手作りパン☆9☆at PATISSIER
手作りパン☆9☆ - 暇つぶし2ch350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 13:12:35 oS5Plvjn
>>349
うん、だから、牛乳だと酵素が不活性化してて良いよねって話だろ?

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 18:59:55 3Yrqbn9S
うーん、わざわざスキムミルクを使うのは、どうやら生乳の酵素によって
グルテン形成が阻害されるのを避けるためというのが有力のようですねえ。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 20:35:15 T7ZetXEa
酵素云々は分からんが確かに水を牛乳に替えると気持ち軟らかくなってちょっと捏ね辛くなるな。
焼きあがりもなんかどっしりさくさくっぽくなるし。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 00:37:02 v0LiATin
>>351
>>349嫁。日本じゃ「生乳」は売ってないってば。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 01:12:10 nt47UBWJ
ああそうね、ことば遊びでいえば確かに生乳じゃないね。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 01:23:02 A3HC3dpj
>>353
レシピに生乳がないのは入手困難だからってのは正しいけど
それはひとつの理由であって、>>351が間違ってるわけじゃないよね。

このスレでは、農家にツテがあって生乳つかってパン焼いてる人が
うまくいかないって質問してきたことが何度かあるんだよ、実際。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 01:27:14 A3HC3dpj
ちょい訂正。
このスレじゃなくて、質問スレとかだったかも。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 01:30:46 RRDpvoE4
殺菌方法によっては酵素の活性が残ってるんじゃなかったっけ?
経験ないのでどうでもいいが。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 01:42:23 nt47UBWJ
低温殺菌60度30分とかあるからね。
パスチャライズ牛乳ってやつか。
風味と共に酵素やある種の菌も生き残る。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 13:55:14 ns6K9uO4
いまさらですが、クロワッサンいつもうまくいかない・・。

バターでまくり・・それをカバーするためにかなりの打ち粉を使っています。
自分なりに調べて、はじめから3等分したバターを前日から冷凍させて
生地も4等分し、重ねてすると折込の数がすくなくて済む

というやり方でしましたが、はみ出るはみ出る。。デニッシュがつくれるHB
にするしかないか・・何かいい方法はありませんか?

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 14:45:46 mUIhzKlR
>>359
HBスレにも書いていたようですが、あくまでもデニッシュ風ですよ。
手こねというか、手で折込成形した方がきれいに層が出てだんぜんおいしいです。
色々調べたという事なのでもうご覧になったかもしれませんが、e-パンをのぞいてみては?
伸びがよくて扱いやすい生地なので作りやすいですよ。
ただこれからどんどん暖かくなるので温度には注意が必要ですね。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 15:59:40 qXmFpSQ8
>>359
最初から分割したほうがもれやすいと思うんだがw
生地とバターの固さがわかるようになるまで練習あるのみ
わかるようになるまでには余裕で麺棒の使い方もうまくなってるよ

362:359
08/04/25 23:42:50 ns6K9uO4
なるほど・・ありがとうございます。
てことはこれからの季節的に重ねては30分ほど冷やし、を何回か繰り返して
いくということですね。とにかくバターがゆるくならないように時間と手間
をかけると・・。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 10:37:08 HLmMQJlD
生地の伸び方はまたちがうけど
普通のパイ生地作って練習してみては

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 23:40:23 A0CF7cnv
バター冷凍したら硬くなって生地を痛めちゃう気がするんだが・・・


365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/28 07:57:21 PF0wnFkQ
>364
ナソの取説で冷凍するよう指示されてるので、なんとも
ナソにそうメールしてみたら?w

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/28 08:00:45 PF0wnFkQ
…デニッシュ風の話じゃなかったのね
ごめん>364

トランス脂肪酸にまみれて逝ってくるorz

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 20:10:37 yptM3I43
質問です。
デニッシュ生地を巻いて、切り口を上にして発酵させて、
上にクリーム30gを絞って焼くと焼いた後にフィリングが沈んでしまいます!!
どうにかして、沈まなくなる工夫はありますか??


368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:07:21 QWmxEojw
フィリングはどこから湧いて出て来たんだ?
クリームって何?
つかエスパー検定?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:12:00 yOjX3cUH
フィリング=上に乗せるクリームって事で書いてるのかな?
だったら生地だけで10分くらい焼成。
一回出して手早くクリーム絞って追加焼成でいいんじゃね?

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:15:11 dpAI2On4
「フィリングとは、「満たす(フィル)」からきた言葉で、
 中身や詰め物という意味です。
 ケーキやサンドイッチの場合は間に挟むもの、
 パイやタルト、クレープなどの場合は中に詰めるものを指します。」

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:49:38 GNzb19yY
どういうクリーム?

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 22:17:22 VgI1wD/7
なるほど!無知すぎて恥ずかしいです↓↓
フィリング=上に乗せるクリームっていう事で書きました。
クリームはサツマイモの栗きんとんのようなクリームです。
渦巻状に絞ります。生地は60~70gぐらいです。
数が少し多いので出してすばやく焼成みたいなのは出来ないんです。
今はショック与えてるんですがなかなかうまくいかなくて。。。


373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 22:22:02 VgI1wD/7
連続で失礼します==
ショックは窯だしの時にです*

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 22:45:35 qZUaWCnY
それでもエスパーレスしか出来ないって。
いっそ質問スレへ逝け。


375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 23:11:55 JL3CtR9q
上に搾るクリームの比重を軽くする
(泡立てたホイップクリームと混ぜるとか)
しかないんじゃない?


376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 23:21:43 ZLMmXVYE
よくわからないけど、焼きあがってからのせるんじゃだめなの?

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 00:58:52 /H8CwFK+
基本常温発酵でやってるんだけど、最近暑さで発酵が進む進む。
こんな時間にプルマン焼き上げてしまったw
つい1ヶ月前までなら夜に生地こねて朝に成形、
昼に焼きたてを食べられたんだけど、もう冷蔵庫使わなきゃだめだな。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 04:27:57 JBUCpRmC
>>375
ホイップ熱したら溶けるんでないの
卵白なら固まるだろうけど

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 08:43:28 fAAD3Ybf
ってことは
卵白(メレンゲ)とあわせてみるとか
軽くなっていいんじゃない?

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 05:40:57 pHkUHj/0
何気なくリスドオルの袋見てたら原材料が小麦粉と麦芽粉になってた。
小麦粉だけと思い込んでいたので意外。
フランスパン作るときにレシピに従って別途モルトを入れるのにねえ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 10:45:19 esvmhuSe
小麦以外のものが入ってる粉ってゴルヨ、スパキン、リスドオルが有名だよね

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 14:55:17 q4KNUejJ
吸水ほんの少し多かったり
モルトちょっと入れすぎると
パン作りがスライム遊びに変貌する
活性米麹入りTYPE ERの事も思い出してあげてください。

いまだにこの粉は鬼門…orz

でも不細工な焼け方でも美味いから
手を切れない魔性の粉だ(←意味が違う)。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 20:32:55 lAzAWLwT
米麹がいい味出すなら
甘酒(生きてるやつ)とか
水に少量加えてやってみようか

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 10:57:52 oWEdwRjX
かもすぞー

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/19 22:19:12 lHzWGbxq
かもしてコロ 助

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 17:54:36 bu/I4DLL
アナログ秤の1メモリを1gと勘違いして(1メモリ5g)
塩15g入れちまった。しょっぺえwwwwwwwwwww

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 03:05:06 z4sSnmgS
>>386
塩なら小さじでも測れるよ。デジタルスケールで計量してるけど塩容器に
小さじ突っ込んでて1杯でいつも5gだから。アナログ秤よりマシじゃないかとw

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 04:53:25 edtutQn0
イースト測るときだけは0.1グラム単位で測れるはかりが欲しいと思う。
今使ってる1グラム単位のデジタルはかりは誤差が多すぎてぜんぜん信用できない。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 08:47:00 pWxfRLt2
小さじと大さじでアバウトな計量をしている私がきましたよw
0.1グラムだと分胴の世界じゃなかろうか・・・

ここら辺がアバウト↓
・バターの塊は銀紙のメモリごと切ってるから重さに銀紙分も含まれてる
・小さじ=5グラム、塩も砂糖もしょうゆも水も5グラムということで
・大さじ=15グラム、中身によってはあっていないような気もするが
・計量カップ=180ccぐらい、カップ1だと表面張力で200ccにできるが
どうせ零すから200cc換算しない
カップ1(200cc欲しい時)は150ccで計って50ccを足してる

計量は基本だし大切だけど、パンの場合はお菓子に比べてもっと楽できる気がしている

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 09:35:51 z4sSnmgS
>>389
デジタルスケールならボウル一つでどんどん計量できるから便利だよw

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 11:24:04 iXDkIL9P
うちは、ガラスボール使用なのだが、あまりの重さに
スケールの上乗ると、すでに計測不能ww
だから、粉とか砂糖とかの容器を乗せて量って
ボールに移し変えてる…とほほ。
やっぱりプラボウルとかの方がいいのかな?
(イーストとバターだけはちゃんと直にはかるけど。。。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 13:52:22 edtutQn0
ステンレスボールがいちばんだね。重すぎず軽すぎず。
プラボウルと違って一生使えるから環境にも吉。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 14:13:04 3CIpoyaK
>>391
ボール置いてから電源onしたら計れたようちのデジタルスケール。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 15:36:58 4eReA7Fj
>>393の読解力のなさに>>391が泣いたw

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 15:36:59 8BNACxtD
どうせ水たしたり粉たしたりして
まんぞくのいく硬さにするんだから
だいたいでいいようなキモス

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 16:07:25 z4sSnmgS
>>391
うち生地はHBで作ることが多いので重いパンケースごと秤に乗せてる。
2キロまで1g刻みで測れるので無問題

イーストは毎回3gとかならラムフォードのBPの空き缶に入れとくとすりきり
出来て便利だよ。秤で計量なら小さいペットボトルとか病院でくれる子供用
風邪シロップ容器とかに移し変えとくと少量ずつ出せる。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 18:47:29 oA4TC2g/
100均のスケールは一メモリ20g

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 11:10:36 Yoemk28F
20gが最小めもりって、キッチンで何に使うんだ…

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 01:46:21 QtOrccQW
クックパッドで、レンジパンとか言う、捏ねナシで短時間で超簡単に作れるパンを
知ったのですが、バンズと食パンぽいのしかレシピないんですが、
他にも、レンジパンで作れるバージョンってあるんでしょうか?
それにしても、なんで捏ねもしないで普通にパンができるんだろう???

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 01:50:58 KRYWXNkh
レンジパンといえば村上先生でしょう

つっても自分は作ったことないけど
ホームページ見てみたら?
URLリンク(www.murakami-s.com)

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 11:21:10 LzdOFRN5
>>400おおっ、HPがあるんですね、知りませんでした。
有難うございます。見に行ってきます!

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 02:53:25 TTgWUILz
地味なHPにワロタ
作った人、レポおながいしまつ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 09:40:36 85D44yb9
レンジパンは専スレあるよ
スレリンク(patissier板)

アクマでお手軽第一な方法だ。
普通のパンと思って食べない方がいいかも。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 10:36:55 ylUg+X6R
>>401
そうそう、初めてパン作るならそこそこ美味いと感じるかもしれないけど
普通にこねて発酵させたものとはまるで別物。焼きたてのみ食べられる感じ。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 14:59:00 0p+nlzMX
すいません、サフのイースト買いに行ったら、赤でも青でもない、パンの写真
のパッケージのがありました。11グラム×5個入りでした。300円弱です。
赤と同じものでしょうか?わかる方、教えてください。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 15:16:45 t3nQGrrC
>>405
URLリンク(shop.tomizawa.co.jp)

ググル先生
URLリンク(www.google.com)

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 19:13:00 5yLUsLMj
>>404
基本の食パンを作って食べてみましたが、仰る通り焼きたては初めて自分で
作ったという気持ち的な思い込みも手伝って、結構おいしい!と思いましたが
冷めてから、ハニートーストにしてみたら、もさもさしていまいちでした・・
>>402
材料の砂糖を蜂蜜に、バターをマーガリンにして作ってみたのですが、
蜂蜜効果?でわりとしっとりとして、マーガリンの香りがして、焼きたては
十分食べられると思います。
冷めても、蜂蜜などをつけずに予めあたためておいたトースターで焼いたところ
市販の食パンのようなわけにはいきませんが、まぁまぁでした。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 19:17:01 ylUg+X6R
マーガリン‥
さあ、トランス厨の出番ですよw

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 20:54:33 GqCLLFR5
全ての疾病と不健康は
トランス起源

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:05:11 vZrMKUne
                                ~⌒ヽ.
               _.~⌒ヽ.   ('A`)~´ `ヽ._.′    ヽ._.~~
トランス厨キタ~´ `ヽ._.′    ヽ._ノ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 21:13:00 yKtEf32s
マーガリンでもトランスフリーのとかなってるのあるよ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 22:07:28 DTkTh1pX
トランストランスって本当にうるさい
パン作りにはバター使うけどトーストにはマーガリン使ってんだろ?
だいたい今時知らないって無知すぎるし、リスクわかって使ってる人間もいるさ。
市販のパンや菓子類、外食を繰り返すより
自宅で作る分にゃ、さほど気にする量でもないと思う。



413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 22:20:44 5ludlYvd
バターのほうが抵抗ある

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 22:38:07 F2q2wgF2
マーガリン食わなければ、死なないというなら食わないけど
別に食べたいもの食べずに我慢したところで、どうせ
いつかは病気か老衰で死ぬんだから、俺は食いたいものは
食う。バターも使うし、マーガリンたっぷり塗りたくった
トーストを食う。あーおいしい。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 22:54:33 7cjSxt8r
おっ・・・今日は夜から血圧高だね!
トランスファットにとがるって事は、当然パームオイルも駄目だろなぁ
クリスコの代替えトランスファットフリーショートニング、すごいパームオイルですが

バター品薄が続く昨今、良かったらパンに使える油脂をお勧め下さい

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/02 23:32:40 ylUg+X6R
>>415
偉そうに書いてる割に間違えてるよwパームにトランスファットは含まれてない。
健康に害があるとされているのはバターと同程度含まれている飽和脂肪酸。
バターが無ければオリーブオイルやグレープシードオイル使ってる人もいるよ

>>412
わざわざパン作るのにバター使ってるのにマーガリンなんて買うかよww
ファットスプレッドは自作してるよ。バター6:植物油4 に1%程度の塩を加えると
トランスフリーの美味しいファットスプレッドが出来上がる。使う植物油は開封した
ばかりで癖の無いものを選ぶとバターの味が強くなる。なお、オリーブオイルのように
冷やすと固まりやすい油を使うと仕上がりも硬くなるので注意

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 00:33:04 w3HzbljF
>>416
勉強になった。
作ってみたい。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 00:40:39 voMpqCIa
>>416-417
トランスファットとコレステロールを知っているなら
「飽和脂肪酸」「多価不飽和脂肪酸」についても興味津々?

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 00:42:56 hC51P8On
>416はお菓子や外食はどうしてるの?

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 00:49:31 sfHwFXHS
>>416
バターに含まれてるトランス脂肪酸は無視?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 01:12:43 w3HzbljF
417です。

マーガリンの風味が嫌い
でもパンに塗るには
バターは硬いのが難点
それだけ

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 01:16:48 w3HzbljF
連投スマソ

パンを作る時、
食パンはショートニング
ロールパン系はバター

ショートニングの製パン性は
捨てがたい。
量もそんなに使わないし。



423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 02:26:40 yBTdxYv2
釜伸びの良さといえば、トップバリュの発酵バターが意外と優秀だった。
あれを使っていたときの山食は変な割れ目もできず美しく伸びたものだけど、
全く同じ作り方をしてバターだけ別のものを使っている今では
あの伸びを一度も再現できてない。


424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 02:40:44 K8lDfmUv
ラードだよラード、ラード最強

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 10:21:22 Zz9MgiWk
>>424
唯一ラードを粉物に混ぜるとしたら、トルティヤ作る時だけだな。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 12:02:45 T4+8S3br
バターが発酵してるしてないとか、メーカーの違いで
それほど釜伸びに違いってでるもんなの

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 12:59:21 lja2tvOp
入れる油が違うだけで、全然別物になるよ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 13:43:54 VTv7yML7
>>416の人気に嫉妬www


>>416ですが、おやつは基本手作り、市販のお菓子を買ったり外食もたまにするからこそ
家でくらいトランス排除しようって感じ。まあ一番大きな要因はマーガリンより
バターのが美味いってそれだけのこと


429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 14:21:09 iuZk01Rq
ふと思ったけど
小麦粉って保存料みないなの入ってますの?

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 19:05:08 hRZFccBO
小麦粉は古来からの保存食ー
常温でおいとくと発ガン性のある虫が発生することあるけど(だから密封冷蔵推奨)
基本的に消費期限に関係なく食べれるはず。
だから保存料はないのでは?小麦粉の原材料確認汁ー

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 20:26:24 CjeX48ve
パン作りはロックンロールににている

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 20:55:05 iuZk01Rq
>>430ありがとう

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/03 23:39:29 EkP6BOaK
>>431
どのあたりが似てるの?教えて(・∀・)

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 03:25:13 Xsgn6cBE
まあパンもロックも
ギターやドラムが必須だからな

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/04 07:28:06 YQtWR6yL
それ、ますますワカラナスww

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 13:39:47 cEhMu5P3
>>423
バカ?
食パンは上皮に割れ目が出来たほうが美味しいとされてるんだよ。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 14:18:51 Yy/kMBDC
>>436
バカ?は余計だと思うよ

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 14:21:36 Rx9jV9LF
性格悪い奴多いね


439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 14:26:16 MbKNlzv+
スルーしないと荒れますよ(´・ω・`)

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/05 15:23:39 OuyHijyz
        ∧_∧
       ( ´Д`)   みなさん~お茶の時間ですよ
      /    \
      | l    l |     ..,. ., .,
      | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
      ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
       /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
    .  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
     〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
    .  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
        〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
       (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 12:50:22 4UfvcLON
>>423の変な割れ目ってのがよく分からん

ところで>>416のファットスプレッド、明治発酵バター100gとなたね油60g、
塩1.5gで作ったら悶絶するほど美味かった。塗りすぎに注意が必要w

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 13:15:47 ZENLcPtF
食パンの耳に
ひびが入ると
いい感じの焼け方ってやつね

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 13:28:02 +GHJTGKG
>>441
うちもいつも明治発酵+植物油で作ってる。ウマイよね。
2:1でパウンドケーキ作るついでにホイップしてる。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 22:12:18 7CyU9RSw
>>441
>>443
植物油はキャノーラ ヘルシーライトとか言うコレステロール0のでも作れますか?
バターは溶かしてから混ぜて冷蔵庫で固めるんですか?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 23:41:41 ZnpRFUo+
レーズンを一つのせてちくびおっぱいパンのできあがり

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/06 23:46:56 iFKwG9nD
レーズン焦げやすい

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 01:17:01 1H2eMGTD
>>444
液状の植物油ならたぶん何でも大丈夫。んでバターは溶かさないよ。室温に置いて
泡立て器で混ぜられるくらい柔らかくし、塩と植物油を加えて混ぜればおk
出来上がりは流れ落ちるほどのゆるさだが、容器に入れて冷蔵庫で冷やすと
市販のマーガリン程度の硬さになるよ

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 02:49:23 8gPr1S1c
水増しバター?w
発酵バターあるから作ってみよう!

449:444
08/06/07 03:04:15 Bp6008Pz
>>447
詳しくレス下さり有り難うございます。
発酵バターがちょうどあるので早速作ります♪
有り難うございました!

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/07 03:11:02 1H2eMGTD
>>448
水増しする為に考えたんじゃねーよwバターだと硬くてパンに塗りにくいから
マーガリン程度のゆるさにしたくて。4割ほど植物油だけどマーガリンより
よっぽど美味いよ。あとオムレツとかムニエルとか料理に使うにも便利。

それと上でも書いたけど未開封か開封して間もない植物油を使わないとダメだよ。
油って一月でこんなに酸化するのか‥と気付かせてくれるくらい不味いからw

451:449
08/06/08 02:43:19 PLN/nKZm
>>450
作りました~(^~^)ウマヒィ
この旨さは犯罪!
もう市販のマーガリンには戻れません

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 10:46:36 4YALaGHE
水増しなんて言ってごめんよ、悪気はなかったんだよ。
すごくよく考えて作ってあるから感心した。
朝に時間がない時でもサッとバターが使えていいね。
今から発酵バター冷蔵庫から出して準備しておくよ(・∀・)

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 12:11:56 2SFHSDel
知らない人がいるといけないから一言
水増しとみずすましは別物だよ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 17:05:09 FaDQDYFI
>>452
いや、液体の植物油と固体のバター混ぜたらちょうど良くね?と思ってやって
みただけだからwガーリック入れたりグラニュー糖入れたり応用も出来そうだし。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 19:00:45 4YALaGHE
>>454
ナイスアイディーアだよねぇ。
応用ききそうだから、砂糖と練乳入れてみてもおkだね。
冷えててもなめらかクリームとして楽しめそう!

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 22:04:04 smxFecM1
スプレッドまで作る気はないけど
>>455
砂糖よりはちみつとか
メープルシロップとか

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 23:24:41 nOooRfC1
初歩的な質問です。優しい方教えて下さい。
手ごねパンなんですが一次発酵までHBで行うのは駄目ですか?やっぱり最後まで手ごねで行うべきなんですか?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 23:35:04 JIGhfB08
HBにおける「生地作りコース」がそれにあたりますので、
問題無いと思いますよ。


459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 23:55:07 2vn2wafn
>>457
生地を手でこねるから手捏ね言うんで
機械でやった時点ですでに手捏ねでは無いと思うんですが
いかに?
てか 分割や成形までやってくれるHBが有るんか~い?w

捏ね一次→HB
分割成形→手  OKですよ!

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 00:17:39 0mokmhEU
>>457の思う「手ごねパン」の概念を挙げてみてくれ


461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 00:23:12 R6R1EDJE
>>456
練乳+汁物w入れすぎたらユルユルにならんかね
はちみつやメープルシロップの方がよりヘルシーではあるが

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 01:36:35 8C9BbuRN
メープルをはちみつだど思ってる人は多い

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 02:11:51 1twWuce/
いねぇよ

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 02:40:18 Okq+NltQ
>>459-460
>>457

手ごねパン(のレシピ)なんですが、HBでやっても大丈夫ですか?

と言いたかったんじゃまいか

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 02:47:29 Q25wpIhk
そうかもしれない。
最初から手捏ね(一次発酵まで)が
最後まで手捏ね(焼き)になってるし

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 05:37:27 T6MHRvI7
>>457です。
すみません…


>>464の言う通りです。
意味不明でカキコして申し訳ないです(T-T)出直してきます。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/09 13:54:39 7/NwSR/c
>>466
無問題

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/12 05:58:49 O6OMB52S
>>466
なんかいい子だな

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/13 18:45:34 Y8vi9fZ8
真面目なオサーンかもしれんが・・

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/13 22:53:04 I1qpwLwp
>>469さんの言うとおり、(T-T)とか使うのはおっさいですよきっと

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/14 17:49:42 zExQiJXR
また二次発酵失敗した…
どっかで発泡スチロールかっぱらってくるか

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/14 18:00:02 eCgx7/pJ
ホームセンターにある
ふた付のプラケースの大きいの
がいいよ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/14 18:21:43 uEteOu40
熟れ過ぎのバナナがあったから、山芋と、さとうきびジュースと
ドライイースト溶いたぬるま湯に漬けたら、一晩で酒になり
もう1日置いたら酢になりました

イーストの生臭さがバナナで取れるかしら?くらいに思ったんですが 
次からは、熟れ過ぎたバナナはホットケーキに混ぜる事にします


474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/14 19:16:48 K0OEDne7
>473
パンじゃ無いけど熟れすぎたバナナは皮を剥いて冷凍保存。
気が向いた時に牛乳やヨーグルト、缶フルーツやバニラアイスでミックスジュースにするのお勧め。

初めて天然酵母のお試し見本を使ってみようと思って袋の注意書きを読んでみたら、
夏の暑さでは膨らまないかもしれないのですね。今既に家が暑いんだけど大丈夫かな…。
夏は皆さん天然酵母はお休みなのかな??

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/15 00:40:46 mqOGc+iO
まだまだいけるよ~。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/27 22:12:17 fAUaGobV
全粒粉100%のパンは発酵が上手くいかないな~
超重たいパンになった…

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 13:38:02 jKGT7f0T
それが全粒粉100%パンクオリティ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 13:55:44 XMN2SePx
>>476
わかるわかる。
形成めんどうでただ丸めただけの丸パンにしちゃうんだけど、
いつも玉子パンみたいに平べったく・・・(´Д⊂
スライスするとまるでスタバのビスコッティみたいな形になる。
ちゃんとタネを型に入れて焼けば、ちょっとは高さが出てくれるのかな・・・


479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 14:49:24 Ua6ve43k
ヒント:寄せて上げる

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 15:07:29 JLCON+Kn
ヌーブラヤッホーーー

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 15:08:26 jKGT7f0T
グルテン入れれ
URLリンク(shop.tomizawa.co.jp)

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 17:19:57 XMN2SePx
>>481
アドバイス㌧です。

グルテン・・・実は持ってるのに持ち腐れ状態ですねこれじゃw
今まで、グルテンというのはもっちり感を出すためのものだと思ってました・・・('A`)
ふっくら高さを出すという効果もあったのですね。
無知でおハズカシイ・・・。
早速試してみたいと思います!有難うございました。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 18:12:21 jKGT7f0T
えーと・・・パン作りの基本を勉強した方がいい。
グルテン=たんぱくだよ。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 18:58:57 BCjaAZTq
こんな形がいいのかな
URLリンク(cookpad.com)

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 19:06:56 wU1FEs8O
パンは底が丸くてパンパンに膨れてたらたいてい成功

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:33:07 xS84l2Bo
物凄くアホな質問かもしれないんですけど、、
最近HBで食パンを焼いてるんですけど、
出来上がったパンを(1.5斤)保存しておく”いい感じの袋”が無いんです。
市販の食パンの袋だと小さいしダサいし、、

皆さんは出来上がったパンの保存ってどんな袋orケースに
収めてますか?


487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 02:57:26 /LGMrKWY
ビニール袋かタッパーか
100円ショップとか行ったら
それなりのものがあるんでない

ブレッドケースみたいなものも
世の中にはあるらしいけど

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:16:56 K7BhYUP5
>>486
それHBスレで定期的に話題になってる。
まぁ人それぞれだけどビニール袋派が多かったような…
うちもビニール袋。ケースは邪魔になって捨てた。
↑大判の普通のビニール袋

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 03:18:12 xS84l2Bo
>>487
今日100均行って(´・ω・`)ショボーンでした。
ビニール袋以外でいい感じのってむつかしい。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 11:40:03 UIWZ70xp
ちょうど1.5斤入ると書いてあったパンケースを使っています。
近所のスーパーで買いました。
楽天なんかでパンケースで検索するとけっこう出てきます。
私の使ってるのは
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
です。


491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 11:45:28 XgeL7F2v
ダイソーの台所用保存ポリ袋25X35センチ便利だよ
リンゴ3~4個が入る大きさ60枚入り

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 11:56:44 IT8q6APx
>>490
それいいね。高さが足りないかも‥と思ったがナソの1.5斤(BT153)の場合だと
パンケースの幅が176mmだから横にすればギリギリ入るな

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 12:09:01 sAm9Jxuj
新品のゴミ袋使えばいいのに

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:28:24 JcHJlinA
ホムセンにある食品保存容器も
パッキン付とかで色々な大きさのがあるよ

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 13:44:14 xS84l2Bo
>>490
パンケースで検索してみたら
沢山良いのが見つかりました(≧▽≦)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
とか、これも便利そうだあ~
URLリンク(sa.item.rakuten.co.jp)

ありがとうございました。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 14:20:00 IT8q6APx
>>495
ちょっと待って!一番下のはamazonで1680円(送料込み)だよw騙されるな
URLリンク(www.amazon.co.jp)

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 16:15:08 h6vLEwkF
私はこういうの使ってるよ(実際は画像のとはちょっと違うけど)
URLリンク(image.www.rakuten.co.jp)

これにパン入れて保存してるの、自分だけだろうなぁ・・・なんて思いながらもw
下にケーキクーラー無理やり突っ込んでます。
1斤がちょうど入る大きさなので便利だったよ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 17:10:13 xS84l2Bo
>>496
わあっ安い!(゚Д゚)


>>497
かわいいつーかこれで十分すぎる、。
元々何用なんでしょうか?これ。(´~`)
横長のもありそうだしもうちょい探してみます。


499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:54:06 3+//s+O3
>>498
自分はこういうケーキ用のやつにパン入れてるよ
専用のステンレス丸トレイとセットにしてる
サイズは要確認だけども

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:56:12 3+//s+O3
>>498
肝心のURL抜けちゃった
URLリンク(www.kitchen-koubou.com)

便利だよー

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:12:57 IT8q6APx
>>500
見たところ軽く蓋してるだけっぽいけどパンは乾燥しない?
パニエーレとか使ってる人、どれくらいの期間それで保存するんだろ。
うちは一度に1.5斤焼き、それを2~3日で食べるのでパニエーレでも乾燥
するからビニール袋に落ちついたよ。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:27:59 oZdHZXM9
ビニールじゃないとだめなん?
ポリ袋でもおk?

ビニール袋って、探したけど売ってなかった。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:26:24 VmHtlpu4
手作りメロンパン食べたい

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 02:28:09 ZvTjfG3w
毎日新聞倒産へ

毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で9年間もw
外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね

日本は
母親は男児にフェラしてあげる
女子高生はノーパンノーブラ常に発情強姦ウェルカム
幼女ロリ売春や老婆売春流行る
獣姦し食べる弁護士
看護婦は患者にセックス奉仕
男子は柔道部で男相手に童貞喪失
パールハーバーやレイプ・オブ・南京行った政府の後継者→現政府
等々低俗記事続出(英語など多言語翻訳)
まさにチョンクオリティの捏造記事です

更に外人へ中高生を買春する為の丁寧なやり方指南までも載せてます
メタタグ(検索キーワード)に「hentai」「geisha girl」「japanese girl」「sex」とありマニア外人を意図的に会社ぐるみでこのサイトへ呼んでます
毎日小学生新聞HPに「ヴァギナの品格」等多数sexサイトのリンクがあります

最近は関係者が社長取締役就任です
社長は日本新聞協会会長へ栄転です(福田首相は親戚)
新聞族ドンは移民(チョン)1000万人入れたい中川秀直自民党議員です(麻生も関係有り)

ようやく関係者役人並処分決定したと思ったら批判されたエログロ記事を再アップしやがりました
更に法的手段取るっと宣戦布告してきましたwww

毎日新聞(チョン)潰すぞ運動にどうぞご参加願います

チョンが牛耳る新聞屋毎日新聞


505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:21:13 Fjyhmrqr
ポリでもビニでもOKだよ
使いまわすのに洗ったりが
ほんの少しめんどいだけで

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 06:05:56 51zFG5yx
>>496
うちもこれ使ってる。
ナイフが良く切れるし、ガイドとケースがセットなので便利。
一度オーブンで溶かしてしまって、また買ったほどお気に入りw

台所用保存ポリ袋とは思いつかなかった。良さそうですね。
食パン専用の袋も買ったことあるけど、かなり高かった・・・。

507:497
08/06/30 08:35:04 yTgHoFUq
>>498
フードボックス?調味料入れるやつです。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
私が使っているのは、ニトリで799円のものに、199円のステンレスの鍋敷き(円形)
を突っ込んで使ってます。
「ブレッドケース」でググると色々出てきますよ。

個人的に URLリンク(image.www.rakuten.co.jp)
これ、かっこいいなぁ~と思いつつも、4500円・・・たかがパンケースに・・・悩む。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 11:41:52 WRfemV/w
>>507
それの白を持ってる。パン入れようと思って買ったのに卓上調味料入れと
化してるw

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 13:02:04 yTgHoFUq
>>508
パンいれるより、そっちのほうがシックリしてそうだからいいんじゃないかな?w

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 15:55:34 9N8B+7He
ただ密閉力には
弱いかもね
1日で食ってしまえるくらいのものなら
問題ないけど
水分って抜けやすいから

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:47:36 TSBxYVT2
>>501
500です
うちはリーン系パンが中心なのと、1度焼いても1日半で食べてしまうのであまり
問題ないよ。食べきれない分や、カリカリを維持したいものは即冷凍行きなので。
ただ乾燥を避けたいしっとり系お菓子は個別にラップや袋に入れてる。
逆にスコーンとかは乾燥剤と一緒に入れてる。上に軽く物を載せておけば
かなりビチっと密閉状態になるけれど、やっぱり余計な空間があるよね。

テーブル上に置いておく時見た目がかわいいのと、取り出しやすい、ケースが単純
な作りなので洗いやすい、お菓子類と兼用、という感じの利点はあるけど
食パン1.5斤とかだと高さの問題もあるし、確かにビニール最強かな…。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 20:50:26 r0b3rIsb
>>511
やっぱりアレはディスプレイケースみたいなモンだよねw
久しぶりに使ってみたけどやっぱり二日目はぱさついて駄目だった。だが
あの蓋はかなり重宝するよ。ベンチタイムで生地を待たせてる時とか、
オーブンでホイロして取り出し、予熱してる間パン型にかぶせておくとかw

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 10:42:27 5jZ8nQYp
うちは市の指定マーク入りゴミ袋(スーパーでくれる袋)に入れてる。
荒熱がとれたら袋にいれて、口を少し開けて閉じておくと
水分をとじこめたままで熱だけ逃がすから翌朝でもしっとりしたパンになるよ。

見た目がかなり悪いのは承知してるw

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 14:32:17 XkwR6AEl
パンの形状にあわせた
タッパーあたりが
サイズも色々
価格も手ごろでいいんじゃないの

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 14:34:42 5gSgUcJp
ゴミ袋って、食品用ポリ袋と違って滅菌してないんじゃないの?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 17:10:13 NBtdSkAr
地味だけど大量に入ってて\200ぐらいの食品用袋だなー。
大きいのだと1.5斤がぎりぎり入る。
翌日にはだいたいパンなくなるし。
リーン系はキッチンペーパーで巻いて袋に入れてる。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 17:50:32 FJJ+WQfE
パンより入れ物のほうが話が盛り上がるw

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 20:28:39 ZphHrd18
>>514
その目欄はなんなんだw
パンとどういう関係があるんだぁ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 02:20:06 v6qIWyiF
>>518
おにぎりの具のスレに
書き込んだときの操作違いで
そうなっちゃったんだよ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 10:39:48 nyTMId7P
■毎日新聞廃刊か ■子会社のスポーツニッポン不買運動

★祭り★ 「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
スレリンク(ms板)
★祭り★ 【毎日・変態報道】 毎日新聞、「2ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★28
スレリンク(newsplus板)
マスコミ スレリンク(mass板)
英語板 スレリンク(english板)
スレリンク(keitai板)

am/pmの見解「毎日新聞は最大限の努力をしている」
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am/pmの見解「毎日新聞は最大限の努力をしている」

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 14:49:56 uIiYExwZ






















522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 13:26:17 zkUHcd36
URLリンク(up2.viploader.net) (毎日変態報道の実態をわかり易く解説)
↓以下は9年間にわたる報道のほんの一部
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息
子の性的欲望を解消する。
■日本人女性はウォシュレットで性的に刺激されているとの記
述(海外で信用されて英語版Wikipediaにまで記載されている

■エクアドルではジャングルに放たれた子供たちを、日本人が
(性奴隷にするために)ライフルでハンティングしている
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで
売春している
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料
となる動物と獣姦する
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで
売春している
■日本の看護婦らは通常、病院内にバイブを持参し、仕事柄ア
ナル開発に興じている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女
達が放課後、売春婦として働く
■漁師経験者談;日本人は何とでもSEXをする
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春
婦にも仕事がある
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
□外国人向けに日本国内での売春指南を行っていたことも判明
。「わずかなお金でロリコンの男性が、日本でロリータのよう
に見える女性と遊び、さらにつかまらない方法」を英文で世界
中に配信していたのです。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 11:06:47 J5dl/RJ5
前に書いてあった発酵バターとなたね油のスプレッド作りたいのに
発酵バターが全然ない。
無塩バターでもオケですかね?

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 11:10:24 t3smyM8i
いちいち聞くことかw
好きなバターでやれ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 15:21:53 QgpODP6z
全国各地でバター犬の餓死が続出してるってホントかな

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 16:19:31 PB+bgL8s
>>523
無問題ですw自分は明治発酵が好きだからそれ使ったけど、カルピスや
四葉や好きな無塩バターでおk。ただ、バターはメーカー、種類によって
硬さがかなり違う。明治発酵はかなり硬いのでバター6植物油4だったけど、
その他ならバター7植物油3程度で一度様子を見た方が良いかも。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 21:47:00 LM9he0MI
一昔前までは
バターは動物性だから
健康にどうのこうの
言ってたのになあ

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 07:09:18 ARJQfDck
教えてクンで悪いんだけど、
今日中に使い切りたいカッテージチーズと葡萄ジュースと
レーズンを使って葡萄パンを作りたいんだけど配合で悩んでます。

本とククなどで調べて考えたのは

強力粉(ハルユタカ)250g
水          80g
ぶどうジュース   100g
塩           5g
砂糖         20g
スキムミルク     20g
バター        15g
カッテージチーズ   50g
赤サフ         3g
レーズン       50g

HBで一時発酵までやって型へ入れて焼こうかと。
ただ、前にカッテージチーズ似た配合で使って全然膨らまなかったので
アドバイスいただけたらなと。
ほんとはクリームチーズ使いたいとこなんだけどないし、脂質も高いし
カッテージチーズで代用できたらなと。


529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 09:04:34 AIPlV4CW
やったことないからわからんけど
ジュースの糖分を差し引いて砂糖を減らさないとイーストがへこたれるのでは

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 10:45:48 C8+tfmt8
変な質問だけどオーブンは別にあるんだよね?
HBで途中までやったら、2次成型前にチーズクリームを作って
クリームを入れた丸パンじゃだめなのかな?

531:528
08/07/09 12:48:17 5nRO3YZl
>>529
そうか、それで前回膨らまなかったのかも。ありがとう!
>>530
それ、おいしそう!!!
それにそのほうが成功率高そうですね。
カッテージチーズでウマーなチーズクリーム作る術を考えまつ。
ありがとうです。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 12:08:10 W89fhHvo
昨日、傷心したままパンを作ったら水の量を100cc多く入れちゃって
粉が足りなくなった。
だめもとで片栗粉入れたらまぁ、食べられるものになったよ。

こんな初心者なんだけど「こうするとウマーになる」
みたいなアドバイス教えてください

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 14:07:38 9QQ7RABk
>>532
美味しいレシピを見つけたら後はその通りに作ればウマーになる

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 17:29:27 zwyW4r0i
>>532
あるあるw
料理、調理は気持ちが味に出るね。

どの材料がそれぞれどんな役目を持ってるのか
理解すれば大きな失敗は減るよ。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 18:12:56 cZtn29Fy
>>532
とりあえず>>2にあるe-ぱんのレシピ通りに作るとウマー
色々参考になるサイトだよ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 19:24:41 mnl5vwko
>>533-535
ありがとう!
今度は落ち着いた気持ちの時に作ってみるよ
e-パンチェックしますね!!

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 02:59:21 yKeon/E5
最近e-パン更新してなくてつまんね

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 09:46:14 f6tCGSg5
>>537
eパンのレシピを飽きるほど試したのか?w
そんなに色々作らないからあのレシピ量で十分だ。お気に入りはハードブレッドと
ダブルソフト。ハードブレット3回焼いてダブルソフト1回焼くローテーションが
続いている。ちなみにダブルソフトは水あめがネックになると思うが(計量マンドクセ)
トレハに置き換えてもしっとりふわふわーだ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 16:17:18 P6GZ64wP
空気読めない馬鹿主婦が『画像掲示板』で嵐のように質問しまくった
せいでやる気なくなっちゃったんだろうね。質問の質も幼稚なものが多かったし。
パンの画像も貼らずに質問すんなってつなちゃんはそれとなく言ってたのに
主婦が馬鹿すぎて理解できず遂に掲示板停止&更新停止と。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 18:28:39 k3i89TwX
画像掲示板のトップに入院するって書いてあるじゃないか。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 02:54:23 ll2qbV3s
なんたるー
入院か、糖尿かな

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 09:04:55 tvctkf2s
四葉無塩バタースプレッド、うまいす。
香りはあまりないけど味はグ~

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 10:28:11 A2j2aSOx
eパンの画像掲示板見てきた。これは酷い‥ただの質問掲示板になってる
ぐぐれば分かるような質問ばっかりだし体調も悪くなるわww




早く回復して退院できますように。


544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 23:37:44 v+k96E34
冷凍のパン生地って売ってるよね。
あれって一次発酵済みの生地を分割して冷凍してあるらしいけど
それこそ自分で作れないもんかなー?
冷凍技術が違うから家庭用の冷蔵庫じゃダメかね?
でもそこまでやるなら冷凍してハイ次回まで待機、にはならない気もする。
黙って焼いたパンを冷凍しとけってことになるのかw

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 23:42:23 rPLoTtIp
e-ぱんのプルマンを作りました。
フッ素加工の1斤型を使用してますが、どうも上部だけ焼き色がついて
側面と底は、余り焼き色が付きません。

160度10分、190度15分では上部が焦げて 側面と底は、余り焼き色がついてない。
160度10分、190度10分では上部は焦げてない 側面と底は、余り焼き色がついてない。
160度10分、180度15分では上部は焦げてない 側面と底は、余り焼き色がついてない。

上部と同じ焼き色をつけたいのですが、
オーブンのくせなのか、フッ素加工の型だからなのか判りません。

焼き色は こんなものなんでしょうか?
すみませんが、教えてください。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 23:43:43 rPLoTtIp
書き忘れました。

3パターンの焼き方をしましたが、どれも上部はカチカチに硬くなってしまいます。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 00:09:43 DHpGy0/7
度々すみません。
3番目の180度15分では、焼いた直後は凄く硬かったのですが
先程、確認すると柔らかかったです。

中身については、3つのやり方全て
食べれるけど、もう少し焼かないと・・・って感じです。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 00:52:43 Wg+hhuFg
すみまsん、つかぬことを伺いますが
山食のレシピで蓋をして角食にすると
何か問題ありますか?

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 01:17:54 h9fS4E00
あります。
生地がはみ出て来ることもあるし、逆に四角にならないこともある。
ちゃんとしたプルマンのレシピで容積を計算して作りましょう。
>>2のe-ぱんなど参考にするとヨロシ。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 02:04:24 Wg+hhuFg
>>549
そんなことが起こるんですね
教えていただきどうもありがとうございます
ホシノをもらってパンを作り始めたんですが
天然酵母系統の本を数冊読んでみたら
どれも山食しか載っておらず
うちではバウるために四角い食パンが重宝されるので
悩んでおりました
(バウルーにする以外ではパン自体あまり食べない)

e-ぱんさんにはホシノのレシピが載ってないようなので
粉の量を参考に本のレシピを調節して作ってみます

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 03:01:17 tz6Rpsr5
つなちゃん・・・早く復帰してよー


552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 05:39:28 bGlIL7QI
生地比型容積を正しく理解すべきなのは
>549さんが言うことが正しいのですが、
裏技的には、山食は普通型上1~2センチまで上げますが、
型下数センチで止めて焼成すれば角食になります。
いつもこのやり方で山食・角食両方作っています。
時間差でオーブンに入れます。
うまくやれば、空母にもならないし、坊主にもなりません。

っていうか、こんなやり方してるパン屋さんてないのかな。
生地仕込み共通で済むし。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 14:25:38 YsyLljTn
なんとなくそうやって作り分けてた私が通りますよ~w
邪道だけどちゃんと出来るじゃん、とか思ってはいました。
ところで空母?もしや、プルマンが蓋からはみ出て失敗の図?
はじっこ固くてクソマズーなアレのことかしら?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 14:50:15 YsyLljTn
プルマンで便乗質問させてください。

生地を型に詰める方法で、私はのばして巻いたものをとじ目を下にして
三個並べるやり方で1.5斤や2斤を焼いてます。
eーぱんでU型とかN型があるのを最近知ったのですが、出来上がりがどう違ってくるのだろう?
と疑問に思ってます。きめが均一になりやすいとか?
実際にやってらっしゃる方の感想を聞いてみたいです。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 14:56:47 /FT/fWkk
それはたまたま>>552>>553が焼いてる分量が角食に適した分量だっただけ
じゃないの?適正量より多く入れると蓋が変形するほど膨らむよw

>>547
オーブンの大きさは?小さめのオーブンだと上火が近すぎて上ばっか焦げる
事があるよ。大きいオーブンでも上火が強すぎるのもあるが。

対処法としては現在より低い位置で焼いてみる。天板を下段に乗せて焼いてるなら
それより低い位置、天板を使わずオーブンにケーキクーラーなど低い脚付きの
網を入れ、その上にパンケースを乗せて焼く。その方法で160度10分、180度20分で
やってみれ。いくら1斤とは言え二番目の合計20分は焼きが足りないよ。30分は
焼くべし

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 15:16:24 /FT/fWkk
>>554
eパンに詳しく説明が載ってるじゃん
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)

唐草詰めは簡単だし釜伸びは良いけどホイロオーバーするとカクカクで
天井が凹みやすい。
U字型2ケ詰めは内相は充分細かくなり、かつ失敗の少ない成形方法。
N型詰めはU型2ケより内相は綺麗になりケービングにも強いのが特徴。

つまり巻くだけよりも伸ばして畳んでU字にした方がキメが細かく強い生地に、
U字よりさらに伸ばしてN字にすると更にキメが細かく強い生地にって事だろ。


557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 15:31:20 bGlIL7QI
いや、山食のレシピでもだいたい比容積4.0前後だとおもうんだけど、
それだと、急きょ角食にしたくて型下数センチで蓋して焼いてもOK。
だから、生地の分量的には何の問題もないんですよ。
だまされたと思って一回やってみてください。

>553
そうです。空母や坊主はe-ぱんで覚えました。なんかパン職人用語らしい。

>554
e-ぱんに解説があったはず。
確かケーブインを避けるためにUとかNにするだったかな。
私はUで焼くけど、まああんまり腰折れはしないけど、
それがUの効果かどうかは未検証です。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 16:28:46 2hE8OWow
普通の丸パンを焼いて3回目なんだけど、やっぱり粉とかきちんと計量したほうがいいの?
今まで勘でやって一応パンが出来たと喜んでいたんだけど、計るとちがうもんなのかな
なるたけ手間をかけないでやりたいんです

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 17:16:24 /FT/fWkk
>>558
それで美味けりゃいいんじゃないの?
水加減とか粉によって変わるから状態見ながら加減したりするし。
塩とイーストは気を付けて計量するけど、その他の材料は入れすぎ多々
だったりで大雑把だ。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:31:40 NqAA455I
1/100gまで計ってます

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:51:08 rfBVy5E8
水以外はきっちり計量してる。

水は、気温や湿度、粉の種類によって
レシピの分量の10%くらいの範囲で調整する。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 00:26:52 8fruHu3p
めんどくさがりなので粉と水以外は計量スプーンで計ってるんだけど
つい最近まで小さじ1杯のイースト菌=5グラムだと思いこんでいた。(実際は3グラム)
発酵に時間はかかっていたけど、さほど疑問にも思っていなかったw

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 02:15:04 BH9UQ1aQ
>558
デジタルのはかりを使った計量なら、手間はかからない気がする。
慣れるとやみつき……っていうくらい私は気に入ってしまいました。
単に、昔使っていた秤が激しく使いにくかったからかもしれないけどね。



564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 05:48:54 6fvbwrEA
きっちり量って美味しいパンができて、その美味しさにはまって
何度も作り続けていくうちに計量がおざなりになっていったことがあるけど
やっぱり微妙に最初の味と違うものになっていったんだ。
安定した味を求めるなら面倒でも一回ずつ量るべきだと思ったよー。

565:558
08/07/17 07:36:59 EQUfZueQ
きのう4回目をやったら水が多かったのかなかなか生地がまとまらなくて
手にべっとりついてかなり苦労した
前はすんなり出来たのに

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 09:06:57 LeY25gGF
>>547です。

>>554
オーブン庫内24Lのものです。
上段と下段の2段がありますが、いつも下段しか使いません。付属天板は1枚。
庫内の底にはシーズヒーター、上部に平面ヒーターが、それぞれ埋め込みされてます。
付属の調理網をオーブンで使用するには、トーストのみとあり
ちょっと使えないと思いますので、焼き時間を長くして頑張ってみます。

アドバイス、ありがとうございました。


567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 09:08:26 LeY25gGF
すみません、間違えました。

>>555 ×>>554

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:18:30 iBde9dhY
>>566
付属の網とかじゃなくてさ、下段に乗せても上部が焦げるんだろ?ならそれより
低い位置で焼いてみろって事。100均に低いちゃっちいケーキクーラーが売ってる
だろ、それを直接オーブンに入れてそこにパンケース乗せて焼くのよ。
前のオーブンが33Lだけど上火が強くて焦げるからずっとやってた。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 11:34:33 OebDjmFJ
>>566
自分とこはeパン参考にしてターンテーブルのトレイ取っ払って
金属の回転部分にアルミを6枚くらい重ねてその上へ乗っけて焼いてる。
勘違いだったらスマソ
ターン部分自体は取り外せるけど、やっぱ回転させないと激しく焼きムラ出るんで。

いま、スィートカントリーのヨーグルトチーズライ麦パンの生地で
チーズないからリンゴの赤ワイン煮をマキマキして二次発酵中。
こんところ、二次発酵で失敗続きで凹んでるけど今日はどうかな。

ゲゲ!過発酵になっとるやんけ!


570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 23:56:15 aHa205FC
e-ぱんもだが、このスレもまったりした事だよ
夏は発酵が進んで困ったモンだ


571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 16:14:20 VBxFuWGM
生地を作る時に 叩きつける とあるけど、捏ねてるだけじゃダメなのですか?
叩きつけることに何か意味があるの?

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 21:58:03 mNVWNUyH
捏ね(練)るのはグルテンを引き出す為
叩き付けるのはグルテンを鍛える為
両方の動作を合わせて捏ねと呼んじゃっているけど、機会練り含め実際に叩き付けてい無い事も多い
その分、練りをしっか行う
グルテンの充分形成されたパン生地は釜伸び良くふっくら焼けるのです

  ……で合ってるでしょうか、皆様

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 10:52:57 ygTT+PiL
過発酵続きでこの数日、どれだけ巨大団子を食べたことか・・・。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 11:14:03 XPffj0/T
>>573
イースト減らせば無問題

575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:08:01 9ixp+VGc
自分はもっぱら冷蔵発酵頼りだ
朝に仕込んで夕方涼しくなりだしてから焼いてる
冬から春と違って気を使わなくてもうまく発酵してくれるよ
ホイロも生地が冷えてるから過発酵になりづらい気がする

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 11:02:34 MeK8EHcL
2次発酵でいつも失敗するんでブログ情報を参考に
発泡スチロールに入れて暫く放置してたら
2、3倍ぐらいに膨らんでびっくりしたわ…
焼くと縮んだけど隣のパンにくっついたのはそのまま
URLリンク(up2.viploader.net)
ちなみにこれはジャガイモパン

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 11:05:22 MeK8EHcL
>>572
なるほどね(´・ω・`)
面倒だからやってなかったけどこれからはやってみるか

578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 11:20:38 PJM4qz/w
発泡スチロールの箱、1箱あると便利っすね。
冬の保温目的で使い始めたけど
むしろ夏の一次発酵温度下げる保冷のほうで大活躍。

ちなみに「発泡スチロールの箱」の俗称、
トロ箱でぐぐると園芸
スチ箱でぐぐると天然酵母が出てくる。


579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 11:18:32 RW58aTbl
質問なのですが「余熱をせずにパンを焼く」という方法は一般的なんでしょうか?
URLリンク(cookpad.com)

ライ麦粉が手に入ったのでこのレシピを作ってみようかと思ったんですが
余熱無しというのは初めて聞いたのでちょっとビックリ。

ライ麦粉の場合限定の技なんでしょうか?

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 12:59:46 30sINnxt
食パンで余熱なしあるよ
低温で釜伸びを十分にさせてから
高温で焼く

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 16:16:01 oQFL6kjV
>>579
>「ライ麦は、細引きでも粗挽きでも。。。バターがなければマーガリンでもかまいません。」

地雷フラグ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 16:48:38 RW58aTbl
改めて分量見返してみたらライ麦100も入れる割には酸性系材料もないし
スキムミルク20、バター30ってのも斬新だしこりゃ危なそうだ・・。

中種法は苦手なんだけどやっぱe-パンのレシピにしておこう(´Д`;)ヾ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 16:51:54 EXCg/BXr
>>576
焼くと縮んだ?普通は焼くとさらに二回りは大きくなるもんだがw
過発酵か焼きすぎじゃねーの?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 19:10:29 5tVv51IT
焼きすぎはわからんが、過発酵でも縮むってのは無くね?

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 20:30:25 +KYlsaYZ
>>584
>過発酵でも縮むってのは無くね?

多いにある

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 22:30:07 5tVv51IT
>>585
おお、そうなんか。
今まで過発酵やらかした時、特に縮まんかったのは
偶然だったんだな。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 10:27:06 2HgRjtSa
1次発酵で温度が高すぎたり、時間が長すぎたりで
過発酵になると、生地の力が極端に衰えて、
釜伸びしなかったり、ひどいときは縮んだりすることが多いよね。

最終発酵(ホイロ)のときは、1次発酵さえ適切なら、
多少発酵オーバーでも、問題はない気がする。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 00:29:32 XQfRhom7
>>587
うん、ホイロより一次発酵の方がシビアだよねw
他の用事しながら作るからホイロオーバーで全く膨らまないことが時々ある。

一次発酵はオーバーさせると取り返しが付かないので夏場は「もうちょっとかな?」
くらいで次に進む方が失敗しにくい。ベンチ長めに取ったりで調整できるし。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 09:03:27 vp2NeSuL
>>575
自分もこの時期冷蔵庫発酵派。
休日ベーキングだからね。
夜仕込んどいて朝焼いてる。
生地も扱いやすいし、ホイロはクーラー効いてないとこですぐだし。
焼きたて食えるのは休日の最高の贅沢だな。
オーバーナイト発酵はめちゃくちゃいい加減だけど。
普通の配合でこねたのを野菜室に掘り込んどくだけ。
まあ、自分は皆さんと違って出来栄えあまりこだわんないからテキトーです。

「雑穀と豆のパン」のポテトパンの配合を参考に
ジャガイモオニオンブレッド

水→市販のローストオニオン(やわらかいペースト状)180+冷水70
(こねながら調節した)
強力粉→リスドォル(袋あいてたから)

このレシピポテトフレーク使うからお手軽だし
そのせいで全粒粉もグラハム粉も入るんだけどふんわりしあがるよ。
オヌヌメ。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 18:23:00 sAnRvvqf
>>589
パン屋さんなんかも、夜捏ねて冷蔵庫発酵→朝焼く
って感じらしいね。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 09:29:47 YrT/Cn+e
涼しくなってからベランダ発酵で
ビールのツマミ用塩枝豆を入れた 「なんちゃって」フランスパンを。
なんちゃってなのはただ粉をフランスパン専用粉使って
コネに使ったHBのレシピのフランスパン配合で作ったから。
霧吹きしてクープ入れたらそれなりのブツに。
ただしお味は塩が足りねー!
オリーブオイルにガーっとクレソルふったやつに漬けつつツマミにしますた。

ちなみに配合は
リスドール 250g
塩      5g
冷水    210g(調整→190g)
バター    5g
赤サフ   2.8g(?)
塩枝豆(剥き身)わからん。適当。たぶん130gは入れた。

なんかパンチのないパンに。
バターをオリーブオイルにして
塩増やしてもどうかな。煎りゴマとか入れればよかったんだろうか。
それとも自分の味覚がおかしいのかも。

592:591
08/08/04 09:32:16 YrT/Cn+e
×リスドール 250g
○リスドール 280g

連投すんません。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 10:43:04 F3U+qeAU
>>591
自分でもイマイチかな?ってパンのレシピを貼るってどーなのよ
そのレシピをどーしろって言うんだよ。チラ裏かブログに書いとけ

クックパッドってこんな奴等の集まりなんだろうな

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 11:10:08 44PHcmnh
クックパットにもおいしいパンのレシピあるよーん

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 12:27:13 MfqA5PPy
クレソル(笑)

596:591
08/08/04 12:30:26 YrT/Cn+e
わー コワーイ。
ま、確かにチラ裏でしたな。
クックパッドは関係ないよ。
この配合でどうしたらウマーになるのか誰かキトクな人が教えてくれたらいいなとオモタだけ。
自分の書き方もまずかったね。喧嘩するつもりはないよ。じゃあね。


597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 13:39:31 x5otsHDS
いかにも2chらしい展開じゃないか。
この程度でコワイとか言う人はククやmixiの方が向いてるかもね~

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 20:45:05 PupFBH/x
>>596全文ウザさ大爆発だな。

>この配合でどうしたらウマーになるのか誰かキトクな人が教えてくれたらいいなとオモタだけ。

書き方がまずいどころかこの一文は書いてもないじゃん。エスパー召喚かよ。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 22:49:36 tvQ8f5ZX
この板ババアが多いからさw
エスパーとか言い出したらよく言うよねw


600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 00:14:24 mO34F9Bg
日本語でおk

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 02:03:40 q6NGvoFp
ほんと、適当なレシピ載せれる奴の神経がわからん。( ´_ゝ`)
迷惑以外のなにものでもない。


602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 02:05:18 mfuF3Bvu
じゃあね(笑)

最後っ屁かますヤツは馬鹿

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 02:19:50 q6NGvoFp
>>602
それはどうでもよくね?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 01:59:05 ZABL4XeK
最後っ屁、2ch内で自分だけ言いたい事全部履きだしてアバヨのテンプレだからね
こいつツッコミ嫌で逃げた恥ずかしい奴認定の合い言葉だよ

要するに、痛い奴と自からゲロっただけのお話ですが

605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 14:43:11 DYHmXyJp
ババア、コワーイw

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 15:38:02 MFI4hmMS
悔しいのは分かったからガキはホットケーキでも焼いて食って寝ろ

607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 20:51:28 ZfJQW32s
自己紹介かなにかで、
「趣味:パン作り」って書いてもいいレベルって、
どのへんだろう?

週1で全部HBまかせで焼いてるってのはナイとして、
プルマンをある程度上手に焼ければ書いてもおkかなー?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 21:06:21 DxiUi0Xj
小麦粉もナッツ類もチーズもバターも、パンに関係する材料は
ことごとく異常高騰でパン作りマインドも凍り付くなあ。
とどめに焼くための電気代も思いっきり上がるようで。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 00:47:56 VDu4I0fh
>607
>週1で全部HBまかせで焼いてる
でもOKだと思うよ。
趣味なんだから楽しんでればいい。


特技:パン作りだと、違うだろうけど。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 01:32:42 wc5JrM2u
半年に一回しか行ってなくても趣味:魚釣りって書く人もいるしな

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 02:42:02 vDgHzwXz
月に2~3回しか映画館行かないけど
趣味は映画鑑賞って書いてる orz

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 02:50:55 zntyjqfz
>>609
そっか、「趣味はパン作り」だとセーフなんだ。(´ー`)
「特技:パン作り」だと、ちょっとんん?詳しく聞こうか。゚⊇゚)
ってなる、と。

ちなみに特技だと、最低ラインってどこだろ?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 02:51:37 zntyjqfz
>>611
それ十分じゃね!?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 03:05:53 wc5JrM2u
一般人とは違う特別な技能というと店レベルじゃないかな。
一般家庭レベルの主婦も「特技:料理」とは書かないだろうし。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 14:31:05 umUxxUAW
「私は上手!スペシャル!」と思えば特技と言っていいんじゃね?
あんなもんは自己申告だ

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 16:37:36 zntyjqfz
>>614
趣味以上、特技未満で丁度良い言葉ってないもんですねー、。

>>615
100%、後でばれるからねぇ、。
もし芸能人とかが「私、特技はパン作りです!」って言いながら、
「 クープ??ケーブイン??ベンチタイム??」とかだったら、
ここでぼろくそ言われそうw


617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 16:51:50 umUxxUAW
「バレちゃった~てへ~」でいんじゃね?
自己申告なんてそんなもんよw

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 19:42:40 x7n+6XX2
>616
はまってること:パン作り

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 20:36:05 8IVchhbv
なにこのほっこり雑談スレw

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 21:23:37 zntyjqfz
>>619
はは(笑)ではこのへんでおしまいに。( ・∀・)


621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/08 19:54:01 RHt+jgQK
マイブーム:パン作り
wwww

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/08 20:52:12 djk6C6DU
もういいから。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/10 21:17:20 A0a3GnYm
食パン型の相場っていくらくらですかね?
ピンきりだとは思いますが
ネットで2000円くらいで1斤サイズ売ってたけど安いですかね?
フッ素加工とかそんな感じの

624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/10 22:04:09 xzInIFAM
>>623
高っ。

馬嶋屋とか浅井のような道具屋だと
フッ素加工1斤で1000円以下
アルタイトで600円台。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 02:04:39 cWtjXdwU
>>624
こないだ安さにひかれて浅井で買ったけど、
1.5斤型なのに容量が2029gでがっかりした。。
ちゃんと確認して買えばよかった。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 02:17:17 WbbXlH+M
>>623
パン型はフッ素加工してなくてもだいじょーぶだよ。ちゃんと焼けてると
アルタイトでもスルッと抜ける。

>>625
それは自分のせいだなwフッ素の1.5斤でも2100ccのあるし。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 04:09:12 4Dd9IZK6
天ぷらガードを折りたたんで
自作するという手もある

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 12:34:52 V2me9sZZ
よくバターたっぷりみたいなデニッシュパンに
ジャムが渦巻状に練りこんであったりしますが
あれって食パンでも出来ますかね?
食パンを作る過程で言うと、ガス抜きをする時
平たくした生地にジャムを塗ってそれを棒状に丸めて
型につめて発酵すれば渦巻きみたいにマダラにジャムが入った
食パンになりますか?
あまり出来は気にしないので男の料理みたい出来でかまいません

629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 13:54:53 WbbXlH+M
>>628
出来るよ。折込用シートみたいに折り込んで伸ばしてまた折って、てのは
出来ないから、薄く生地を延ばしてくるくる巻いて型に詰めればいいと思う。
成形の方法としてはこんな感じ
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)

食パン型じゃないけどこの成形カワイイと思った
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)
シフォン型やデコ型で作れそう。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 14:14:02 V2me9sZZ
>>629
ありがとうございます
1キロいりのジャムを何種類も買ってしまって困ってました
いろいろ作ってみたいと思います

631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 16:54:11 kh8eyZtj
↓成形でシナモンをジャムに変えればいい
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 23:20:14 ONoxu8JA
某教室で習ってきた方にいくつかパンのレシピを教わったのですが、
粉300gに対してドライイースト6gといったものがほとんど・・・
これは教室で短時間で仕上げるための配分なんですかね?
他の配合はそのままで、イーストの量だけを半分くらいに減らして
発酵時間を増やすやり方に変えるのは可能でしょうか?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 23:43:26 pHxjU1Hq
>>632
ふつーに可能。ドライイーストは1%で十分だよ。発酵は時間に拘らず
倍率で判断するといい。手ごねのレシピって2%が多いけどなんでだろう。
単に時間短縮のためだけなのかな。イーストは少ない方がパンが硬くなりにくいよ。
手ごねじゃないが自分はいつも1%で作ってるし大丈夫。


634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 01:54:00 tpDhIkI5
いつも手ごねだけどイースト1%で全然問題ないよ。いつも粉300gに1gしか入れてないもん。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 02:27:18 ooRuKxgV
それは冷蔵発酵とか言うオチじゃないだろうか

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 09:24:36 9M6qVrMn
教室行ったこと無いけど、教室の短時間でパンなんてできるのかなと、
常々疑問に思ってたが(特にハード系)そういうことなのかな>イースト増量

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 19:01:18 eB5TdIm6
>いつも粉300gに1g
それは0.33%じゃあないだろうか?

それはともかく、教室でやってる人は、2%が標準と思っているひと多すぎ。
ちょっとイースト臭い気がするけど。
うちは1%でやってます。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 22:44:29 zi6VvK+a
632です。皆さんありがとうございます。

自分も「イーストが無駄に多いのでは?」
と思ったのですが、
教室の教えは絶対!勝手にレシピを変えては駄目、
といった考えが徹底されてるようで・・・
ちなみに手ごねのライ麦パンで、所要2.5hで完成でした。 
今度イーストを半量にして、家でマターリやってみよう。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 12:58:37 n3IDboll
やっぱり時間短縮のためか。1%だと3.5hはかかるよ。けどそれでしか
やったことないし別に苦にもならん。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 01:24:14 0MUQQxv+
てか、パン値上がりとは言ってもまだまだ手間と材料費考えたら食パンならまだしも
市販の菓子パンのほうが安い。
こんな値段でできない。

例えば、折り込みをつかったチョコデニッシュ5こで150円とか・・

641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 01:31:41 7Vo7bmwt
うちで作るクオリティの原材料を使ってるデニッシュが
その値段ならお買い得だけど
そんな豚の餌に150円も出して健康を害するなら
高くても家で作る

642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 01:39:38 KHMYszXw
スーパーのすみっこで農家の人が作った産地直送の野菜なんかを売ってる所で
その辺のおばさんが手作りしたとかいうパンも売られてるんだが、油脂がマーガリンと
ショートニング。ちっこいパンなのに3、400円くらいする。
自分ちで食べる分にはいいけど、売り物にすんならバター使ってほしい。買わないけど。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 01:55:49 5OsxIXQg
>>642
一瞬3400円に見えてしまったw
バター使わないのは、高いからじゃないのかな
でもバターの方が風味良いからちょっと物足りないよね

644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 10:55:18 lu9lH83B
バター信仰ってのもどうだかなあと思う。
パンにはショートニングだよ。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 10:58:04 DId/8ZBS
どんなパンもバター臭がするのもアレだしな
適材適所ですよ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 11:31:02 Ghwfe/da
バター犬とか言い出すのがでてくるおかん

647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 12:27:44 DAJCJVRv
強力粉1キロ200円で安かったとこが260円に値上げされてた
スーパーフレッセイで

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 13:46:52 Ur0Z7CAL
60円の値上がりか。近所の業務スーパーで168円だったイーグルが
現在228円。同じだな

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 22:28:16 PWTkmlac
>>648
それでもうらやましいよ。
近所現在248円。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 23:31:36 YBu80loz
>>649
それでも羨ましいよ。
イーグル売ってないし、カメリヤ368円。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 00:19:25 /ydB89kw
高けぇw

652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 00:39:54 eE7egsca
>>650
たかww
都内?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 00:52:49 Dkpu2u2O
□□□□  手作りパンに使う粉  □□□
スレリンク(patissier板)

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 01:16:52 1kPBo/8i
>>652
ど田舎。田舎は東京より物価が高いんだよ。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 09:46:23 QotLcVAV
俺もど田舎だけど200円台だぞw

656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 12:48:29 /ydB89kw
俺もど、田舎だけど、
と読んでどんなド田舎の方言だよwとおもた

657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 13:24:57 eE7egsca
URLリンク(www.acapino.com)

商品名 スーパーキング(最強力粉)25Kg
販売価格 5,576円

悩む。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:19:58 mmvqBU7r
ドンキだとイーグル198円のままだよ。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:38:55 /ydB89kw
>>658
去年は業務スーパーで168円だった

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:39:05 1+oubdte
>>658
どこのドンキ?
うちの近く(@川崎)は258円だよorz

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:30:17 T0nlo318
そろそろ粉の話題は本スレに移動しよう。。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 15:44:56 JqIjZ4Hx
つなちゃん・・・大変だったんだね(´;ω;`)ブワッ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 20:49:02 4aMeJZZI
>>662
気になったんで見てきた。病気は治ったけど身体は元通りになってないんだね。


不謹慎だがひと月半で10キロ体重が減った薬が欲しいとおもたw

664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 21:00:02 sCB3Fb0p
デブwww

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 22:57:20 SxEN1IyQ
おお。*゚・.+:゚。*。(つД`)* つなちゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
つなちゃんおかいり

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 15:03:35 NszIUafF
そのeパンのレシピだが
「ライレーズンブレッド」に挑戦したところ
焼き上がってしばらくしたらだいぶ沈んでしまった。
底部分の目がぎゅっと詰まってしまった感じ。
何が原因なのだろう…過発酵?焼成不足?
どなたかアドバイスをおながいします。つなちゃんには聞けない(´Д⊂

667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 15:56:09 Nu0iL+Fo
>>666
底面の色はどうだった?下の方が詰まってるのは生焼け。単なる焼成不足
だと思うけど。くだらないこと画像も貼らずに画像掲示板で聞くなよ。
マナーが悪いの多いからな。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 19:50:37 ijI/S2+6
発酵不足も考えられる。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 00:52:36 RfJn99hQ
医者の待合室にあった節約主婦系雑誌に
「薄力粉とマーガリンでふんわりパン」(((゚Д゚)))
ちょwベーグル激しわしわwww

670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 19:53:15 u0lHUMni
ラードで食パン焼いた事ある人います?

バター高いし、トランス脂肪酸も怖いです。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 21:11:24 YQaH/RSq
パン焼くのには使ったこと無いけど
本格マーラーカオの油脂はラードだから、それをイメージすれば…

672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 22:40:28 Nr0L0UD/
ショートニングはラードの代用品だから、ある種の人たちが好む、
「本格的な」味になるんじゃ?

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 22:43:21 F7So0RI8
ラードで作ったパンでカレーパン作ってみろ。
濃い味カレーパン出来るぞ!やってみ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 23:14:55 /jTBwNQa
>>670
トランスフリーのショートニングおすすめ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 03:30:55 Ocp6GLQQ
>>671
マーラーカオ食べた事ないです。
やっぱり味が変わってしまうのでしょうか・・・
せめてパン型に塗る油だけでも代用したいのですが・・・。サラダ油は離れてくれませんorz

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 11:52:50 py9o5uTd
なにごともチャレンジだろ
一度ダメモトでやってみて、ここで成果報告なりしてみりゃいいじゃん

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 11:54:27 py9o5uTd
あ、今思い付いたけど、バターと同じ牛由来ってことで
ラードではなくヘット(牛脂)を使ってみるとかどうだろうw

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 13:03:48 RgIaVY5M
日光金谷ホテルのパンでラードが使用されてるのがあるよ。
だから使っちゃ駄目って事はないんじゃない。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:25:17 WJK2ZcO4
>>677
バターのトランスファットが怖いと言う人に
ヘット勧めるってどうよ?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:33:48 4lYO2iLA
バターのトランスファット

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:19:02 WJK2ZcO4
>>675
もしかして>>670
>バター高いし、(ショートニングの)トランス脂肪酸も怖いです。
てコト?
ちなみに何を使ってるか知らないけど
一般的にサラダ油といって売られてるのも
トランスファットタプーリだからね
良く表示見て買わないとね

ちなみにうちはショートニングの方が理想的なレシピの時は
代わりにココナツかパームオイル使ってますよ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 22:21:41 rIyR/uMs
>>681
バターにも入ってるらしいよ
俺はマーガリンとかも気にしない派だからよくしらんが

683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 05:16:49 zv2IaPPf
ローソン100で売ってる食パン(ヤマザキ製)がラード使ってた。
ラードってイメージほどクセは強くない気がする。Let's try

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 11:26:53 aHqhmnCs
手ごねがうまくなる方法、ないですかねー。
納得いくまで作り続けるしかないんでしょうか。

通っている教室の卒業試験は、先生の出す課題をクリアした手ごねのパンを
何台も提出しなければならない。レシピは粉量500グラムだから途中で疲れて
こねきれない。先生は粉の量をすくなくするとまずくなるて言うけど、せめて200グラム
くらいでこねてはいけないのでしょうかね。
それとも、慣れて、うまくなると筋肉痛にもならずにすいすいこねれるんでしょうか。

いまのところ、週に1度はチャレンジするけど、途中で嫌になってコネ機にたのんでしまいます。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 13:28:42 YwWbHsgP
ブロートってのはラードを入れて作るらしい

>>684
オートリーズだと少しは楽かも

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 13:55:13 QQv9oP1l
>>684
その話題は↓こっちの方が向いてる

手ごねパン専門スレ 2
スレリンク(patissier板)


687:684
08/09/08 14:59:01 aHqhmnCs
すれ違いだったですね。
すみません。

誘導してくださったほうに行って質問してみます。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 22:27:47 C/OYn7Zq
>>670
サフの分包タイプの箱の中に入ってたハードトーストのレシピでは
ラードを3%使ってるよ。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 11:49:55 l7QV5f52
ポテトフレークを使ったポテトパンのレシピを参考に、
ポテトフレークの半分をコーンフレーク(離乳食用なんかで使う)で
正角食パンを焼いたのですが、脱型するときにちゃんとショックも与えたのに
両サイドが下がってしまいました。っていうか4辺が下がって腰折れ状態に。
蓋つきで焼きました。これって焼成不足なんでしょうか。
それともこういうパンを角食型で焼いたのが間違いだったのでしょうか。
アドバイスいただけるとうれしいです。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 14:39:51 vrJ64cXA
>>689
手ごね?水分量はどうした?ポテトフレークってものすごく水分吸うよね。
水分量同じでコーンフレークに変えたなら水分が多すぎだろ。っつーか
勝手にレシピ改編して原因は何かってww新しいレシピを作りたいなら自分で
試行錯誤するしかないだろjk

プルマンなら比容積率が高すぎた(生地が少なすぎた)のかも知れないし、発酵
させすぎかも知れないし、水分多すぎかも知れないし、焼成不足かも知れないし、
オーブンの温度が低いのかも知れないし。元レシピをレシピ通りに作って成功
したことあんの?クックパッドのレシピ?とりあえず情報少な杉

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 22:21:38 gRhRh+/F
>>レスありがとうございます。情報すくなくてごめんなさい。
配合はレシピ本の配合で
強力粉 240g
全粒粉 30g
グラハム粉 30g
ポテトフレーク 30g→これをとうもろこしフレーク20gとポテトフレーク10gに
ドライイースト小さじ1 2/3
砂糖 小さじ2
粗塩 小さじ1 1/4
水 240g→コネはHBで生地の様子を見ながら結局230g使いました
ショートニング18g

オリジナルでも焼きましたがこのときは直焼きで上手くいきました。
200度で20分で。
今回は直焼きではないので200度で30分焼きました。

焼き上がりは上面にはしっかり焼き色がついて側面は焼き色ほとんどなし。
うちのオーブンはいつもこうで焦げないようにターンテーブルはずして焼いてます。
おっしゃるとおり水分をもっと控えたほうがよかったのかもしれません。

もう一度挑戦してみます。どうもありがとう。


692:690
08/09/11 12:43:32 8Gk+QCTj
>>691
直焼きって型に入れずに成形して焼いたってことだよね。それを全量型に
入れて温度同じじゃダメだよ。小さいオーブンなら上火が近くて上面ばかり
焦げるから温度下げてもう少し長く焼かないと。

成形できるくらいの生地だったら水分量はそのままで大丈夫だと思うから、
プルマンのレシピを色々と参考にして焼き時間変えてみれ。180度で10分くらい
焼いて周りを固めた後、160~170度に下げて30分くらい焼いてみるとか。

オーブン小さいなら正角じゃなくて横型の方が背が低いから焼きやすいんじゃ
ないかな。

693:691
08/09/11 14:33:39 2jOMmdkp
>>692
重ね重ねありがとうございます。
とても参考になりました。
連休にリベンジしてみます。
オーブン小さいので、おっしゃるとおり横型で焼いてみます。
早くうまくなりたいけど、なかなか難しいですね。
とにかくありがとう。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 03:20:01 peMWOLiW
>>692
いい人や

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 11:33:09 g5xPEyag
こねこねした小麦粉を炊飯器でパンにしようとしてるんですが、
バターじゃなくてマーガリンを使いました…
手でこねてる間、妙にべたべたしたんですが、やっぱりバターじゃないといかんかったのでしょうか…?

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 13:24:26 rBCz6/ol
>>695
ベタついた原因がバターをマーガリンにしたせいだとは考えづらい。
以前に全く同じレシピでバターの時はベタ付かなかった、ってことじゃないだろ?

パン作りの経験はあるの?粉や季節によって適正な水分量はかなり変わるから
生地状態を見ながら水分は増減するもんだよ。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 17:12:14 g5xPEyag
>>696
いえ、20過ぎの手習いって奴でレシピとか見ながら今回初めてちょこちょこと…
そうですね、水分条件とかの方が正しいと思います。
もう少し色々引き比べて作ってみたいと思います、有難うございました。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/15 23:36:51 c5U3wm1m
ハイジの白パンのおすすめレシピはありますか?
リトルマーメイドの商品のように、外はカリッとしていて
中はふんわり真っ白なタイプのを作ってみたいのですが。
eパンさんのは配合がややリッチすぎるような気が。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/16 00:23:11 DGohF8Tl
クックパッドで悪いが、フワフワモッチモチで美味かったレシピ。
URLリンク(cookpad.com)
最初に湯捏ねするので、生地に弾力がある。
バター、イーストは半分くらいにしてもおk。
ただ外はカリッという感じではないかな。

皮がもう少し固めなのは牛乳を使う
URLリンク(cookpad.com)

リトルマーメイドの白パンを知らないので、参考にならなかったらごめん。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/17 22:10:46 44E4DQzd
698です。699さんありがとう。
下のほうのレシピを昨日試してみました。
確かに皮のカリっと感はいい感じ。
ですが、リトルマーメイドのはクラムが猛烈に軽いんですよ。
やはり何か添加物の類が入ってるのかな…
あと今日、URLリンク(cookpad.com)
というのを試してみましたが、こちらはもっと重かった。
明日は湯捏ねのやつにチャレンジしてみますw

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/17 22:33:02 JJ6nN8Ur
湯捏ねしたら弾力出て重く感じるよ。
上新粉も。


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