●超初心者のための質問スレ002● レス1は必読 at PATISSIER
●超初心者のための質問スレ002● レス1は必読 - 暇つぶし2ch225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 10:25:22 GGtzTOdM
お菓子作り超初心者なんですが、クックパッドのレシピで作って良く失敗してます。クックパッドのレシピでは作らない方がいいと良く目にしますが、どんなレシピが良いのかわかりません。オススメのレシピ本やレシピサイトがあったらおしえて下さい。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 10:43:15 ceLlxhWz
>>225
つ【non・noお菓子基本大百科】

227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 11:06:35 2fkjkc9A
>>225
ケーキピアのレシピ良いよー。
URLリンク(www.cakepia.info)

228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 13:11:00 udi8Wwiu
ホットケーキミックスでクッキーを作るのですが、できるだけ甘いものにしたくて、だから砂糖の代わりにコンデンスミルク(苺にかけるようなドロドロの)を同じ分量で使っても大丈夫でしょうか?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 13:23:21 NTsF2+mE
>>228
そのままの状態で水分量が全然違うんだから
大丈夫なわけがないと思わないの?
とりあえず>>1-5を読みましょう

230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 13:33:58 meNViRo1
>>228
コンデンスミルクの甘さがくどいほど濃厚に感じるのは
牛乳の乳脂肪など、乳成分のコクが加わってるからかと。
砂糖100%の砂糖より、ほぼ半分は乳成分であるコンデンスミルクが
甘いと考えるのはどうなのか。そりゃ砂糖の方が甘いでしょう。
(加糖練乳は全ての糖分58%以下と決められているから。
その糖分には乳糖なども含まれているはず。乳糖の割合としては
煮詰める前の牛乳の5%ほどですがね。)

ドロドロとは言え水分量が変わるわけだから、最悪まとまらなくなると考えられる。
グラニュー糖をまぶす方法もあると思うし、「激甘 クッキー レシピ」等でぐぐったら?
いずれにせよホットケーキミックスを使って簡単に…と思ってるようなら
単純な思いつきでの改変はあくまで実験だと思って失敗覚悟で。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 18:04:50 FzdvjoJe
パウンドケーキなどで、焼き上がり外側はいいかんじなのに中がべったべたになっていることがあります。
フルーツを入れたときにそうなるように思うのですが、水分過多で蒸されているということなのでしょうか?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 18:24:22 qqDTgZlR
>>231

>>1
【 質問する方へのお願い 】
質問は、わかる範囲で出来るだけ具体的且つ簡潔にお願いします。

「○○を作ったけど失敗したのでどうすれば」の場合は、
レシピ(『材料』と『手順」の両方)を詳細に書いてください。
参考にしたサイトがあれば、そこのURLを貼ってください。
また、本来のレシピと変えた材料・手順・道具などがあれば、
それを忘れずに書いてください。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 21:13:54 FxnckmqQ
ハンドミキサーの代わりに
URLリンク(www.amazon.co.jp)
見たいなカプチーノとかに使うミルクあわ立てるやつで代用できますか?

メレンゲとかホイップクリームとか泡立てるのに使えたら便利かなと思ったんですけどどうでしょう?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 21:20:01 NTsF2+mE
>>233

小匙一杯のメレンゲとかならいいかもしれないけど…

235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 23:16:23 ZKsKG0go
クレープを作りたいのですが、おすすめのクレープメーカーはありますか?
また、わざわざクレープメーカーを買わなくても、クレープパンやフライパンでも大丈夫なのでしょうか?
なるべく安く、失敗しないものを購入したいので、ご教示願います。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 23:50:00 2fkjkc9A
>>235
トンボを使えばフライパンでも薄く焼けるけど、コツや下手な人なら
これが良いと思う。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

自分が小学生の時に買って貰ったのと、メーカーは違えど
同じ型、同じ使いかただからw

237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/08 23:58:53 LwizIRpS
>>233
少量ならある程度は泡立つけど、角が立つまではいかないよ。
逆に普通のハンドミキサーやホイッパーではミルクは泡立たない。
100均で売ってるホイッパーで手動で泡立てれば?

>>235
クレープメーカー持ってるけどあんまり使ってないやw
フライパンでも焼けるけど、やはりトンボを使わないと売ってるみたいな薄い生地は
焼けない。でも普通のフライパンじゃフチに高さがあるからトンボは使いづらい。

ホットプレートとトンボを使って焼いてる人もいたよ。そっちの方が手軽で良いんじゃ
ないかな。ちなみにトンボは楽天で300円で売ってたwクレープトンボで検索してみて。


238:201
07/07/09 14:52:36 9sASMC5E
>>214
確かにハズレ多い!って最近気づきました(見始めて2週間め)
最初はおかず系で美味しいのあったから安心してた
あとお菓子はよく作るから材料と手順で出来上がりに検討つくし

でもパンの場合工程が写真つきとかあるから入りやすかったと思います
最初からまりの部屋見てもつくれなかったかも・・
これからはe-panとか参考にやってみます!

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/10 02:43:05 2Y5A0uDn
アイシングには色んな種類がありますが、
ミスドのハニーオールドファッションのようなカリカリアイシングですと、
どういったものが入ってると考えられますか?
分かる範囲で結構ですので教えていただけると嬉しいです

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/10 02:55:40 8+re2C4T
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
スレリンク(news4plus板)l50

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/10 09:52:52 +DjijW+s
>>239
ミスドのは知らないけど、カリカリアイシングにするなら
コーンスターチ入り粉糖と卵白を練って上掛けしたあと
オーブンで色づかない程度に焼く(乾燥させる)といいんじゃないかな?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/10 10:52:44 vfSIzSr0
>>236
ご返答ありがとうございます。
使いやすそうですし、評判もいいみたいなので、前向きに検討してみます。

>>237
>>236さんが教えてくださったクレープメーカーにはトンボが付いていないみたいですのですが、やはり買っておいたほうがいいですよね。
ホットプレートもいいですね。価格も手頃なものばかりですし…
ご返答ありがとうございました。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/10 11:59:19 qudOOmxL
>>242
>>236のは、トンボ必要無いと思う、生地に付けて引き上げるだけだし。
つか、ホットプレート無いの!、焼肉やお好み焼き、大量の餃子に便利だよ、
ホットケーキやどら焼きも綺麗な焼き色になってウマー。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/10 22:15:52 aepmNagO
あまりに初心者すぎる質問で申し訳ないのですが、
粉をふるう時って、普通はふるうのに敷く紙みたいのが売ってるのですか?
母が作ってた時は、クッキーの生地をのばしたりするのにも使える、
くるくる丸めて収納できる大きなシートでふるってたように記憶してるのですが、
ネットで見る限り、同じようなシートが見当たらなくて。
hotpepperの紙をちぎって代用しましたが、できれば専用の物が欲しいなと思います。

もしそういうのがあれば、商品名を教えて頂けませんでしょうか。
それともやはり新聞紙か何かにふるうのでしょうか?


245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/10 23:48:31 /RHFsIZl
>>244
新聞紙や広告紙でOK。
捨ててももったいなくないし。

お母さんが使っていたのはおそらくテフロンシートでは?
ガラス繊維にテフロン加工した物。例えばこれ。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 00:03:54 fTipou7Q
>>244
なんでお母さんに聞かないの?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 00:07:35 TOQqUAqY
便乗質問なんですが、
緩いパン生地(水70%以上)の成型後、クッキングシートに乗せて
二次発酵、そのまま焼成していたのですが
>>245 のテフロンシートに変えて、同じ様に生地を乗せて
二次発酵、焼成したら気泡の跡がたくさん残ってしまいました。

これってシートの通気性の問題でしょうか?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 07:29:14 1OhEWFE2
バニラオイルって開栓後どれくらい持ちますか?

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 11:01:45 o3VI0yZd
>>248
きちっとキャップを締めて冷暗所に置けば結構持つよ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 15:58:03 xpDjMsLB
MKのHBD-100を使用して
全粒粉100%のパンに挑戦しています

フランスパン風コース
全粒粉 250g (日清 小麦全粒粉 パン用)
塩     4g
砂糖    4g
イースト  3g (スーパーカメリヤ)
水   180cc
レモン汁  数滴

こんな感じでやってますが、あたり前のことに釜伸びは
普通の食パンを焼いたときの半分位です

100%で頑張りたいのですが、おすすめ?の全粒粉とかありますでしょうか?
できれば、グルテン粉、モルトパウダーを使用したくないものですから・・・
アドバイスありましたら、よろしくお願い致します


251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 16:56:43 VshoprVY
>>250
★★ ホームベーカリーのレシピ 17斤目 ★★
スレリンク(patissier板)

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 17:44:38 tRrZmzRj
明日、子供の誕生日なので初めてスポンジケーキを焼きました。
レシピに『前日に焼いて一晩休ませてからデコレーションするといい』と書いてあったので
そのようにしようと思ったのですが、ラップして乾燥を防いだ状態で冷蔵庫に入れれば
いいんでしょうか。それとも冷蔵庫には入れないほうがいいですか?
教えてください、よろしくお願いします。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 18:42:32 3mlOb/p1
>>252
今の時期は蔵庫に入れた方がいい。
あと、ラップの結露に注意。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 19:01:51 +if46yaN
>>252
スポンジが柔らかいシュワシュワ系だと、ラップにくっついでベローンてなっちゃうから
クッキングシートで全面覆って→ラップ、がおすすめ。
普通のスポンジならそのままでいいんでないかな

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 19:07:48 tRrZmzRj
>>253>>254
ありがとうございます、助かりました。早速冷蔵庫にしまってきました。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 19:10:33 o3VI0yZd
>>255
お子さん喜んでくれるといいね。
明日デコレーション頑張ってね。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 19:48:19 riED1KTY
米粉100gのカロリーはいくらくらいですか?ググっても低カロリーでもちもちっとしか書いてないし製品にも表示がありません。
教えて下さいm(__)m

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 20:11:47 +if46yaN
上新粉なのか、もち粉なのか、白玉粉なのか分からないとなんとも

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 21:01:45 riED1KTY
>>258
上新粉でお願いしますm(__)m

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 21:07:56 +if46yaN
>>259
362kcalだってよ。
グリコの成分表示にあったよ。便利だからオススメ。
URLリンク(www.glico.co.jp)

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 21:34:26 riED1KTY
>>260
全然低カロリーじゃないですね・・・
調べてくれてありがとうございました\(^O^)/

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 22:14:49 xpDjMsLB
>>251
ありがとうございます
ですが、実際にそのスレはご覧になりましたか?


263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/11 23:54:42 bh+uV3pF
ブランマンジェのレシピについて教えてください。
自分が買った本のレシピで作ると、ゼリーっぽい感じになってしまいました。
お店で食べるようなホワ~っとしたなめらかでやわらかなブランマンジェの
レシピをご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします!

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 00:32:32 oRetSxKi
ヒント 泡

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 06:59:01 ZxuUENLJ
ゼラチンの量

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 08:38:44 mG2ikXdp
まずはレシピをなるべく詳しくかきましょう。
作り方が間違っていたらいくらレシピを変えても
うまくいきません。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 12:52:33 WdGgx3AW
質問です。
最近、焼きたてパンにはまってるのですが
友人が「焼きたてパンには体に有毒なガスがあって、下手すればタバコの副流煙よりも有害かも」
と言ってるのですが、本当でしょうか?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 13:52:17 BQSuymeL
>>267
焼きたての香りなら非常に有害です。
嗅いでしまうと食べずにはいられなくなり、食事だおやつだと言い訳しながら
食べまくり、立派なデブができあがるとされています。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 13:58:56 1myMwCeK
パンやシューとか湿度高いのも嫌うものって、どう保存してます?
乾燥防止とか次の日は冷凍とか、そういうのは検索すれば分かるんだけど、
昼間にパン焼いて、夜にはシットリなこの時期……お知恵拝借したいです。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 15:11:32 6n15cxBR
>>268
それなら何となくわかりますWw
ただ、友人が言うのはそんな感じじゃないんですよ…。
ホント毒物扱いな発言で…。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 16:41:55 oGhhJxcj
>>270
URLリンク(www.famic.go.jp)

イーストフードに含まれるものを指しているのだろうが
大量に焼いてるパン屋が中毒で死んだ話も聞かないし、
さらに少量焼きな一般家庭で健康を害するレベルに至るとは考えられません。


272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 17:44:15 tbbbymLt
>>271
ありがとうございます。
奴は中学の理科の実験で~とか言ってたので、混乱してました。
気にしないで、焼きたてパン生活を満喫したいと思います。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 18:25:34 qluP1cDW
263です。
ありがとうございました!

ゼラチンの量を減らしてみます。
泡というヒントもう少し詳しく教えていただけませんでしょうか?
よろしくお願いします!

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 18:45:23 xGmqZGZq
>>273>>263
ブランマンジェって、白い食べ物って意味なんだよね、
レシピにしたって、ゼラチンで固める物からコーンスターチを
使う物まで色々ある、だから>>266はレシピ晒せって言ってるの解るかな?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 00:46:43 vzlutfuO
>>269
パンが嫌うのはむしろ乾燥の方では?どんなパンをどんな方法で保存してるのか。
食パンならすぐに袋に入れてしっとり落ち着かせた方が美味いが。

しっとりさせて不味いパンって何だろう。デニッシュとかのサクサク系?
それなら買ってきたヤツでも半日経てば多少はしっとりしちゃうけど。
食べる分だけ焼くしかないんじゃ。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 00:54:18 vzlutfuO
>>262
>>251は、そっちのスレで聞いた方が詳しい人がいるかもよ?って誘導して
くれてるだけだろ。

ちなみに、全粒粉100%でちゃんとしたパンを焼くのは難しい。専用コース
搭載の機種もある(発売はまだだが)くらいだから。
URLリンク(national.jp)

それと、グルテン粉やモルトパウダーを使いたくない訳は?
グルテン粉は添加物ではないし、モルトパウダーも大麦100%粉砕粉の物も
あるよ。ビタミンとか添加してるのもあるけどね。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 01:28:08 7EYZ5c67
>>289
ふつうのパンは乾燥させないようにしているんですが、
バゲットやリュスティックなど、皮がパリっとしてたほうが美味と感じるものは、湿気らないようにしたくて。
やっぱり焼きたてでない限り無理なんですね。
アリガトございました。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 01:31:25 xsBFzr4s
>>277
フランスパンの賞味期限は2時間って聞いたことがある。


279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 05:48:26 w8qas1f0
>>277
ハード系は食べるときに霧吹きして焼き戻すしかないと思う
プロが作ったものだと翌日までバリバリなのもあるけど家庭じゃ難しいし

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 08:11:36 vzlutfuO
>>277
フランスパン系か。そりゃ無理だw以前、ホテルのレストランでバイトしてた
事があるけど、>>278の言うように焼き上がってから数時間には破棄してたもん。
破棄と言っても厨房に持ち帰ってたから何かには使ってたと思うが。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 08:12:29 bFKjuhF0
>>250
□□□□  手作りパンに使う粉  □□□
スレリンク(patissier板:94-125番)

HBでちゃんと焼けるか解らないけど、特別な全粒粉を使えば
(手に入れば)その粉なら膨らむって書いてるのがあるよ。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 09:50:10 hHZaOM8T
>>277
んー、ハード系(リーンなパン)を焼いてから6~8時間で食べる、って感じっぽいですが
やはり次の日以降に食べるのと同様に
焼成後冷まして冷凍、
食べる前に20分くらい自然解凍&結露したままオーブントースターで温めなおし
が現実的では?

ただし温めなおしたのをそのまま放置すると噛み切れなくなります。


283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 10:14:45 7EYZ5c67
皆さんアリガトございました。
仰るとおり、焼き戻すor冷凍+焼き戻す でいきたいと思います。
シリカゲルとかも考えましたが……自宅でそこまでするのは妙ですし。
感謝です。

レス番表示不具合?らしいですが>>277宛てはじぶん宛てとして。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 13:27:23 fOvmz4Yc
粗熱取れたら袋にしまうのが一番だとおもうけどな。
翌日以降に食べるならスライスして冷凍。

シリカゲル入れたら中までパサパサになりそうだよ…

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 21:56:17 MeTJO3Ut
>>276、281
レスありがとうございます。
質問させて頂いた経緯を逐一書くとチラ裏だと思っていたので
生粋のパン派なので朝食は必ずパンにしているんですが(幼稚園の頃から)
健診×だったのでweekdayの朝食は全粒粉パンで低インシュリンしてみようかな
→自分で作ってみよう→先月、HB-100購入、3日と開けず焼く
→やっぱりあまり膨らまないね~→レシピ収集、いろいろ試す
(強力粉の分量を増やしすぎると当初の目的から外れるな~・・・)
→その矢先に>>276の記事を発見「100%かよっ」→なんだ~かせつな~い
→ならばHB-100で>>276に負けない物を焼いてやる!
>>281のスレなども読んでさらに情報収集して、試してみたけど・・・←今ココ

こちらのスレで質問させて頂いた理由は
こちらのスレはどんな質問でもオールカマーであること、
レスの速さがピカイチだったこと、
HBオンリーよりも広い見識を持った方が集まりやすそうだったこと、などです
>>262のような言い回しをさせて頂いたのは、
>>251の様な書き込みをされてしまうとこのスレでの質問は終了となってしまうからです
後々アンカ指定で>>250とさせていただいても「>>251」で終了してしまうのが2chの常ですし
要約させて頂きますと
「買って一ヶ月で他メーカーから自分の目的に最適な新機種が発売されると知ったけど
 買い替えるのはシャクにさわる、>>276はおそらくグルテン粉、モルトパウダーなどは
 使用しないであろう→でも、負けたくない!」ってところです

長文駄文大変失礼致しました。>>251さん大変失礼致しました。すみませんでした

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 21:57:08 MeTJO3Ut

>>250です

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 23:03:15 olj/air+
幼稚園

まで読んだ

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/13 23:21:00 eG7Ot2W/
                 チラ
                パン

まで読んだ

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 01:03:17 vudAyJiS
質問お願いします。
スポンジケーキを作っていたのですが、最後に溶かしバターを入れて混ぜた途端に、シュワシュワと生地の空気が抜けていってしまいました。
このまま焼いても膨らみませんよね?すごくショック。
何が原因かご指摘お願いします。


290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 01:04:09 vudAyJiS
>>303の続きです。
レシピを見て作っていたのですが、材料は卵3個・小麦粉70g・グラニュー糖70g・無塩バター20g。
卵とグラニュー糖を白っぽくモッタリするまで泡立て、ふるった小麦粉を3回に分けて木べらですくうように混ぜる。
その後レンジで溶かしたバターを混ぜると書いてありましたが、レンジはオーブンの余熱で使えなかった為、湯煎でバターを溶かして生地に入れました。
すると上記のように、みるみる萎んでいきました。
レシピではバターを混ぜて後は焼くだけになってます。
今は泡立ての疲労と洗い物と見るも無惨な生地が残り、本当に悲しい。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 01:19:15 0BLkTJs6
メレンゲをしっかりたてていれば膨らむ
ホイッパーの中にとどまるくらい
最後のバターは混ぜすぎない
少し見えてるくらいでも平気

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 01:21:39 0BLkTJs6
で、303て何・・予知?

まさか焼かなかったの?
とりあえず焼けば良かったのに

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 08:30:01 QfnKIqeD
>>290
多分湯煎している間に泡が潰れ始まってたんだとオモ。
そこに油投入して一気に泡が無くなったんじゃないかな?
仕方ないからフライパンで焼いて食べてみては?
とりあえず次は手順を頭に入れてからやろうな。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 08:51:00 E4d147n3
>>291
 >>290はジェノワーズを作ってるからメレンゲ関係ないだろ。

>>290
 >>293の言うとおり、手順に遅れが出たのが敗因の一つ。ジェノワーズ生地は薄力粉を
入れた段階で泡が消え始めるから、粉を混ぜる、バターを混ぜるの手順をいかに
素早く、かつ確実に行うかがスポンジ作りの勝負。バターはオーブンを予熱する前に
電子レンジ又は湯煎で溶かしておくのがデフォ。

 で、もう一つの敗因はバターの温度が高すぎたことだと思う。湯煎した奴を冷まさないで
そのまま入れたんだろ、多分。バターの温度は高いほど泡が消えやすいよ。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 09:45:30 yX0W9Dg9
まず泡立てが不足してるんじゃないかな。
しっかりと泡立ててキメを揃えてやると少々荒く混ぜてもだれないと思います。
ジェノワーズは、粉をしっかり混ぜてやらないと、しっとり焼きあがらない。
さっくり混ぜるだけでは、高さは出てもバサバサした口当たりになるようです。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 09:46:08 0BLkTJs6
>>294
ジェノワーズでもメレンゲ関係あるよ
卵黄と混ざってようがメレンゲの力は大事

>>290
白っぽくもったり・・よく本とかレシピに書かれてる言葉だけど
もったりがどのくらいか分かってない人多い。特に共立て。
湯煎・泡立て→砂糖3回くらいに分けて投入→卵液だいたい40度くらいで湯煎から外す
するとこんもり泡だて器にこもって落ちにくくなる
これくらいやると泡つぶれてるように見えても焼けばちゃんとふくらむ
粉を入れる前にシロップか水オオサジ1入れると粉が混ぜやすい

バターは温かいままでオケ 熱いくらいのがサラサラして混ざりやすい
湯煎は卵泡立て前に始めて放置しとけばいい

みんなの言うとおり泡立てたら手早くが重要

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 10:38:40 tkq7Y+bx
スポンジはコツをつかめるまで難しいよな。

ハンドミキサー強で強い泡にすればいいとオモ。
最後は弱でキメを細かくそろえると巣立ちの良いスポンジになるよ。

あとバターで失敗したと思うなら
次は無理にバター入れなくても良くね?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 15:52:36 vudAyJiS
>>290です。
皆さん丁寧に教えて下さりありがとうございます。
卵はすくって落とした跡が5秒残るまで泡立てると書いてあったので、そうなるまで頑張りました。ハンドミキサーが欲しくなりました。
皆さんのレスを読んで、小麦粉を混ぜてからバターを溶かし始めたことと、溶けたばかりのバターを入れたことが敗因だったのかなと分かりました。
次は同じ失敗をしないよう頑張ります。美味しいスポンジケーキ焼けるといいな。本当にありがとうございました。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 20:21:56 Q2taIW1y
ガトーショコラを作ろうと思って色々レシピをググったんですけど、
材料の中にココアとあるんですが、これは無糖のものんでしょうか?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 20:39:44 QfnKIqeD
>>298
がんばれよー

>>299
菓子作りでココアと言えば砂糖もミルクも入ってない奴だよ。

301:299
07/07/14 20:48:53 Q2taIW1y
>>300
即レス㌧!了解です!

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 21:56:14 0htGPY7a
>>285


303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 21:58:59 BU9KpJUe
あれは忘れもしない中2の夏休み。
その日私はちょっと大人びたことをしたくて初めてタンポンを入れてみました。
でも処女だった私のアソコにはタンポンはすっごく痛くって。
慌てて引き抜こうとしたのですが、それが全然抜けないんです。
そのウチ私のアソコがジンジンしてきちゃって、これはもうヤバい。早く抜かなきゃって
すっごく焦ってママを呼ぼうと思いました。
でも、ママはその時お買い物に行ってしまってたんです。そしてパパは当然仕事。
家に入るのは高校生のお兄ちゃんだけ……
私はトイレから必死で叫びました。「お兄ちゃーん、たすけてー」
悲鳴に飛んで来たお兄ちゃんは私のあられもない姿にびっくりしていましたが
私がタンポンを抜いてくれと泣きながら頼むと、顔を赤くして頷きました。
そしてお兄ちゃんの太くて長い指が私のパンティの

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 22:04:06 0htGPY7a
ごめん、本文書く前に送信しちゃった。

>>285
MK100は確か発酵時間や練り、焼きを独立工程出来たよね。
ナソの新機種での全粒粉コースの説明では、

ねかし時間を長めにすることで、粉と水がよく馴染みグルテンがよく生成し、
特有のパサつきを改善。やや低温で時間をかけて発酵させるので、膨らみにくい
全粒粉パンも、ふんわりと食べやすく仕上がります

とあるから、レシピよりも工程を変えてみては。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 22:35:49 0BLkTJs6
>>290はこれの続きだたのか

>>303

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/14 23:06:15 HLL/6TCz
wwwwww

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 01:54:52 P+rE5UKB
”豆腐入りベイクドチーズケーキ”を作りましたが
焼く時間が少なかったのか、中まで火が通っておらず、型から外したとたん崩れて台無しになってしまいました。
外す直前、まだ生地がプルプルしてたのですが、表面には良い感じで焼き色がついていたので外してしまいました。
豆腐の水気をもっとしっかりとるべきだったのでしょうか?
表面には既に焼き色がついていて、中はまだ生の場合、どうしたらよいですか?

詳細を書きますので、どなたか解決法の伝授をお願いします。(分量、手順全て本の通りにやりました)

【材料】
(直径15cmの底の抜ける丸型1台分)
無塩バター・・・・・・・・・・・・・・・・・30g
グラハムクラッカー・・・・・・・・・・70g
溶かし無塩バター・・・(型用)・・・少々
アプリコット(缶詰)・・・・・・・・・・・7個
チーズ生地
 クリームチーズ・・・200g
 無塩バター・・・・・・・30g
 グラニュー糖・・・・・100g
 卵・・・・・・・・・・・・・・1個
 絹ごし豆腐・・・・・・・100g
 レモン汁・・・・・・・・・大さじ2
 薄力粉・・・・・・・・・・大さじ2
 コーンスターチ・・・・大さじ2

【下準備】
●アプリコットは水気をきっておく
●クリームチーズとバターは室温に戻しておく
●豆腐は水気をきっておく
●薄力粉とコーンスターチは合わせてふるっておく
●オーブンは160℃に温めておく

【手順】
1. 少し大きめのボウルにバターを溶かし、細かく砕いたグラハムクラッカーを入れて混ぜる
2. 型に溶かしバター(型用)を塗り、底だけオーブンシートを貼り付ける
3. アプリコットは適当な大きさにきっておく
4. 2の型に1を入れ、スプーンの背で平らに敷き詰め、冷蔵庫で30分ほど冷やす
5. ボウルに室温に戻したクリームチーズを入れてハンドミキサーまたは泡立て器で混ぜてクリーム状にし、
  グラニュー糖を2回に分けて加え、すり混ぜる
6. 白っぽくなったら溶き卵を3~4回に分けて混ぜ、さらに混ぜる
7. 水気を切った豆腐、レモン汁の順に加え、ふるっておいた粉類も加えてさらによく混ぜる
8. 4に3のアプリコットを並べ、7の生地を流し、160℃のオーブンで20分、さらに180℃に温度を上げて、
  15~20分こんがり表面に焼き色がつくまで焼き、型のまま冷ます。
  祖熱が取れたら型からはずし、冷蔵庫で半日冷やす。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 02:00:03 P+rE5UKB
>祖熱が取れたら型からはずし、冷蔵庫で半日冷やす。

訂正で粗熱の間違いです・・・

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 08:51:50 w8bNGm9x
>>307
 上にアルミホイルをかぶせて焼けばいい。多分オーブンが小さくて
上火が近いんだろう。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 09:12:55 6RtWOeN1
砂糖の中に小さいアリがたくさん入ってきてしまいました・・・
アリを取り除く方法はありますか?
もう無理だとしたらなにか有効利用する方法があるでしょうか?

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 09:49:09 Mk0Al4ef
>>310
有効利用=同じことを繰り返さないよう反省する

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 10:02:27 N5NVySls
>>310
夏休みの自由研究

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 10:28:47 6RtWOeN1
>311、312
ありがとうございます、がんばって日に当てて見たいと思います!

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 10:30:21 P+rE5UKB
>>309
なるほど。次回からそうしてみます。
あとオーブン用温度計も買ってみます
ありがとう!

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 10:33:30 4Eo+tM7F
>>307
チーズケーキだと、火が通っていても焼いてすぐはプルプル感があることが多いです。
型に入れたまま一晩冷蔵庫で冷やしてから型から外すようにしても生っぽいなら焼きが足らないのでしょう。
グラハムクラッカーの台を冷やすときも固まるまで充分冷やしたほうが失敗しにくいかも。



316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 11:16:35 RaeiF+wZ
昨日作ったクッキーが湿気たんですが、サクサクには戻らないでしょうか…。レンジ、オーブン、トースターあります。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 14:39:48 ymZw5mny
>>316
レンジでラップ無しで加熱すればおk。
やりすぎると焦げるから、5~10秒ずつ様子を見ながらね。
熱いうちは柔らかい気がするけど、冷めればサクサクになるよ。

318:316
07/07/15 15:28:27 RaeiF+wZ
>>317
ありがとうございます、早速試してみます!

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/15 15:55:54 1wyEsku8
896 :メイク魂ななしさん:2007/07/08(日) 16:43:52 ID:FxawhXKq0
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)
総合商社のスレ

商社に勤務してるが、中国担当のときに、スーパーや居酒屋、冷凍食品業におろす
「ウナギの蒲焼」「焼き鳥」「エビクリームコロッケ」などなどを工場から輸入してた。

中国のウナギは、目無し肌色で、大きなミミズのようだった。それを人糞や鳥や犬を解体した
ときに出る臓物を与えてで養殖していた。
焼き鳥はいちおうニワトリだが、羽が少ししかなく、どうみても奇形で、増産が間に合わない
ときは串に刺すときに間に別の肉を入れていた。何の肉かは知らないほうがいいと言われた。
どうやら犬らしいが・・。

エビクリームはエビも もちろん入ってるが、そこに、粘着性のあるノリのようなものを混ぜて
食感を損なわないようにするのだが、それは、田んぼの大きなヒルのようなものをミキサーで
砕いたものらしい。工場長はエビだと言い張ってたが・・・・。
その他もっとすごいものがある。大手居酒屋チェーンやファミレスに卸す食材こそ凄いものが
多い。
輸入している側は、あえて知らないフリをしなくちゃいけない。

日本の食品安全衛生法も輸入に関しては農薬以外は大甘!
我が家では、そこそこ高くても国内産のものしか食べない。つうか食べれない。

これを公表したら日本中の食卓がパニックになる




320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 10:44:02 6f0uOcGM
>>315
レス遅くなりました。
アドバイスありがとうございます。
次回、そうしてみます。

321:250
07/07/17 11:52:47 9nGMzO5r
>>304
超亀スマソ。アドバイスありがとうございます!

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 19:54:16 ck3i0CDa
スコーンを作りたいのですが、レシピの途中に材料をフードプロセッサーにかける(無ければ手でさらさらになるまで細かく擦り合わせる)とあるのですがこの場合どの刃(機能)を使ったら良いですか?

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 19:56:45 k5TA0n0K
カッターで

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 21:19:22 cVyqvYcv
ハート型のガトーショコラを作りたいのですが、いい大きさのハート型が見つかりませんorz
ので、自分でくりぬきたいのですが、上手く綺麗にに出来る方法はないでしょうか…?

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 22:07:56 UcDmsiZd
>>324
無理。楽天とかで探せば?

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 22:08:14 Y+lbGZJC
>>324
 まず、どんな大きさのハート型が欲しいか、それが分からないと答えようがないぞ。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 22:23:27 rMr7C97K
バレンタイン近くなるとシルクっていう百均に出るよ>ハート型。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 22:36:52 UcDmsiZd
>>327
半年待てってかw

329:324
07/07/17 22:38:57 cVyqvYcv
大きさは両手サイズ位がいいです
ダイソーに片手サイズのハート型はあったんですが、大きさが微妙なのと百均の型って大丈夫かって言う不安があって…
明後日作る予定なんで楽天で探してる場合ではないのですorz
せっかくのアドバイス有り難いのですが申し訳ないですm(__)m

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 22:48:04 hkt9wYri
チョコレートケーキを作りたいのですが、材料にラム酒が必要です。ホワイトキュラソーならあるのですが代用したらまずいでしょうか?

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 22:58:45 T46arUWi
今でもセリアって百均に出てるよ。シリコンのもあったよ

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 23:13:46 UcDmsiZd
>>330
代用できるが香りが違う。もしかしてあなたは>>329

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 23:20:26 ls4Hlbt3
>>324
くり抜くならガトーショコラじゃなくて、チョコスポンジとかにしたほうがいいんじゃない?




334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/17 23:39:05 T46arUWi
>>329

普通にガトーショコラ作って、画用紙にハートにくり抜いて紛糖かけるのはどうかな?

335:329
07/07/18 06:51:57 2oe4+41z
>>332
330とは別人です
>>333
ガトーショコラがいいんです…ごめんなさい!
>>334
それかわいいかも(・∀・)やってみる!

たくさんのレス有難うございますm(__)m

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 08:19:43 vGNSwMBw
>>332レスありがとうございます。代用してみます。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 11:51:16 lNk6ZcDc
最近パン作りを始めたものです。
手捏ねで作って(2回程)いますが、
パン造り用の道具をまだそろえていません。
大げさでない程度に、そろえようと思い
通販やっているサイトを覗いてみましたが、
いっぱいあって、どれが必要なのか、分かりません。

今家にあるものは、オーブンレンジ(これで焼いたり発酵させたり)、
デジタルスケール、デジタル温度計、大昔100均で買った麺棒、のみ。

今はまな板に、生地を叩き付けながら捏ねてますが、打ち粉をしても、
ベタベタくっつくので、サイトを検索したところ、パンマットなるものが
あったのですが、パンマットの上で生地を捏ねてもくっつかないのでしょうか?

338:337
07/07/18 11:56:06 lNk6ZcDc
あ、と。
生地を捏ねていると、どうしても音が
すごいですが、当方アパートなんですが、
隣に聞こえてないか気になって(以前子供
の足音がうるさいと言われたことがあって)、
隣が留守の日中にしか作業していません。

朝作って朝食べたりしたいんですけど、
生地を捏ねる音を軽減できるものってありませんか?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 12:38:45 J1ZZAy8+
>>337
パンマットは成型に使うものだよ。ベタベタくっつくのはレシピの問題じゃ
ないかと。捏ね始めはベタベタするけど捏ねてる間にまとまってこない?
まな板がやりにくければ100均で売ってる大きめのボールや小さめの洗い桶
なんかで十分。

道具は足りない、欲しいと思えば買っていけば良い話で、あえて最初から
揃えなければいけないものでもない。スケール、温度計、めん棒があれば
十分じゃない?ちなみに自分が使ってよかったのはガス抜きめん棒。打ち粉
なしでもよほどゆるい生地じゃなければくっつかない。

あと、朝焼き立てを食べたいなら生地を冷凍するとか、冷蔵発酵させるとか。
捏ねる音を軽減は難しいんじゃないかな。階下の人じゃなくて隣なんでしょ?
防音マットも意味ないし。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 13:05:18 DMxsOLuH
あの、例えばオーブンで15分焼くとある場合、オーブンを電子レンジのオーブン機能を使って焼く時は何度で何分焼いたらいいですか?

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 13:34:11 J1ZZAy8+
>>340
レシピの時間と温度指定通りに。

一度はレシピ通りに作ってみること。それで失敗したなら時間をするなり
ホイルをかぶせるなりの工夫をする。
そもそもオーブンなんて各家庭によって温度やクセがバラバラ。自分で焼いて
見極めるしか無い。その為の目安がレシピの時間と温度だ。

342:337
07/07/18 13:40:31 lNk6ZcDc
>>339
早速答えていただいてありがとうございます。

生地って冷凍できるんですね。知らなかった・・・。
早速調べてやってみます。
はじめベタベタするのって普通なんですね。
確かに捏ね始から20分くらいするとあんまり
くっつかない気がする。

手捏ねパンスレで見つけたんですけど、
生地捏ねの時、叩き付けなくてもOKって
あったけど、何回もただこねこねしてると
叩き付けたときと同じようになるんですか?
今度やってみます。


343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 15:10:19 DMxsOLuH
>>340さん ありがとうございます
ただ、温度が書いてないのですよ。でも電子レンジだから温度も設定しなきゃいけなくて。その場合普通なんどくらいなんですか?

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 15:19:14 aq+958xi
>>343
何を焼きたいの?
温度指定ナシなんてまず有り得ないと思うんだけど。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 15:26:15 EpZHwSNi
クックパッドだったりして・・・
単なる書き忘れかもしれないけど、不完全なレシピだから参考にしないほうがいいですよ。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/18 15:32:42 J1ZZAy8+
>>343
何を焼きたいかも書かずに何度で焼くんですかって?
じゃあ180度で焼いてみろw

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 11:40:44 gqqXJgne
>>343
オーブンを安いトースターのようなもんだと思ってるのか
それともレシピが各自で調節してくださいとかいうククパドなのか
菓子パンなら230度でもいいよ




348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 12:17:54 peRssvRD
>>343
レンジじゃなくたって普通は温度指定してあるものだよ

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 14:00:13 UQ8n09A+
すぐできる簡単おやつ!みたいな本だと
「オーブントースターで15分焼く。」
って指示だったりするよ。
私もそれで何度なのか悩んだことがある。
ちなみにオーブントースター強の指示だと、
オーブンの設定は250度にすると上手に焼けたよ。


350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 17:10:52 peRssvRD
>>349
あーなるほど。オーブンとオーブントースターの区別が付いてないのか

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 21:23:21 20O5pFDW
教えて下さい。発酵機能のついたオーブンレンジ買いました。パンのレシピ本には自然発酵で60分と書いてあってオーブンレンジを使って発酵するには何分にすればよいのですか?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 23:09:39 WjCvYZNn
>>351
オーブンレンジについてるレシピ集にたいていロールパンなどのレシピが載ってるので、
その通りに作ってみるのが確実。
オーブンレンジによって設定できる温度の種類が多少違う場合もあります。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/19 23:44:28 UrNDRDiU
>>351
発酵は時間よりも生地の状態で判断した方がいいよ。レシピによって2倍とか3倍
とかかいてあるでしょ。ってか、どんなパンを焼くかによっても温度は変わってくるから
焼きたいパンのレシピを晒せば、温度と時間の目安は教えてくれると思うけど。

デニッシュ系やリーン系は低温で長めに発酵させたりするし。

354:352
07/07/20 02:29:25 6K/cQKw4
オーブンレンジの発酵機能は40度しかないのもあるし
30、35、40と温度を選べるのまで機種によって色々なので
レシピを晒すならその辺りも書いたほうがいいです。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 08:18:37 2pRXW7ZF
>>351
自然発酵で60分も、真冬と真夏では生地の状態はまったく違うよ。

うちのは40度しかできないけど、実際は高すぎなんだよね……。
途中できったりするけどやっぱり最終的には生地の状態で
見極めるしかない。

今の時期は室温放置でちょうどいい、もう少し暑くなると
室温発酵でも気をつけないとすぐ過発酵。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 22:12:37 rKADtHSE
カロリーメイトみたいな長方形をしたお菓子の名前わかるかたいませんか?
作り方が簡単で、オーブンに入れる前フォークで刺すのは覚えています。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 22:16:08 A1BNiHu+
>>356
ショートブレッド?

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 22:16:23 +wWny9ie
>>356
ショートブレッド?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 22:18:02 +wWny9ie
wwww

簡単で美味いよね。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 22:18:40 K1td8+A9
>>357->>358ケコーン(・∀・)

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 22:23:51 A1BNiHu+
ウエディングケーキはショートブレッドタワーでお願いします。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 22:24:05 rKADtHSE
>>357-358
それだ!サンクス!

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 08:36:19 loED8haP
よく頑張った
感動した

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:29:56 9qXPriBv
ショートブレッドを型抜きで作りたいんですが、
焼いたら結構ダレちゃって、角とかとれちゃいますかね。
ハートとかなら大丈夫かな・・・

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:41:18 wgnUqDDP
>>364
分量・配合が分からないから何とも言えないけど
スコーンぐらいバターの配合の少なければ、スパっと抜けば大丈夫。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 18:53:14 EH0hBkWg
もはやショートブレッドじゃないw

>>364
単純な形でいいなら、セルクル使うとかアルミかなんかで型作って囲えば?

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 22:23:30 sN5D74LC
>>364
型なしで作るレシピも多いよ。例えばこれとか。
URLリンク(woman.excite.co.jp)

大きく焼いて切り分ければちゃんと角もできるし。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 22:35:39 LP3GK78E
こんばんは、クッキーについての質問をさせてください。
↓この材料量でココア粉末をいれて、チョコ風味のものをつくりたいのですが、
 なんグラムほどいれればよいでしょうか?;
 みなさんの勘、目安で十分かまいません;
バター … 50g
砂糖 … 75g
全卵 … 半個
小麦粉 … 150g

ちなみに全卵が半個と中途半端な理由は、
URLリンク(recipe.gourmet.yahoo.co.jp)
このレシピの生地の半分をチョコ風味にしたいからです;

それと、やっぱりこのレシピはチョコをいれずの
砂糖や小麦粉の量なのでほかのレシピを探したほうがよいのでしょうか…。

ほかのスレでおなじような質問をしてしまったのですが、
こちらのほうがいいのかと思い直し書き込みさせていただきました;
よろしくおねがいします;



369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 22:38:22 1kkKffea
>>364
そうではなくて、
「型抜きクッキーのようにクッキー型で抜きたいけど、角とれるかな?」
だと思うのだが…。

>>364
複雑な牛やらデイジーみたいなのはきびしいような気がする…。
くっつけたまま焼いて冷めたらカットすればいいのに
先にカットして焼いたら天板一面に全部にくっついたことはあるw

370:367
07/07/23 01:21:43 Oqdv9jYa
>>369
勘違いしてたわw「型抜きで作りたいんですが」ってのを「型を使わず(抜きで)
作りたいんですが」って事かと思た。下二行は四角いショートブレッドの失敗談?

>>368
普通は薄力粉の何割かをココアに置き換えるんだよ。んで、ココアの割合は
1~3割程度。あまり入れると苦くなって砂糖も増やさなきゃいけないから、
薄力粉120g・ココア30gくらいで作ってみれば?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 04:36:48 jstmHq70
>>364です。みなさんいろいろなアドバイスをくださって、
ありがとうございました。
色々試してみようと思います。まずはセルクル型からかな。

あと、これは質問というよりはアンケートになってしまうんですけど、
今まで食べた手作りお菓子で何が1番おいしかったですか?自作・貰い物問いません。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 09:54:42 dwvJYW0Y
マフィンです>>371。手軽に作れておいしい。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 10:25:10 Oqdv9jYa
>>371
シュークリーム。卵大好きだからw


374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 11:35:14 Fl8bOtHl
>>371
スポンジかな。
おいしくて生クリーム塗らないでもしゃもしゃ食べちゃった。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 15:15:15 waoKevI8
>>372>>373>>374
レスありがとうございました!
人それぞれですねー。ちなみにうちはとろけるタイプのプリンです。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 07:30:04 eTl8KBKi
レアチーズケーキは、どれくらい持ち運びできるでしょうか?
保冷材をめいっぱい使ったとしたら、3時間くらいだいじょうぶでしょうか?

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 09:51:09 v5o62c25
>>376
売ってるケーキでさえもドライアイス入れてても
「持ち歩きは一時間」とか言ってるのに?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 10:04:07 SUgumpTR
この時期にどうして生菓子を持ち歩こうと思うのか‥。
どうしても手作りをあげたいってなら材料持ってって作れば?それか
家に呼ぶとか。それが無理なら比較的痛みにくいマドレーヌやフィナンシェ
なんかにした方がいいとおも。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 10:28:58 fIHEVSZS
>>376
クールン(チーズケーキの素)を買って
行った先で作ろう。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 10:43:36 iGx/Ld3m
3時間位平気だバーローwww
このSPF野郎共らがっ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 10:54:26 eTl8KBKi
376です。レスありがとうございました。
考え直します。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 20:25:44 mMAc6Rq8
ビスケットを大量にいただいたのですが食べ切れません。
もったいないので何か別のお菓子に作りかえられれば、と思うのですが
そんなに高度ではないレシピがあれば教えてください。
クリームチーズを使わないものでお願いします。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 22:20:01 zsfV0if9
>>382
細かく砕いて、ビスケットの重量の、半分から三分の一くらいの
溶かしバターを加えて湿らせ、タルトの型に敷き詰めて
タルト台にしてみたらどうかな?
中に入れるのは、カスタードクリームや生クリームなんかに
フルーツを合わせたり、アーモンドクリームと果実の缶詰を
スライスして載せ焼いたり、ドライフルーツを混ぜて焼いたり。
あと我が家ではよく、ビスケットにアイスクリームを挟むよ。
または、禁断のマルセイバターサンドもどきにするとか…。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 00:18:48 XAHPoKG0
カスタードクリームにスライスしたバナナのせて、
生クリームをたっぷり絞ったタルトが大好きです。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 01:45:56 U7I4D4OK
ニューヨークチーズケーキを作ろうと思ってます。
このケーキの特徴って「蒸し焼き」にすることで、しっとりさせるんですよね。
そのために天板に湯を張ったりしますが、これ、スチームオーブンのスチーム機能を使tっても
上手くいくんでしょうか。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 01:50:48 U7I4D4OK
あ、いや、待てよ。びっしゃびしゃになってしまうかもしれません。
自己解決しました。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 08:35:56 mHXisXsE
ちょっと質問させてください。

塩分を控えるように言われてる家族の為に
可能なら塩分が無い(もしくは思いっきり控えた)パンを焼こうと思ってます。

どのパンのレシピにも塩分が入っていますが、
この塩分は発酵に必要なものなのでしょうか、それとも味をつける意味?
まったく入れなくても発酵、膨らみに問題ないものでしょうか。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 09:09:07 r/WDEpHB
そんな微量の塩分気にするよりも、もっと食生活で見直すところがあるんじゃないのかな?

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 09:21:32 auo0FXVT
>>387
塩入れないで作ると、味が変になります。(間違いで入れ忘れた経験が何度かある)
パンの微量の塩分を気にする前に>>388の意見に同意です。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 09:40:51 ob2p91UP
>>387
ジョアンに病人食用の無塩フランスパンが売ってるけど
びっくりするぐらいマズいよw

パンの塩ってつくづく大事なんだんあとオモタ

仕方なく犬の散歩で公園に持っていって
近所のワンコ達にあげようとしたら誰も食べないw

ふだんミミズとかウンコとか食ってる雑食犬にも避けられたw

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 09:43:29 auo0FXVT
ほんと、びっくりするくらい塩忘れると、マズいw

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 12:08:36 4IrpZMJa
美味しいと評判の店で買った食パンが超マズ。
わざわざ店に言いに行ったよ、そのくらい不味い。
そしたら、塩入れ忘れた!って店に並んでた物を回収してたw

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 12:23:12 ECOboH3H
>>387
米を食え。

みんな書いてるけど塩なしパンは激マズ。そんなにまでして食べたいなら、
数日に一度解禁日を作って普通のパンを食べさせ、その他のおかずで塩分を
控えるなどの努力を。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 14:14:46 gEPqZ6hZ
メロンが余ってしまったんですが何かゼリー以外でお菓子にできないでしょうか?

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 14:16:58 NoGqkbaf
始めて来ました!ところで、スレって何ですか?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 14:55:53 c3gcvyIf
>>394
他のフルーツなどと合わせて、フルーツポンチ・メロンパフェ・フルーツタルト など。
凍らせた果肉と砂糖・牛乳をミキサーにかけてスムージー。それを凍らせてメロンアイスはいかが?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 15:34:25 vTvLYQH3
>>387
塩はグルテンを引き締める働きがあるので、いれなければ
ベタベタしたままとかなるみたいだよ。

「無塩パン レシピ」でぐぐるといくつかでてくるけど
そこまでして食べなくても…?とか思いつつ

透析してる方のような透析食だと一日あたり塩分摂取が
5~7gとかだっけ。それだとパン一回分の量にすぐなっちゃうよね。
まぁ一回で全量食べきるわけじゃないわけだけどね…
どの程度塩分控えなきゃいけないのかにもよるんじゃないかなー。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 18:44:40 zHz+rz1a
イタリアのトスカーナパンというのは、塩を使わないで焼くパンらしい。
作り方はぐぐってみて。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 21:50:49 auo0FXVT
>>395
初心者の質問
URLリンク(etc6.2ch.net)


400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 22:06:44 gEPqZ6hZ
>>396
レスありがとうございます。ヨーグルトと凍らせた果汁でジェラートを作ったのですが、水っぽくなってしまいました…orz
砂糖と牛乳でスムージーは思いつきませんでした。もう一玉あるので試してみます^^

401:387
07/07/26 22:51:31 AXN7iJ2p
答えてくださった方々、ありがとうございました。
やっぱり塩を入れないと基本、パンは美味しくないんですね。

家族が御飯よりもパンのが好きなので、
何とかならないかと質問してみましたが、やっぱり御飯主流に切り替えた方が良さそうですね。
本人がどうしてもという場合は他の部分で塩分減らしてのやりくりしようと思います。

無塩パン、トスカーナのパンについては
今から調べてみようと思います。

どうもありがとう御座いました。

402:382
07/07/31 19:25:45 xQf9wor3
>>383
レスありがとうございます。
タルトは作ったことがないのですが試してみようと思います。


403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 17:34:45 pyifoAts
クリームの、絞りだしの練習をしたいのですが(葉っぱとかバラとか)
本物のクリームの代用になるものって、ありますか?
水切りしたヨーグルトを考えてますが、それで大丈夫でしょうか。
ほかになにかご存じでしたら教えてください。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 19:05:50 Al2hep5g
>>403
複雑な文様でなければメレンゲとか。
代用で練習ってミスター味っ子みたいだな。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 19:14:15 xcnXtRWg
以前ここかどこかで、ショートニングが適してると聞いた。
やり直し?繰り返し使えるかららしい。

406:403
07/08/01 22:24:19 pyifoAts
>>404-405
ありがとうございます。
緊張して手が震えてヨレヨレになって、そのうち手の熱でクリームが溶けてきてしまうので、
なんとか素早く作れるようになりたかったんです。
メレンゲでやってみます。ありがとうございました。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 08:08:12 jR5lU9ns
>>405
ナッペの練習はショートニングを缶に塗ったりする。

>>406
あとで使えなくなるかもだけどバタークリームやマヨネーズも
やわらかめのシュー生地とかも練習できそう。
搾り出しクッキーで練習してそのまま焼いて食べるとかw

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 08:20:06 jR5lU9ns
あった。ショートニングで絞り練習もできるみたい。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 09:06:57 38t51/55
小麦粉からホットケーキを作ったのですが、ベーキングパウダーを入れすぎてとても苦くなりました。そのままでは食べられたものではありません。
でもたくさんできてしまったので、捨てるのは勿体無いです…
この苦いホットケーキをなんとか消費する方法ってありませんか?とりあえず持っている調味料をつけて一通り味見しましたが、全滅でしたorz

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 09:19:13 PnQLaTvy
無理して食べる意味は無いと思う・・・

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 09:25:01 3sJskv6U
>>409
ベーキングパウダーで?タンサンか重曹と間違ってるとか、
BPなかったので同量の重曹でってオチではなくて?

原料由来の苦味だけはどうしようもないと思います。
ハチミツやメープルシロップ、ジャムごってりでもきついんじゃ?

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 09:29:58 38t51/55
ベーキングパウダーです。「小さじ1」のレシピだったのに、記憶違いで大さじ1入れてしまったんです…
シロップもジャムも駄目でした。ケチャップやマヨネーズもキツい…

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 10:06:18 LXKjgFca
↓やった事ないけど
炭にならないように注意して、がっちり焼きなおせば
あるていど熱反応でBP(の主成分である重曹)が中和するかも。カリカリになりそうだけど。
あとは酸っぱいもの(ヨーグルト)に浸して中和。

414:403
07/08/02 17:37:30 atDeO1lC
>>407-408さん、ありがとうございますm(__)m
使い回しがきくのはいいですね(心に余裕が持てる…)
昨日、メレンゲを使ってみたんですが、泡だてかたが悪いらしく、うまくいきませんでした。
台風が過ぎたらショートニング買ってやってみます。ありがとうございました。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 15:56:54 gS6L/50v
つまらない質問ですが、よろしくお願いします。
金サフは耐糖性が高いとの事ですが、粉100gに対し、何%の
砂糖を入れる事が可能なのでしょうか?
限界まで甘いパンを作ってみたいと思うのですが、ビビリなので
15%程度の砂糖しか入れられません。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 20:32:19 4P4bW5N/
>>415
とりあえずうちの金サフには粉1キロに砂糖200グラムのレシピが載ってるよ。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 21:22:25 gS6L/50v
>>416さん
ありがとうございます。
とりあえず20%までは耐えられそうなんですね。
試してみます。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 07:38:19 9OCsSTlW
教えて下さい。
自分で作ったベイクドチーズケーキは
冷凍保存出来ますか?


419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 11:28:27 1hixtzkp
>>418
買ってきたケーキでも家庭で冷凍保存はやめたほうがいいとおもうけど…。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 13:36:59 xJ1Jkw/k
業務用みたいに一気に凍らせるわけじゃないし、夏場だし開閉しまくれば庫内の温度は安定しない、
密封してるつもりでもなぜかやっぱり冷凍庫臭がつく、土台のサックリ感は期待できない。
そこら辺を納得して自家消費ならご自由にドゾー。
個人的には夏場の手作り品を強引に周囲に配って「美味しい?」よりはオススメだけど。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 14:11:04 9OCsSTlW
そうですか…
材料の期限切れが近くて今日作る予定なんです。
けど食べてくれる人も無くて
一人だと18cm一気には食べきれないし
困ったなぁと思い質問しました。
ありがとうございました。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 15:38:59 TRk87TFI
ほんとくだらない質問ですいません。よく次の日の朝食用に夜ベーグルやフォカッチャやバターロールを焼くのですがどう保存するのが良いのでしょうか?あとアツアツが好きなのでオススメの温め直し方があったら教えて下さい

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 18:08:18 dmPozqqc
>>422
よっぽどの高温多湿地帯じゃなければ、
前の晩焼いたのを翌朝食べるなら普通に置いておいて大丈夫だと思うけど。
で、オーブントースターで温めるのが好き。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 18:21:18 8Ly74JyB
この前ShallWe?という市販のショートブレッドをはじめて食べました。
クッキーは食べたことあるものの、ショートブレッドを食べるのは初めてで、
衝撃が走りました。めちゃくちゃおいしい。
そこで、自分でも作ってみたいと思ったのですが、「ショートブレッド」と名のついたものなら、
あんなにおいしいものができるんでしょうか。材料が少なく、簡単で、びっくりしてます。
自宅でクッキーを作ると、パキっとして、あんなにさくさくほろほろならないもので・・・

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 18:38:39 1hixtzkp
>>424
おいらが最近はまってるショートブレッドは、こねない系なんだけど、レシピによってはよく練る系もあるんだよね。面倒だから練る系は作ったことないんだけどサクサクほろほろだよ。
ちなみにうちはバターがかたいままフープロかけて粉入れて砂糖入れて
まとまったら冷蔵庫で休ませて切って焼いてる。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 18:49:08 8Ly74JyB
レスありがとうございます!
色んなレシピがあるんですね。>>425さんは成功してるようですし、
期待していろいろ試してみようと思います。ありがとうございました。
うひょーあんなにおいしいものが家庭で!!!

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 13:59:11 7m49gIYq
質問です。重曹とベーキングパウダーは同じものなのでしょうか?

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 14:00:46 5BNKenIs
>>427
違います。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 14:02:44 7m49gIYq
>>428
そうなんですか。知りませんでした。くだらない質問に答えてくださってありがとうございます!

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 14:09:27 5BNKenIs
>>429
膨らむ性質が違うし、重曹をBPの代わりに使ったら苦くて
食べれない物を作り出してしまう、取り扱いは慎重にw

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 18:58:25 4F5Szuft
>>429
重曹 ベーキングパウダー 違い
でぐぐってみましょー。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 08:34:55 334fZPnX
ロールケーキを焼く時、本には下になる側を
白く焼きたい時は天板を2枚重ねると良いとあるのですが
時間はそのままで変えなくても良いのでしょうか。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 11:07:56 ZEDuml0v
ゼラチンと牛乳が余っていたのでハチミツ入れてゼリーを作ったのですが、牛乳を入れすぎてしまい
精液のようなものができてしまいました。見た目も食感も嫌なぷるぷる感で
味は普通なのですが食べてるとなんとも言えない嫌悪感が・・・・・
なんとか食べやすくなりませんか?

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 11:09:31 rErgC3ky
>>433
フルーツの缶詰めの果物と合わすとか・・・

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 11:10:25 6xKyuXXY
>>433
ガッチガチにならない程度に凍らして、かき混ぜてシャリシャリ食べる。
さらにハチミツをかけて、薄い黄色にする。ベリー系のジャム・ソースをかける。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 11:13:55 ZEDuml0v
>>434-435ありがとうございます。試してみます。
カレー食べてるときにウンコの話をされても平気なわたしですが、これはスプーンにすくうだけで食欲が失せてしまいました。


437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 11:42:52 3apbocUK
アガーをナパージュっぽく使うときは、アガー・砂糖・水の配合は
どれぐらいが良いでしょうか。

巨峰のタルトの上にかけようと思っています。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 15:17:25 Lyfuy4aQ
なんかすっごく下品で汚い人がいる

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 18:32:31 VZGkRzIO
パイを作りたいですが、どんなパイ皿が使いやすのでしょうか。
ふちが波型のもの、\_/←横から見るとこのようなもの、
底が抜けるもの、エンボス加工のもの、パイレックス等を見て迷ってしまいました。

クラッカーを砕いて底につめるパイや、パイシートを使ったものを作りたいです。


440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 20:04:22 KfU7E1Rz
>>439
クラッカーを砕いて敷いて、そのままほじくって食べるならパイレックスがいいだろうが、
オーブンで焼くならガラス型は薦めない。
あと、焼き上がりを綺麗に取り出す為には底取れ必須。

ちなみに、材質はフッ素加工でもアルミでもいいけど、取れる底は薄い方がいいよ。
以前持ってたのが底の厚いやつで、ちょっとやりにくかったから。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:04:18 /SKEk5vK
>>439
外しやすいのがいいなら波型じゃない方がいいと思う。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:22:30 VZGkRzIO
>>440-441
ありがとうございました。
また今度買いにいって来ます。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 11:52:15 YU5Xn4Kf
質問です
パウンドケーキの他に冷やせる焼き菓子はありますか?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 12:08:06 ooxGA+X8
チーズケーキだって、パイたって、ケーキ類だって冷やせるし。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 12:36:17 BFkYdH14
シュークリーム
シューアイス

あーシュークリームくいてー

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 13:01:24 YU5Xn4Kf
>>444>>445
レスありがとうございます。
家にある材料でシュークリームが作れそうです。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 19:08:16 F+ZmVOG+
マドレーヌについてなのですが、
以前ネットで調べたら

アーモンドパウダーを使ったのがマドレーヌ
アーモンドパウダーと焦がしバターを使ったのがフィナンシェ

とあったと思うのですが
レシピを色々検索(スイマセン、携帯からしかネットできません)
するとマドレーヌなのに焦がしバターを使ったものも結構あるんですよね…

マドレーヌの定義ってはっきりしていないんでしょうか?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 23:46:52 qUkYCstk
>>447
普通マドレーヌにはアーモンドパウダーは使わないんじゃ?
アーモンドパウダーと焦がしバターを使ったのはフィナンシェってのは合ってる。

焦がしバターのレシピでマドレーヌと書いてる人は、ふちが波型で円形の
紙型やアルミカップで焼くケーキの全てをマドレーヌだと思ってるんじゃない?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 00:04:38 5cKjP8kb
マドレーヌといえば貝殻型が昔は基本だったがな。
精養軒のマドレーヌが出回ってから形があれこれになってきたね。

フィナンシェは焦がしバター使うのもあるけど、色づけしたくない場合は
焦がさないバターいれたりもするらしい。
あとフィナンシェはだいたい卵黄入らないよね。

変にアレコレレシピを見比べるより、違いを知りたいなら起源を調べたほうが確実かも?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 10:24:28 h23WA2Tv
そそ。
フィナンシエは卵黄入らないので断面が真っ白。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 12:28:19 IDt70Et9
>>448->>450そうなんですか!勉強になりました。
教えてくれてありがとうございます。

今の物と昔の物じゃ境目はあやふやみたいですね
全卵フィナンシェレシピも結構あるし…
起源を調べてみます。
お菓子作りは深いんですね~

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 11:34:57 u7r/PNhm
ハンバーガーのバンズを作るには、
・ホームベーカリー
・電子オーブンレンジ
・オーブントースター
のどれが向いていますか?

設置場所が無い為、ガスオーブンは無しという事でお願いします。


453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 11:41:37 99jq4gbv
ホームベーカリーで生地を作り
電気オーブンで焼く。
焼きあがったバンズを上下2枚に切りオーブントースターで軽くトーストする。
ハンバーグ挟んで(゚д゚)ウ-(゚Д゚)マー(゚A゚)イ-…ヽ(゚∀゚)ノ…ゾォォォォォ!!!!

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 11:45:05 u7r/PNhm
>>453
すみません、全部買う余裕が無いので
この内どれかひとつでお願いします。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 11:49:36 ct3ckLrz
それじゃあ手ごねで電気オーブンレンジで焼いて切ってフライパンで切れ目を焼く。
ってかんじかな?

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 12:11:29 u7r/PNhm
>>455
ありがとうございます。
電子オーブンレンジを購入します。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 12:21:43 D/+YVZxE
URLリンク(cookpad.com)

このチーズケーキを作ろうと、先ほど作ったのですが、
2の工程での「☆印の材料(小麦粉砂糖)を合わせてふるい入れ、更に混ぜる」という段階で
思いっきりダマダマになってしまいました。
ダマにならないようにと、2回ふるった薄力粉だったのですが…。

よくある質問かもしれませんが、ダマにならないよう混ぜるコツとかがあれば
教えて頂けると嬉しいです。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 14:28:32 qFO98tnb
エラーになってそのページ見れないから詳細はわからんけど
先に粉類をいれて後から卵だかの液体をいれて混ぜるとダマになりにくいよ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 14:33:26 HHji88in
>>457
動画で見た方が分かりやすいと思うので貼っとく。
これはスポンジケーキの場合だけど、ダマにならないようにする混ぜ方は
色んなケーキの基本だから押さえとけ。

URLリンク(www.katch.ne.jp)
ここの真ん中より少し下に「薄力粉・バターの混ぜ方」って動画がある。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 14:47:37 iw8FzGEV
オーブンレンジでパンを焼いても表面に焼き色がつきません。
これは、温度や時間の関係かなと思うのですが・・
 ①温度を上げて時間はレシピどおりにする
 ②温度はレシピどおりで時間を長めにする
どちらの方がいいですか?
あるいは、焼き色がつかない理由はほかに何が考えられますか?
どうぞ宜しくお願いします。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 15:11:07 sxlspvKO
>>460
つ【オーブン用温度計】

462:460
07/08/19 16:06:27 iw8FzGEV
>>461
ご回答いただきましてありがとうございます。
【オーブン用温度計】ですか・・初めて知りました。
損はしないと思うので是非とも、購入しようと思います。

463:457
07/08/19 16:16:33 D/+YVZxE
>>458
ありがとうございます。
次にやる時には、粉類の上から液をいれてみようと思います!

>>459
わざわざ動画をありがとうございます。
手早く混ぜてしまうのもコツの一つなんですね。
確かに小麦粉をダマなく混ぜるのは基本だと思うので
精進したいと思います。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 16:28:14 uXVKaNF6
>>463
小麦粉と砂糖を混ぜておくのがダマ防止にもなると思うけど
ふるいに別々にざっと入れてふるったとかではない?

465:457
07/08/19 17:02:25 D/+YVZxE
>>464
確かに別々にふるって入れました。

なるほど一緒に混ぜておくのですね。
それは気がつきませんでした。
…レシピにも「合わせてふるい入れ」とありますよね…。
次は先に小麦粉と砂糖を混ぜておきたいと思います!
ありがとうございました。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 09:59:35 8+pF7mKZ
家に市販のキャラメルソースが125mlあります。
賞味期限が間近なので、大量消費できるお菓子やパンのレシピありますか?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 10:42:04 XF4M9vi/
あります

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 11:09:36 4jFYrm9p
生クリームと混ぜてキャラメルクリームにして
シュー皮に詰めたり、牛乳で割って飲んでも美味しいよ。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 01:24:22 8y836pii
>>466
パンなら結構消費できるんじゃないかな。伸ばして塗ってくるくる巻いて
キャラメル食パンとか。ソースを塗る場合はシートの時みたく成型に凝らない
方がいいよ。以前ジャム塗って巻いて切ってねじって‥って成型したら
ベチョベチョで大変なことになったから。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 22:09:57 uxjMrbbe
チーズケーキを作りたいのですが底にするグラハムクラッカーが手に入りません。何か代替できるものはありますか…?

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 23:30:59 43wIhbsl
>>470
オレオとかバタークッキーとかビスケットとかそっち系に
バター混ぜればたいていイケる。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 02:19:04 fPOxCIoF
>>470

クッキーよりクラッカーの方がいいとおも。プレーンなタイプのクラッカーや
リッチなのが好きならリッツでも。どっちのレシピもすぐにヒットするよ。


473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 07:38:39 sNRWW6Ic
>>471-472
ありがとうございます。調べたらオレオやリッツ使うレシピありました!リッツが好きなのでそれにしようと思います。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 13:08:26 nFPFoWVG
今、ビスコッティを作ろうと思って材料を計っていたところ、グラニュー糖90g必要なのに30gしかなかったのです。で、上白糖で残りの60gを置き換えようと思うのですがやっぱダメですか?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 16:20:40 DeAgto7A
>>474
べつにいいんじゃない?

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 18:32:52 RTvMeN5y
デコレーションにピンクのホイップクリーム使いたいんですけど、普通は何を入れてピンクにしますか?

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 18:40:10 DeAgto7A
>>476
いちご

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 19:12:42 D2fqgCu2
>>476
今の時期なら、ラズベリー「冷凍品でも可」



自分は使わないけど、赤の着色料


479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 19:34:01 Ruf0O/pA
ジャムでもできるよ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 21:26:29 RTvMeN5y
>>477-479
ありがとうございます!
色々試してみます!

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 11:24:41 R6XIy91j
レシピ本に、(本書では生クリームは全て動物性を使用)と書いてあるのですが、植物性を使用したら失敗の元でしょうか?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 11:35:21 1mTwzCGS
>>481
>>2

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 12:50:08 Hbkw/t1Q
こっちの方がいいかも。
>>481
>>4

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:40:27 1r6rdRrx
桃の正しい切り方教えて下さい
真ん中固くて潰れてしまいました…

485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:55:22 1mTwzCGS
>>484
ここ参考になるかな?
URLリンク(www.excite.co.jp)

私は湯むき法と合わせてます。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 19:03:10 R6XIy91j
>>482-483
ありがとです。買い直してきました…orz

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 23:28:29 Vzl46AQu
明日、かぼちゃのタルトを作ろうと思っているのですが
事情があって、半分は明日、もう半分は5日後に食べることになりそうです。

そこで質問なのですが、出来上がったタルトを
冷凍保存しておくことは可能ですか?
それが可能なら、解凍方法も含めて教えて頂けると嬉しいのですが…。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 23:36:48 7c6TA+Se
ち…小さく作れば?
ココットとかで…

489:487
07/08/26 00:01:35 iLI2dPmh
>>488
21センチの型しか持っていないのです…。

自然解凍してみて、ダメだったら父と一緒に笑おうかな…。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 08:24:23 gIvmnmj4
>>489
自然解凍って常温で?
せめて冷蔵解凍のほうが…。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 22:08:29 3Y9gIoq+
開封した生クリームは何日くらい持ちますか?

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 22:33:33 /dP9/7aX
>>491
裏の表示に「種類別:クリーム」って書いてある無添加のなら1日。
そもそも持たせようと思わないこと。開けたら使いきる。

ちゃんとしたケーキ屋さんの生ケーキに
「生ものですので本日中にお召し上がり下さい」って書いてあるのと一緒。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 23:04:49 3Y9gIoq+
>>492
ありがとうございました。牛乳みたいに日持ちするのかと思って油断してた。
(;´д`)トホホ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 23:09:58 IeD96Swz
>>493
加熱すれば食べれないってことは無いよ。
腐敗してなければね。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 23:26:20 9HZuJjhw
みんなそんなに神経質なの?開封後1日って。
開封後はお早めに‥とは書いてあるけど、1日じゃ腐らないでしょ?
個人的には1週間くらいは平気。お腹も壊したことないし。とは言っても
加熱する料理に使ってるけど。

表面が固まってたら不味そうだし捨てるけど、そうでなければ人差し指にちょっと
たらしてなめてみる。普通の生クリームの味がすればそのまま使うが。
長く置いておくと青かびが発生するらしいが、そこまで放置したことはない。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 23:49:55 OUm/TvCo
時々業務用の1Lの生クリームをもらうけど
ケーキのデコレーションとかアイスクリームとかプリンとか
加熱もせずに1週間使ってる。
1週間に理由はないけど、なんとなく必死に1週間で使い切る。
いまのところ何の異常もないよ。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 00:30:48 mQU40PTM
そういうのは自己責任で、ってやつでしょ。

使用・保存状況なんて人それぞれだし
雑菌の増え方だって違うんだから
開けたら早く使え、と言って問題ないかと。

1週間平気とか、そんな悠長なレスを初心者さんが見てしまった場合
「1週間経ってるけどプレゼント用のデコレーションに使っちゃお」
とか思ったらそっちのほうがよっぽど危険。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 01:23:19 6f4uSnrK
そりゃ誰かにあげるものの材料と
自家消費で食べられればいい
ではぜんぜん違ってくる罠。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 10:35:03 h1QzH5hc
>>498
禿同。普通は人にあげるなら当日開封したのを使うでしょw
そうでなさそうな人もたまに見かけるが。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/27 10:50:01 mQU40PTM
超初心者にはそんな話通じないから言ってんの。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 09:13:27 223JAx8L
焼いたタルト台を冷蔵庫で一晩保存して次の日カスタードクリーム詰めて仕上げたいのですが湿気ないでしょうか?
夏場だし出しっぱなしで置いておくより冷蔵庫に入れておいた方がいいですよね?

502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 10:17:40 A1z7t3du
たぶんダイジョウブ。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 10:43:30 U42gLiNu
冷蔵庫の臭いがつくかもだから、ジプロクとかに入れて密封するといいと思う。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 19:51:44 223JAx8L
>>502-503
ありがとう。袋に入れて冷蔵庫に入れることにします。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 20:16:45 msAeCvuu
明日友達が誕生日なのでケーキでも作ろうと思い、
スーパーでレアチーズケーキの素を買ってきたのですが
クッキー部分を作るのに必要らしいアルミホイルが我が家にはありませんでした。
アルミホイルの代わりにクッキングシートなどで代用できるんでしょうか?
教えて下さい!

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 20:40:29 I7QjifQ6
>>505
アルミホイルをどう使うって書いてあるの?
ホイルで簡易的な型を作るというのなら、
クッキングシートでは無理だと思うんだけど。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 21:47:38 msAeCvuu
>>506
直径15cmのお皿にアルミホイルを敷いて周囲をお皿の縁に沿って折り曲げる
と書いてありました。
一応クッキングシート敷いてみたんですがアルミホイルみたいにぴったりお皿に付かないんですね…。
それでも型的にはなんとかなりそうなんですが、冷やして固めるときに
クッキングシートだとアルミホイルとの差が出てしまうのかな、と不安になりまして…

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 21:54:54 iAlN4ZsN
オーブンで焼くわけじゃないんなら
ラップでいいんじゃない?
要は冷やし固めたあとに皿からきれいに取る為なんだよね?

509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 22:01:21 msAeCvuu
>>506>>508
サンクスです!
なるほど。たぶん綺麗にとる為なのかもしれませんね。
本当によくわからなかったので助かりました。
有り難うございました

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 22:38:53 Pq0bTKdF
誕生日のプレゼントにクールンか‥。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 22:46:02 aVRGsnWu
きっと小学生なんだよ。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/29 22:54:16 W7/rQCTt
まぁ、アレも美味しいじゃないかw、小学生の時作って食べたなぁ、
久々に買って食べたくなった。ww

513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 00:37:47 Bsf0PqU2
>>512
買ってきたおww
今食べて美味いと思うかどうかは疑問だがw

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 08:47:36 qjwnyv9b
懐かしいな
昔となりのおばさんが作ったのをご馳走になってお腹を壊したっけ…

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/30 22:11:52 nE+rsShS
>>515
おいおいww

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/31 09:51:37 sqlNiP+2
>>515
>>515
>>515

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/31 10:04:01 83g0Jx/A
タルト台作って冷蔵庫で休ませてるのですが塩を入れるのを忘れてましたorz
おいしくないでしょうか?

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/31 10:23:49 /Pm7LMZO
おいしいよ。
でも気になるなら作り直せばいいんでない?
先に作ったのは型抜きしてクッキーとして食べたりすれば。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/31 10:53:12 83g0Jx/A
>>518
おいしいのですね、ちょっと安心。
作り直すのは材料と時間が勿体ないからこのまま焼きます。ありがとうございました。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/01 18:25:17 FvySwiIY
パン一斤の重さって340グラム以上って聞いたんだけど、
だいたいのレシピでは300グラム以下のが多いのは何故だろう

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/01 18:36:30 j1HwUTn4
>>520
ここに詳しく
URLリンク(question.woman.excite.co.jp)

逆に質問だけど、パン関係のサイトのレシピで
一斤の重さまで書いてる??

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/01 22:20:45 CHKHLqfC
>>520
たいていのレシピは300g以下って…それ粉だけの重量だろ?wwパンは粉だけで
出来てると思ってるのか?

たとえばこのレシピ
URLリンク(www001.upp.so-net.ne.jp)
で作ると、粉は320gで、水や副材料を加えた焼成前の生地の重さは617gに
なる訳で。焼くと多少は目減りするけどそんなの知れてる。出来上がった
パンは間違いなく500g以上あるはず。

生地の重さが340gの物を作ろうと思ったら、強力粉は176gになるよ。
夏休みも明日で終りだね。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/01 22:52:46 FvySwiIY
>>522>>521
大変すまない
俺があほだった…

勉強になった
ありがとう

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/03 01:52:39 ltnRkA3+
クッキーを作ってみたら妙に膨らんでスコーンみたいになってしまいました。
私自身はベーキングパウダーの量(小さじと表記してあるけどもしかして茶さじ?)が怪しいのかなと思っているのですが、どうなのでしょうか?小さじでやったら非常に膨らんでしまいました。

作ったレシピはこれです。↓
URLリンク(cookpad.com)

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/03 08:23:06 McLD4hIL

のリンク先の画像を見るかぎり、元よりクッキーっぽくないね
クッキーとスコーンの中間位w

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/03 08:31:55 zEX0d5jw
>>524
ドロップクッキーBP小さじ1も入れるの?、BP使わないレシピが多いのにw
そりゃ膨らむわなwwwさすがククレシピ


527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/03 09:03:41 jLOrmwYu
計量スプーンは15cc 5cc 2.5ccの3本セットになってるのが多いからかよく誤解している人はいるね。
小さじは5ccが正解。
ククパッドを参考にするときはそこらへんも疑ってかかった方がいいかも。


528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/03 09:27:13 6TWRIKdN
>>4 だね。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/03 10:20:56 vhGIlBPy
確かにこれはクッキーじゃないね。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/03 10:59:55 LFilsfBz
>>524
ここで聞くより本人に聞いてみれば?正しい出来上がりがどうかなんて
本人しか分からないんだから。まー、でもレシピ見る限りでは通常のクッキー
では考えられないほど卵が多い(2個‥)、ベーキングパウダーも多い。
ソフトクッキーになるのは当然な気もするけど。

しかしわざわざカナダ人、アメリカ人、トルコ人、メキシコ人、韓国人、中国人
に美味いと言われた♪って書くかwあたし、色んな国にお友達がいるの、テヘ?って感じ?

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/03 21:15:17 ArCK3sAB
>>524さんの計量が間違っている可能性よりも、
このレシピ自体が「クッキー」から遠ざかっている可能性の方が…

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 09:40:39 7iNlCl8A
>>524
で肝心の味は?

533:524
07/09/04 15:30:29 k7miXfjM
>>524です。たくさんのレスありがとうございます。ためしにベーキングパウダーを減らしてやってみようと思います。ダメなら卵も減らしてみます。それでもダメなら他のレシピ探します(この可能性が一番無難な気はしますが…)。

>>532味は悪くないんです。むしろクッキーを期待しなければ結構美味しいです。ですが私が作りたかったのはクッキーだったので質問させていただきました。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 16:29:34 SQ7sp7xO
>>533
○△◇クッキー 9個目◇△○
スレリンク(patissier板)

ここのレシピお勧め。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 21:24:02 X10BFWj0
初めてパンを作ったんですけど、焼く前にこねたりするときに
写真で見るみたいにきれいに丸くなったりできず、手にベタベタ付いてしまったんですが
何が原因なんでしょうか?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 21:35:14 xzSv3d83
単に水分が多すぎたか、捏ね不足じゃないの?


537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 21:43:33 X10BFWj0
>>536
こね不足かもしれません
今度死ぬほどこねてもベトベトしたらまた来ます
ありがとうございました

538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/05 08:23:54 LXoy06v/
死んだら来れないじゃん!

539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/05 10:09:37 BzA1FLYc
>>537
粉によって適正な水分量が違うよ。使ってる粉の種類とレシピを
晒さないことには的確なアドバイスはもらえない。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/05 17:52:56 qOu4TbUh
パン作りについての質問です。
二次発酵を冷蔵庫でしてみようと思っているのですが、
何時間くらいまでなら入れっぱなしでも大丈夫でしょうか。
ご存知の方よろしくお願いします。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/05 20:26:26 PiHYIfw2
>>540
スレリンク(patissier板)
たまに冷蔵発酵は話題になるしまだ500番台だから自力で読んでw

>>535さんも一緒にどうぞ~。そのときは>>539さんが書いてるように
粉によって吸水率が違うからレシピも書くといいよー。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/05 20:27:35 PiHYIfw2
>>540
あ、ごめん。あっちで質問するなよって意味じゃないよ。
あっちのほうが詳しいレスがもらえると思うから
一応読んだ上で質問したらどうかな~と思って。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/07 01:22:58 2R3rzY9Q
クッキーを作ったんですが、この時期に2日後まで保存するのは危険ですか?
常温でいいのか、冷蔵庫に入れればいいのかも分かりません。
どう保存するのが一番か教えてください。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/07 04:23:08 i8R1dRnC
>>543
密閉容器に乾燥剤放り込んで常温。
クッキーは温度より湿気の方が恐い気がする。

545:116
07/09/08 13:44:58 86KcL5HE
ココナッツの乾燥させたヤツ購入したのですが
使い切れませんでした。
保存方法はどうすれば良いでしょうか?


546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/08 17:06:05 r08nF/RC
老婆心とは思いつつも>543
まだ残暑厳しいこの季節に二日前に作ったお菓子を人にやるなよ?
お前が北海道の北の端に住んでるならともかく。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/08 17:12:46 5nNl8zgu
>>545
つココナッツマカロン

保存はジプロクもしくは密閉容器in冷蔵庫でいいんじゃないかな。

548:116
07/09/09 16:57:53 OjZKhsqA
>>547
冷蔵でいいんですね?ありがとう

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/09 17:29:28 avMT6c7B
質問なんですが、絞りの練習をしたいのでショートニングを買ったのですか、どうやって泡立てればいいんですか?

意味不明ですいません

550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/09 17:38:36 F4V/HBVk
お嬢ちゃん、泡立て器って分かるかな?

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/09 17:42:02 avMT6c7B
すいません。それはわかるんですけと、どの種類のショートニング買えばいいのかわからないんです

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/09 19:29:38 bmIvJnes
>>551
URLリンク(shop.tomizawa.co.jp)
菓子用がホイップ性があるから使いやすいのでは?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/09 19:45:06 avMT6c7B
教えてくれてありがとうございます

スーパーとかでは売ってないですよね?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/09 20:18:47 15HHanpe
>>553
イーストが売ってるスーパーならあるかなあ?

ってか、最初のレスで買ったって書いてない?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/09 21:09:12 2o6cJAG1
ちょwww何言ってんだ>>551はw
普通のスーパーで結構売ってるよ、ショートニング。


556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/09 22:39:56 qLvqS34c
「ホイップ粘土」で遊ぶ、じゃ無くて練習するのも一案。ググってみて >>549



557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 20:24:54 Nl3eWFuR
レアチーズケーキ作ったんですけど、型からの外し方がわかりません。
底は外れるタイプなんですが、どうやったらいいんでしょうか?
シートとか敷かなかったんではりついてるみたいなんですが…。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 20:59:02 9kfxf+bZ
>>557
温めたタオルを型にクルっと巻いて、下から押し上げれば
直ぐ取れる。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 21:00:25 Nl3eWFuR
>>558
早い回答ありがとうございます!
取れなかったらどうしようと思った…。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/15 15:24:55 64mn8hEt
オートミール使えて美味しいお菓子かパン教えて。
今大量に余ってる。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/15 15:39:27 ROQo4Iqm
>>560
「オートミールクッキー レシピ」で検索して下さい。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/16 15:06:37 4dqx8YWj
ホットケーキミックスでケーキを作っているのですが、
予想外に上手くできたので明日友達に渡そうと思っています
それで質問なのですが、

・今作った生地を冷蔵庫に保管、明日の朝焼く
・今全部焼いて、できたものを冷蔵庫に保管

どちらが良いのでしょうか?
冷蔵庫に入れるとしても、生地を明日に持ち越すのは危ないでしょうか?

563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/16 16:14:17 elmRcI6H
ホットケーキミックスで作ったケーキは自家消費が基本


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