07/10/25 11:55:47 jSr/wuok
>>1スレ立てありがとうございます
前スレ最後のほうで双鳥のことを質問させて頂いた者です
レスをくださった皆様、いろいろアドバイスありがとうございますm(__)m
埋まってしまうとレスくださった方が読めないと申し訳ないので
このスレでお礼を言わせていただきます
まさかこんなにＨＢで苦労するとは思っていなかったのですが、
逆にその試行錯誤が楽しくもなってきました
多分ナソやＭＫなどで最初から上手く焼けていたら
ここまでハマらなかったかもしれない、とも思います
（負け惜しみじゃないですよ(^^ゞ）
これからもフワフワ目指してがんばります！
やっぱりパン作りは奥が深いなぁ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:03:11 pYXRZvdM
>>1 乙
ｍａｒｔという雑誌に、ホームベーカリーのレシピの
特集が載ってたので、買ってみました。
半斤の粉量で捏ねた生地を途中で取り出して成形、
パンケースの戻して焼き上げ
というパターンのレシピがいろいろ載っていたので、
試してみたいです。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:12:24 jUJBTdyN
>>1乙です。
>>7
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
昨日、美容院でチラ見して、
食パンのオープンサンド？のアイディアなんかもあって
ゆっくり読みたいけど何で言う雑誌だったっけなぁ～と
（シャンプー後に同じ雑誌は誰かに行ってしまった）
本屋を彷徨ってしまいました・・・。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 14:32:38 pYXRZvdM
>>8
気になっている人が他にもいましたか。
チラ裏って突っ込まれるかと思ったけど、書いて良かった。
HBのレシピって「具入り食パン」の紹介が多いけど
この雑誌は、グラシン紙で仕切って生地を重ねる・・・等を行って
成形パンを焼くという紹介がいろいろあったから、
ちょっと目新しいカンジですよね。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 16:08:04 JJa9855o
へぇ、面白そう。
ﾏｰﾄ？も、もちろん全国で売ってるよね。
早く本屋に行きたい！
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:05:37 pYXRZvdM
>>10
これです。
URLﾘﾝｸ(mart-magazine.com)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:43:13 deeDTNOZ
>>1乙です
質問・回答もいいけどさ、
>>980超えたら次スレ立ってからにしたほうがいいんじゃね？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:49:38 z9za1d9C
>>980踏んだ人はスレ立てを・・・
とか>>1に書かないと。
関連スレは>>2に・・・とかもないね。
次スレではよろ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:01:46 GVWxHYZL
前スレ>>976ですが、「ケースからはみ出るくらい」って言葉はちょっと誤解与えたかもです。
あの分量に、水+卵ありだと文字通りケースからはみ出るくらい膨らむんだけど・・・
でもケースぎりまでは膨らんでるよ。粉250ｇは一斤分だけど全然おｋ
あと、同じ分量でイースト後入れ+スイートコースで焼いても違いが出るのは
>>6さんとは機種が違うからだと思います。私が使ってるのは「PY-D532」で、それの焼き色薄め設定。
参考にならなくてすんませｎ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:49:33 oMHHOcxk
>>11 夜に買いに行ったよ！
もう次号が出る直前で、なくなるとこだった！
本じたいおもしろい。。
若い主婦ってこんなに家事やってんの？
すごいなー
子供が小さい頃は無理だったわー。。
手が離れて食うだけになったから出来てるパン焼き！
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 14:00:58 KgtuxmtX
前スレの、双鳥で全粒粉入り焼いてる者です。（ちなみに７０％）
今日は、餅つき機を引っ張り出してイーストと油脂以外を入れ、
１５分ほど捏ねてから、挑戦してみました。
全粒粉コースで餅つき機と同時スタートして、１５分のコネ後寝かしに入って所で
ＨＢに放り込み、再びコネが始まったところにイースト投入、混ざったところに油脂投入、
そのままコネ１６分。
結果はｏｒｚ
釜よりてっぺんが出るか出ないかまでは膨らんだものの、焼きにはいると山は消失。
なかなか上手くいかないね、今回は最初のコネ１５分を、餅つき機に置き換えて実験したけど、
今度はコネの時間を増やして、水ももう少し減らして実験してみよう。
サンヨー使ってた頃は何の苦労もなく同じ配分で山形の全粒粉パン焼けてたのにな。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 15:12:30 a8CdA0hj
>>13
別に誰かが適当に建てれば良いだけなんでそんなもの削って良いよ。
テンプレにいわくつきのアップローダが増えておりますね。
どうしてそんなに自作を必死に使いたがるんですか？
ＩＰなどで管理されたくなかったら使わないほうが良いです。
こちらを推奨。
旧うｐろだ（【新】2chお料理系☆キッチン系画像掲示板【New】）
URLﾘﾝｸ(food2ch.hp.infoseek.co.jp)
何が９５０踏んだ人が建てるだよ。どこまで食い下がる気なんですかね。
某メーカーの全粒粉キャンペーンまだやってたのかよ。
焼けなかった人は配分とか気温とか書きましょうね。
それっぽくしてもだめなんだよ。何でわかんないんでしょうか、、、。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 16:12:49 oMHHOcxk
>>17 えらそーに書いてるけど 見れねーし。。。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 16:23:22 RTGhUu36
>>17
うｐろだ立てたのは自分だが、家電板住人なんで、このスレは基本的にレスしてないw
ろだの管理画面なんて見ちゃいないが、いまどきIPごときでどんだけーw
うｐロダ、全粒粉、メーカーの中の人……どれだけ疑えば気が済むんだ。
まじで被害妄想の気があるんじゃ？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:00:12 5iWaSY3o
>>18
わざとらしい。
わざとだけど。
>>19
>IPごときで うｐロダ 全粒粉 メーカーの中の人
まずはキーワード見てからな。
確実に気が付いてる人がいるのは百も承知なんだろ？
何も変わってないな。
露骨すぎてあんぐり空いた客の口をまるで気にしない。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:07:06 5iWaSY3o
変わるようになったか。
まあ良いや、気のせいだ。
流石に同じ手は使わんわな。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:34:37 34brcuh6
何を言ってるんだ？
精神が病んでるのか
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:48:06 31TtChcl
日本語でok
巣にお帰り
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 01:14:55 j2NmG+aK
mart買ってきた。
7月号でも一度HB特集やってたとは。
ページ数は少ないが、20種類のレシピと参考店の情報が写真付きで紹介されている。
レシピはどれもコースの「２回目の発酵の途中で」取り出して成形、戻して焼く手順。
ちなみにHBのメーカー記載は一切無し。
以下留意点。
・分量は半斤～１斤
・ほとんどが「食パンコース」「早焼きコース」だが、
「ミックスパンコース」「ミックス食パンコース」があり。
これは機種によって名称が違うだろう（うちのには無い）。
後者はもしかして誤植？ だとしたら食パンかミックスか。
・二次発酵の「何分くらいで取り出す」のか、時間の目安が無い。
各成形作業が簡単（上にトッピングを乗せるだけ）から手間（折り込む）まであるので、
自分のHBの発酵・焼きに入る時間を把握している必要あり。
パン作りの知識が多少必要になる気がしないでもないが、
HBユーザーとしては参考になった。>7サンクス。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:26:55 Qxx94cs8
>>24
martは9月号でもHB特集してます。
それによると取り出して成型する場合は
「焼き前の発酵で、最後のガス抜き（羽が動く）をした後が巻き込みのベストタイミング。
ﾅｼｮのSD-BT113の場合は焼きあがりから逆算して65分のタイミング。
焼きがり時間から焼き時間を引いてその5～10分前にはケースに戻してるように」
とかいてありました。表を見ると成形時間は約10分でした。参考までに。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:05:20 j2NmG+aK
>>25
ﾄﾝ。
「大好評第２弾」ってのは街のパン屋さんシリーズで、ってことなのね。
7月号：地元のパン屋さんが教えてくれたトッピングのワザ！「ホーム・ベーカリー」で売れてるパンをつくっちゃおう！
9月号：美味しいパンが焼ける！「ホーム・ベーカリー」基本のき
時間とかは前の号を読んでれば分かるだろうってことか。
ちょっと不親切な気もするなあ……バックナンバーは無さそうだし。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:16:18 GlqMGL8I
近所の古本屋に行ったらＭａｒtのバックナンバーが大量にありました。
しかも3冊200円！全部買い占めてきました。
ホームベーカリーの特集は面白いですね。
2007年の1月号には「マニュアルに載ってない運転タイムの実測」として
機種別の詳細な時間配分表が載っていましたよ。
ねり○分、ねかし○分、・・。そしてミックスコールは○分後、
巻きパンにするなら生地を取り外すのは○分後。
非常に役に立ちました。
28:7
07/10/29 12:04:38 /4BLsdGh
>>27
バックナンバーうらやましい。
待合室の雑誌がオレンジページからMartに変わってて
この雑誌の存在を知ったのでした。
> 2007年の1月号には「マニュアルに載ってない運転タイムの実測」として
> 機種別の詳細な時間配分表が載っていましたよ。
> ねり○分、ねかし○分、・・。そしてミックスコールは○分後、
> 巻きパンにするなら生地を取り外すのは○分後。
ぜひ、これを紹介して欲しいです。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 12:54:00 Kj2NGguL
本屋でバックナンバーお取り寄せｖ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 13:10:23 MSRjYa2m
>>28
URLﾘﾝｸ(www.kobunsha.com)
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:14:28 +DF+RdEX
>30
それを見ても見出しだけだから、内容を書いて欲しいって言ってるんでしょ。
解ってるくせに・・・。いぢわるね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:08:37 MSRjYa2m
在庫の確認および購入方法を提示したんだが。
いちいち在庫確認したり取り寄せるなんて面倒だから書いてくれってか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:14:52 /4BLsdGh
わー、すみません。
中身を全く見ずに購入するのに躊躇しちゃって、
やっぱりずるいですね。
確かに、内容的には気になるし、雑誌をお取り寄せした方が手っ取り早いかな。
>>30
ありがとうございます。
34:24=26
07/10/29 18:15:37 yTkTNTfw
自分もバックナンバー欲しくてググったが、
既刊を扱ってるサイトでは７月号、9月号はことごとく品切れ。
おそらく版元でも在庫無しじゃないかな。雑誌だし。
一番は>27みたいに古本屋だろう。
一応光文社に問い合わせてみるから、それで無かったら情報ﾖﾛ……
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:17:16 /4BLsdGh
ナショナルのHBは、室温によって「寝かし」と「捏ね」の時間が
変わってくるんだけど、どう説明してるのかなぁと思いまして。
ちなみに室温が20度弱ぐらいだとこんなカンジ↓
000:00 スタート
(1分43秒)粉合わせ[低速回転]
001:43
(19分17秒)コネ1回目
020:00
(29分12秒)寝かし
049:12
(5分2秒)コネ2回目
054:14
(3分2秒)ナッツ投入[低速回転]
057:16
(5分4秒)コネ再開[通常回転]
062:20
(51分40秒)発酵1
114:00
(40秒)ガス抜き1回目
114:40
(19分32秒)発酵2
134:12
(16秒)ガス抜き2回目
134:28
(19分44秒)発酵3
154:12
(16秒)ガス抜き3回目
154:28
(44分44秒)発酵4
199:12
(40分)焼き
139:12 できあがり
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:24:29 /4BLsdGh
「捏ね」の時間は変わらないです。
間違えました、ごめんなさい。
37:27
07/10/29 18:30:20 GlqMGL8I
>>28
>>33
文章で説明するのが難しかったので、
イメピタでうＰします。
参考になれば嬉しいです。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:36:26 yTkTNTfw
うｐはありがたい……
ありがたいが、著作物だから在庫確認してからのほうがよかった鴨。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:44:35 Ja1aXV8j
>37
著作権違反だよ。
すぐ削除しないと訴えられるかもよ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:46:55 GlqMGL8I
>>38
>>39
そうですね、すみません。
消します。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 23:37:54 F9YTPhAK
ＨＢで硬めの生地捏ねる場合、捏ね不足解消の方法として、長時間捏ねるのと、
粉を８割程入れて先に粘りが出るまで捏ねてから残りを足すのとではどちらが有効でしょうか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:12:29 sFWbUpCl
なんかめんどくさいことやってんなー
フツーに手で捏ねればいいのに
43:41
07/10/30 00:50:10 6JQ2rDu/
>>42
手捏ねは疲れるし、粘土遊びと勘違いして寄ってくる奴が居るもので。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 04:21:21 nb2a0aL0
>>43
よってくるのが子供だったら、子供にやらせてあげればいいじゃない
失敗しても子供と絶対に食べる、ってすれば良いよ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 04:32:03 tRT1o+Ux
>>41
捏ねる時間を増やす、に一票。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 08:11:16 3lp27Dco
子供に捏ねさせたら、失敗しても食べる以前に、焼くものが部屋中にちらばって
なくなっちゃいそうだw
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 09:09:41 NGDuQrcX
ホームベーカリーｽﾚで手捏ねとか逝ってる方は
ラーメン専門店でうどんを注文している様なもんです
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:13:46 sFWbUpCl
機械をそんな工夫してまで使わずに
手捏ねした方がはやいじゃん。
ま、手捏ねの腕が悪けりゃ別だけど
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:43:38 fGCFgBPb
そんな工夫って・・・言う程の工夫か？
つか、>>41は両方やってみりゃいいじゃんよ。
どちらも無理があったら手捏ねor諦めればヨロシ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:58:50 odKAooLt
>>40
ありがとう。気持ちだけいただきます。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 13:56:26 tRT1o+Ux
>>48
sFWbUpCl、手捏ね手捏ねってｳｾﾞｰなｗ
スレタイ声に出して嫁
52:41
07/10/30 14:10:05 6JQ2rDu/
レスサンクス、そうですね両方やってみます、まずは45さんの言うとおり
こねる時間長めでやってみます。
最後の成形をさせるならともかく、まだべたべたな頃の生地には
あまり触ってほしくないので、ＨＢ利用してます、他の家事もできるしね。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:59:59 +fQdSLkU
光文社から返事来た。
（一）在庫状況：
「Mart」2007年1月号、在庫あり。＠５８０
「Mart」2007年7月号、在庫あり。＠５８０
「Mart」2007年9月号、完売しました。
書店でも取り寄せできるとのこと。
ただしメールの情報有効期限が一応11/2まで。
気付くの遅れたんで、すまんorz
参考までに。
自分は古本探しの旅に出てくることにした……
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 08:04:43 GqA8bHYq
役立たず
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 09:17:02 jfpCvySq
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>54
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 09:54:47 DBvD8hv4
Martの記事って大したこと書かれているわけでもないのに。
わざわざバックナンバーを取り寄せたり古本探したりする必要なんてないと思うけどねぇ。。
57:53
07/11/02 10:55:59 +fQdSLkU
>>56
興味の有る人もいるだろうし、情報はあっても損はないだろ。
と思って一応在庫確認しといた。
自分も問い合わせてから取り寄せるまでじゃないかと思い直したので、
見つかれば古本でいいかなと。
>55
ありがとうw
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:01:15 pQtULdAW
復活書房にはなかった
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:44:50 G5/rJj2L
大したこと書かれていないのを知っている>>56は
Martを全部そろえちゃったってことだね。
乙でした。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 07:53:26 rNsigD2l
>>56が大したﾚｼﾋﾟを披露するまでwktkしてるよ！
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 14:25:20 7U1thkT7
ネタがないからってギスギスすんな
パン焼いてろ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 00:19:28 NBk7WK+C
ハロウィンにカボチャパン焼こうと思って忘れてたよ・・・
e-panのnewレシピパンプキンブレッド（胡桃とレーズン入り）でも焼くかな・・・ンまそう
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 22:13:19 KuuIjU3X
バターって品薄？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 00:19:36 HDhIjGBX
>63
バタースレ行ってみるよろし
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 16:46:09 ZSK1OSxi
クルミパンｳﾏｰ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:54:16 laDZhMs6
全粒粉を使って、水の分量を減らして牛乳を入れたら
全然膨らまない（通常の半分くらい）、がちがちの食パンに
なってしまいました（泣）。
やっぱり、牛乳入れたの失敗？
そして、このがちがちパン、何かに利用できないでしょうか？
フレンチトーストでも作ってみようかなぁ…。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 01:21:18 U/23kZPk
>>66
つ崩してアップルパイやタルト作る時のビスケット代わりに
全粒粉だけで焼いちゃったの？それはアレだ、レシピ調べてからやり直し
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 02:35:01 U7chPj65
>>66
なんで牛乳のせいだと思ったんだ？
パン作り基本から勉強しれ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 09:18:26 9WI8xoxx
>66
ヒント：水分量
それと、超初心者のための質問スレのテンプレから
この言葉を君に贈る。
>・初心者の方が、レシピをアレンジして作ることはほぼ無理です。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 21:56:55 kJh5RXG0
>>66
なるべく薄めにスライスして、カリカリに焼いたら食えなくはない。
カナッペにしてもよし。
あと、全粒粉の割合も書くとアドバイスしやすい。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:43:02 cYaPDkdR
>・初心者の方が、レシピをアレンジして作ることはほぼ無理です。
う…。耳が痛い。
キャラメルを６粒ほど、刻んで入れてみましたよ。
普っ通ーに普っ通ーの食パンが焼けて
３歳娘に「キャラメルどっかに飛んでった？」と言われた。
やっぱキャラメルとキャラメルチップとは別物なのですね～
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 07:15:36 5TgJOdIP
>３歳娘に「キャラメルどっかに飛んでった？」と
かわいいな、おい
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:11:09 xDX3Z92F
うちのHBは、ミックスコールでにんじん入れると
ホントに飛んでくよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:33:30 eFp1Etyf
へたこいた～
折込シートをそのまま重ねて丸めただけで焼いてしまった
所々に甘いゼリーの塊がどっさりでとても食えたものじゃ…
こんなんじゃパン粉にもフレンチトーストにもできないよorz
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 21:02:43 nj+KY5+A
>>74
寒くなってきたから、あったかいパンプリンはどうかな。
レシピはググってみて。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 22:11:30 6SQ5IBhc
ローストしてないクルミをいつもそのまま使ってたけど
ローストされてる方が美味しい？
ローストって自分でどうやるのかな？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 22:19:43 KBB4b0VK
>>76
ナッツによって違うけど低温のオーブンで10分くらい焼くか
弱火のフライパンで乾煎りする。
クオカのサイトでナッツのページに温度と時間が書いてあったよ。
クルミは小さいから生で混ぜても結構火が通るけど
マカダミアナッツは生のまま入れると文字通り生っぽかった。
ローストした物の方が香ばしいよ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 00:22:09 AKn1PfCz
>>74
そのまま重ねて？
そのまま・・・ゼリーの塊・・・wwwww
次からはちゃんとレシピ参照して折り込もうねw
で、何味ですか？
いちごとかだったら赤くて不気味でｲｲw
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:16:26 UNNayJ/j
>>75さん
>>74です
なるほどパンプリンですか
早速ぐぐってみたら簡単そう！ありがとうです。
砂糖少な目にして作ってみます。いや、砂糖いらないかな。
>>78さん
はい、今度からは横着しないでちゃんとレシピ見なければと(´Д｀；)
味はオレンジです。
オレンジ味のパンプリン挑戦してみまっする
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 00:14:55 dD5Hf9/U
HBでこねて形成してバターロールを作った
レシピ通り焼いたけど焼き色が薄かったからもう少し焼いて
っと…オーブンを押したつもりがレンジを押してたらしく
3分後カッチカチのバターロールの形をした何かが焼けた…orz
こんなの食えねーよ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 00:46:38 Ae/FWhSC
冷凍したバターロールを間違って10分チンしたときは茶色い小石みたいな
物が出来上がったけど根性で食ったな。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 01:47:00 xMjkcxsb
>80
牛乳でふやかしてハンバーグに入れるとか、
ミルサーで挽いてパン粉にするとか
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:33:50 dD5Hf9/U
我が家の小さいミルサーは負けそうなくらいの石っぷりだけどなんとか頑張ってみるよ
ありがとん
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 19:52:14 6yuWgjii
みんな面白すぎ
やっとこさ乾燥ヨモギが手に入ったので
よもぎパンを作ってみた ウマかったっす
初めて成型パンを作ってみたんだけど
パン生地コースがあるのを知らなかったので
機械を3時間見張り、2時発酵になってから
取り出して成型して焼いた
パン生地コースがあるのを知ったのはその後で
そのことを友達に話したらおバカ呼ばわりされた
ほんとバカだ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 20:06:04 maF0wKCc
人は失敗しながら成長していくのだｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 12:29:16 nj1Tqsww
パンの羽根を付け忘れて危うく小麦団子を焼きかけた自分は
昨日また羽根を付け忘れた…
成長したいよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 12:43:49 qm3HCAxf
>>86
私も何度も指を突っ込んで
粉まみれになりながら
羽をセットしたことがあるよ
はかりに釜を置いて材料を計るようになってから
あれ？いつもより軽い！と羽を付け忘れたことに気づくようになったよ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 15:26:31 +5M/seK+
>>86
自分もこの間初めて羽根を付け忘れて、朝起きたら小麦団子が出来上がっていたよ。
たいていのものは頑張って食べようと思うんだけどさすがにこれには手が出せず、
団子の上にチンマリと乗ってる自動投入したベリーだけスプーンですくって朝食にした。涙
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 15:27:29 +5M/seK+
あっageちゃった。ｽﾏｿ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 18:58:44 L/HnozQZ
>>87
>はかりに釜を置いて材料を計るようになってから
>あれ？いつもより軽い！と羽を付け忘れたことに気づくようになったよ
デジタルスケールでリセット繰り返しながらｶﾝﾀﾝ
で、羽のつけ忘れ多発。
HBのスイッチ押す前に羽を発見して・・・
どんどん退化している自分に(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
リセットしないで数値を暗算で足す方が
自分の脳にはいいのかも(´・ｪ・｀)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:03:14 nj1Tqsww
みんな仲間ー
粉まみれになって羽根つけるとせっかくちゃんと計った分量が…
なんて思ってしまうし、なにより手が気持ち悪い
スケールリセットしながらな自分も気づかない…暗算は間違えそうだし
救いはタイマーじゃ滅多に焼かないコトかも。こね始めの音を聞けば小麦団子は回避出来る…
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:51:06 kQWXOFGm
うちは義父母と同居。
なので毎日のように焼いてもけっこう消費されるから
わりと助かる。
今日はコーヒーとチョコをロールしたブリオッシュ生地を
食パン型で焼いてみた。
ちょっと苦めだけどおいしくて、明日の朝も食べようと思ってたら、
残しておいた三分の二斤を義父がデザートに全部食べちゃってた！！
ちょっとずつ食べようと思って楽しみにしてたのに～！！
いくらなんでも夕飯後に三分の二斤全部食うか？？
だから糖尿病になるんだよ！
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:23:37 zpJkCza0
いいじゃん、よっぽどおいしかったんだよ。
うちの家族なんか、国産小麦と発酵バターで作ったパンなのに
「市販のとあんまり変わらんな」だよ！
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:33:10 90CQo6ye
>>93
いいじゃん、よっぽどおいしかったんだよ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:02:23 0hScq58l
しつもん。
ナショナルのSD-BM101を使ってるんですが
折り込みシートを使ったパンを作りたいのです。
これ＞URLﾘﾝｸ(bakingdays.cuoca.com)
この場合ってメロンコースで始めて途中の15分の間に成形することは可能なんでしょーか・・・？
あとメロンコースって食パンコースに比べて時間短いのが気になる。食パンコースと同じようには焼けないのかな？
やっぱりレシピ通り食パンコースで始めて途中で取り出して成形して焼く方が確実？
どうかご教授願いまする。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 03:32:52 0hScq58l
なんか考えてるうちに実際にやってみりゃいっかと思ったので
とりあえずメロンコースで焼いてみた。
今までHBまかせっきりの食パンしか作ったことなかったから知らんかったけど
パン生地触るのって楽しいね。もふもふｗ
うまく巻き込めるか心配だったけど…15分しかないから焦るし…
でも案外できるもんだねぇ。伸ばすの苦労したけどー。慣れると楽しいかも。
出来上がりは満足ううううう！こんなパンが自分で作れるとは・・・感動。
でもちょっとむつごい・・・ｗシート6分の１くらいでも良さそう。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 09:06:22 9dmDKqQQ
しつもん。
むつごいって何ですか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 09:11:40 OC1NBCAA
むずかしいってことじゃないかな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 11:40:44 APk8pAt+
文脈から言って「味がしつこい」なのかと思った。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:18:07 0hScq58l
あ・・・すみません。むつごいは方言でした。
>>99さん正解です。
冷えてから切って食べたらそんなにくどくもなく、おいしい(´∀`*)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:59:37 +kY9a6pF
ググった、四国の方の方言なんだね。へぇ～
ツブツブのドライイースト勢いで買ってみたが、
使い勝手悪いし膨らみ悪いしHBで使うには不便だ～～
大人しくいつものサフ買っときゃ良かった。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:43:36 A6P3WOMp
サフ・レヴュール？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:58:50 Hd5e+OFs
こっちでいいのかな～？教えて下さい。
牛乳を使ったレシピで焼くと毎回膨らみが弱いんです。
冷たすぎるのかと思い、30秒チンしてもダメ。
何かコツってあるんでしょうか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:14:56 A6P3WOMp
>>103
低温殺菌牛乳のように、牛乳が持ってる酵素が生きてるようなのは失敗するそうな
それと、機種とレシピ書いてくれたら、もっとアドバイスしやすいのだが
機種によってクセが違うから持ってる人の方がコツを解っているからな
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:38:00 VpQ3pASK
>103は単純に牛乳の重さ＝水の重さでやってると思われ
106:初心者 ◆tr.t4dJfuU
07/12/02 06:17:54 Zp1xG6/4
マーガリンの銘柄によって、耳の硬さが変わるのですが、何故でしょうか？
塩分の差？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 10:29:48 lTCCXQHo
>>104さん、
>>105さん ありがとうございました。
さっそくうちの牛乳を見て来ましたが、高温殺菌でした。
我が家のＨＢはなんと！８７年製のナショナルの２個同時に焼けるやつです。
レシピは、とにかく牛乳を使うものは全部膨らまないんです。
水分が全て牛乳のものはもちろん、スキムミルクを牛乳に置き換えた時
（スキムミルク１０ｇ 水１８０ｇを牛乳１００ｇ 水９０ｇに）も膨らまないんです。
まあ、スキムミルクを使えばいいんでしょうが、パンはたまにしか焼かないので
いつも賞味期限が過ぎてしまい、出来れば常に冷蔵庫にある牛乳で代用したいと
思いまして。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:03:40 MNDj35H/
まずはレシピ晒さなきゃ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 14:16:33 AVB76TuY
>>107
その置き換え方は、どこに書いてあったの？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:51:35 nta+5cMx
水が多すぎな気がする。
私の持ってるレシピ本は、牛乳使うときは玉子を必ず使う。
牛乳だけじゃダメなんかな？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:43:49 lTCCXQHo
>>103です。みなさんありがとうございます。
>>109さん
この置き換え方は、まりさんとこに書いてあったものを活用させてもらってます。
レシピは、普段は国産小麦なので（袋の裏に国産は粉２４０ｇ 水１５０ｇで
と書いてあったのを参考に）
国産強力粉２４０ｇ
砂糖 １５ｇ
塩 ３ｇ
マーガリン ２５ｇ
イースト ３ｇ
牛乳 １００ｇ
水 ６０ｇ ってな感じです。
ちなみに昨日はクックパッドにのってたレシピを参考にカメリアで
強力粉 ５０ｇ
薄力粉２２０ｇ
イースト ３ｇ
砂糖 １０ｇ
塩 ３ｇ
マーガリン ２５ｇ
牛乳＋卵黄 １８０ｇ
で作りましたが、小～さなパンができてしまいました。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:11:27 6oGuNcyd
>>111
ナショナルのＨＢをお使いのようだから、
ナショナル公式にのってるミルクパンのレシピを試してみては？
URLﾘﾝｸ(national.jp)
お使いの機種はサポートしてないようだけど、
同じメーカーなら機械の特性は似てるかもしれないしね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:31:07 baoDHdxE
>>111
ククなんか参考にしちゃダメ
ひどいレシピだw
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 00:44:26 1ySKtjwR
>>111
まりまりさんのHPのことだよね。見てみた、置き換え方間違ってる。
>>107に書いてあるのを置き換えると、
牛乳100グラムと水80グラムだよ。水の量から、牛乳をひかなきゃ。
で、自分で置き換える前のスキムミルクのレシピの場合のレシピは？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 09:45:26 jmb8fGXV
>>111
私はナショナルのBT-103を使用しているが、牛乳を使用するときは
水＋スキムミルクの重量よりも多めに入れている。
強力粉 250g
バター 15g
砂糖 大スプーン1 (8.5g)
塩 小スプーン1 (5g)
牛乳 205g
ドライイースト 小スプーン1 (2.8g)
使用している牛乳は、普通の成分無調整のもの。全量牛乳使用。
この配合で、気分によって標準コースだったり、ソフトコースだったり
しているが、どちらも問題なくふんわりふっくら焼ける。
ていうか、間違えて220gくらい牛乳を入れたときもふっくら焼けたｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 12:08:01 u05VJWvr
>>103です。みなさまありがとうございます。
>>112
機種の特性・・・そっか！考えたことなかったです。おとなしくＨＢについていた
レシピ作ってようかな。
>>113
そうなんですか？つくれぽ見てると、どんなにおいしいパンなんだ？と思って
しまって。
>>114
え？間違ってます？「スキムミルク１０ｇ＋水９０＝牛乳１００ｇ」
だから 牛乳１００ｇ 水９０ｇ だと思ったんですが。
まりまりさんは スキムミルク＋水＝牛乳＋水 と言いたいのかと解釈して
ました。
牛乳置き換え前のレシピは・・・国産とそうじゃない時です。
国産強力粉 ２４０ｇ 強力粉 ２５０ｇ
マーガリン ２５ｇ マーガリン ２５ｇ
砂糖 １５ｇ 砂糖 １５ｇ
塩 ３ｇ 塩 ３ｇ
スキムミルク １０ｇ スキムミルク １０ｇ
水 １５０ｇ 水 １８０ｇ
イースト ３ｇ イースト ３ｇ
です。
>>115
うらやましいです。全量牛乳のパン、成功したいです。
今度このレシピで作らせて下さい。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 14:42:14 bMOwG/Mt
>>116
スキムミルク１０ｇ＋水９０＝牛乳１００ｇ
水１８０ｇ－牛乳１００ｇ＝水８０ｇ
>>116のレシピだと、国産強力粉２５０ｇで、牛乳９０ｇ、水７２ｇでいいと思う。
ｇで計算してます。ccではないです。
国産強力粉のレシピで、強力粉を２４０ｇにしているのはなぜ？
砂糖はイーストなどはそのままの分量なので配合のバランスが崩れて上手く焼けないんだと思う。
強力粉を２４０ｇに変えるなら、全部変えなきゃ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 14:56:27 gvfBHcjR
>>117
全然等式成り立ってないやん
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 15:07:04 gvfBHcjR
元レシピ
スキムミルク10g ＋ 水 180g
牛乳に置き換え
（スキムミルク10g ＋水 90g） ＋水90g
＝牛乳100g ＋水90g
なので>>116で正解。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 15:16:26 gvfBHcjR
ついでだけど、カメリア等の強力粉の吸水率は約70%。
250g×0.7＝175g
なので水180gは妥当な線かな。
したがって、牛乳100ml＋水90gも妥当な線かな。
国産小麦の吸水率は60-65%で、一般的には水を10%引きとされているね。
これは吸水率63%で計算。
240g×0.63＝151.2
なので水150gも妥当な線。
俺にも原因はよくわからないけど水分量以外の所に求めるべきじゃないかな？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:01:19 37MWFyim
10ccまで正確にやるんなら、湿度による粉が含んでる水分変化も考慮しないといけないな。
122:116
07/12/03 16:23:50 bMOwG/Mt
>>118
HBの取扱い説明書では、スキムミルクと牛乳の置き換えでは、スキムミルク６ｇで、７０ccの置き換えになってる。
スキムミルク 牛乳 置き換え で検索すると
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
が出てきて、コメントの所に置き換え方が書いてあって乳固形分が牛乳の12％として計算の仕方が書いてある。
レシピはこれ
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
乳固形分が10％として考えるとあってると思うんだけど、
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:33:15 bMOwG/Mt
取扱い説明書の内容、中途半端になったのでちゃんと書くと、
スキムミルク６ｇは牛乳７０mlに相当します。牛乳にかえるときは牛乳の分だけ水の量を減らしてください。
と書いてある。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:45:35 gvfBHcjR
>>122
何を言いたいのかさっぱりわからん
如何にも牛乳の固形分は12%だし、スキムミルクと置き換えるときには普通10%として計算するけど
それが何故>>117になるのか全く不明。
125:122
07/12/03 17:14:41 bMOwG/Mt
元レシピ
スキムミルク１０ｇ＋水１８０ｇ
スキムミルクを牛乳に置き換え
スキムミルク１０ｇ＋水９０ｇ＝牛乳１００ｇ
元レシピから牛乳に置き換えた分をひく
水１８０ｇ－牛乳１００ｇ＝水８０ｇ
だから、牛乳１００ｇと水８０ｇと言いたいです。
HBの説明書には
牛乳にかえるときは牛乳の分だけ水の量を減らしてください。
とあるのでスキムミルクに対してのことは書いてないから、単純に水分量を減らすんだと思ってます。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:29:17 gvfBHcjR
単なる負けず嫌いなのか素で理解できない人なのかよくわからないけど好きにしたら？
所詮水10g程度の誤差じゃ致命的に膨らまないとかの問題は出てこないし
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:42:39 bMOwG/Mt
この考え方間違ってるんだ。ずっとこれで、焼いてました。
スキムミルクの重量はどこへいったんだ。とは思ってたけど、
ちゃんと膨らんでるし、書いてあるからこれでいいんだと思ってた。
勉強になりました。ありがとう。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 09:03:17 AmBWUgrR
お礼はいいから２度と来ないでね♪
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 09:29:27 vh6hkHKD
>>128もな
130:103
07/12/04 12:27:13 3n1/XTVy
24時間ぶりに来たら、なんだかすごいことになっていた！汗
お騒がせしてすいませんでした。みなさんのアドバイスをもとに
がんばってみます！
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 12:08:44 pFihgA5N
パン
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 12:06:08 Q4yrNl5P
過疎ってるね。
今年最後のパンが焼けた、来年も沢山焼くぞ～
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 13:42:09 +ggshb7S
おいおい、まだあと三日もあるのに今年最後かよ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 15:56:24 +c1x00p1
うちも三日に一度ペースです
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 02:41:16 MhgPwidh
旅行とか帰省とかで出かける人も多いかと＞今年最後
136:132
07/12/29 15:57:03 kt8fnf4/
パンは朝食なのでね、さすがに正月三が日は餅食べますよ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 14:23:51 9qgounP7
質問させて下さい。
強力粉、ドライイースト、水、塩だけで食パンは焼けますか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 15:53:35 hQ6VdV30
はい
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 18:36:56 ewftnnZH
>>137
どんな味か聞いてみたい
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 19:05:36 hQ6VdV30
聞くまでもないただのリーンなパン。
フランスパンでも想像しれ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 01:59:34 zowuFS5S
人に聞くより、自分で作ってみりゃいいじゃん。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 01:45:00 QCEQ96jT
保守
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 08:17:52 EHlJHVKH
HB初心者です。
質問なんですが、私はナソのSD-BM101を使っています。
昨日惣菜パンを作ろうと思い、パン生地モードで生地を作りました。
生地を取り出してから小分けにし20分ベンチタイムをした後、具を入れて
霧吹きがなかった為、手でピッピと水をかけて約30分ベンチタイム。
こんな感じで焼いたのですが出来上がりが、がっしりした感じでふわふわ感が
感じられず。
ふくらみが足りないと思うんですが、ベンチタイムが短すぎでしょうか？
コネが足りないのでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？よろしくお願いします。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 10:18:24 E+ilUfFr
>>143
30分のベンチタイムっていうのが二次発酵ですか？
もしそうだとしたら、時間的にちょっと足りないんじゃないでしょうか。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 12:36:28 EHlJHVKH
>>144さんレス、ありがとうございます。
そうです、2次発酵のことです。
あと、ドライイーストを6g使っているレシピで、
その人曰くイーストを多めに使っているから発酵時間が短くていいと、
言われてたんです。(ちなみにククのレシピです)
食パンはうまく作れるので薄力粉が入っていないせいでしょうか？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 13:58:44 EHlJHVKH
連投すみません。
生地が出来上がってから水分が足りないときはもう手遅れでしょうか？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:00:00 YXbpcWV+
>>145
発酵の目安は気温や湿度によってかなり左右かれるので
時間で判断より生地の大きさで判断するのが良いとパン教室で習いました。
長くかかっても生地が2倍から2.5倍になるまで二次発酵するといいですよ。
がっしりした感じってことは乾燥も考えられるのかも。
20分のベンチタイム時に固く絞った濡れ布巾をかぶせてあげると乾燥を防げます。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:06:22 E+ilUfFr
>>146
はい、手遅れだと思います。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:34:01 27viYHyJ
>>143
ベンチタイムと二次発酵を混同してますよ。
全く別物なので勉強し直しましょう。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:38:11 27viYHyJ
連投ｽﾏｿ
>>145
あちこちで言われてますがククのレシピは地雷が多いよ。
レシピの善し悪しが見極められるまで、手を出すのは止めましょう。
>>2のe-ぱんあたりを参考にされたし。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 15:06:30 EHlJHVKH
皆様、ありがとうございます。
もう一度勉強しなおしてきます。
食パンはうまくいっても惣菜パンは難しいですね^^;
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 03:16:12 bgkEEdXZ
>>145はろくでもねーレシピだなｗ
>>151
二次発酵はどうやってした？まさか室温じゃないよねｗイースト多めとは言え、
この時期に30分だとオーブンの発酵機能か発泡スチロールでも使わないと無理だよ。
ベンチ取る時は大きいボウルで蓋するだけでも全然違うよ。濡れ布巾だとすぐに
冷たくなっちゃうので自分はパニエーレのパンケースをかぶせてベンチ取ってる。
二次発酵はオーブンレンジの発酵機能で。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 09:51:36 frl2vAsK
オーブンレンジの発酵機能を二次発酵につかうと
オーブンの余熱はどうしたらいいのでしょう？
と、いつも迷って、ビニール掛けてコタツに入れてしまうｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 12:24:28 UAaYHGib
二次発酵終えたらパン出して予熱すればいいだけの話し
どこに迷うことが？
155:１５３
08/01/13 13:51:55 frl2vAsK
余熱している時に（20分くらい）しぼんでしまったのです。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:19:32 UAaYHGib
それって予熱はどうしたらいい、じゃなくて、
予熱の間パンはどうしたらいい、と考えれば良いのでは？
しぼむ原因を探って、それに対処すればいい。
うちは予熱の間に萎んだことはないよ。
>>152みたいに上に何かかぶせて温度差や乾燥など防いでる。
つか予熱20分て長くない？
因みに余熱じゃなくて予熱だよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:25:41 UAaYHGib
連投ｽﾏｿ
フと気付いたが、スレチの話題が続いてしまったな。ｽﾏｿ
ここはコネから焼成までHBにお任せで作るパンのレシピを語るスレだ。
↓もし続きするならこっちで
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)l50
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 16:11:18 frl2vAsK
>>157
ホントですね。逝ってきます。ありがとん。
159:145
08/01/13 21:45:22 M82bHfUg
久しぶりに来てみたら勉強になる話ばっかりでびっくりしました。
ちなみに室温で二次発酵してました。
通りで膨らまないわけだ。発泡スチロールの箱、もらってきましたｗ
あとHBのパン生地って一次発酵で終わると思うんですが、グルテン膜が
張った状態で出来上がるのでしょうか？
私のは表面がデコボコした感じで仕上がるので、もしかしてコネも足りないかもと
不安になってました。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 23:39:22 0/UUUp8i
>159
レシピさらしてみな
どーせろくでもないレシピなんだろうけどｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:03:37 bgkEEdXZ
>>159のHBはツインバードと見たｗ
うちのはちゃんとツルリンとした仕上がりだよ。コネが足りないと感じるなら、
油脂以外を全てスタート、ある程度捏ねたらリセットし、油脂を加えて再スタート
してみるといいよ。油脂はグルテンの生成を阻害する働きをするので、後で加える
方がいいみたい。
162:159
08/01/14 13:16:26 BWbwZ3Jb
レスありがとうございます。
機種はﾅｿのBH101を使ってます。
レシピは
【生地】
強力粉 200ｇ
薄力粉 50ｇ
バター 40ｇ
砂糖 20ｇ
塩 4ｇ
牛乳（水） 160ｍｌ
（水使用の場合）スキムミルク 12ｇ
ドライイースト 3ｇ
【仕上げ】
溶き卵or牛乳 適宜
です。これともうひとつあるのでもう一度晒します。
163:159
08/01/14 13:19:09 BWbwZ3Jb
続きです。
強力粉 ３００ｇ
バター ３０ｇ
卵１個＋牛乳 ２１０ｃｃ
砂糖 ３０ｇ
塩 ４．５ｇ
イースト ６ｇ
こっちは膨らまず、なんか少し硬いパンに仕上がりました。
よろしくお願いします。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:33:40 RMLxUte5
>>162-163
ナソなんだ。うちもナソ(BT153)なので生地作りコースで生地状態見てみようと
思ったのにいつものクセでうっかり最初からイースト入れてしまった…
参考になるか分かんないけど、いつもの自分の手順。
油脂以外入れて早焼きコースでスタート、10分こね後リセット、油脂入れて
再スタート。発酵に入ったら(音が止まる)リセット、そのままHBの中で一次発酵。
様子を見ながら2～2.5倍になってたらガス抜き・分割→ベンチ10分→二次発酵→焼成
早焼きコースのみ寝かし工程が入らないので時間短縮の為使用してる。発酵に入って
リセットするのは発酵が終わる前に捏ねられると困るから。リセットしてもすぐには
温度が下がらないのでそのままで発酵が進む。
ところで両方クックパッドのレシピ？イースト増量すると確かに早く発酵は進むけど、
増量しない方がふんわり美味しくできるよ。レシピ自体はそんなにおかしな物では
ないので、途中で過発酵or発酵不足、生地を乾燥させた、必要以上にいじり過ぎたor
ガス抜きちゃんとしなかった、などの問題があるんじゃないかと。
他の人も書いてたけどeぱん工房のレシピ見て、きっちり手順どおりやってみれば？
自分もeパンのレシピはよく使うが室温で発酵は時間がかかり過ぎるので発酵は
オーブンでやってる。発酵に関しては時間じゃなく倍率で判断した方が良いよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 04:19:33 MDQNFL7R
牛乳（水） 160ｍｌとか、卵１個＋牛乳 ２１０ｃｃとか、アバウト過ぎ。
さすがクク
166:159
08/01/15 18:57:10 rAi8rQzJ
>>164
ありがとうございます、とても分かりやすいです。
HBから一次発酵済みで出てくるパン生地の状態を見ると多分捏ね不足なんだと思います。
捏ねをきちんとする→グルテン膜が張ってくる
↑というように解釈してましたが間違っているでしょうか orz
>>164さんの方法を真似てやってみます。
あと…eパンをじっくり見ます。
分かりやすい文章で本当にありがとうございました。
作ってみてからレポしてみます。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 20:30:00 gpfuNpJE
粉３００でイースト６グラムも入れるレシピ．．．．
揚げパンにでもしないと、あまり食いたくないな。
168:164
08/01/15 21:29:34 iqp+X93I
>>166
工程が一つ抜けてた。正しくは、
HBの中で2～2.5倍まで一次発酵→ガス抜き・分割→ベンチ10分→成型→二次発酵→焼成
コネがちゃんと出来ていればグルテン膜は張ってると思うけど。あんまり生地作りコース
使用してないんだけど、ちゃんと一次発酵が終わってないとか？コース終了して
中見て規定の倍率まで膨らんでなかったらリセットして様子みるといいよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 00:25:57 xR+ocdpz
酒粕いれたら酒まんみたいな味になる？（・∀・）
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 20:10:59 w8Vj/mCw
やってみれ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:22:57 JSRHyJty
粉を買おうと思ってクオカのページ開いたら
強力粉の値段が高くなってる
ガソリン価格の影響と思われる
業務スーパーの粉にしようかな？
それも上ってたりして････････
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:51:21 +lXTY1U8
粉モノ系はどこも上がってるよ。
早いところは去年から。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:47:20 Hadt5x+r
去年の10月から政府が小麦粉の値段上げたからねぇ…
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:43:43 qS8eqhYF
ｶﾞｿﾘﾝは全ての物価に関係するからなー。
下手すりゃ2重3重に関係してくる。
スタグフレーション、辛いなー
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:46:27 EkmodlmB
コープの国内産(北海道産)の強力粉は安いよ。
ドンキの小麦粉も激安らしい。
中力粉なんでフランスパン風しか使えないが。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:10:40 +lXTY1U8
近所のドンキじゃイーグル1kg袋\198だよ。
特別安くもない。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:25:17 eKgIny2X
近所の業務スーパーはイーグル168円。助かるｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:57:47 SGKYeG8q
近くのスーパーで1ｋg 198円です。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 17:25:22 ZSM8Y2/X
まりまりさんのレシピってバターやマーガリン、多すぎない？
私はパンは必ずトーストしてマーガリンをぬるので、もう少し控えたい。
今、我が家の定番食パンを求めて日々研究中。。。
みんなんちの定番食パンのレシピも教えて～。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 17:37:38 af+EX1y0
つHB付属の取扱説明書
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 17:49:14 KN1EJbAK
>>177
うちの近所では、\178 に値上がりしました。
他所でも上がってるみたいだから、そのうち上がるかも。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:52:10 eKgIny2X
>>179
つeパン工房
自分のお気に入りはハードブレッド。HBお任せでも美味いが、レシピ通りに
ひと手間かけると更に美味い。スーパーキング最高ｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 22:20:16 F2aliHeK
179です。
言われるかな？と思ってました＜ＨＢ付属の取扱説明書
でも、取説だとちょっと物たりないのです。
ｅパンは前に見に行ったとき、ＨＢ用じゃなかったので、自分には関係ないかな
と思ったけど、あの材料をＨＢで焼いてみればいいのですね！
思いつかなかった。試してみます。
ありがとう。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 23:32:49 EkZ3C7PQ
>183
自分もまりレシピではバター多すぎで恐ろしくて焼けない。
ちょっとずつ量を増減して試行錯誤して、粉250gに対してバター12gが自分のベスト。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 05:39:24 LsXKI+uv
小麦粉高くなったといっても一回に使うのは250g。
1kg200円になっても一個50円＋他の材料＋燃料費＋ホームベーカリー本体価格の一日使用分
最後のベーカリー代が一番割り食ってるなぁ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:10:59 7qjzuBJR
うちはＭＫ916(\12,800)を6年間、週１回で使っているので
\12,800÷(365÷7×6)＝\40.9
１回の使用料\41となる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 12:25:42 r4aGTxiT
MK403（購入価格６８００円）で約２０００個焼いたから、１個あたり３．４円
まだ現役で作動中
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 16:27:02 wUaKkW5K
>>185
＞＋他の材料＋燃料費＋
他の材料で高いのはやっぱバターかな
１０グラムならば１２円くらいにはなるでしょう。あとはイーストで
これが５円くらい？ 電気代は一回で５～１０円弱くらいかね。
塩、砂糖は合わせても５円といかないでしょう。
その他、光熱費の合計でだいたい一斤あたり３０円くらいかな。
フランスパンなら２０円くらいかね。
バターなしで安い薄力粉まぜて作るフランスパンは安い。
週２回、安い材料つかってＨＢ３年で償却するとすると一斤あたり
手間賃なしで１２０円程度の原価か。イオンの８０円くらいの
パンにはとても勝てんな。 まあ自分で作ればいろいろ工夫できるので
飽きこないで食べられる点はいいのだけど。
スーパー１００円くらいのパンってすぐに飽きるんだよね。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 21:40:19 qDZVMnb4
>>187
2000個ｗ年間いくつ焼いてんだｗｗ
うちはBT153、購入価格23000円で200個程度だから、1回あたり115円‥考えると
高いなｗでも楽しさはプライスレス
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 21:57:20 NrOSaJnC
クオカで強力粉買おうと思うんだけど、ふわふわになるのはどれですかね？
タンパク含有量が多いやつ？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 22:26:02 qDZVMnb4
>>190
うん、よく膨らむのはゴールデンヨットだけど、味と膨らみ総合して
スーパーキングがお勧め。給水率が高いので様子見ながら水分足した方が
いいかもです。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 23:14:51 r4aGTxiT
>>189
毎日１個＋週に２日はもう１個 で週９個
年間約４５０個
このペースがかれこれ４年半続いている。
音はともかく、ＭＫは強いねぇ
さすが 元来は農業用機械メーカー 笑
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 14:57:34 4Gw17V7r
みんな１斤あたりの原価なんて計算してるの？
この粉は高いわ～ もっと安いのでいいわ～ ぐらいじゃないの？
お米を買ったら茶碗１杯の値段も計算するんだろか
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 14:59:57 SJfyHtQN
計算したら駄目なの？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:15:56 pM1UFQoF
基本的な材料は原価一応は気にしている。 ただ原価優先で作っているわけではない。
香辛料や調味料は面倒なので原価計算はあまりしてない。
調理道具の減価償却の計算もあまりしない。購入するときに多少気にする程度。
茶碗いっぱいの米の値段は計算する。 ２秒と計算時間かからん。
もっとも計算したからといって、それに従ってきっちり決めているわけではない。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:19:13 pM1UFQoF
原価の計算したことない、計算するの面倒だという人は、
食べさせもらっている主婦か計算能力よほど低いんだろうね。
商売やったりリーマンで原価のプレッシャーかかっている人は習い性で
するとはなしにやっている
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:25:46 VB+AgSmi
＞原価の計算したことない、計算するの面倒だという人は、
＞食べさせもらっている主婦か計算能力よほど低いんだろうね。
その発想もどうかとｗｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 18:44:25 5oN+FOqr
ある程度の原価は計算するけど
ホームベーカリーで色んなパンを作る楽しみとか
安全性とか考えたら、多少高くても気にしないけどなぁ。
原価が上がったからって、作るのやめたりしないし。
>>196
「食べさせてもらっている」専業主婦のほうがプレッシャーかかっていると思うが？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 19:29:00 oSefppc8
象印ので、取扱説明書通りの分量で焼いてます。
が、膨らみすぎです。
上はパンケースから大きくはみ出して、しかも空洞だったりとかして
フワフワというよりも発酵しすぎでガサガサに近いこともあります。
イーストはサフ3ｇ、粉はカメリヤ250ｇ、砂糖はきび糖20ｇ、
バターは四つ葉15ｇ、塩は五島灘の塩5g、それと水180ccというレシピです。
イーストを少し(0.3グラムくらい)減らしてみたけど効果なし。
2.5くらいまで減らしてもいいのかな。
それとも、別のものを減らしたり増やしたりした方がいいのでしょうか。
ご教授ください。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 19:58:45 EfE8aA9M
スキムミルクは？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 20:08:39 R6Av0EJW
どう見てもイースト多すぎ。
象さんレシピは粉290gにイースト3gじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.zojirushi.co.jp)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 21:04:25 ZHIXfXic
ウチの象の取説レシピは、
もちもちコースが290gに3g、ふんわりコースが250gに3gとなってる
冷水使ってみたり粉を冷蔵庫に入れたりして
生地の温度があまり上がらないように試してみるとか
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 23:38:49 cPnQ4PHx
きび糖20Gが多いんじゃないかな？糖はイーストの働きを活発？にするものじゃなかったっけ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 03:52:44 p7J/4caj
>>196
＞＞リーマンで原価のプレッシャーかかっている人は習い性で
＞専業主婦のほうがプレッシャーかかっていると思うが？
それは１００％ないでしょう。仕事でコストカットの圧力は
銭単位で頭を振り絞って計算する。 高熱費から外気の温度、人件費
ありとあらゆる因子を考えて、いかに安くするか頭を悩ます。
家庭で作る、どんぶり勘定の原価計算とは全く別の世界。
家庭で主婦がぷれっしゃー感じるのは原価計算とは別の対人関係が
ほとんど原因でしょう。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 08:08:40 S5gwvZWQ
>>196=204の考えがすごく偏っていることだけはわかった
プレッシャーに耐えてコスト削減にがんばってくれ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 09:53:16 wP0OK2k9
199です。スキムミルク6グラム、書くのを忘れました～
もちもちよりふんわりの方が好きなのでふんわりコースでやってます。
取扱説明書レシピ通りで空洞？と驚いてました。
冷水を使っているし、タイマー焼きで寒いキッチンで明け方に作っているので
冬の今でこれでは夏はどうなるのかという心配もあり。
サフの発酵力が予想以上に強いのか、上白糖ではなくきび糖だからか？
その辺の兼ね合いでしょうか。パンつくりは奥が深いですね!!!
家には上白糖は置いていないので、きび糖を減らしてみる方向でやってみます。
皆さんありがとうございました!!
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 09:54:15 nC4MSdwc
コスト計算しようとしなかろうと個人の勝手
コスト削減に励もうとコストは気にせず理想のパンを追求しようと自由にしたらいい
そんな話題はどうでもいい
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 09:55:24 ptLqWK6J
>>204
まぁ、心を静めてヤマザキパンでも食べなよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:06:28 qD+YUVTR
>>206
きび糖は特に関係ないかと。
一般的にふんわりコースはそういうもん（よく膨らむ）だから、
夏はうっかりすると過発酵とかあり得るよ。
ただ空洞が出来るってのは、その機種のクセなのかな。
ガス抜きが上手く出来てないんだとｵﾓ。
普通のコースでやってみては？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 12:29:58 ijBwoOLG
>199
象さんふんわりコースでいつも焼いてる。
確かに蓋に付きそうなくらい膨らむけど中までがさがさってことはないなあ…
空洞は時々できる。
レシピ；
カメリヤ250g、水100g＋低脂肪乳100g、三温糖13g、
は・か・た・の・しお！（焼いて水分飛ばした）3g、
赤サフ3g、トップバリュ発酵バター12g
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 20:17:56 srpwnpoa
～紫いものイチゴ生クリームサンドイッチ～
この季節には時々作ります
＜紫いもの食パン＞
強力粉 ２７０ｇ
紫いも粉 ２０ｇ
水 １５０ｃｃ
牛乳 ７０ｃｃ
バター ２０ｇ
砂糖 ２５ｇ
塩 ４ｇ
赤サフ ４ｇ ＭＫ９１６
＜サンドイッチ＞
紫いもの食パンを薄切りにする
生クリーム１箱・砂糖・食紅少々をボールに入れ泡立てる
イチゴをスライスする
食パンにうすく生クリームを塗りイチゴを並べ
生クリームを塗りもう一枚食パンをのせる
半分に切る（イチゴがきれいに見えるように）
冷やして食べるとウマ～
見た目もきれい
紫いもの粉はクオカでは100ｇ￥315だったけど
ベイシアで100ｇ\185でした
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 21:51:10 +K9/XZaX
計量単位が1gのスケールしか持ってないのですが、小数点以下の誤差は許容範囲でしょうか。
それから、各材料の計量誤差は3%程度なら、大丈夫でしょうか。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 22:26:59 ItSmdNEU
量れる範囲でキッチリ量った方が良いと思うよ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 23:27:09 qD+YUVTR
>>212
大丈夫。
因み1g単位の量りは、0.5未満が切り捨てられ0.5以上が切り上げられるらすぃ。
eぱんだったっけ？書いてあった。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 00:02:42 zdggp57l
>>214
自分もeパンで見たけど、それってホントかなぁ？それだと1g計量しようとして
ほんの少しずつ足していき、1gになったところで止めたら0.5gって事だよね？
それはどうなのよ、と。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 00:13:20 rXb5AsZP
どうって何がどう？
その程度の誤差は気にならないけどな。自分はね。
気になる人は0.1g単位の買えばいいんじゃね？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 01:21:54 wpUjA4Rv
塩とイースト用に0.01gのデジタルはかりを使ってますが、
私の場合、使ってるときに見るのは0.1gの桁までです。
そこまでこだわらないためですが、
0.01gの桁は「きちんと動いてる」確認用って感じで一応見てます。
(少しずつ増量していくと動かないデジタルはかりもあるので)
ちなみに1gのはかりの上に0.01gのはかりを載せて共に0リセットして
静かに塩を載せていったら、
0.01gのはかりが0.50を越えた辺りで
1gのはかりが1になりました。
多分こういう設定にしておかないと、0.9gでも0のままになるなど
実用的じゃなくなるので「割り切って」るんでしょうね(憶測)。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 02:39:40 QPPlW5eh
>>215
＞ほんの少しずつ足していき、1gになったところで止めたら0.5gって事だよね？
それは問題なく1gなんじゃないの？ｗ
四捨五入って意味だろ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 10:46:25 zdggp57l
>>218はゆとり
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 11:27:55 o6PaVaj6
定番MAJUaさんレシピ
小麦粉250g
バター45g
砂糖大さじ1～2（私は1･5入れます）
牛乳120cc
塩小さじ1
卵1個
ドライイースト小さじ1
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 15:06:38 rXb5AsZP
価格コムにあったレシピだっけ？
何度も既出だよ。
まりレシピもビックリな油脂の量とアバウトな重量表記で突っ込み所多々。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 17:18:26 hi0U6tPa
あ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 17:46:19 xfVdwtaA
パネトーネマザー粉末は冷凍保存で良いでしょうか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 18:13:31 x6V0BURc
すごい！バターも砂糖もすごい！おまけに卵もいれたら流石に・・・orz
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 18:48:16 2/mLTEuO
スーパー売り食パンのなかでHB食パンに勝るとも劣らない自分好みパンは
パスコの超塾くらいだな。あのミミ美味い。ライ麦入りのも美味。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:52:59 zHCtf/7x
蝶熟はうまい、あのもきゅっとした食感がなんとも言えん。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 23:00:24 orofHhzQ
>>217
はかりって精度が高すぎるときちんとはかれないんですよ。
風の影響受けたりするから。
あと割り切るっていうよりも、決まりを作らないと機械が困るからだと思いますよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 01:48:29 CfrP5bZz
>>227
はかり屋さん？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 07:59:14 gK7GplZY
>>225
敷島は良いよね～。原材料もマシだしさ。
フジパンはだめだった。前パンが生焼けだった。でもお詫びはちゃんとしてくれた。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:44:01 ItBWWtK4
HBデビューして2ヶ月。
近所のスーパーに置いてあるドライイーストがスーパーカメリヤだけだったので
とりあえずそれを使い始めてまあ満足していたが、ここで読んで赤サフをネット購入していた。
スーパーカメリヤが切れたので、昨夜ついに赤サフ使用してみたら･･･
焼き上がりの香りがすごく良くなった！そして、パンもふわふわで美味！
翌日になってもその美味しさを維持してるし、大満足。
最初からここ読んでHB購入前に用意しておくべきだったなぁ。
ほんと、皆さんありがとう。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:12:20 9GGBL5AR
俺も最近、赤サフ買ったよ。スーパーで１１g×５袋入りのやつ。
３１５円くらいだからスーパーで買うと
カメリヤより高いね。まだ使ってないけどスーパーカメリヤと比べて
そんなに違うもんなの？スーパーカメリヤも、フランス産て
箱に書いてあるのに、何故それほどの差が・・・
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:53:43 os0OPO/1
分包タイプは高いよ。カメリアもね。
因みに赤サフ125gパックなら350円前後。
うちは更にお得な500gパック愛用。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:04:32 /iFZTDU2
今日、赤サフ500gを600円台で買ったよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 21:10:28 QU+Ocb5t
>>212です
遅くなりましたが、ご回答くださった方にお礼申し上げます
まずは1g単位のスケールでやってみます。といっても、HBの機種も決まってませんけど。
あとは、パンケース、ナイフ…と。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 00:23:45 3WFvsjOE
昨夜某所のBH101は6台だったが
朝見たら3台に減っていたので、焦って朝いちで購入ｗ
今夜見たら台数制限はなく、代わりに2000円上がっていた。
どんどん売れているのを実感。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 08:57:09 tjEOXWTr
>>235
そういう書き込みは価格comへ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 12:01:11 /NQ7rvyT
オレオクッキー５枚って糖分どの程度入ってる？たしか赤サフは耐糖性低いんだったよね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 14:33:59 QMLXTzks
５枚くらいなら 赤でも十分大丈夫
経験済み
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 16:17:45 iHaQePqS
>>231
値段も違うが、それよりもイースト臭がサフのが全然少ないでしょう。
日本のほとんどのパン屋が使っているのはサフだったような
特許をたぶんサフが抑えているので、なかなか追従できないんだろうね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 00:57:43 caS1AdVX
ががが～
私がいつも強力粉買っているスーパー２／１日からキロあたり２０円も
値上げしてきた。 (T_T
たしか１・２月は特売価格と価格のプレートに付いてあったはずなんだけど、
安心していたら、いつの間に表示がなくなって、いきなりの値上げ。
店の店員に苦情言いたくなったが、バイトのおばさんしか見当たらないし、
証拠のプレートは消えていてうろ覚えと根拠弱いのと、２０円ばかりで
騒ぐのも少し恥ずかしいので断念した。
３月か４月になったら、また小麦粉さらに値上げするんだろうな。
一斤あたりの製造コストが７円くらい高くなってしまった。
まあ気付かせないように量や質を落とす店売りの商店よりはマシか．．．
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 01:09:41 caS1AdVX
>>237
赤・金の二つとも手持ちあるけど、赤でわたしは済んでしまっているな。
よっぽと甘ったるいものでも作らない限りは赤サフで困ることはない
だろうね。
赤サフが耐糖性低いという表記はよく見るが、逆に赤サフは低糖でも
発酵がすすむイーストのように感じるね。もしもどちらか一方選ぶ
ならば私は金よりも赤を選ぶね。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 02:07:09 OJUCk6Hm
金サフは粉の15％以上の砂糖が目安って言うから、一斤250gとして砂糖37.5g以上。
パネトーネでもそこまで入れないよねw
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 10:22:51 PYrts0TH
＞金サフは粉の15％以上の砂糖が目安
目安じゃなくて、15％以上でもＯＫということじゃ？
食パンだけなら赤でも金でも同じだけど、
菓子パンも作るなら守備範囲の広い金でしょ。
赤も金も値段が同じだから、赤にこだわる理由はあんまりないんだよね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 11:36:23 caS1AdVX
>>243
まあ赤だろうが金だろうが通常範囲ならば、パンは作れるので
神経質になる必要はないというのはわかりますね。
ただパン作る時の実感として、加糖１５％のパンと無糖・低糖の
フランスパンのようなパンを作る機会では低糖なパン作る機会が
多いのは普通なので、それなら赤のがいいんじゃないかという
判断がありますので。
無糖・低糖ではブースターとなる糖が少ないので発酵がうまく
いかない時間かかると苦労する人もいますので、糖分少なくても
楽な赤のがいいんじゃないかと．．．．
データは知りませんけど、私の知る限りでは赤つかっている人のが
多いですよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 12:37:22 KsEb0oxy
低糖の時は 赤＞金 という裏づけが今のところ無いからなあ…
どっちでもいいんじゃね？としか。
金は「少しでも砂糖が入るものなら」として売られてるから
無糖だったら赤なんだろうけど。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 12:54:52 uOI7VOT0
赤でもかなりふくらんだ！オレオ食パン。>>238>>241
オレオ５枚と三温糖大さじ１
>>239特許製法か・・たしかにイースト臭く無くふっくら感
上がってるような気がする。サフって凄いな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 15:22:45 kjjz0gC0
赤・金議論だけど、どっかで低糖でも金の方が膨らんだってレス見たよ。
ただ金は長時間の発酵には向かないらしい。ちょっと探してくる！
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 15:28:06 OJUCk6Hm
パンスレで何度も話題になってないか？
長時間発酵には赤ってのもソース探すまでもなく周知かと。
249:1/2
08/02/02 15:33:46 kjjz0gC0
手作りパンの前スレだった。落ちてるのでコピペ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/26(木) 12:37:21 ID:wvJV3Je2
赤サフ、金サフの実験してみました。
このスレでオールマイティに使えるのは金だと書き込みがあったので
金のみ使ってましたが、気になって赤も使ってみました。
粉300gに対し砂糖40gの場合、もちろん金の方が断然膨らみました。
粉300gに対し砂糖15gの場合、見てすぐ分かる程位金の方が膨らみが良かったです。
粉に対して砂糖が5％以上の場合は金がいいと書き込みされていましたね。
粉300に砂糖15gで丁度5％だったから金の方が膨らんだのかな。
5％以下にするとしたら10gに減らせば赤の方が膨らみますか？まさか砂糖全く入れないとか？
せっかく大きいサイズの赤サフ買ったので活かしたいです。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/26(木) 13:22:06 ID:ECOboH3H
>>389
金サフ使用時の糖分量の目安だけど、ままぱんでは15％以上、粉に砂糖では
12％以上で、と書いてあるからそうしてきたけど。5％以上のレシピなんて
山ほどあるから、それだと赤の出番が無いんじゃ？
確か金は長時間発酵には向かない、とあったから、糖分5％のレシピで冷蔵発酵を
実験してくれるとありがたく思う。
250:2/2
08/02/02 15:34:08 kjjz0gC0
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/26(木) 13:24:09 ID:ECOboH3H
>>389
ごめん、追記。赤サフは上記の通り長時間発酵するのに向くらしいので、
イースト少なめなレシピや、長時間発酵させるリーン系に向くはず。
ちなみに自分は12％以下のレシピは全て赤を使用しています。特に膨らみが
悪いと感じたことはないです。金と比較したことはないけど。
392 ：389 [sage] ：2007/07/26(木) 15:50:09 ID:wvJV3Je2
今焼きあがりました。
粉300gに砂糖3gで赤サフを使ってみました。15gの時と膨らみ変わらないです。
>>390さんの言う通り長時間置けばよかったのかも。
発酵時間の事より糖度ばっかりきにしてました。
>5％以上のレシピなんて山ほどあるから、それだと赤の出番が無いんじゃ？
全くその通りです。砂糖5％以下のレシピを探す方が大変です。
赤なんて必要ないと思いました。500gで1000円位だったので買ってしまいました。
395 ：389 [sage] ：2007/07/26(木) 23:20:45 ID:wvJV3Je2
粉300gに砂糖3gで赤サフで焼いたと書き込みしましたが
粉300gに砂糖3gで金サフを使ってみました。
今回も金の方が膨らみ凄かったです。
流れを打ち切ってすみませんでした。実験疲れてもう寝ます。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 17:25:13 caS1AdVX
>>240
うちの近くのスーパー２／１日に強力粉がキロ２０円値上げしたと
思ったら、２／２日の今日さらに強力粉を２０円値上げしてきた．．．．
なんか東証の連日のストップ高みたいだな．．．．
明日さらに２０円上げてきたらどうしよう．．．．
ちなみに１キロの乾燥パスタは７０円も値上げしてきていた。
２月にはいって、なんか色々な商品が大幅な値上げしてきたね。
これで政府の小麦の値段が上がる４月になったらどういうことに
なるんだろう。わかっていたことだが結構ショック！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 18:22:54 KsEb0oxy
>>248
ソースが知りたい。
金で長時間発酵はだめだったという報告はあったけど
同じ条件で赤ならＯＫだったというのは見つけられなかった。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 02:04:38 anDQcwoi
アドバイスほしいんだけど、市販の食パン並みにふわふわ感が残る方法ってありますか？
二人家族だから食べ切るのに一週間くらいかかるんだよね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 02:27:06 u2p9Bsos
>>253
劣化しにくいように生地改良材と油脂たっぷり入れて、
熱がさめたら冷凍保存して喰ったらどう
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 11:56:48 QLUdw/lw
うちも二人家族だが一斤食べ切るのに2日だw
毎朝パンだからな～
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:52:00 zWMNCJKN
>>253
スライスして冷凍→トースターでok
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:27:10 GqgMmrOf
>>254
情報ありがとうございます。
うちも毎朝パンなんですが、2人で味の趣味が違って
相手はチョコが練りこんであるもの、自分はジャムを練りこんであるのが好きなんです
1人1斤ずつはちょっと多いし、半斤だと微妙なんですよね。
自分は毎日パン食べたいわけでもなく、たまにご飯も食べたいので鮮度を保てず
悩んでいました。
しかも相手は2日目くらいから、「もそもそする」とかわがまま言い放題。
焼いて冷めた直後にスライスして1枚ずつラップして冷凍もしていましたが、
「出来たてと違う」と言われ、だんだん作るのがイヤになって
最近HBからちょっと気持ちが離れてたんです。
でも教えていただいたのを試してみて様子を見たいと思います。
もっといろいろ方法があったら教えてください。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:37:12 saa4I3Op
>>257私ならHBよりも、そのわがままいい放題の相手から気持ちが離れそうだよ。
ためしに冷凍チンを焼きたてだとうそついて出してみ。気付かずに食うかもよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:54:52 BX/fU8Cn
自分は使ったことないけど、トレハロースを入れると
しっとり感が長持ちすると聞いたことがある。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 14:10:06 QctE7Mad
>>257
まず食パンをスライスするのは冷めてすぐより一晩置いてからにしたら？
ドライイーストよりも柔らかさが長持ちするのはパネトーネマザー
柔らかさを保てるのはせいぜい２～３日で１週間はむり
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 15:10:36 u2p9Bsos
トレハか～
URLﾘﾝｸ(www.hayashibarashoji.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
キロ５２０円 ケーキ、菓子と違い、パンで使う砂糖の量なんて
たかが知れているからリプレイスしても、あまり値段変わらないね。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 15:26:50 GqgMmrOf
ずっと下げ忘れてました。すみません。
>>259>>261
トレハロースですか。
自分はずっと三温糖or普通の白糖を使っていました。
ヤフーショッピングに最初に情報いただいた生地改良材と共に売っているんですね。
ちょっと眺めてみて、いろいろ考えます。
>>260
普通のパンでも1週間後はパサパサですし、2.3日もあればいいかもしれません。
一晩置くのは一度もしていませんでした。
毎回熱々のまま切っちゃうのがだめなのかもしれないですね。
今度やってみます。ありがとうございました。
>>258
まぁ、相手から気持ちを離すわけにもいかず汗
冷凍をチンしたあと、トーストしてみたときは少し気づかずでした。
本当にみなさん情報ありがとうございます。
263:159
08/02/03 15:40:43 svPckI+Q
>>164さん
お久しぶりです、ばたばたしていてレポートが遅くなってしまいました orz
今日やっと>>164さんのやり方でやることができました。
捏ねの時間をを増やして、牛乳を水＋スキムミルクにしてみたところ一次発酵の
時点で前作ったパン生地と比較にならないほど全然膨らんでいてびっくりしました。
二次発酵もお湯を入れたコップと一緒に発泡スチロールの箱に入れて30～40度くらいに
保ってみてます。
時間にとらわれず、2倍の大きさになるのを待ってます。
本当に的確で丁寧なアドバイス、ありがとうございました。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 21:33:03 eLs0Swz/
>>262
トレハロースは本当に違うよ。1週間は無理だが3日はフワフワ。それと湯だねも
試してみては。ナショナルのレシピサイトに載ってるよ。トーストしたらモチモチ
ムチムチで美味かった。うちではトレハと湯だねの合わせ技でやってる。
>>263
少しはお役に立てたようで良かったですｗ上手く焼けたかな？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 21:56:25 ZSCZsxIN
>>262
冷めたらビニール袋に入れるの忘れないで
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 21:58:42 ap+VMslC
>>261
トラハ～に見えてしまったオレは…
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:11:50 HdIu6PVy
トレーシーローズ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 12:56:09 ge0QWRGM
飯田順子さんのレシピ本で「チョコ、バナナ食パン」作っているんですが
ミックスコールが鳴ったらチョコチップを入れるとありましたが
その本で使っているナショナルBM１０１にはミックスコールがありません。
で、早めにチョコを入れてしまって茶色のパンができつつあります（今作業中）
ミックスコールがなかったらこねおわる３分前に入れるとありましたが
いつが」３分前なのかわかりません。ご存じの方いらっしゃいますか？
教えて下さい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 13:44:44 7W+lm69V
>>268
あなたが使っている機種はなに？
270:売国マルハン
08/02/04 15:59:16 6BEByAJP
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:52-54番)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0 2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0 ID:U0l8dViy0
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:78-82番)
マルハン総合スレッド ９ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:673-681番)
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:427-432番)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:364-366番)
ガイア（笑）ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:714-716番)
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:486-488番)
マルハン難波店ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:434-437番)
ガイア（笑）ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:490-492番)
ガイア正社員友の会ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:134-138番)
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板)
271:159
08/02/04 20:10:15 r74qK1Kd
>>264
ふわふわにできましたｗ
お世話になりました。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:25:53 ge0QWRGM
268です。
ナショナルBM101です。「チョコバナナ食パン」に続き「早焼き食パン」も作りました。
夕食でおなかいっぱいで「早焼き食パン」は残ってしまいました。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:09:42 lbNXxEB+
BM101なら普通にミックスコールついてるだろ…
取説くらい読めば？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:15:37 IZWkhdgk
この間 初めて牛乳100％で作ったら
びっくりするくらい膨らむわ、立たせとくのがやっとなくらいフワフワで驚き。
いつもトレハを3割くらい入れてるけど、それにしても今回は
3日経ったが まだフワフワ。トーストするとサクサクでｳﾏｰ。
だけど 日常的に食べるなら、
定番の牛乳も卵も入ってないシンプルなやつが好きだ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 08:19:05 1D88yqMy
>>273さん
２６８です。「レーズンあり♪」という表示がありました。
これかな？試してみます。飯田さんの本の通り「ミックスコール」があるのだと
思って探してましたので。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 08:20:01 DndMlWJ5
糖尿なんでＧＩ値を少しでも下げようと、ライ麦交じりパンにしようと
１０キロもライ麦粉を買ってしまったんだけど３カ月食い続けたら、
ライ麦３０％パンさすがに飽きた．．．．
URLﾘﾝｸ(www7.plala.or.jp)
ベーグルが比較的ＧＩが低めなので、次は胚芽入りベーグルでも
作って食べることにしようかな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 08:32:39 L5EuVJnF
>>275
それだよ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 10:21:34 oN/hQnCi
>>275
取説くらいちゃんと読もうよ‥
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 13:00:07 O5/Z/Ge3
>>276
チラ裏は雑談スレでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)l50
もしくは糖尿スレにでも逝け
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 15:37:55 X4eVqCx7
糖尿患者がパン食べまくるなんて！！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:29:43 18rwLovs
スーパーの真四角食パンは論外として、
パン屋の食パンなら、ＨＢで焼く食パンと材料はおそらく一緒だよね？
だけど食べ比べるとＨＢの方がおいしい。
焼きたては仕方ないにしても、翌日、翌々日でもトーストしたときの
皮のサクサク感がまるで違う。
粉はゴールデンヨットか、はるゆたか100%を使うけど、これが実は贅沢な食パン
だったりするのかな？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:32:26 QwB9C9gM
>パン屋の食パンなら、ＨＢで焼く食パンと材料はおそらく一緒だよね？
いや、HBの方が食材は上等でしょう。
何より混ぜ物がない。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:10:20 RrMORgdx
>>276
買いすぎだろｗ俺に余ったのくださいな。
>>281
スーパーのパンて何も味しなくて砂みたいだよなｗ
うちの近くのペリカンってパン屋のは美味しかった。
eパンによるとカメリアでも十分豪華らしいですよ。
>>282
どこまで、原材料に妥協できるかだよね。
最近ではマーガリンを許せるようになった自分、まぁ進んで食わないが
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:42:27 hrYT11VP
ホームベーカリーを買ってから、
スーパーのパンコーナーはおろか、パン屋にも足を向けなくなった。
オーブンを買ってリーン系のパンを焼いている時から
だいぶ行かなくなったんだけど、手でこねて焼くのが億劫で、しかも
簡単に済ませられるような食べ物が何もない…となると
フラリと立ち寄ってしまってたんだよね。で、気づくと1000円近く買っている罠w
家計の事は大雑把なもんで損得はよくわからんが、
まあ自家製パンは旨いってこった。
ところで、粉やバターにはこだわるが、牛乳にはこだわりが無かった自分に気づき
地元で生産している宅配牛乳を取る事にした。
うまうまパンとうまうまカフェオレの日々ﾊｼﾞﾏﾀ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:17:34 JCWKjKKX
母親が朝は食パン派なので、おいしいパン食えよっていうのと、
最近暇そうだからってことでホームベーカリーを買ってやった。
そしたらお菓子作りが好きだったのを思い出したのか、本屋でレシピ本を買って
焼きまくっている。 そして友達にあげまくっている。
すぐに材料なくなったから注文しておけと言ってくる。
いい 親孝行になったよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:22:13 hz01Z7w0
>>284-285
チラ裏乙
和んだよｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:42:00 puZ8dgAl
>>284-285
blogか価格comでやれ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 13:36:46 cy+ujdcs
>>287今までの流れとたいしてかわらないのにどうしたの？イースト入れ忘れたか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:09:02 LkpUhFJa
しゅうかつがいそがしくてパン焼けない…悲しい(´・ω・｀)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 21:44:57 Gf9JSA+z
>>288今までの反応とたいしてかわらないのにどうしたの？羽つけ忘れたか？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 14:54:58 7uAYTQHi
冬は冷たい水や牛乳より、ややぬる目の物を使う方が膨らむという情報を見ました。
しかし、冬季間でも水分はおろかバターさえも冷たいまま使用したほうがよいという
文献も見ました。
どちらも試しましたが、同じような膨らみ方で、やはり膨らみ不足感はありました
一体どのようにしたら上手く膨らむのでしょうか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:49:28 QCBTgCeZ
「夏場は冷水を、冬場は30度くらいのぬるま湯を」てのはパン作りの基本かと。
HBによって行程など違うから、そのHBのクセを掴んで工夫するしかないんじゃない？
うちのはぬるま湯（もしくはぬるい牛乳）で作れば冬場でも問題なく膨らむよ。
因みにMKのHB-100
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:41:11 4jvmM2wP
>>292
冬は冷たい水、夏はぬるい水で問題なく膨らむ＠BT153
>>291
膨らみ不足はコネ不足の可能性も。似た話題がHBスレで出てたから貼っとく
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板:837-番)
メーカーによって色々だからどこの機種を使ってるか書き込んだ方がアドバイス
貰いやすいと思うよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 08:42:25 KnZm3pKW
手捏ねでやると違いがわかると思う
冬に冷たい水=最初のこねからまとまるまで時間がかかって大変
夏に暖かい水…想像にまかせる
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 12:11:36 F4jV9Rts
「粉やの息子」という所で春よ来いが他よりだいぶ安いんだけど、ここを使ったことある人います？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:51:37 VEkD15QK
夏とか冬とか言うけど、室温によっても違うだろ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 10:04:33 gmMQSbwY
>>296
水道水の温度が全く違うじゃん。夏は冷房ガンガン冬は暖房ガンガンかけてても
冬の室温の方が高いってありえないと思うし。夏に水道からでてくる温度の水を
いま触ったらぬるま湯だと思うんじゃね？ｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 13:26:18 ksFlOHeY
そんなこと言ったら北海道と沖縄では環境まるで違うしキリないよw
水温も室温も機種のクセも各自見極めれ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 07:13:12 YMblW8rQ
初めてＨＢでパンを作ろうとして、さっき材料投入してきた、が
ぬるま湯と牛乳見間違えてしまった＼(^o^)／ｵｯｵｯｵﾜﾀｰｵｵｵﾜﾀｰ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 07:14:16 YMblW8rQ
見間違いっていうかどこかで勘違いしてたんだろうな
さあどんな仕上がりになるかな･･･orz
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 12:32:34 t7rhGeLA
多分そう変わらないよ。機種や環境によっては、
ぬるま湯（ぬるい牛乳）じゃないと膨らみが悪いかもだけど。
羽根付け忘れたとかイースト入れ忘れない限り、
ちゃんとパンは焼けるから安心しれ。
302:300
08/02/17 10:07:03 jRetbp0c
>>301
普通にパンと呼べるものが出来ました
よかった･･･次からは気をつけますｗ
ＨＢすげー
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:50:05 72VwFIly
食パンで最低限必要なモノって何？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:58:37 rIPwZlEh
>>303
日本語でおｋ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:13:18 7Po4m9co
>>303
強力粉、塩、ドライイースト、砂糖、水
あれば・入れればより美味しい物
スキムミルク バター 牛乳 生クリームなど
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:43:47 EhqZZh2d
砂糖もなくておk
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:58:53 pJw7EYi5
>>305
㌧
>>306
砂糖いらないの？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:04:09 EhqZZh2d
必要最低限なら
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:20:20 iLLsWI+q
まごころだけで十分だよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:18:55 bMwCpZkJ
>>309
愛だけじゃお腹が空いちゃうの。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:21:05 x6/9GPj/
darling my little darling～
312:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/18 22:33:48 Nbms3MxI
牛乳１００％だと、よくふくらむっていうコメント見るんですが、
私は全然ふくらみません。。。。。
うちは酪農家なので、牛乳は成分無調整で脂肪分がかなり高いです。
うまみは非常に濃いのですが、ふわふわになりません。
硬めでしっかりした食パンになってしまいます。
なぜでしょう？？？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:02:25 yPnK5Plx
牛乳って本来はパン作りの「邪魔」をする働きが強いので
あんまり向いてない材料らしいです。
生地を作りたいのに生地ダレダレにするし
発酵進めて膨らませたいのに発酵しづらい方向に持っていったり。
たぶんあまり手を加えてない牛乳だと↑の「邪魔」する力が
たっぷり残ってる気がします。
牛乳を熱処理すれば抑えられるらしいですが
そこまでやったことないです。
ふつーのスーパーで売ってる牛乳でも
今ひとつ膨らまないときがあるので、そういう時は
イースト増やしたり「早焼き」は使わずに
捏ねや一次発酵の時間延ばしたりって感じで対応してます。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:56:12 5IabFNHU
低温殺菌牛乳でも63度30分のものならおkだけど、
72度15秒のものだと牛乳の持つ酵素が残ってるんじゃなかったっけ？
発酵温度でその酵素が活性化してグルテン切っちゃうとか何とか…
>>312
そんな感じなんで思い当たる所をググってみてちょw
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:49:19 mQq3/Vh4
>>312
>>313-314に加えてだけど、分量はどうしてる？水と置き換えるだけじゃ水分が
足りないよ。低殺菌なら過熱ももちろん必要だと思うけど、1割程度重量を
増やして焼いてみては。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:06:53 /CbdVLlT
>>312
小麦の種類でもどっしりとなるよ。
酪農家さんだと国産小麦とか使ってそうなイメージあるんだけど違ったらゴメン。
317:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/19 22:24:22 4IEXkq0n
312です。
レスありがとうございます！
牛乳は生では飲めないので、沸騰させてすぐ火をとめて殺菌してます。
それを冷蔵庫に入れておいたのをレンジでチンして使用しました。
いつもの水の量と同じ量を使用しました。
小麦粉はスーパーカメリアです。
水と牛乳じゃ比重も違いますもんね。
それにうちの牛乳はすごく脂肪分が多いと思うんですよ。
あつーく膜張りますから。
まずは、煮沸時間を長くして分量を増やしてみたいと思います。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:32:06 mQq3/Vh4
>>317
酪農家なんだよね？厚く膜が張るのは脂肪分じゃなくてたんぱく質だと
思うんだけど‥どちらにしても比重の分、量を増やすといいよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/19 22:41:56 4IEXkq0n
>>318
あっ、酪農は家業で。
私は普通のＯＬで家の仕事は全然わからないんで。。。
膜はたんぱく質だったんですね（恥）
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:29:37 GKY87psS
絞りたての牛乳でパンが作れるのか、うらやましいな。
無調整の場合脂肪分が取りたいときは、一度凍らせば良いんだっけかな。
凍らずに、クリーム状になった部分が脂肪分でそれが生クリームだったと記憶している。
間違ってたらごめん。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:56:48 lVh8eRji
そんなことしなくても>>317の牛乳なら放置するだけでクリーム分が上に浮いてくるはず。
でも脂肪分取りたいなんてどこにも書いてないよw
322:320
08/02/20 23:24:58 I5YjDry+
>>321
脂肪分が高いことにこだわっていたようなので、てっきり減らしたいのかと勘違いしてた、あはは。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:47:16 fRaYvPpC
>>322
こだわってないだろ
ただの勘違いじゃ
324:名無しさん＠お腹いっぱい
08/02/21 22:22:09 AF8dhkUR
312です。
皆さんレスありがとうございます。
週末になったら、またトライしてみますので
そしたらカキコしますね。
それまでに牛乳について調べたいと思います。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:50:34 1UKlCcPb
強力粉一キロいくらで購入してますか？
北海道産の強力粉を購入しようかまよっています
宜しくお願いします
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:53:43 HkKXG94L
１５８円（税込み売価）
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:07:41 NhzSC8jU
>>325
イーグル178円、スーパーキング280円、はるゆたかブレンド235円、
特うたまろ296円などなど。価格なら楽天でも見れば？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:20:36 F6DJJE9m
>>325
□□□□ 手作りパンに使う粉 □□□
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国産小麦でふんわりパン
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329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 14:49:39 vJjLjHtS
>>312
ちなみに、ふくらむ＝ふわふわじゃないよ。
うちはスキムミルクを牛乳に換えると、よくふくらむけどかっちり硬めのパンになる。
焼けやすくなるのかな。
乳成分が増えるほど硬くなると、どっかで読んだ。