（実際は３グラム）
発酵に時間はかかっていたけど、さほど疑問にも思っていなかったw
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 02:15:04 BH9UQ1aQ
>558
デジタルのはかりを使った計量なら、手間はかからない気がする。
慣れるとやみつき……っていうくらい私は気に入ってしまいました。
単に、昔使っていた秤が激しく使いにくかったからかもしれないけどね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 05:48:54 6fvbwrEA
きっちり量って美味しいパンができて、その美味しさにはまって
何度も作り続けていくうちに計量がおざなりになっていったことがあるけど
やっぱり微妙に最初の味と違うものになっていったんだ。
安定した味を求めるなら面倒でも一回ずつ量るべきだと思ったよー。
565:558
08/07/17 07:36:59 EQUfZueQ
きのう４回目をやったら水が多かったのかなかなか生地がまとまらなくて
手にべっとりついてかなり苦労した
前はすんなり出来たのに
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 09:06:57 LeY25gGF
>>547です。
>>554
オーブン庫内２４Lのものです。
上段と下段の２段がありますが、いつも下段しか使いません。付属天板は１枚。
庫内の底にはシーズヒーター、上部に平面ヒーターが、それぞれ埋め込みされてます。
付属の調理網をオーブンで使用するには、トーストのみとあり
ちょっと使えないと思いますので、焼き時間を長くして頑張ってみます。
アドバイス、ありがとうございました。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 09:08:26 LeY25gGF
すみません、間違えました。
○>>555 ×>>554
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 11:18:30 iBde9dhY
>>566
付属の網とかじゃなくてさ、下段に乗せても上部が焦げるんだろ？ならそれより
低い位置で焼いてみろって事。100均に低いちゃっちいケーキクーラーが売ってる
だろ、それを直接オーブンに入れてそこにパンケース乗せて焼くのよ。
前のオーブンが33Lだけど上火が強くて焦げるからずっとやってた。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 11:34:33 OebDjmFJ
>>566
自分とこはｅパン参考にしてターンテーブルのトレイ取っ払って
金属の回転部分にアルミを6枚くらい重ねてその上へ乗っけて焼いてる。
勘違いだったらｽﾏｿ
ターン部分自体は取り外せるけど、やっぱ回転させないと激しく焼きムラ出るんで。
いま、スィートカントリーのヨーグルトチーズライ麦パンの生地で
チーズないからリンゴの赤ワイン煮をマキマキして二次発酵中。
こんところ、二次発酵で失敗続きで凹んでるけど今日はどうかな。
ゲゲ！過発酵になっとるやんけ！
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 23:56:15 aHa205FC
e-ぱんもだが、このスレもまったりした事だよ
夏は発酵が進んで困ったモンだ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:14:20 VBxFuWGM
生地を作る時に 叩きつける とあるけど、捏ねてるだけじゃダメなのですか？
叩きつけることに何か意味があるの？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 21:58:03 mNVWNUyH
捏ね（練）るのはグルテンを引き出す為
叩き付けるのはグルテンを鍛える為
両方の動作を合わせて捏ねと呼んじゃっているけど、機会練り含め実際に叩き付けてい無い事も多い
その分、練りをしっか行う
グルテンの充分形成されたパン生地は釜伸び良くふっくら焼けるのです
……で合ってるでしょうか、皆様
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:52:57 ygTT+PiL
過発酵続きでこの数日、どれだけ巨大団子を食べたことか・・・。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:14:03 XPffj0/T
>>573
イースト減らせば無問題
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:08:01 9ixp+VGc
自分はもっぱら冷蔵発酵頼りだ
朝に仕込んで夕方涼しくなりだしてから焼いてる
冬から春と違って気を使わなくてもうまく発酵してくれるよ
ホイロも生地が冷えてるから過発酵になりづらい気がする
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 11:02:34 MeK8EHcL
２次発酵でいつも失敗するんでブログ情報を参考に
発泡スチロールに入れて暫く放置してたら
２、３倍ぐらいに膨らんでびっくりしたわ…
焼くと縮んだけど隣のパンにくっついたのはそのまま
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ちなみにこれはジャガイモパン
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 11:05:22 MeK8EHcL
>>572
なるほどね(´･ω･`)
面倒だからやってなかったけどこれからはやってみるか
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 11:20:38 PJM4qz/w
発泡スチロールの箱、1箱あると便利っすね。
冬の保温目的で使い始めたけど
むしろ夏の一次発酵温度下げる保冷のほうで大活躍。
ちなみに「発泡スチロールの箱」の俗称、
トロ箱でぐぐると園芸
スチ箱でぐぐると天然酵母が出てくる。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:18:32 RW58aTbl
質問なのですが「余熱をせずにパンを焼く」という方法は一般的なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
ライ麦粉が手に入ったのでこのレシピを作ってみようかと思ったんですが
余熱無しというのは初めて聞いたのでちょっとビックリ。
ライ麦粉の場合限定の技なんでしょうか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:59:46 30sINnxt
食パンで余熱なしあるよ
低温で釜伸びを十分にさせてから
高温で焼く
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:16:01 oQFL6kjV
>>579
＞「ライ麦は、細引きでも粗挽きでも。。。バターがなければマーガリンでもかまいません。」
地雷フラグ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:48:38 RW58aTbl
改めて分量見返してみたらライ麦100も入れる割には酸性系材料もないし
スキムミルク20、バター30ってのも斬新だしこりゃ危なそうだ・・。
中種法は苦手なんだけどやっぱe-パンのレシピにしておこう(´Д｀;)ヾ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:51:54 EXCg/BXr
>>576
焼くと縮んだ？普通は焼くとさらに二回りは大きくなるもんだがｗ
過発酵か焼きすぎじゃねーの？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:10:29 5tVv51IT
焼きすぎはわからんが、過発酵でも縮むってのは無くね？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:30:25 +KYlsaYZ
>>584
>過発酵でも縮むってのは無くね？
多いにある
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:30:07 5tVv51IT
>>585
おお、そうなんか。
今まで過発酵やらかした時、特に縮まんかったのは
偶然だったんだな。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 10:27:06 2HgRjtSa
１次発酵で温度が高すぎたり、時間が長すぎたりで
過発酵になると、生地の力が極端に衰えて、
釜伸びしなかったり、ひどいときは縮んだりすることが多いよね。
最終発酵（ホイロ）のときは、１次発酵さえ適切なら、
多少発酵オーバーでも、問題はない気がする。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 00:29:32 XQfRhom7
>>587
うん、ホイロより一次発酵の方がシビアだよねｗ
他の用事しながら作るからホイロオーバーで全く膨らまないことが時々ある。
一次発酵はオーバーさせると取り返しが付かないので夏場は「もうちょっとかな？」
くらいで次に進む方が失敗しにくい。ベンチ長めに取ったりで調整できるし。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 09:03:27 vp2NeSuL
>>575
自分もこの時期冷蔵庫発酵派。
休日ベーキングだからね。
夜仕込んどいて朝焼いてる。
生地も扱いやすいし、ホイロはクーラー効いてないとこですぐだし。
焼きたて食えるのは休日の最高の贅沢だな。
オーバーナイト発酵はめちゃくちゃいい加減だけど。
普通の配合でこねたのを野菜室に掘り込んどくだけ。
まあ、自分は皆さんと違って出来栄えあまりこだわんないからテキトーです。
「雑穀と豆のパン」のポテトパンの配合を参考に
ジャガイモオニオンブレッド
水→市販のローストオニオン（やわらかいペースト状）１８０＋冷水７０
（こねながら調節した）
強力粉→リスドォル（袋あいてたから）
このレシピポテトフレーク使うからお手軽だし
そのせいで全粒粉もグラハム粉も入るんだけどふんわりしあがるよ。
オヌヌメ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 18:23:00 sAnRvvqf
>>589
パン屋さんなんかも、夜捏ねて冷蔵庫発酵→朝焼く
って感じらしいね。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 09:29:47 YrT/Cn+e
涼しくなってからベランダ発酵で
ビールのツマミ用塩枝豆を入れた 「なんちゃって」フランスパンを。
なんちゃってなのはただ粉をフランスパン専用粉使って
コネに使ったHBのレシピのフランスパン配合で作ったから。
霧吹きしてクープ入れたらそれなりのブツに。
ただしお味は塩が足りねー！
オリーブオイルにガーっとクレソルふったやつに漬けつつツマミにしますた。
ちなみに配合は
リスドール 250g
塩 5g
冷水 210g(調整→190g)
バター 5g
赤サフ 2.8g(?)
塩枝豆（剥き身）わからん。適当。たぶん130gは入れた。
なんかパンチのないパンに。
バターをオリーブオイルにして
塩増やしてもどうかな。煎りゴマとか入れればよかったんだろうか。
それとも自分の味覚がおかしいのかも。
592:591
08/08/04 09:32:16 YrT/Cn+e
×リスドール 250g
○リスドール 280g
連投すんません。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 10:43:04 F3U+qeAU
>>591
自分でもイマイチかな？ってパンのレシピを貼るってどーなのよ
そのレシピをどーしろって言うんだよ。チラ裏かブログに書いとけ
クックパッドってこんな奴等の集まりなんだろうな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 11:10:08 44PHcmnh
クックパットにもおいしいパンのレシピあるよーん
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 12:27:13 MfqA5PPy
クレソル(笑)
596:591
08/08/04 12:30:26 YrT/Cn+e
わー コワーイ。
ま、確かにチラ裏でしたな。
クックパッドは関係ないよ。
この配合でどうしたらウマーになるのか誰かキトクな人が教えてくれたらいいなとオモタだけ。
自分の書き方もまずかったね。喧嘩するつもりはないよ。じゃあね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 13:39:31 x5otsHDS
いかにも2chらしい展開じゃないか。
この程度でコワイとか言う人はククやmixiの方が向いてるかもね～
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:45:05 PupFBH/x
>>596全文ウザさ大爆発だな。
>この配合でどうしたらウマーになるのか誰かキトクな人が教えてくれたらいいなとオモタだけ。
書き方がまずいどころかこの一文は書いてもないじゃん。エスパー召喚かよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:49:36 tvQ8f5ZX
この板ババアが多いからさｗ
エスパーとか言い出したらよく言うよねｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 00:14:24 mO34F9Bg
日本語でおｋ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 02:03:40 q6NGvoFp
ほんと、適当なレシピ載せれる奴の神経がわからん。( ´_ゝ`)
迷惑以外のなにものでもない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 02:05:18 mfuF3Bvu
じゃあね（笑）
最後っ屁かますヤツは馬鹿
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 02:19:50 q6NGvoFp
>>602
それはどうでもよくね？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:59:05 ZABL4XeK
最後っ屁、2ch内で自分だけ言いたい事全部履きだしてアバヨのテンプレだからね
こいつツッコミ嫌で逃げた恥ずかしい奴認定の合い言葉だよ
要するに、痛い奴と自からゲロっただけのお話ですが
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 14:43:11 DYHmXyJp
ババア、コワーイｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 15:38:02 MFI4hmMS
悔しいのは分かったからガキはホットケーキでも焼いて食って寝ろ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 20:51:28 ZfJQW32s
自己紹介かなにかで、
「趣味：パン作り」って書いてもいいレベルって、
どのへんだろう？
週１で全部ＨＢまかせで焼いてるってのはナイとして、
プルマンをある程度上手に焼ければ書いてもおｋかなー？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 21:06:21 DxiUi0Xj
小麦粉もナッツ類もチーズもバターも、パンに関係する材料は
ことごとく異常高騰でパン作りマインドも凍り付くなあ。
とどめに焼くための電気代も思いっきり上がるようで。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:47:56 VDu4I0fh
>607
＞週１で全部ＨＢまかせで焼いてる
でもOKだと思うよ。
趣味なんだから楽しんでればいい。
特技：パン作りだと、違うだろうけど。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:32:42 wc5JrM2u
半年に一回しか行ってなくても趣味：魚釣りって書く人もいるしな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 02:42:02 vDgHzwXz
月に２～３回しか映画館行かないけど
趣味は映画鑑賞って書いてる orz
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 02:50:55 zntyjqfz
>>609
そっか、「趣味はパン作り」だとセーフなんだ。(´ー｀)
「特技：パン作り」だと、ちょっとんん？詳しく聞こうか。ﾟ⊇ﾟ)
ってなる、と。
ちなみに特技だと、最低ラインってどこだろ？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 02:51:37 zntyjqfz
>>611
それ十分じゃね！？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 03:05:53 wc5JrM2u
一般人とは違う特別な技能というと店レベルじゃないかな。
一般家庭レベルの主婦も「特技：料理」とは書かないだろうし。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:31:05 umUxxUAW
「私は上手！スペシャル！」と思えば特技と言っていいんじゃね？
あんなもんは自己申告だ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:37:36 zntyjqfz
>>614
趣味以上、特技未満で丁度良い言葉ってないもんですねー、。
>>615
100%、後でばれるからねぇ、。
もし芸能人とかが「私、特技はパン作りです！」って言いながら、
「 クープ？？ケーブイン？？ベンチタイム？？」とかだったら、
ここでぼろくそ言われそうｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:51:50 umUxxUAW
「バレちゃった～てへ～」でいんじゃね？
自己申告なんてそんなもんよw
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:42:40 x7n+6XX2
>616
はまってること：パン作り
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:36:05 8IVchhbv
なにこのほっこり雑談スレｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:23:37 zntyjqfz
>>619
はは（笑）ではこのへんでおしまいに。( ・∀・)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:54:01 RHt+jgQK
マイブーム：パン作り
ｗｗｗｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:52:12 djk6C6DU
もういいから。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 21:17:20 A0a3GnYm
食パン型の相場っていくらくらですかね？
ピンきりだとは思いますが
ネットで2000円くらいで1斤サイズ売ってたけど安いですかね？
フッ素加工とかそんな感じの
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 22:04:09 xzInIFAM
>>623
高っ。
馬嶋屋とか浅井のような道具屋だと
フッ素加工１斤で１０００円以下
アルタイトで６００円台。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 02:04:39 cWtjXdwU
>>624
こないだ安さにひかれて浅井で買ったけど、
１．５斤型なのに容量が2029gでがっかりした。。
ちゃんと確認して買えばよかった。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 02:17:17 WbbXlH+M
>>623
パン型はフッ素加工してなくてもだいじょーぶだよ。ちゃんと焼けてると
アルタイトでもスルッと抜ける。
>>625
それは自分のせいだなｗフッ素の1.5斤でも2100ccのあるし。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 04:09:12 4Dd9IZK6
天ぷらガードを折りたたんで
自作するという手もある
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 12:34:52 V2me9sZZ
よくバターたっぷりみたいなデニッシュパンに
ジャムが渦巻状に練りこんであったりしますが
あれって食パンでも出来ますかね？
食パンを作る過程で言うと、ガス抜きをする時
平たくした生地にジャムを塗ってそれを棒状に丸めて
型につめて発酵すれば渦巻きみたいにマダラにジャムが入った
食パンになりますか？
あまり出来は気にしないので男の料理みたい出来でかまいません
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 13:54:53 WbbXlH+M
>>628
出来るよ。折込用シートみたいに折り込んで伸ばしてまた折って、てのは
出来ないから、薄く生地を延ばしてくるくる巻いて型に詰めればいいと思う。
成形の方法としてはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
食パン型じゃないけどこの成形カワイイと思った
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
シフォン型やデコ型で作れそう。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 14:14:02 V2me9sZZ
>>629
ありがとうございます
1キロいりのジャムを何種類も買ってしまって困ってました
いろいろ作ってみたいと思います
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 16:54:11 kh8eyZtj
↓成形でシナモンをジャムに変えればいい
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:20:14 ONoxu8JA
某教室で習ってきた方にいくつかパンのレシピを教わったのですが、
粉300gに対してドライイースト6gといったものがほとんど・・・
これは教室で短時間で仕上げるための配分なんですかね？
他の配合はそのままで、イーストの量だけを半分くらいに減らして
発酵時間を増やすやり方に変えるのは可能でしょうか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:43:26 pHxjU1Hq
>>632
ふつーに可能。ドライイーストは1％で十分だよ。発酵は時間に拘らず
倍率で判断するといい。手ごねのレシピって2％が多いけどなんでだろう。
単に時間短縮のためだけなのかな。イーストは少ない方がパンが硬くなりにくいよ。
手ごねじゃないが自分はいつも1％で作ってるし大丈夫。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 01:54:00 tpDhIkI5
いつも手ごねだけどイースト１％で全然問題ないよ。いつも粉300gに１ｇしか入れてないもん。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 02:27:18 ooRuKxgV
それは冷蔵発酵とか言うオチじゃないだろうか
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 09:24:36 9M6qVrMn
教室行ったこと無いけど、教室の短時間でパンなんてできるのかなと、
常々疑問に思ってたが（特にハード系）そういうことなのかな＞イースト増量
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 19:01:18 eB5TdIm6
>いつも粉300gに１ｇ
それは0.33％じゃあないだろうか？
それはともかく、教室でやってる人は、2％が標準と思っているひと多すぎ。
ちょっとイースト臭い気がするけど。
うちは1％でやってます。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 22:44:29 zi6VvK+a
632です。皆さんありがとうございます。
自分も「イーストが無駄に多いのでは？」
と思ったのですが、
教室の教えは絶対！勝手にレシピを変えては駄目、
といった考えが徹底されてるようで・・・
ちなみに手ごねのライ麦パンで、所要2.5hで完成でした。
今度イーストを半量にして、家でﾏﾀｰﾘやってみよう。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 12:58:37 n3IDboll
やっぱり時間短縮のためか。1％だと3.5hはかかるよ。けどそれでしか
やったことないし別に苦にもならん。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 01:24:14 0MUQQxv+
てか、パン値上がりとは言ってもまだまだ手間と材料費考えたら食パンならまだしも
市販の菓子パンのほうが安い。
こんな値段でできない。
例えば、折り込みをつかったチョコデニッシュ5こで150円とか・・
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 01:31:41 7Vo7bmwt
うちで作るクオリティの原材料を使ってるデニッシュが
その値段ならお買い得だけど
そんな豚の餌に１５０円も出して健康を害するなら
高くても家で作る
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 01:39:38 KHMYszXw
スーパーのすみっこで農家の人が作った産地直送の野菜なんかを売ってる所で
その辺のおばさんが手作りしたとかいうパンも売られてるんだが、油脂がマーガリンと
ショートニング。ちっこいパンなのに3、400円くらいする。
自分ちで食べる分にはいいけど、売り物にすんならバター使ってほしい。買わないけど。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 01:55:49 5OsxIXQg
>>642
一瞬3400円に見えてしまったｗ
バター使わないのは、高いからじゃないのかな
でもバターの方が風味良いからちょっと物足りないよね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:55:18 lu9lH83B
バター信仰ってのもどうだかなあと思う。
パンにはショートニングだよ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:58:04 DId/8ZBS
どんなパンもバター臭がするのもアレだしな
適材適所ですよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:31:02 Ghwfe/da
バター犬とか言い出すのがでてくるおかん
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:27:44 DAJCJVRv
強力粉１キロ200円で安かったとこが２６０円に値上げされてた
スーパーフレッセイで
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:46:52 Ur0Z7CAL
60円の値上がりか。近所の業務スーパーで168円だったイーグルが
現在228円。同じだな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:28:16 PWTkmlac
>>648
それでもうらやましいよ。
近所現在248円。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:31:36 YBu80loz
>>649
それでも羨ましいよ。
イーグル売ってないし、カメリヤ368円。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:19:25 /ydB89kw
高けぇｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:39:54 eE7egsca
>>650
たかｗｗ
都内？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:52:49 Dkpu2u2O
□□□□ 手作りパンに使う粉 □□□
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:16:52 1kPBo/8i
>>652
ど田舎。田舎は東京より物価が高いんだよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 09:46:23 QotLcVAV
俺もど田舎だけど200円台だぞｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:48:29 /ydB89kw
俺もど、田舎だけど、
と読んでどんなド田舎の方言だよｗとおもた
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:24:57 eE7egsca
URLﾘﾝｸ(www.acapino.com)
商品名 スーパーキング（最強力粉）25Kg
販売価格 5,576円
悩む。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:19:58 mmvqBU7r
ドンキだとイーグル198円のままだよ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:38:55 /ydB89kw
>>658
去年は業務スーパーで168円だった
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:39:05 1+oubdte
>>658
どこのドンキ?
うちの近く(@川崎)は258円だよorz
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:30:17 T0nlo318
そろそろ粉の話題は本スレに移動しよう。。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 15:44:56 JqIjZ4Hx
つなちゃん・・・大変だったんだね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 20:49:02 4aMeJZZI
>>662
気になったんで見てきた。病気は治ったけど身体は元通りになってないんだね。
不謹慎だがひと月半で10キロ体重が減った薬が欲しいとおもたｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 21:00:02 sCB3Fb0p
デブｗｗｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 22:57:20 SxEN1IyQ
おお｡*ﾟ・.+:ﾟ｡*｡(つД`)* つなちゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
つなちゃんおかいり
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 15:03:35 NszIUafF
そのeパンのレシピだが
「ライレーズンブレッド」に挑戦したところ
焼き上がってしばらくしたらだいぶ沈んでしまった。
底部分の目がぎゅっと詰まってしまった感じ。
何が原因なのだろう…過発酵？焼成不足？
どなたかアドバイスをおながいします。つなちゃんには聞けない(´Д⊂
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 15:56:09 Nu0iL+Fo
>>666
底面の色はどうだった？下の方が詰まってるのは生焼け。単なる焼成不足
だと思うけど。くだらないこと画像も貼らずに画像掲示板で聞くなよ。
マナーが悪いの多いからな。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 19:50:37 ijI/S2+6
発酵不足も考えられる。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 00:52:36 RfJn99hQ
医者の待合室にあった節約主婦系雑誌に
「薄力粉とマーガリンでふんわりパン」(((ﾟДﾟ)))
ちょｗベーグル激しわしわｗｗｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 19:53:15 u0lHUMni
ラードで食パン焼いた事ある人います？
バター高いし、トランス脂肪酸も怖いです。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:11:24 YQaH/RSq
パン焼くのには使ったこと無いけど
本格マーラーカオの油脂はラードだから、それをイメージすれば…
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:40:28 Nr0L0UD/
ショートニングはラードの代用品だから、ある種の人たちが好む、
「本格的な」味になるんじゃ?
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 22:43:21 F7So0RI8
ラードで作ったパンでカレーパン作ってみろ。
濃い味カレーパン出来るぞ！やってみ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:14:55 /jTBwNQa
>>670
トランスフリーのショートニングおすすめ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:30:55 Ocp6GLQQ
>>671
マーラーカオ食べた事ないです。
やっぱり味が変わってしまうのでしょうか・・・
せめてパン型に塗る油だけでも代用したいのですが・・・。サラダ油は離れてくれませんorz
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 11:52:50 py9o5uTd
なにごともチャレンジだろ
一度ダメモトでやってみて、ここで成果報告なりしてみりゃいいじゃん
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 11:54:27 py9o5uTd
あ、今思い付いたけど、バターと同じ牛由来ってことで
ラードではなくヘット（牛脂）を使ってみるとかどうだろうｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:03:48 RgIaVY5M
日光金谷ホテルのパンでラードが使用されてるのがあるよ。
だから使っちゃ駄目って事はないんじゃない。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:25:17 WJK2ZcO4
>>677
バターのトランスファットが怖いと言う人に
ヘット勧めるってどうよ？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:33:48 4lYO2iLA
バターのトランスファット
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:19:02 WJK2ZcO4
>>675
もしかして>>670は
＞バター高いし、（ショートニングの）トランス脂肪酸も怖いです。
てコト？
ちなみに何を使ってるか知らないけど
一般的にサラダ油といって売られてるのも
トランスファットﾀﾌﾟｰﾘだからね
良く表示見て買わないとね
ちなみにうちはショートニングの方が理想的なレシピの時は
代わりにココナツかパームオイル使ってますよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:21:41 rIyR/uMs
>>681
バターにも入ってるらしいよ
俺はマーガリンとかも気にしない派だからよくしらんが
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 05:16:49 zv2IaPPf
ローソン100で売ってる食パン（ヤマザキ製）がラード使ってた。
ラードってイメージほどクセは強くない気がする。Let's try
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 11:26:53 aHqhmnCs
手ごねがうまくなる方法、ないですかねー。
納得いくまで作り続けるしかないんでしょうか。
通っている教室の卒業試験は、先生の出す課題をクリアした手ごねのパンを
何台も提出しなければならない。レシピは粉量500グラムだから途中で疲れて
こねきれない。先生は粉の量をすくなくするとまずくなるて言うけど、せめて200グラム
くらいでこねてはいけないのでしょうかね。
それとも、慣れて、うまくなると筋肉痛にもならずにすいすいこねれるんでしょうか。
いまのところ、週に1度はチャレンジするけど、途中で嫌になってコネ機にたのんでしまいます。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 13:28:42 YwWbHsgP
ブロートってのはラードを入れて作るらしい
>>684
オートリーズだと少しは楽かも
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 13:55:13 QQv9oP1l
>>684
その話題は↓こっちの方が向いてる
手ごねパン専門スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)
687:684
08/09/08 14:59:01 aHqhmnCs
すれ違いだったですね。
すみません。
誘導してくださったほうに行って質問してみます。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:27:47 C/OYn7Zq
>>670
サフの分包タイプの箱の中に入ってたハードトーストのレシピでは
ラードを3％使ってるよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:49:55 l7QV5f52
ポテトフレークを使ったポテトパンのレシピを参考に、
ポテトフレークの半分をコーンフレーク（離乳食用なんかで使う）で
正角食パンを焼いたのですが、脱型するときにちゃんとショックも与えたのに
両サイドが下がってしまいました。っていうか４辺が下がって腰折れ状態に。
蓋つきで焼きました。これって焼成不足なんでしょうか。
それともこういうパンを角食型で焼いたのが間違いだったのでしょうか。
アドバイスいただけるとうれしいです。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 14:39:51 vrJ64cXA
>>689
手ごね？水分量はどうした？ポテトフレークってものすごく水分吸うよね。
水分量同じでコーンフレークに変えたなら水分が多すぎだろ。っつーか
勝手にレシピ改編して原因は何かってｗｗ新しいレシピを作りたいなら自分で
試行錯誤するしかないだろjk
プルマンなら比容積率が高すぎた(生地が少なすぎた)のかも知れないし、発酵
させすぎかも知れないし、水分多すぎかも知れないし、焼成不足かも知れないし、
オーブンの温度が低いのかも知れないし。元レシピをレシピ通りに作って成功
したことあんの？クックパッドのレシピ？とりあえず情報少な杉
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:21:38 gRhRh+/F
>>レスありがとうございます。情報すくなくてごめんなさい。
配合はレシピ本の配合で
強力粉 240g
全粒粉 30g
グラハム粉 30g
ポテトフレーク 30g→これをとうもろこしフレーク20gとポテトフレーク10gに
ドライイースト小さじ1 2/3
砂糖 小さじ2
粗塩 小さじ1 1/4
水 240g→コネはHBで生地の様子を見ながら結局230g使いました
ショートニング18g
オリジナルでも焼きましたがこのときは直焼きで上手くいきました。
200度で20分で。
今回は直焼きではないので200度で30分焼きました。
焼き上がりは上面にはしっかり焼き色がついて側面は焼き色ほとんどなし。
うちのオーブンはいつもこうで焦げないようにターンテーブルはずして焼いてます。
おっしゃるとおり水分をもっと控えたほうがよかったのかもしれません。
もう一度挑戦してみます。どうもありがとう。
692:690
08/09/11 12:43:32 8Gk+QCTj
>>691
直焼きって型に入れずに成形して焼いたってことだよね。それを全量型に
入れて温度同じじゃダメだよ。小さいオーブンなら上火が近くて上面ばかり
焦げるから温度下げてもう少し長く焼かないと。
成形できるくらいの生地だったら水分量はそのままで大丈夫だと思うから、
プルマンのレシピを色々と参考にして焼き時間変えてみれ。180度で10分くらい
焼いて周りを固めた後、160～170度に下げて30分くらい焼いてみるとか。
オーブン小さいなら正角じゃなくて横型の方が背が低いから焼きやすいんじゃ
ないかな。
693:691
08/09/11 14:33:39 2jOMmdkp
>>692
重ね重ねありがとうございます。
とても参考になりました。
連休にリベンジしてみます。
オーブン小さいので、おっしゃるとおり横型で焼いてみます。
早くうまくなりたいけど、なかなか難しいですね。
とにかくありがとう。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:20:01 peMWOLiW
>>692
いい人や
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:33:09 g5xPEyag
こねこねした小麦粉を炊飯器でパンにしようとしてるんですが、
バターじゃなくてマーガリンを使いました…
手でこねてる間、妙にべたべたしたんですが、やっぱりバターじゃないといかんかったのでしょうか…？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:24:26 rBCz6/ol
>>695
ベタついた原因がバターをマーガリンにしたせいだとは考えづらい。
以前に全く同じレシピでバターの時はベタ付かなかった、ってことじゃないだろ？
パン作りの経験はあるの？粉や季節によって適正な水分量はかなり変わるから
生地状態を見ながら水分は増減するもんだよ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 17:12:14 g5xPEyag
>>696
いえ、２０過ぎの手習いって奴でレシピとか見ながら今回初めてちょこちょこと…
そうですね、水分条件とかの方が正しいと思います。
もう少し色々引き比べて作ってみたいと思います、有難うございました。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:36:51 c5U3wm1m
ハイジの白パンのおすすめレシピはありますか？
リトルマーメイドの商品のように、外はカリッとしていて
中はふんわり真っ白なタイプのを作ってみたいのですが。
eパンさんのは配合がややリッチすぎるような気が。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 00:23:11 DGohF8Tl
クックパッドで悪いが、フワフワモッチモチで美味かったレシピ。
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
最初に湯捏ねするので、生地に弾力がある。
バター、イーストは半分くらいにしてもおｋ。
ただ外はカリッという感じではないかな。
皮がもう少し固めなのは牛乳を使う
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
リトルマーメイドの白パンを知らないので、参考にならなかったらごめん。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:10:46 44E4DQzd
698です。699さんありがとう。
下のほうのレシピを昨日試してみました。
確かに皮のカリっと感はいい感じ。
ですが、リトルマーメイドのはクラムが猛烈に軽いんですよ。
やはり何か添加物の類が入ってるのかな…
あと今日、URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
というのを試してみましたが、こちらはもっと重かった。
明日は湯捏ねのやつにチャレンジしてみますｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:33:02 JJ6nN8Ur
湯捏ねしたら弾力出て重く感じるよ。
上新粉も。