07/03/28 09:45:10 V1tyU2Vk
スーパーこけしｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:34:21 ZIKW9Zvr
>>505
すごいねー。こんなに種類あるんだ。
>>506
紫こけしS 紫こけし特 もﾜﾛﾀ
花かご、京美人、赤宝袋、特宝笠に洋宝笠…春画が頭に浮かぶよｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:56:58 IVBancu/
一覧表に日讃製粉がないのはいかがなものかと・・
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 09:46:06 7tC+pecb
紫こけし特最強ｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 09:52:48 b4c8t5S+
花かご、京美人、赤宝袋、特宝笠、洋宝笠、紫こけし特
これは何の名前でしょうとヘキサゴンの問題にしたら、絶対当たらないね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 10:26:22 7tC+pecb
意外にも里田まいが正解したりｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 17:14:07 lLw41GUR
紫こけしとか赤宝袋とか、宅配のお兄さんに誤解されそうで注文できないな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 18:03:17 8eLwdiBw
(＊￣∀￣）σ[]｜ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ>>512さん、｢紫こけし｣お届けにあがりましたｗｗ ヽ(￣∇￣；ヽ))))).....ｱﾋｬ･･･
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 21:11:10 WKqCChPT
（・∀・）＜後の無いT豚S“至上最大の放送免許剥奪前夜祭”、大炎上中！！！
↓
【ＴＢＳ捏造疑惑】 ＴＢＳ社長ら 「不二家報道、捏造というのはどうか」「みの氏の『不二家、廃業しろ』は励ましの言葉」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】「証言は具体的で、複数の証言も得られている」不二家チョコ再利用報道、「根幹部分は間違っていない」とTBS 表現の一部に非
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【マスコミ】 「ＴＢＳの報道、捏造だ」と不二家側…ＴＢＳ「証言があるから、自信あり」と主張 （動画あり）★４
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【マスコミ】 ＴＢＳが番組の誤り認める 「ただ根幹部分に問題はなく、捏造などではない」と 「朝ズバッ！」の不二家報道で★５
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【マスコミ】 「ＴＢＳの報道、事実と異なる」 “みのもんたの朝ズバッ！”不二家報道で…総務省、調査へ★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
905 ：名無しさん＠七周年：2007/03/28(水) 17:33:38 ID:1k11HzOw0
不二家じゃないけど同じ業界にいてチョコレート作ってる工場に勤めている
俺からするとこんな事実はありえないんだけど。特に牛乳の件。
チョコレートはチョコレートにする前にカカオ豆を挽いた状態にしてそこに
色々混ぜて味を作る。ミルクチョコなら脱脂粉乳の粉末とか。
この段階で既に水分厳禁。その後に粉末に油を加えてチョコレートに
していくんだけど、基本的にチョコレートには水分は使わないんですよ。
水分が混ざると白くなったり（専門用語でブルームという）して商品に
ならなくなっちゃう。だから製品化したものに牛乳なんか混ぜても
再利用なんか出来ないんです。だからこんな事はありえないんですよ。
この報道見たお菓子業界の人間は失笑ですよ。「無知晒してやがる」ってね。
※関連スレ
【マスコミ】 ｢次やったら、電波停止も｣ ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 09:07:24 bjDbE201
サフのセミドライイースト（テトラパック入り）使ったことあるひといますか？
値段もなんか安いんだけど、ドライイーストと同じように使えばいいのだよね？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 09:35:57 LcK0MHFK
>>515
つ URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 16:47:06 6FpHUKLJ
今まさにホームベーカリーでパン作り初挑戦！！
レシピは、取説どおり！！
ただいまねかし中！！
バター入れ忘れた・・・ orz
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 16:55:56 wTHjFr0P
>>517
>>レシピは、取説どおり！！
になってNEEEEEEEEEEEEEEEEwwww
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 16:56:37 J/3yzFag
バター投入して再スタートしる
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:00:00 6FpHUKLJ
取説では、イースト自動投入までならやりなおしOKってかいてあったけど・・
もう落ちてた・・・
今回はバターなしじゃ！！ おれはリーンなパンがすきなんじゃああ
結果は3時間後に・・
orz
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:10:06 KGgSeZl6
バター忘れたからって
そんなに落ち込むほど酷い出来にはなっていないと思うよ
522:520
07/03/31 20:25:43 6FpHUKLJ
できた！！（・∀・）
とりあえず、できたてはｳﾏｲ 食パンと、フランスパンの中間っぽい感じ バターいらんわ
あとは冷えたらどうなるか・・
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 20:28:45 wTHjFr0P
>>522
今全部食べればおk
524:520
07/03/31 21:37:10 6FpHUKLJ
冷えたの食った
市販の食パンより、ずーっと、しっとりふわふわとした感じになるんだなあ
これはいい（・∀・）
バターいらんかなあ
なにもつけ無いで食べると、わずかながらにイースト臭が感じるがｗｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 21:40:39 nn/WJxTF
>>524
＞冷えたの食った
島津センセによると、焼いてから1時間たったのが食べごろらしいから。
問題は翌朝ですかね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 23:20:47 0ZhhAEzX
何でいきなり島津センセ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 00:02:57 SmwlJ2xD
好みは人に寄り様々、よって>>524はイースト臭が苦手で>>525が焼きたての湿っぽいのが好みと判る。
>>524
スーパーで変えるインスタントドライイーストは香り軒対のが多い、よってお勧めは赤サフとフェルミパンである。
>>525
島津センセの指導は知らないけれど、自分の一番美味しいと思う瞬間がベストだと思う。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 04:24:25 Ru8fF9UT
>>524
>わずかながらにイースト臭
油脂入れないで捏ねたから発酵が進み気味になってる……とか？
素人がテケトーな感想を落としてみる。
自分も次回バターを半分くらいまで減らして焼いてみようかな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 06:53:50 2FNttHIk
無性にいかすみぱんを焼きたくなりました。
市販のパスタソースを使う予定ですが、
こうしたら美味しくできたというレシピをご存知の方
いらっしゃいませんか。
_(._.)_お願いします。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 07:55:02 1H3rvlUF
焼きたてor数時間はどんな失敗パンでも旨い。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 12:46:32 E/hPrROv
>>524
出来たてのパンと市販のパンを比較しちゃいかんですばい。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 16:13:06 Y0DeTt9s
別にいいじゃん。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 16:52:16 1H3rvlUF
味覚音痴の人はそれでおk
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 21:04:32 GrBbEc3x
>>531
出来たてを食べられるってのがＨＢのウリなんだから
比較してもかまわんでしょ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 21:05:16 miP/dD7A
味覚音痴の私は、某ホテルのベーカリーのイギリスパンも
山崎の新食感宣言のイギリスパンも
自宅HBで焼いたパンもおいしく感じます…。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 21:15:54 oucyf/0z
なんでも美味しく食べられるのはいいことｼﾞｬﾏｲｶ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 22:35:45 nWzGw0iu
自分はベーカリーのパンより、ＨＢで自分で焼いたパンの方が美味しいと思う、味の分からない女
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 22:41:43 ilVgu/Hr
それは無いわ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 23:33:51 miP/dD7A
>>573
自分で焼いたのって愛着あるから、贔屓目にはなるなぁ～。私の場合。
でも山崎とかパスコの食パンもおいしいと思えてしまう。w
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 16:03:58 EORK1bWV
>>539
ロングパス乙。
昨夜仕込んだイギリスパン、うっかりイースト入れ忘れて重たい小麦団子に…。
この小麦団子は使い道ないかな。パン粉にでも出来ないだろうか。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:05:28 98zHSYiG
うーーん シチューやスープにでも入れるか
おろし金ですればパン粉らしきもの（もっと細かい粉状になるが）になるから
今度焼くときに、それを適量入れて口当たりの変化を楽しむとかね
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:15:28 QOwFjLs4
巨大なすいとんと思って鍋に入れるのはどうだろうね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:22:26 10S8ZcMF
薄切りにしてグリルで焼いてクラッカーもどきとして食べたことはある。
味は悪くなかったが、すごく固かった・・・。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 22:48:55 B2m58081
粉によって、焼きたてが美味しいのと、さめてから美味しくなるのとありますよね。
初心者だけど、粉によって変わるので面白いなぁーと思った
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 09:03:52 QUlft9jo
みなさん、レスありがとん。小麦団子の>>540です。
小麦団子は子供がネズミのように周りをかじって食べました。
中のモチモチ重たい部分は結局昨夜捨ててしまいました…パンの神様ごめんなさい。
>>541
一緒に練りこんで焼いてしまう、ってのアリかもですね。今度失敗したら
その方法を試してみます。失敗しない方がいいですがｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 09:18:51 1Tr11Neo
こぴぺ
>パン粉。家にあると料理道具の一つでしかないけど
>キャンプでフライパンなどで軽く塩こしょうを振りながら香ばしくなるまで炒って、
>下品だが手でつまみ指を舐めながら食べる。これがビールをはじめ、スコッチ、日本酒にもよくあう。
>友人に振舞うと皆喜んでくれるし、家での晩酌のお供のレギュラーになってくれてる人も多いよ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 11:29:37 j2xIWT2+
>>520
今さらだけど、途中からバター入れても全然問題ないよ。
むしろ、一回目の練りの直後なら、そのほうがいいくらい。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 11:30:30 j2xIWT2+
>>520
今さらだけど、途中からバター入れても全然問題ないよ。
むしろ、一回目の練りの直後なら、そのほうがいいくらい。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 12:36:47 zPBOvrB4
2回目は少しだけバターいれました
フランスパン風から食パン風に激変
やばい
面白すぎ。はまるなぁ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 22:02:22 sI6oBRRj
HB歴4ヶ月、毎日1～2斤焼いている初心者です。
他スレから誘導して頂いてこちらへ来ました。
ネットのレシピや、本などを色々と試してみて
割と失敗無く焼けるのですが、どうしても膨らまない
レシピがあるのでお知恵をお貸しください。
カメリア250g
塩4g
赤サフ3g
砂糖25g
無塩バター20g
インスタントコーヒー（ブレンディを使いました）10g
牛乳70ml
水100ml
ムッチリ詰まった生地の上にイーストがのっかったまま焼けている感じで
（途中で混ざらなくなってる？）何度やっても成功しません。
「ホームベーカリーでナチュラルパン」のカフェオレパンなのですが
本では膨らんでいます。
いろいろ他スレも見たのですが、原因が分かりませんでした。
どなたかよろしくお願いします。
機種はナショのBT113を使っています。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 23:49:27 +4/sr3v3
何かの呪い
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 01:27:22 JuolMh7v
何の呪いだよｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 01:40:15 rBL5/khr
ナソかな？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 02:04:36 v5KzdKOk
>>550
レシピ見ても問題は見当たらない。
全く同じレシピで、試しにコーヒー抜いて焼いてみるとか。
それで膨らんだら原因はコーヒー？
そうやって一つずつ潰してくw
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 03:08:12 aucpTunz
>>550
強いて上げれば水分が少なめなのかなぁ。BPで68％だよね。もう少し
水分を増やしてみればどうかな。BP70～75％程度に。
ってか、イーストが乗ったままってありえないｗHBの故障じゃないの？
その後に他のレシピでは焼いてみたのかな？少し固めの生地だとは思うん
だけど、羽が途中から回らなくなるなら生地を緩めるかメーカーに見てもらう
しかないと思うよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 09:54:31 +FBghEmy
イーストは古くないよね?
保存はどうしてる？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 12:13:08 nl3xIpeV
550です。みなさん色々とありがとうございます。
555さんの水分量が足りないというのも頷けるような。
ナショの取説だときな粉や雑穀を加えた時にも
水が10ml増えているので、増やしてみたいと思います。
イーストが乗っかったまま焼けているって、
発酵よりかなり前に生地が硬くなっているって事ですよね。
毎日食べるパンを焼いているので、他のレシピでは問題なく焼けていますし
多い日には4クール焼いたりもするので
イーストが古いと言うことも無いと思います。
ちなみにイースト保存は冷凍庫でサフの袋＋ジップロックです。
まずは水分量を増やして、それでもダメならコーヒー抜きにしてみます。
またレポしに伺います。
558:550
07/04/05 16:54:24 nl3xIpeV
またまた続けてすみません。
550のレシピに水を10ml増やして焼いてみました。（BP72%）
（たった今焼き上がったところです。）
捏ねている途中、何度か覗いてみたところ上手く混ざっているようでしたが
焼き上がりは釜の半分ほどで、大きく凹んでいました。
水の温度？室温？（窓辺の温度計で15度。北側の日陰。）
明日にでもコーヒー抜きで焼いてみます。orz
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 21:10:12 aucpTunz
>>558
あららら、凹んじゃったのはたぶん過発酵だわ…。
水増やすとダメなレシピなのかな。うちは153だけど、BP72％程度じゃ
過発酵したことないけどなぁ。水温、室温は今の季節ならあんまり
関係ないと思うし。なんだろ。
本体の具合が悪いのかもしれないから、今まで成功したレシピで一度
焼いてみれば？それでダメなら修理だね。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 21:56:24 vm2/WYRn
ためしに今から>>550のレシピで
象に鳴いてみてもらうんだーゼー
と思ったらインスタントコーヒーないから
明日焼くｽﾏｿ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 22:44:10 bNpq7Nfm
>>559
>毎日食べるパンを焼いているので、他のレシピでは問題なく焼けています
と書いてあるYO！
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 22:46:20 9N7wxq7i
おれもインスタントコーヒー入れてみようかな
レーズン入れのとこに入れとけばいいんでしょ。
といいながら、結局ﾌﾟﾚｰﾝのライ麦パンを焼くんだろうなぁ
ライ麦の比率を自由に決めれるのがうれしい
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 22:50:16 NxjT88Hz
なんだろうねえ、いったい
自分もたまにコーヒー入りのパンを焼くけど（黄金の配合率レシピ）、
めちゃくちゃ膨らむよ
生クリームのせいなのかよく分からないけど、1斤の分量が1.5斤並になる
そういえば、まりレシピでもコーヒーパンがあったっけ（チョコチップ入りだけど）
確かそれも失敗はしなかったと思うよ
まあだから、コーヒーが特に悪いって事もないと思うんだけど
一度他レシピのコーヒーパンを試してみたらどうだろう？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 23:12:22 v5KzdKOk
>>562
水分で溶いて入れると思われ・・・
でもどうなるか知りたいからミックスコールで入れてみてw
ちゃんと溶けるのかな？それとも半端に溶けて、
ぼんやりカビのような水玉になるのかな？w
565:550
07/04/06 00:15:15 y9T+Kkqg
お騒がせしてスミマセン。550です。
まりさんのコーヒーパンは問題なく焼けました。
インスタントコーヒーは水に溶けるタイプなら、
粉と一緒にそのまま入れてオケとなっているので、そのまま入れています。
（以前はブレンディではなくて、カフェインレスを使っていたので
その時は溶いていれました。）
凹んだコーヒーパンの後にゴマパンを焼いたのですが、
こちらは問題なしでした。
いったいどうなっているのか本当に分かりません。
明日、コーヒーを抜いて焼いてみますね。
重ね重ねお騒がせしてごめんなさい。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:09:34 EdMdmM0W
>>565
象で焼いたんだーゼー
結果は、ふくらみが良くはないけれど(窯と同じくらいの大きさ)、
まあ平凡なパンが焼けたんだーゼー。
粉はゴルヨ、インスタントコーヒーはブレンディモカです。
食べた感想は、とても苦いです本当にあｒ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:17:50 SsJcDnuU
>>566
ちょｗｗｗだーゼー先生のお口には合わなかったのねｗ
自分も試してみようかと思ってたけど止めとくわ。
しかし、インスタントコーヒー10gぽっちでそんなに苦いかな？お子様舌か？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:24:03 k5l53cZM
コーヒーパン、生クリームでフルーツサンドにするとめちゃめちゃ美味いお
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:32:47 CTiBXSsC
インスタントコーヒー、まりレシピとか5gだもんね。
10gだと苦くて一般受けしないのかもね。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:34:53 EdMdmM0W
>>567
インスタントコーヒー苦手なんだーゼー
他のでやったことないから憶測だけど、
ブレンディが特に濃いのかもと思ったんだーゼー。
イーストの活動が悪くなるほど。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:23:06 SsJcDnuU
>>568
それいいかも。チーズ入りのクリームに生オレンジとかサンドしても
いけそう。ティラミスっぽい感じで。あとチョコクリームにバナナとか。
もうお菓子だけどｗｗ
572:550
07/04/06 23:36:35 y9T+Kkqg
>>566さん
わざわざありがとうございました。（感謝！）
問題なく焼けたのですね。
コーヒー10ｇは私も苦いと思いました。
568さんや571さんのアレンジも美味しそうです。
さて、今日は550のレシピをコーヒー抜きで焼いてみました。
結果は普通の食パン（まだ食べていません）。
高さもありました。
やっぱりインスタントコーヒーがいけないのだと思い
5gにして焼いたのですが、結果は同じ。パンが凹みました。
そこで思いついたのが我が家の牛乳。
生協の低温殺菌なのですが（75度15秒）、もしかしてこれが
インスタントコーヒーと相性が悪いのかも。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:43:25 CTiBXSsC
だーゼー先生はゴルヨだったからなんとか膨らんだんじゃない？
>>572さんもゴルヨでチャレンジするべし！
574:550
07/04/06 23:44:58 y9T+Kkqg
572続きです。
濃い珈琲？や、酸味の強いコーヒーにポーションのミルクを加えると
脂肪分が固まって浮いてきたりしませんか？
詳しいことは自分もよく分からないのですが、
生協の牛乳は脂肪の粒が市販の牛乳よりも大きいらしいので、
コーヒーと結合しやすかったのかもと考えつきました。
立て続けに失敗しているので、このレシピにこだわらなくてもと
自分に半ば呆れながらも、原因が知りたい気持ちもあったり…。
皆さんのお手を煩わせてしまってゴメンナサイ。
色々意見も頂けて感謝しています。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:58:02 SsJcDnuU
ブレンディが悪いのかもよ…
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 00:11:51 bLw/OFMQ
ブレンディのインスタントが気ってのは判る気がする。
ココアパウダー入れると(脂肪分のせい？)醗酵に時間が掛かるように、インスタントコーヒーが
醗酵に促進なり阻害なり影響を与えるってのは、確かだね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 00:27:47 xmnDpwW6
>>574
私もブレンディが悪さしてる気がするんだが・・・
>>565
>以前はブレンディではなくて、カフェインレスを使っていたので
これも膨らまなかったのかすら？？
だとしたら、ブレンディのせいじゃないよね。
コーヒー入れて膨らんだ人の成功レシピを聞いてみるのもいいかも。
とりあえず、ブレンディ＋ゴルヨだと膨らみは良くないがそこそこ膨らむ、と。
578:550
07/04/07 17:47:59 sTKh8Lei
550です。
昨晩、牛乳が～と書き込んだ後、
スーパーで購入した牛乳で焼いてみました。
タイマーをかけて起きられず、少し釜の中に放置状態だったのですが
膨らんでいました！！
原因はブレンディではなく、生協の牛乳でした。
（あ、殺菌方法が75度ではなくて72度15秒でした。
一応訂正。）
病原菌を殺すことと、生乳を出来るだけ変化させないことの
二つを同時に満たすための低温殺菌製法だと言うことですが(by生協)
思わぬところに落とし穴がありました。
わざわざ焼いてくださっただーゼー先生を始め、
色々アドバイスをくださった方々ありがとうございました。
ちなみに今回はインスタントコーヒーを5gに減らして焼きましたが、
ちょっと風味は落ちるかな。
10gで生クリームとフルーツサンド風にするか
もうちょっと減らして香りを楽しんでもよいのかも。
今回はカメリヤで焼いた上に放置してしまったので少し低めでしたが、
ゴルヨならもっと高さが出るかもしれません。
毎日、長々とスミマセンでした。＆ありがとうございました。
また名無しに戻ります。
あと、ブレンディの製品自体には問題無いので、悪しからず…。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 20:35:46 uGH91VXy
コーヒーパン、結果がでたんだね。
牛乳の種類には気をつけないといけないって勉強になったよ。
ありがとう、>>550
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 22:17:23 SJDb/nh3
>>550
飽きてきたにも関わらず、答えを見つけ出してくれてありがとう。
実はすっごく気になっていたんだ、何が原因なんだろうって。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 23:11:57 DlxaILva
ちなみに今日、同僚にコーヒーパン食わせたら
別に普通のコーヒーパンだよ言うほど苦くない、といわれたんだーゼー。
牛乳が原因とはね。
勉強になったんだーゼー。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 23:26:56 c+RFjta4
最近のコーヒーパンの書き込みを見ていて思い出したんだけど、どこかで低音殺菌の謬乳は膨らみにくいって見た気がする。
暇があったら探してきます。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 23:28:05 c+RFjta4
↑ 「謬乳」牛乳の間違いです。
てか、なんて変換してコンナ字が出てきたんだろう・・・。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 00:51:48 ee0x6kpN
ここ見てたらコーヒーパン食べたくなって思わず作ったw
>>550のレシピで、コーヒーが苦いようなので5gにして。
膨らみ悪いなんてことはなく、しっかり膨らんだよ。
残念ながら、コーヒー感がいまいち足りないお子様味。
やっぱ大人味にするには10gは必要かも。
因みにゴールドブレンド使用。
>>583
「びゅうにゅう」w
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 01:12:16 ee0x6kpN
>>578
ググってみたよ。
低温殺菌牛乳にはイーストの発酵を妨げる酵素などが入ってるそうな。
使いたい場合は、70度くらいに熱し、活性化した酵素の働きを切る必要があるんだって。
私も勉強になった。ありがとう。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 18:30:58 54+msQVm
味の素入れたらかなりうまい
パンだけかみしめて「うまー」って感じにできる
食べてる人には秘密だがｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 22:07:51 WkIRJiYc
で、何g入れんだよ？
レシピ晒せ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 22:47:44 mF+kCFWe
味の素自体を普段使わないから味の予想が付かん。
レポよろ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 00:04:03 mgXqP8a0
ついこのあいだまで味の素は石油からできていると思っていた件
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 00:09:15 KALwaPZK
>>588
wwwwちょwwwwwwおまwwwwww
それはさすがに、失礼なのでは
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 00:14:01 59P88qWk
そんなに受けることか？？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 00:16:25 +voa7o19
>>589
石油から作っていた時代もあったんだよ
自分も味の素の味は覚えてない
せっかくの手作りパンなのに、科学調味料を入れるのはなんとなく勿体無い気が・・・
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 00:32:58 UGnGRRGo
自宅での料理にはほとんど化調を使わない自分には
きっと不味く感じると思う。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 00:44:05 aGMSRxet
昆布でダシ取って入れれ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 01:51:02 WFCWa/hz
ちょっと待て！
>>578は成功した回は低温殺菌牛乳を普通の牛乳に変えた他に、
ブレンディを10g→5gで焼いたんだよね。
これはブレンディが悪さしてた説も否定できないんジャマイカ…？
普通の牛乳にブレンディ10gのままで成功したなら、原因は低温殺菌牛乳のみ
って結論付けられるが。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 07:32:45 uuhq7/Tn
味の素
1.5キンにコサジ0.3ぐらい
もっと少なくても多くてもいいと思う
でも味の素の味がするまでいれるとうまくないです
熟成がうまくいったような「うまみ」がつきます。あたりまえですがｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 09:38:35 uMcXdeyH
>>595
普通の牛乳/ブレンディ10gで作った >>566 のレポがあるから、「原因はブレンディのみ」は否定できるかと。
（ふくらみが悪いともあるから、100％とも言い切れないけど）
できれば550に普通の牛乳/ブレンディ10gで追試してもらいたいけどね。
ただ、
低温殺菌乳 －/ブレンディ － ○（いつものパン）
低温殺菌乳 ＋/ブレンディ － ○ （>>572）
低温殺菌乳 －/ブレンディ ＋ ○ （>>566）
低温殺菌乳 ＋/ブレンディ ＋ × （>>550）
これをみると低温殺菌乳とブレンディの組み合わせに問題がありそう。
酵素＆カフェインのコンボが悪さをするのかな？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 10:25:39 uuhq7/Tn
卵黄を1個入れたんだが、あわ立ててから入れた
同じレシピで泡立ててないものを試してないからなんともいえないが、
ふわふわになってうまー
1日後でも、特に耳がさくさくしてお菓子みたい
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 10:28:12 uuhq7/Tn
ところで保存ってどうやってます？
うちは
あら熱が取れてから柔らかいうちに切って
ビニール小袋に3枚ずつぐらいいれてパーシャル室へ入れてます
ご飯も炊きたてで冷凍したらおいしいので
ただ、やわらかいので薄く切りにくい
カットガイドが欲しい（8枚切りぐらい薄く切れますか？）
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 11:23:06 2aciQLM3
パニエーレ パンケース C-1097 を アマゾンで 買いました。
保存容器としては 使っていませんが、カットガイドが 秀逸。
かなりの薄さまで カットできます。 でかいけど ネ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 13:28:21 MrDSdSaH
>>599
カットガイド使ったら、サンドイッチ用の薄さもきれいに切れるよ。
私はパニエーレは今いち使いづらかった。スケーターのが使いやすい。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 14:05:27 WFCWa/hz
>>599
カットガイドはあった方がいいけど、本当に必要なのは良く切れるナイフ。
自分はパニエーレも持ってるが1･5斤のパンは入らないので、ガイドなしで
切ってる。
オーブンに付属してた足つきの網(これの中に入ってるみたいなの)
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
にパンを乗せて、ヴェンガーのスイボーで奥の上角から切ってる。
スイボーは長いので収納に困るならスナックナイフをお勧めするよ。
これもあるけど、パンもケーキもスパーッと切れる。柔らかい肉やだし巻き、
トマトも切れる優れもの。パン焼かない人にも薦めたいくらい。安いしね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 15:25:59 uuhq7/Tn
ｶｯﾄｶﾞｲﾄﾞ買う決心がつきました
早速買ってみます
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 15:26:45 uuhq7/Tn
お礼わすれてた
ありがとうございました
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 23:11:16 u8kb1ub7
>>597
550です。
585さんがググってくれた事など、なるほど～と思って拝見していたのですが
あまりにも登場するのは目障りでは…と思っていました。
みなさんに色々助けて頂いたので、明日焼いてレポします。
（普段は低温殺菌乳しか冷蔵庫にないので。）
蛇足ですが、今日はこの低温殺菌乳でまりさんの
ハニーパンを焼きました。
卵などが入るせいもあるとは思いますが
蓋につくくらい膨らむんです。
コーヒーと低温殺菌乳の組み合わせが相性が悪いのかもしれないですね。
（今まで低温殺菌乳でいろいろなレシピを試しましたが、
失敗パンはコーヒー入りだけなので。）
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 00:42:05 oNWtb82w
>>605
カフェインレスのコーヒー使ってた時も膨らまなかった？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 11:25:47 VR3vyoLe
>>605
ぜんぜん目障りなんかじゃないですよー。
私は597さんでも585さんでもありませんが、個人的にはとっても興味がある。
コーヒー牛乳パンを焼く予定は無いけどね。
レポ期待しております。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 13:44:04 FpWEW5rC
気になったのでコーヒーパン焼いてみました。
低温殺菌(65℃30分)の牛乳、コープの喫茶店というインスタントコーヒー
10g使用です。
肩透かしくらった感じですが、普通に膨らみました。
低温殺菌+ブレンディがだめなのかな？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 21:01:11 MMRGoL4u
面白くなってきたなー。
ブレンディが犯人なのかな、wktk
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 21:24:01 j1SGj5mH
550です。
>>607さん ありがとう。
一日がかりで子供の病院に行っていたので、買い物が後回しになり
普通牛乳でのチャレンジは出来ませんでした。ごめんなさい。
代わりと言ってはなんですが、低温殺菌牛乳を75度に一度加熱したもので
焼いてみました。
加熱以外は550のレシピそのままです。
ものすごく！と言うわけではありませんが、普通に膨らみました。
>>606 608
今回のインスタントコーヒーはブレンディですが、
カフェインレスでも膨らまなかったのでブレンディがいけないとは思っていません。
というか、ブレンディの名前を出したばかりに、悪者扱いされては可愛そうな
気がしています。
でも608さんの例もあるので、どうなんでしょうか。ナゾです。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 22:24:41 hn1N1Ixh
>>608
>>610
レポ㌧！
たぶんね、牛乳の殺菌時間じゃないかと。
60－70℃あれば大体の酵素は失活するから温度は問題ないとして、>>550の15秒では失活しきってないんじゃないかと思う。
同じ牛乳を加熱しなおしたら膨らんだということから想像。
>>608の65℃30分なら酵素は十分失活してるはず。
ちなみにブレンディの製法は「アグロマート製法」で、
「スプレードライ製法で作ったインスタントコーヒーの粒子に水分（コーヒー液がよく使われる）
と熱を加えて溶解し、次に冷却して大きな塊にする。
この製法はインスタントコーヒーの外観が変化するだけで品質はほとんど変わらない。」だそうだ。
KEYコーヒーオリジナル、ネスカフェクラッシクも同じ製法のようだよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 00:10:00 odra3Lo3
>>611
>>550のどこにも15秒と言う情報はないよ？？
通常、高温は短時間、低温の場合は長時間殺菌するものだけど。
65度前後30分くらいが一般的。
と思ってスレ内検索したら>>572にあった。
生協の低温殺菌牛乳って独特だなぁ・・・
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 00:15:53 odra3Lo3
75度殺菌の牛乳はまたカテゴリ違うみたいだ。
これが「高温殺菌牛乳」で、一般流通してる牛乳は「超高温殺菌牛乳」だって。
知らんかった～
てか生協、それ「低温殺菌牛乳」ちゃうやんw
スレ違いｽﾏｿ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 06:23:06 qJyNbiME
今生協のカタログ見てたら、低温殺菌牛乳は65℃30分て書いてあったけど…
また違うやつなのかなー
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 06:49:44 e6pQESq4
550です。
温度ですが、75度15秒を訂正した（>>578）のですが埋もれてしまったので
もう一度。
72度15秒でした。
同じ生協の低温殺菌牛乳でも色々と種類があるんですね！
っていうか、牛乳も奥が深い。
今、ココまで書いてググったのですが
私が低温殺菌乳と書いているのは間違いなのかしら？
正確にはパスチャライズド牛乳とすべきなのかな。
もしそうだったらゴメンナサイ。
飲んでいる牛乳はまさにコレ↓
URLﾘﾝｸ(www.seikatsuclub.coop)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 14:15:03 odra3Lo3
>>615
パッケ－ジにそう書いてあるわけじゃないんだ。
間違いのようだね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
因みに「パスチャライズド牛乳」は低温＆高温２種類の牛乳を指すようだよ。
その製品の場合はただの商品名なんじゃないのかな？
しかし、超高音殺菌牛乳がメジャーなのは日本くらいなんだね～。驚いた。
何か色々勉強になった。キッカケをありがとう。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 00:17:19 STdk2BmM
便乗するようだが、私も今日>>550の状態になった。
（ムッチリ詰まった生地の上にイーストがのっかったまま焼けている感じ）
まりさんの一番プレーンな食パンだけど。
ものすごくショックだね！
>>550の気持ちがわかりました。
私の場合は、おそらく羽根の取り付け方が悪かったためと思われます。
悔しいからタイマーで再度仕込み中。
明日の朝、結果はどう出るか…
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 16:38:51 Jjl45yqO
生クリームパンを作りたいのですが、分量を教えてください!
ナショナルSD-BT113です。よろしくお願いします。生クリームは森永です。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 17:06:21 1P6ktgYp
ググればー
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 17:58:46 3J3q69VI
>>618
つURLﾘﾝｸ(mari2.net)
ぐぐってもすぐに出てくるけどね。>>2に有名サイトがあるから、
そこらへんを色々と回ってみるといいよ。
621:sage
07/04/12 22:36:59 Jjl45yqO
ありがとうございます。生クリームパン作ってみます!一気にレシピ増えました!
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 00:08:35 jvt9u4eM
スレ違い覚悟で、ここの皆さんに質問を‥
最近HBを始めました。
楽しいので続けるつもりです。
そこで、この先「これがあると便利だよ」と言う商品はありますか？
ちなみに今は、取り出したらザルに。
切る時はパン切り包丁。
冷めたらビニール袋に入れて保存しています。
このスレの>>599からの流れで、
ナイフやカッター、ケースの存在を知ることができました。
ありがとうございます！
その後、色々ググッてみたのですが、
ここなら、実際使っている方の意見が聞けると思って。
もしよろしければ、教えて下さい。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 00:30:42 J0QwWV0f
>>622
ザルよりはケーキクーラーがあると便利かも？
スライスの時の目安になるから。１００均でも売ってるから高い物ではないし、私はオススメ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 01:06:28 yrm2mTFz
>>617ですが、タイマーで仕込んだパンはうまくできました。
やっぱり単純な羽根の取り付けミスだったみたい。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 09:17:50 Htr9Yt1W
>>618
こういう自分で調べようともしない馬鹿にあんた達は優しいね。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 10:30:42 5GHALeIN
よせやい照れるぜ
627:622
07/04/14 02:23:34 iVJl3D4K
>>623
素早い回答、ありがとうございます！！
明日‥いや、今日か、100均覗いてきます！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 12:18:18 Iw2PiOuv
うちは魚や危惧リスの網をつかってる。
もちろん洗ってあるよ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 13:05:05 ahAJwXHZ
すんません、MKのスレで聞いてみたけど過疎というか落ち待ちみたいなのでマルチ。
MKには「やわらかパン」コースがありますよね。
でも私が持っている本（まりさんの天然酵母本と、黄金レシピ）には
全部「食パンコース」か「天然酵母コース」しかありません。
このレシピは「やわらかパンコース」で作ったほうがおいしいよ、という
レシピはあるのでしょうか？ 見分け方がわからない・・・というか、食パンとやわらかパン、
レシピでどう違うのかもよくわからないです・・・
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 13:17:46 JqbrGkWa
>>629
同じ生地で「普通コース」「やわらかパンコース」の両方焼いてみれ。違いがわかる。
某ﾔﾏｻﾞｷのダブルソフトみたいなやわらかいパンになるよ。
eぱんのダ○ルソフトなんかはこのコースがより向いてるんじゃないかな。
そして腰折れ注意。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 15:22:53 /dWdScUE
なんか味が足りないと思ったら塩入れ忘れてた・・・
ココアと黒糖の組み合わせに異常にはまってる今日この頃。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 16:02:53 DAYHw6xN
生協の国産強力粉で、やるといつもより目の詰まったむっちりとした正方形に近いパンができてしまいました。
袋の裏に書いてある通り１－２割水を減らしてやったのですが。
いつもは、カメリアやゴールデンヨットなど使っていて、パンケースより2-3センチ盛り上ります。
国産粉はこんなものなのでしょうか。
どなたかお教えください。また国産粉でやるときのコツがあればお願いします。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 17:07:36 JqbrGkWa
国産小麦はたんぱく質が少ないからそんなもん。
全卵入れるとかゴルヨ混ぜれ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 01:49:07 No+JnFlH
>>830
さんくす。生地の違いじゃなく、焼き方や発酵時間の違いなのか。
さっそくやってみます！
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 09:58:08 wZZt8nWH
>>632
そんなもん。国産小麦はむっちりモチモチしたパンが特徴。
ちなみに、ゴルヨをブレンドして焼いても、やっぱりモチモチで目が詰まる。
国産パワーオソロシスｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 16:58:15 Gg0Qbj+/
>>634
>さんくす。生地の違いじゃなく、焼き方や発酵時間の違いなのか。
機械のやわらかパンコースの話を自分でしているのに、生地の違いかと思うあなたが異常。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 17:20:29 tBqirNIx
HBで生地を作ってオーブンで焼く時に
オーブンには入りきらず、一気には焼けません。
一回目を焼いている時に、入りきれない分は外に出しておいても大丈夫なのでしょうか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 23:11:08 cZabyGOC
はい、大丈夫ですよ
とでも言われると思ってるのかな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 09:24:20 U8jhMQiy
創意工夫というものを知らないらしいな。
工夫もしないですぐ質問。
過去スレも読まずにすぐ質問。
頭蓋骨の中身を使って少しは考えろ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 09:41:21 XiRtnH+p
↑ﾌﾟﾌﾟ釣られてる
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 10:33:31 REg1Nxr+
思ったようなレスが貰えないからって釣りのふりするのｶｺﾜﾙｲＹＯ！
マジレスすると、>>637つ冷蔵庫
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 11:30:04 02hU3GfG
>思ったようなレスが貰えないからって釣りのふりする
それを厨房のフルコースと呼ぶ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 12:04:10 78m+5NIq
∩─ｰ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 16:31:30 ZmhUqbgv
これまた懐かしいAAだなw
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 06:38:42 bm2uCJOD
>>636
634です。遅レスですが、取説のレシピに
普通の食パンと早焼き食パンと二つあるし、微妙に水分なども違うので
コースに向くレシピがあるのかと思って訊いてみたんです。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 10:36:30 qIOg3Nv5
>>645
柔らかいパンが食べたいならソフトコースを使う。それだけだよ。
水分多めのレシピで過発酵を心配したが、全然大丈夫だった@BT153
失敗が心配なら、こころもちイーストを減らすとかでたいていの
レシピなら大丈夫だと思うよ。自分が試したのはeぱん工房のイギリスパン。
これってBPで牛乳が75、卵が10っていうかなり水分多いレシピなんだけど、
柔らかくキレイに焼ける。気に入ったので最近はずっとこれだ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 11:08:36 ME/5c2Zv
BPじゃベーキングパウダーになっちゃうよw
B%もしくはBK%な。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 12:38:06 fIGifJEG
>>646
うざい
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 12:47:43 227NkXXs
>>648
ちょwwwwwwww過剰反応ｷﾀｺﾚwwwwwwww
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 13:32:30 +PyD2KKY
ｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ釣られちゃったｗｗｗ
と前もって書いておこうｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 13:56:11 339poLVn
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 19:53:59 XJDjkdZF
>そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
観光産業で、香港から来る客を相手にしてるけど、普通の人たちだけどな。
子供なんか、すぐ懐くから可愛いよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:16:04 qIOg3Nv5
なんだなんだ？調理家電板が過疎ってるから流れてきたのか？ｗｗｗｗｗ
もしくは>>186の再来かｗｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:24:14 mYklEoTR
>>652
香港と中国本土を一緒にすんな。反日感情が天と地ほど違う。
中国の田舎の方なんて教養が低いから日本人ってだけでリンチされることもある位。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:32:57 lAY42Qla
つか香港の人も怒るよ、未開の地と一緒にされるのは
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:44:01 qqqPEJ67
お前らマルチコピペに反応するなよ……
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:17:00 AGNo2hgs
1人暮らしなんで、あまりたくさん作りたくないのですが、
ケーキはレシピの半分の量でもうまくいくのでしょうか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:45:13 qIOg3Nv5
>>657
多分うまくいかない。量が少ないと上手く攪拌できないと思う。
ってか、ケーキは普通にオーブンで焼いた方が美味いとおも。ベーカリー
倶楽部のベイクドチーズケーキは美味かったがｗ
URLﾘﾝｸ(national.jp)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:11:28 oi/M8Vio
んまそう。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 18:28:16 +7xcjTjj
>>657
やってみなはれ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 19:41:55 uyUC+nZy
>657
前に半量でやったことあるけど焦げたよ…
ｵﾇﾇﾒしません。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 21:13:34 GjW7kU4V
【ついに国連が日本の正社員犯罪を告発】
「日本の非正規雇用の賃金は正社員よりも4割低く、社会保障の恩恵も限られる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
労働分配率が国際的に見ても非常に高い割に、非正規雇用の賃金水準が高くないように思えるのは、
正社員が非正規雇用者の分を搾取しているからだった！
【論説】 会社はもはや「正社員」だけでは動かない。ハケンの女の子がおじさんを支える…産経新聞★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
会社がハケンの犠牲なしで成り立たないのではなく、非効率正社員の不当な高給を支えるために必要とされているのだ。
世界の常識である同一労働同一賃金の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。
【調査】 景気回復の恩恵は「正社員」にのみ…非正社員（パート除く)は月給減★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【格差拡大社会】正社員と非正社員の格差拡大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【格差社会】 「マック難民」急増…「ネットカフェ難民」、マンガ喫茶より”宿泊単価の安い”マクドナルドで寝泊まり★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本で年収９００万以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。
この異常な事態でついに国民の７割がホワイトカラー・エグゼンプション導入に賛成の情勢となった。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
（NTTのgooリサーチ調べ）
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 00:08:25 paX/pH/3
国産小麦、ふくらまないっていう話だったのでゴルヨを1/5まぜて
イギリスパンを焼いてみたら、いい感じに膨らんだ。
イーグルとゴルヨで焼いたときは天井にくっついちゃってたから、
やっぱ国産小麦は控えめに膨らむんだなぁと。
食べるのが楽しみ♪
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 00:13:37 Nwfi65D5
>>663
イーグルもゴルヨも膨らむからねぇｗ
国産小麦って何使ったの？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:33:49 xaLY/UUR
>>663
暖かくなり、ゴルヨは天井ペッタリの季節になりましたね～
自分は、ゴルヨのふっくら感とかもちもち感とかが好きで使ってるけど、
さすがにゴルヨ１００パーセントはダメだね・・・。
粉２３０グラムでも危ない感じで、計算するの面倒だし、国産にしようと思ってます。
水分調整をあまりしなくていい、おすすめな国産粉ありますか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:48:19 paX/pH/3
>>664
はるゆたかです。
さっき切ってみたけどこころもちむっちりしてた。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:58:50 Nwfi65D5
>>666
むっちり美味しそうですがな。レス㌧。この頃コユキが気になって仕方ないです。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 02:00:57 NFvtOERu
まりレシピ参考に(バターは減らしたけど)ヨーグルトパン焼いたら、
国産(はるゆたかﾌﾞﾚ)でもさくさくのが焼けた(*´Д`)
パン粉にして豚カツあげてもさくさくでウマーだった。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 16:05:01 WloeUJBH
だから？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 20:42:59 xaLY/UUR
レシピのスレだから、○○粉で○○レシピでこうしたら美味しかったよってレスでも、いいじゃないか
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 22:18:06 WloeUJBH
必死だね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 22:40:36 hG5JLAQ4
>>671
で？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:06:55 oPE77T/k
WloeUJBHはスレーしれ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:12:52 hG5JLAQ4
WloeUJBHが現在 アゲで 全 レ ス し ま す よ のスレらしいよ？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 18:42:53 45mAl15d
「不味い」とか「膨らまない」とかじゃなくて、
「混ぜるな危険」的な材料ってありますか？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 19:45:20 1EJJ+ck8
675は何がやりたいんだ？
パンが焼きたいんじゃないのか？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 19:49:27 xSk1U/M1
流れに少しﾜﾛﾀｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 21:42:23 45mAl15d
いや、電子レンジ＋そのまんま生玉みたいな
怖いことを避けたいだけです。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 21:43:32 XYKhJKdG
ふぐ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 21:44:16 45mAl15d
>>678
生玉 ×
卵 ○
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:13:43 4IBU0WQs
>>674
日本語でおｋ。
>>678
ゴールデンヨットを使って取説の分量で焼く。恐ろしい事になるよｗｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:53:18 EDjaVrYV
>>675
高速回転中に粉をダバダバ追加してはならない→飛び散る
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 23:09:36 45mAl15d
>>681>>682
ありがとうございます。
「最強力粉」というジャンルがあるなんて、初めて知りました。
初めてのパン作りなので、気張ってそういう高い材料買ってたかも知れない・・・。
感謝です。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 11:02:18 4TJpu0SO
>>683
最強力粉100％で「取説の分量」で焼くと、膨らみすぎて大変だけど、
他の粉にブレンドしたり、量を少なめ(1斤タイプのHBなら200gとか)で
焼くと、フンワリ焼けるよ。持っていて困らない粉だとおも。
あと、一番最初に国産小麦を使うのは止めた方がいい。外麦と食感や
膨らみ、水分量も違うから、色々試したりレシピをキチンと調べたりして
から焼いてみるがよい。HBは楽しいよ。食べすぎて太る恐れアリだがｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 00:40:43 /lfnfjZg
>>684
ありがとうございます。
1回目はカメリアで焼いてみようと思ってます。
まだ機器は届いてませんが・・・
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 00:44:35 PR/5YhHu
メーカー推奨のカメリアでレシピ通りって、初めて約ひとにはきっととても良い！
美味しく焼ける事を祈ってるよ
アレンジとか粉変えたい時は、このスレに来て下さいね、アナタは立派なスレ住人だｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 04:46:04 uaVgXKKu
島根県のみなさん、パチンコをするなら、
優良パチンコ店 エイト○ン
に行こう！ 遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○トワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○○○ン」だけ！
人通りの多い時間帯、店の入り口付近の席でドル箱つんだサクラが座ってないのも「エ○○○ン」だけ！
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○○○ン」ただ１店です！
※１…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※２…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」
※３ 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 11:10:59 jke1LE96
過去ログ見れないので、教えてチャンですみません。
ＨＢでベルギーワッフルを作るレシピがあったと思いますが、
もう一度教えていただけないでしょうか。
クオカのワッフルミックスを使ってみましたが、綺麗にはできますが
粉（添加物？）かなにかのにおいがやけに鼻について、手づくりしたのに
おいしく感じられませんでした。
すみません。よろしくお願いいたします。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 14:53:43 xH5V7YJj
>>688
スレがまだあるよ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
ここの393にHBで作るレシピがある。ってそれ書いたの自分だけどｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:59:57 zDTxR8SH
ご本人現るｗ
>>688ヨカタね
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:31:51 0fvNvOW9
このスレの393を見てしまった。
ワッフルのカドに頭ぶつけてきます。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:25:42 jke1LE96
６８８です。
ありがとうございます。早速、見に行ってきます＝３
作ったらまたご報告していいでしょうか。ここはパンのスレですけど。
いってきます！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 03:36:03 NnPeddyl
>>692
ここはパンスレじゃなくて「ホームベーカリーのレシピ」だから、ワッフルでも
ピザでも餅でもパスタでもアイスでもいいんジャマイカｗｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 14:16:17 LoDWhz3M
でも、ここはホームベーカリーお任せ焼きレシピのスレじゃなかったっけ？
だからケーキコースで焼くケーキは範疇だろうけど
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 16:28:30 NnPeddyl
>>694
あんまり細かく限定すると過疎る元だし、HBを使ってさえすれば
いいんじゃね？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 18:15:31 LAqLym/0
>作ったらまたご報告していいでしょうか。ここはパンのスレですけど。
>>692がこんなこといちいち書くから物議を醸すんだよ。
そう思うなら報告しない。報告したいならいちいちそういうこと書かない。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 18:51:56 IMgHiC70
どっちにしてもどうでもいい＾＾
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 21:11:56 YhZdrmZE
ロッテのチョコパイを3個食って残りをベーカリーに投入したら、もっちり食パンになった。
強力粉200g
チョコパイ3個
塩3g
水180cc
砂糖と油脂はチョコパイに入ってるからナシ
ベーカリーはナショ113で食パンコース
でもやっぱり3個程度じゃチョコパイの風味はほとんどしないな。
スーパーの安売りで森永やロッテの6Pケーキを買ったので、
今度は4，5個入れて風味も出したいな。
あと食べきれなくなった菓子パンとかも試したいw
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 21:31:35 NnPeddyl
>>698
うはｗｗｗテラジャンクｗｗｗｗｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 22:37:24 7CRDk5gB
>>698
パン捏ねるのに菓子パン投入しようとは…
せっかくだから、あんパンとメロンパンＭＩＸいって下さい
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 02:30:13 bG0930to
みたらし団子なら入れた事あるけどなぁ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 02:52:25 qQIJmMr/
わらび餅ならあるよ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 04:07:19 RUIWhqTU
>>701>>702
ちょｗ
それはミックスコールのときに刻んで入れたの？
味は？
今さ、手元に両方あるんだよｗｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 14:28:38 zFgAfxym
御座候の二重焼き（白餡）一個丸ごと投入した事あるｗ
もっちり薄餡風味で、そこそこの味だった。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 16:53:59 F7lUehPw
>>698のワイルドさに惚れたので
今、食パン生地に桜アンパン投入して作ってみてるよ。
発酵中なんだけど、桜のほのかな良い香りが・・・。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 00:37:27 tEzSkN7S
>>703
みたらし団子は最初から串から外してゴロンと入れた。
味は、みたらし団子風味。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 19:03:35 e7HDTZmD
おおっ時代はワイルドフレーバーか！
て、ことで私は、イマイチだったずんだわらび餅を入れてみよう(*ﾟ∀ﾟ)=3
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:43:09 hiRA68/5
>>705
焼き上がりはどうだったかね？
手元に桜餅があるんだが・・・
投入したい衝動に駆られていまつｗｗｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:10:20 rNb70+J8
団子は上新粉と白玉粉の湯種って考えたら、
分量を間違えなければまずくはならなそうだよね。
（みたらし風味がパンに合うかは別にして）
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:10:49 +/PujeWr
ちょwwwwなんだこの流れwwwwww
美味しい野菜かりんとうがあるんだけど、猛烈に投入したくなってきた…
やっぱＭＩＸコールだよね？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:31:35 qXK5lwnU
種抜きの梅干を入れたら膨らまなかったけど、
梅干の塩分が発酵の邪魔をしたのかな？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 05:05:17 r7nr3OXy
>>709
そうそう、そんな感じ。
わらび餅はタピオカ粉の代用。もちもちを狙ってみた。
>>710
自分ははじめから投入する。
具じゃなくて粉ものオプションのイメージ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 05:57:04 uym+Sdo5
皆さんチャレンジャーですね。
明日､柏餅が余ったら投入してみようかな。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 12:10:52 MTQGAc6n
じゃあ私は無難にプッチンプリン
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 15:44:45 pzpEr8ev
色々作ってみたけど、結局コレっていうのは
普通の食パンと抹茶味・珈琲味だけだなあ。
固形物（ドライフルーツ）を入れるのは別として。
モチモチパンとかオレンジパンとか作ってみたけど
ほんのり色や香りが付くだけで食感は大差無いし
外で食べるようなハッキリした味にはならないよね…。
結局食パンにジャムの方が良いやってなってしまう。
おまかせなんだから仕方ないんだけど。
それでも日々色々試してしまうのさ…
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:39:54 9AeQOslT
アボカド＋わさび醤油＋マヨは美味しかった。
しかし、巻き込んだほうがいいかもしれない。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 20:23:46 xtcUBs0O
わらび餅の粉いれてみよー！
もっちりすんのかな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 23:52:23 uwxo0fF2
ベーカリー倶楽部レシピの黒糖パンを仕込んでみた。
マーガリンがなかったのでかわりに無塩バター入れたけど
大丈夫かな？30ｇってかなり多いけど…
明日朝が楽しみ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:32:47 2ukCA3Qt
今朝のがっちりマンデーのパン特集で
パスコの超熟は水じゃなくて熱湯で捏ねて
大ヒットとか言ってたけど
ＨＢでやったらヤバいかな？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:50:35 bqfEWmkJ
>>719
普通にやったらイーストが死にそう。
その辺を上手く回避する独自の秘密があるんじゃないかい。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 12:56:07 0P2BoPaX
全てを水で捏ねるのじゃなくて、一部を予め
湯種でググれば出てくるかな？
レシピどっかにあった
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 13:18:53 maQlkYhq
>>720
当然イーストは後入れでしょうw
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 13:50:52 JIMhUUn/
松下のやつだったら問題なし？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 18:45:47 RtP+h+L2
熱湯でこねたら、40度以下に冷ますだけでも時間かかるじゃん…。
前作ったレシピでは、夜に強力粉の一部を熱湯でさっとこねて、
朝まで放置。すっかり冷めたそれと残りの材料で、HBで普通に
食パンコースで焼く。
確かもちもちしておいしかったんだけど、下準備が面倒で作らなく
なってしまった。一晩放置しなくても、冷めるくらいの時間でもよかったかも。
ぐぐればどっかにレシピあるだろうし。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 20:37:41 HzprQrY0
ナショの食パンコース(ソフトは×)をタイマー予約でやればいいね。
あれは始めにコネだけやるから、焼き上がり時間に余裕もたせれば可能かも。
今、粉を切らせてるから強力粉が届いたらやってみるかな。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 20:50:50 8lta4iwv
ナショナルならこれでいいじゃん。
URLﾘﾝｸ(national.jp)
URLﾘﾝｸ(national.jp)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 00:01:04 PhGgGhth
食感が好きで毎回湯種でやってるけど、湯種は寝かせずにすぐ使っても問題なかったよ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 21:21:49 vIKMx79P
ゴールデヨットと金サフを買ってみた
やっとイーストのにおいってのがわかった
カメリヤってにおってたんだ…
粉の半分をゴールデンヨットに替えたらびっくりする位膨らんだ
食べたらウマーで感動
このスレ見て買って良かった。ありがとう
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 08:25:25 cnar390f
昨日、まりレシピの黒糖食パンを焼いた。フッカフカうんまー！
レシピではイースト増量で早焼きコースを勧めてたけど、あえて金サフで
増量せず、ソフトパンコースで焼いた。
BT153(1.5斤タイプ)で粉300gに換算し、タピオカ粉が無かったので上新粉で
代用。天井ギリギリまで膨らんだのにキメもそんなに荒くならず、今日も
フワフワ。甘いが美味い。時々作ることに決定だわ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:06:42 g+aHVEuj
カメリヤのイーストの臭いは有名。なのに普通のスーパーに置いて
あるのは皆カメリアだから…
今度、機会があったら生イースト試すと良いですよ！
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:08:30 g+aHVEuj
どなたか、サフの冷凍イースト（生とドライの中間）試した方居ますか？？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:29:11 g+aHVEuj
ここではゴールデンヨット・スーパーキングが多いようですね。
我が家では国産のキタノカオリが評判良いです。
国産でも吸水良くもっちりモチモチパンに仕上がりました。
お値段も2.5ｋｇで650円位なので普段使いにには申し分ない感じ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 00:04:46 n4qwXElp
>>732
内麦の割には安いね。よく買うゴルヨと同じくらいの値段だ。
と言ってもベースはイーグル168円/kgで、そこにブレンドしてるんだが。
近所に業務スーパーがあって良かったわｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 08:08:04 jD7ur0Ly
昨日通販のテレビでホームベーカリーやってたから、
いろんなパンを紹介してたので、ずーっと見てた。
で、自分なりにまとめてみました。
よもぎを入れて、ゆで小豆を織り込んで、デニッシュ風にしてみようかな・・・。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 22:15:15 Mb4EQPAE
業務スーパーで、イーグルを買うっていう書き込みをよく見るけど、
ただのスーパーに売っているイーグルとは違うの？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 23:08:06 2xCOjSfl
>>735
スーパーに売っているのと同じ袋だよ。でもとにかく安い。通販の材料屋の値段と較べてみて。
スーパーの特売で強力粉はないからね。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 23:23:15 ZLv/NGvq
＞スーパーの特売で強力粉はないからね。
あるけど・・・。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 00:30:49 uM39f//9
うちとこのスーパーも特売ある。カメリアとイーグル程度だけど。
業務スーパーは高い。まぁ地域差だよね。
粉スレ貼っとく
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)l50
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 01:29:19 SJgABhPy
735です。
田舎育ちなので、カメリアしか知らなかったので、
いろいろ助かりました。
この間、初めてイーグルをスーパーで見かけて、あぁあれが噂のイーグルかと感動した次第です。
今度はイーグル使ってみます。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 15:39:59 Sy/S63QN
>>738
何か勘違いしてるようだけど、業務スーパーってのは業務用のスーパーでは
なく、「業務スーパー」って名前の店舗だよ。
そこではイーグルが168円/kって破格の値段で売ってる。薄力粉は安い所
多いけど、普通は特売でも200円は切らないんジャマイカ？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 16:13:05 JszACRC8
近所にカメリア198円で売ってるけど、イーグルの方が膨らみ良かった
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 17:08:24 uM39f//9
>>740
業務スーパーって名前の店だよ。そこはイーグル198。高いよね。
うちも近所のスーパーはカメリアが特売で198になる。
地域差でしょう。
でも通販で買ってるから利用してないw
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 17:37:29 a5SbI8HG
まあパン作ラーは粉通販利用多いよね
まとめ買いしたほうが安いし
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 18:04:34 148GVryI
何十キロ単位で買ってる人もいるんだろうな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 19:04:44 3OSmR0bW
強力粉、全粒粉、ライ麦粉のトータルで、冬は２ヶ月分30kg、夏は１ヶ月分15kgぐらい通販でまとめ買いしてる。
国産小麦粉（特に全粒粉）なんて、地元のスーパーじゃ売ってないし。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/12 19:05:21 3OSmR0bW
スマソ、上げちった。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 00:00:59 NY0ihFjS
>>745
ちょｗｗｗひと月15キロ？一日500gって多くないか？何人家族なんだｗ
3～4ヶ月に1回くらい通販するが、10キロ程度だなぁ。それプラスイーグルも
スーパーで買うが。子が小さいんで2～3日に1度焼くくらいだしな。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 00:04:32 0p+0L+hd
>>747
＞3～4ヶ月に1回くらい通販
おー、私もその位が粉関係の通販のスパンだ
もっと色々注文したくても、消費が追いつかないからさー
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 00:33:27 ZYu1gQ/O
乳児含む３人家族＋たまに実家の分焼いて、
月に10kg＋バター有無合わせて2.7kgの我が家は‥orz
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 00:51:08 dOo+HhB2
うちは4人家族で（食べ盛り男子2人含む）、月に粉8キロ、
バターは控えめに心がけて５００ｇ位かな。
砂糖もパン焼きはじめる前に比べると倍以上の消費になったよ。
だけど、市販パンを食べる事を考えれば、ずっとカロリーは抑えられてると思う。
ジャムとかクリームとかほとんど使わなくなったし。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 01:09:35 NY0ihFjS
>>749
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
バター一日90g！！それなんてピザ？ｗｗｗアリエナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バターは明治無塩発酵バターで月に450g程度だけどなぁ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 01:50:39 6EZWsl7P
一斤にバターどのくらい使ってる？
うちは10gくらい
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 04:58:19 38byabnt
１．５斤で２０～２５ｇくらいかな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 08:51:36 +dOXXrex
一斤に15±1g で、バターが安いときに多めに買って
15gでカットして冷凍保存している。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 09:51:28 qzU50iTc
>月に10kg＋バター有無合わせて2.7kg
粉250gに対してバター67.5g
粉400gに対してバター108g
…クロワッサンとかを作りまくってるのかな？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 14:23:41 bk/DhVtv
>>751>>749
パン作り以外の分も含んでるんだよ・・・ね？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 22:01:41 7UFuwGDy
田んぼの転作で小麦作ってるので、全粒分が大量に出来るんだけど、
全粒粉１００％のパンってＨＢで出来ますか？
レシピを知っている方が居ましたら教えてください。
発酵まででオーブンでの焼き上げでも構いません。
今は、強力粉１８０ｇ全粒粉３８０ｇで２斤分の食パン焼いてます。
スライスして持ち上げればパッキリ折れてしまうパンに仕上がるけど、
トーストすればカリカリで美味しく食べれます。
これを、強力粉を無しに出来れば、さらにコスト削減でパンが出来るので
レシピを探してるんだけど、なかなか見つからなくって。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 22:31:23 rZSSMx5c
>>757
とりあえず粉をぜんぶ全粒粉にして作ってみたら？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 22:44:37 7UFuwGDy
>>758
一度焼いたことはあるんだけど、粘りがないのでトースターに持って行くまでに
バラバラになるし、膨らみがかなり悪いです。
それで仕方なく、市販の粉を混ぜるようにしました。
やはり食パンとしてはこれが限界かな。
760:745
07/05/13 22:52:10 lESsThOF
>>747
食べ盛りの子供３人を含む５人家族。毎日２斤焼いても、あっという間orz
うちはバター使わずに、専らオリーブ油かブドウ種油だね。１斤に15g±5g。
バターの方が美味しいとは思うんだが、コレステロールが…
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 23:37:03 +v6i4Mdh
>>760
コレステロールを気にするなら、マーガリンやショートニングって方法もある
762:751
07/05/13 23:51:06 NY0ihFjS
>>761
トランs(ry
>>756
もちろんｗ 料理やお菓子にも使うし、パンに塗るのもそれ。
あまりパンには塗らんが時々は使うので、無塩バターに塩入れてホイップして
密閉容器に入れて冷蔵庫に入れてる。
明治の発酵バターは独特の臭いがするけど、料理なんかに使ったら少量で
バターの香りが付くので重宝してるよ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 04:09:21 b/edpYZV
>>761
コレステロール気にする人ならトランs(ry
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 12:53:34 FfyksZTi
ちょｗｗｗ
>>761
トランs(ry
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 18:23:57 h7EwPxXA
市販のパンに入ってるマーガリンとかショートニングが嫌でホームベーカリー買ったよ。
>>761
トランs(ry
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 00:01:44 VV7ieoFA
市販の粉末プロテインを放り込んで焼いた人います？
５０ｇくらいなら問題ないよね
767:761
07/05/15 00:04:20 XaYNI9t8
>>762-765
釣りかってくれーの、トランs(ry …にワロタｗ
健康気にする人がトランスファットフリーショートニングに気付かないはず無いっす！
なんだけどーこんだけツっ込み入ると、不安になるなあ
>>760
つトランスファットフリーのショートニング
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 03:07:10 HVgD00yl
>>767
そもそもオマエが釣り糸ぶら下げてたんだろ。トランs(ry トランs(ry
言われて調べてきたのか？ｗｗ
トランスファット0も知ってるし、バーガリンも知ってるよ。けど>>761の
書き方じゃ「健康を気にしてるの？それならエコナｗ」って言ってる人と
同じと思われてもしょーがないよ。次はエコナについて調べておいでｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 12:13:08 2D+3b1eh
>トランs(ry
股下の通風を気にする場合はトランクス、玉の安定を重視する場合はブリーフとのこと！
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:03:21 5+Huijwr
>>769
トランの後はsから始まる単語にしてください
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 14:29:43 zEhs/JRd
>>770
トランスミッション４速に入れてください
トランスコンチネンタル
トランスナショナル
トランスプラント
トランスファー
トランスポート
トランスレーション
トランスアミナーゼ
トランスケトラーゼ
トランスコルチン
トランスピューター
トランスフェリン
トランスモダン
トランスアバンギャルディア
トランスクリプション
トランスジェニック
トランスジェンダー
トランスディシプナリ
トランスパール共和国
トランスパーソナル心理学
もういいや
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 23:52:14 AAQF6PiU
>>766
粉末プロテイン入れて焼いたことありますよ。
何グラムかハッキリ覚えてないけど、３０グラムくらいは入れたかな？
あまり入れると膨らみとかの前に美味しくなさそうで。
773:名無しさん＠お腹いっぱい
07/05/17 00:03:39 x/QKgYQ0
健康になれるのかにぇ？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 00:30:02 f9b3vZzv
私もプロテイン入り焼いたことあるよ。
タンパク質多いから膨らむかな？と軽い気持ちで実験してみたんだけど。
ハルユタカ200g＋ゴルヨ50gでいつもはそこそこ膨らむけど、
そこにプロテイン10g入れたらHBの天井まで膨らんだw
でも「バニラ風味」が結構強く出て味はいまいち。因みに明治のザバス。
家族には好評だったけど・・・あのテのフレーバーものは好みが別れる。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 00:37:07 gYYl85se
>>774
膨らましつつタンパク質摂取できるパンを焼きたいなら、水分の一部として全卵を使うのも
お勧めなのでございます。
卵使うと、パンの風味が長持ちしたり柔らかさが長持ちしたりと、結構色々なんだもんだから。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 01:46:52 f9b3vZzv
プロテインはただ興味で入れただけ。
卵の効果は知ってるよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 01:51:17 sqVPYnfL
夜は膨張の話が好きｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 08:53:59 9d7qubcf
以前ナショナルの古いHBで、まりさんのサイトのハニー食パンのレシピで焼いてたので
このたびナショナルの新しいのを買い（BT153）、まりさんの本も買って、ハニーパン
焼いてみたんですが、二度焼いて二度失敗しました。
焼き上がり見たら普通に焼けてるように見えるんですが、切ってみると、変にもっちり
していて、耳のあたりに生地が膨らまず固まっているのが見えます。
膨らんでるように見える真ん中へんも、妙にきめが荒く、口に入れると異様にもちもち
べたべたっとしていて気持ち悪いです。
匂いも変だし（イーストっぽいっていうのかな？よく分かりませんが）。
一度目は、イーストのはかり方がいいかげんだったので、少なめだったのかな？と思い、
二度目はきっちり量りました。が、二度目は牛乳&卵の量（水分量？）が少し多め
だったかも知れません。
にしても、以前はちょっとぐらい卵が多くなっちゃってもこんなことはなかった気も
するんですが…
HBの不良なんでしょうか。
もち作った時はうまく出来たんですが。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 10:01:27 Uh7ElQXO
>777
エッチ！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 10:35:29 QqaYMoRj
>778
私も同じ状況になりました、はちみつが無くなったので、
スーパーで購入し、使いはじめてから「ハニー食パン」は
ねっとりしてまずい！！
はちみつが原因ではないかと思います。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 11:40:46 tGIp9gyA
蜂蜜で糖分過多となり、過発酵になったのでは？？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 11:53:06 n4Mj1S7+
>780
最近ニュースになった偽物の蜂蜜だったんじゃないか？
水飴や甘味料添加してる奴。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 12:02:24 qwaBZhQy
たぶんニセモノ間違いなしの超安物ハチミツ使ってるけど、一度も失敗したことない。
いつもフワフワｳﾏｰに焼ける。
まりレシピはＭＫ基準だから、他の機械で使うには、水の量とか変えなきゃいけないんじゃ
ないかな。うちはＭＫなので問題無し。
てか、ナショナルの人は、メーカーサイトのレシピの方が、まりみたいな素人のレシピより
よっぽどいいと思うよ。じぶんがナソ持ってたら必ずそうするな。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 15:19:11 9d7qubcf
>778です。
確かに安物の蜂蜜ですが、中国産なんですよね（ニュースのは国産だったような？）
以前、まりの部屋のレシピで、旧ナショナル機で作っていた時は何の問題も
なかったんですけどねえ。
メーカーサイトのレシピに蜂蜜パンがあればそれで作るんですけど。
ハニー食パンが食べたいためにHB買ったのになあ……
とりあえず蜂蜜を変えてトライしてみます。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 15:34:10 qwaBZhQy
今、ちょっと思ったんですが。
逆に、１００％純正蜂蜜のほうが、問題ってことないかなあ。
ってのはさ、蜂蜜は細菌が死なずに残っていることがあるから乳児に
食べさせるなっていうでしょう。
酵素や菌など、発酵に影響を及ぼしそうな成分って、本物ほど含まれている
可能性が高いわけで、たとえば水飴だったらそういう危険はない。
思い切って、うちみたいに安っすいのを買ってみるとかｗ
煽りじゃなくて、内容は真面目です。
あと、いったん加熱して殺菌・酵素の失活をさせてから使うって手もあるよね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 17:54:00 f9b3vZzv
100％純正蜂蜜で大丈夫だったよ。
使用機種はMKの100。
787:783
07/05/17 18:03:10 qwaBZhQy
>>786
そっか。
やっぱり、まりレシピはＭＫ向けなのかもなー。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 20:30:55 cCeTeuKm
付属レシピだとフランスパンにもバターが入っています。
ホームベーカリーでフランスパン風パンを焼く場合、バターを入れないとダメなんですか？
油脂系まったくなしで、粉・水･塩･イースト・モルトで作ったらまずいことになりますか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 20:57:50 f9b3vZzv
>>787
少しの回答例だけで結論出すの早くない？w
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 21:21:43 0p8rHaV7
>>788
自分の経験からすると、ふくらみ悪くてなんとなく味もイマイチでした。
あくまでも「フランスパン風パン」で、俗に言うバケットとは全く異なるものです。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 21:24:30 cCeTeuKm
>>790
そうですか・・・食パンで妥協しておくべきなんですね。食パンでもうまいからまぁいいか・・・
ありがとうございました。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 21:52:23 qwaBZhQy
>>789
もともと、まりはＭＫで試作してたんだから、他のメーカーで上手くいかなくても
全く不思議は無いよ。
>>788
個人的には、油脂入れなくても、というか入れないほうがサッパリして
おいしいと思う。
ふくらみは入れるより悪い＠ＭＫフランスパン風
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 21:54:09 uqRCc8LX
>>785が正解の気がするな
蜂蜜の細菌てボツリヌス菌だろ？ググるとＡ型だかＢ型だかは蛋白分解性菌て書いてある
どれぐらいの分解能力があるのかは知らんが
蜂蜜の汚染度は５％だか10％だかあるらしいから確立は高いと思うよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 23:23:18 qwaBZhQy
>蜂蜜の汚染度は５％だか10％だかあるらしいから
うひゃ。
だったら、そんなボツリヌス入りのドゥーをヌルイ温度で「発酵」させるなんて
危なくて、松下のサイトに蜂蜜パンのレシピが載ってないのも当然だな。
蜂蜜パンは、
「食中毒で死ぬ危険があるから、作らないのが賢明」
という結論ですか。焼いてから、塗って食べる方が無難かもね。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 23:27:39 0p8rHaV7
ハチミツ自体の殺菌力はスルー？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 00:01:03 3ThDOGoT
ボツリヌス毒素自体は100℃で1～2分の加熱で失活される(wiki)
そうだから、焼いてしまえば大丈夫かと。
ただ、醗酵中にあちこちにボツリヌス菌をばらまかないとも限らないのだ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 00:18:33 AMTj6n4l
イーストをサフの金（耐糖向け）に変えてみる？とか…
小麦粉古くないよね？
Ｐａｎａは焼き＆練りがＭＫに比べて甘めだから水分を気持ち少し控えてみるとか…
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 00:18:39 iwxiXWbW
MKじゃなきゃダメなんじゃなくて、
ナソのイースト後入れが蜂蜜パンに向かない、って話しじゃないかな？
蜂蜜の中の菌の方が大繁殖したところにイースト入れるわけだから、
イースト菌の力は抑えられていまうのかも。
ナソ勇者さんはイースト先入れを試してみて欲すぃ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 00:19:56 KWVKlEc1
ハチミツの殺菌・抗菌力
URLﾘﾝｸ(www.8mitsu.com)
・蜂蜜は大変酸が強くセメントも溶かすほどです。だいたいｐｈ３．８界隈といわれます。
１歳未満の乳幼児にはハチミツを食べさせない
URLﾘﾝｸ(www.8mitsu.com)
・まれにハチミツにボツリヌス菌の芽胞が含まれていることがあります。
大人の場合には、食べても全く問題がありません。
細菌自体ならハチミツの中では生きていられません。ところが、
ボツリヌス菌は環境が悪くなると芽胞という耐久性の高い殻に引きこもった状態になります。
この状態では成長や増殖はしませんが、休眠状態であると言えます。そして、良い環境に出たときに活動を開始します。
大人の消化能力なら、菌に活動させずに芽胞を消化してしまいます。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 00:32:55 1lZyTmja
まあ蜂蜜はやらないにこしたことはなさそうだな
前にどっかのスレで生地をを冷蔵庫の野菜室で長時間発酵して云々みたいな
書き込み見たけどそれも馬鈴薯菌とかがちょと恐いと思ったよ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 00:35:03 c+G8KzXc
でも、ﾅｿの古いのでは普通に蜂蜜パンが焼けていたわけだから、イースト後入れが
原因ではないんじゃ？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 01:08:19 n1obBYFz
どうせ焼いちゃうんだから、菌が怖いなんてことはないと思うよ。
蜂蜜入れたら、発行が不十分になりやすいので調整が必要ってことでしょ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 01:20:21 NmFgpjPV
必ずしも焼けば安全ではない。毒素が残る事がある。
腐ったものに火を通せば食べられるというわけではないだろ。
しかし、>>796の言う事が本当なら、焼けばボツリヌス菌の毒素は
大丈夫なのではないだろうか。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 10:59:34 c6uxIw2f
>>787
>>780と同じく、蜂蜜を変えてからうまく焼けなくなりました@BT153
以前は普通に焼けてたので、やはり蜂蜜が原因だと思っていたのですが。
イーストは金サフかパネトーネマザーで焼いてます。パネは高価ですが、
糖分の多い生地もよく膨らむし、香りが良いのでオールマイティに使えます。
>>792
MKのレシピだからナソでは無理って…それはないだろ？
メーカーによっての違いって、コネや発酵、焼成温度のプログラムの違いだよね。
手ゴネで作ってる人なら捏ね方、発酵時間、オーブンの温度、全て同じな人なんていない。
その理論でいくと、本やネットで公開されている全てのレシピが「作り方が違うので、
失敗しても不思議はない」ってことになるｗ
変更すべきは粉や副材料、季節によっての水分量だと思うけどね。
これからの時期は過発酵に気をつけないと。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 12:15:31 KhuF/Fzh
ナソのＢＴ１１３（イースト後入れ）だけどまりさん蜂蜜パン普通に焼けてるよ。
蜂蜜パンのときは私も金サフ使います。
蜂蜜を他の水分とよく混ぜないでＨＢに投入した時に、
1度もっちりパンになったことはあったよ。
蜂蜜の種類で変化なのかもね！見極めが難しいね。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 13:20:52 NmFgpjPV
>その理論でいくと、本やネットで公開されている全てのレシピが「作り方が違うので、
>失敗しても不思議はない」ってことになるｗ
実際、失敗する人は多いのだが、なにか？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 14:14:43 iwxiXWbW
>>806
論点ズレてるお (^ω^;)
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 17:08:09 NmFgpjPV
どこが？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 19:23:06 c6uxIw2f
>>806
各社が最良と思われるプログラムを組み、失敗しないように作られた製品が
ホームベーカリー。レシピがいい加減なもの(ククパドどか)でなければ、
ハードよりもソフトを疑うべき。
>>778
粉の種類、蜂蜜の種類は以前と同じ？タイマー焼きとかしてない？
以前焼いてたのと全て同じ材料だとしたらHBのせいだろうけど、結局1度も
キチンと計量して焼いてないんだよね。
ここからは想像だけど、昔の機種よりも新しい物の方がフンワリ焼けるように
プログラムされているはず。裏を返せばそれだけ過発酵のリスクも高まる。
急に暖かくなってきてるし、2度目は水分入れすぎたみたいだから、全く同じ
材料で失敗したのなら水分過多が原因の過発酵。
ナソの機種はタイマーでもスタート後すぐにコネ始めるから、開けてみて
生地の状態を確認してみては。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 20:16:23 NmFgpjPV
>>809
>ハードよりもソフトを疑うべき。
全くそのとおりで、まりレシピの一部は、ナショナルＨＢでは無理なんだと思うよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 20:34:23 eY+UrTTo
ナソBT153使いだけど、先週もハニーパン焼いたよ。
酵母はパネと、小麦粉はキタノカオリとハルユタカ全粒粉。
タイマーでソフトコース、焼き色は淡。
パンケースの縁少し上まで焼きあがりました。
一応ハチミツは、中国産の純粋ハチミツです。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 23:36:51 BPtzk95h
>>803
ボツリヌスを扱うJOYですが、ボツリヌス毒素は２～8度で失活して、使えなくなります。
ですので、溶解前は冷凍もしくは冷蔵庫保存、溶解したあとは、患者に使うまで冷蔵保存。
室温の机の上においておくなんて持っての他、と習いました。
ちなみにボツリヌス毒素を失活させるのはハイターです。
微妙にスレチすみません。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 00:14:51 CQzsmX5i
>ボツリヌス毒素は２～8度で失活して、使えなくなります。
なら、どうして36.5℃の人間の体の中で中毒が起きるのだろう？？？
素人なので全くわからん。(´Д｀；)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 00:36:44 llEpCFro
たしかにさっぱりﾜｶﾗﾝｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 00:37:28 CND4s4pU
２～８℃の低温に置いて失活って意味じゃん
一度でもその温度にすれば良いものの、大抵常温保存だから～云々なカキコだろ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 00:49:11 llEpCFro
でも冷蔵保存するんだろ？
医療用のボツリヌス毒素は失活したものを使う訳？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 01:08:28 VX5N0w6U
焼けない人ってそんなに沢山いたっけ？と思って過去ログ見てみたけど、
>>778でハニーパンの話題が出て以降、失敗した人は二人だけ？？
とりあえず、ナソで成功者がいるのでイースト後入れ説は消えますたね。
単純に測り間違いだったりしてw
>>816
体内に入れるとまた復活するよ。そんで皺が寄らないw
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 07:00:20 UuDovqdA
急にホームベーカリーに興味持ったんだけど、市販の食パンと比べると
コスパ的にはどう違うの？
ちなみに、超芳醇98円で買ってます。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 08:36:38 forH7ryu
コスト‐パフォーマンス【cost performance】
費用対性能比率。主にコンピューターについて、費用に対する性能評価に用いられる。
また一般に、支出した費用とそれによって得られたものとの割合。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 08:48:29 T+Af16gL
>>819
?
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 09:04:10 FeL6/KXA
>>818
元を取ろうとすると、割りに合わないと思う、続くとも思えないし。
買った方が楽だし、安く済むよ。
作る楽しみ、食べる楽しみ、添加物使わずに、
毎朝焼きたてパン食べたい、と思わないなら止めた方がいい。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 10:21:09 X9z64xVB
ホームベーカリーが合う人の特徴
・食パンをよく食べる
・研究熱心で試行錯誤が好き
・「食パンを作る機械」に一万円以上出せる
３つめがホームベーカリーをお蔵入りさせないための必須条件だと思う。
店で売っているような菓子パンが出来ると思って買ったら、挫折する。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 10:48:13 DaCSeJpY
>>819
はっきり言って趣味。そして趣味にはお金がかかるもの。
CPだけではとても市販品にはかないませんぜ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 14:18:55 UuDovqdA
>>821-823
絶対元を取らないと嫌ってわけじゃないので、コストとの差を見て検討しようと思ったんだけど・・
ベーカリー本体の金額を回収したいのではなく、毎回作るのに掛かるコスト（材料費）が気になって。
具体的な金額が出ないところを見ると市販より数倍かかりそうだね・・
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 14:21:22 q6y11/3r
超芳醇とかｗｗｗ気持ち悪くてあんなの食えねーよｗｗｗｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 14:21:47 VX5N0w6U
>>824
こっちで同じ質問が出てるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)l50
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 14:52:27 tlBL5ggI
>>824
材料費ならそんなに高くつかないじゃね？
本体が高いw
828:778
07/05/19 14:59:49 Pkpc5mlG
>778です。
イースト後入れに関してですが、古いﾅｿ（後入れ）では普通に焼けていたので、
それが原因ということはあり得ないと思います。
古いﾅｿで焼いてた頃も、イーストや粉（カメリア）は同じ種類のものでした。
蜂蜜は、似たような中国産の安物の純粋蜂蜜です。
そもそも、もっちりマズく焼けるというのが過発酵なのか発酵が足りないのか良く
分からないのですが、どっちなんでしょう？
水分を控えめに、というのと蜂蜜を他の水分とよく混ぜる、というのを試してみて、
ダメそうなら蜂蜜やイーストを変えて試してみようかと思います。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 15:38:36 zgSd1NjM
無添加のﾁｰｽﾞでﾁｰｽﾞﾊﾟﾝ焼いてるけど、
一回のﾁｰｽﾞ代だけで260円w
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 15:50:37 8/sp3kjS
ガスオーブンってよさそうだよね
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 16:14:19 5imAxRUy
欲しいけどいろいろあってねぇ。
週に1,2回は、電気オーブンで焼いているよ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 17:51:20 VX5N0w6U
>>828
153で成功してる報告があったから、問題は素材か分量だと思うよ。
真夏や真冬でもないから環境（温度）も考え難いし。
蜂蜜は成功した時のと全く同じものを使って、計量もキチンとしてみてね。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 20:13:08 CQzsmX5i
>>817
>体内に入れるとまた復活するよ
それは、失活とは言いません。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 23:23:04 +ZCOOAZN
>824
ノーマルな食パンなら
数倍もかからないと思いますが・・
こんなページありました
URLﾘﾝｸ(mkfanclub.fc2web.com)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 23:28:02 TI7PHry3
つーか、１回焼いてみれば
コストがどうのこうの言うのは馬鹿らしくなるよね。
超絶ｳﾏｰな焼きたてパンは、98円の市販品では絶対に味わえないのだー
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 00:07:05 o7ey074z
>>835
いろんなもの入れて楽しめるしね
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 00:43:49 lV/zIcAK
>>835-836
うんうん。その気持ちわかる！
私も最初１，２度コスト計算してみたけどｗ
スーパーの市販パンとは同じ土俵に乗らない感じ。
パン屋の○○ブレッドとかと比べて考えるなら納得かな。
生地だけ作って菓子パン系なんかをいっぱい焼くようになったら、すごいお得感がある。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 00:46:12 o7ey074z
今日あん食パン焼いたんだぜ。
ぐるぐるがｶﾜﾕｽ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 00:52:12 s3qWS8Cd
味のわからないやつは買うなってこと。
いろいろなことを楽しめるモノサシを持ってないやつは買うなってこと。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 01:01:44 3/Gd89mb
なかなかおいしいね
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 01:05:46 3/Gd89mb
うまく焼けたんだわこの間。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 01:42:19 qt5c6uTm
焼きたてサクサクは香りも味もたまらないね。
今日は生地作って、カマンベールチーズ包んで、丸く成型して焼いた。
美味しい～。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 20:05:17 tIGP+Fcl
発酵中に、ゆるく差し込んでいたコンセントが外れてた。
ダメモトと思いケースのままオーブンで焼いてみたら
普通にきれいに焼けた。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 09:38:48 PcTEDEDo
昨日、まりさんのレシピでくるみレーズンパンを焼いたら市販の物よりおいしかった！
ちなみにくるみとレーズンは包丁で刻んだんだけど、みなさんはミルサーをお使いなのでしょうか？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 10:59:17 /OHTgRDG
うちはレーズンはそのまま、胡桃は手で適当に割るだけです。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 11:49:30 PMvR6yqm
>>845と同じ。
てか、それが一般的だよね。
包丁で刻む人すら稀だと思うし、
ミルサーなんてする人は皆無と思われ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 11:58:38 6AeFPrnw
レーズンはものによっては粒がくっついちゃってるのがあるから
そういうのはほぐして入れてる。
くるみは最近使ってないけど、前は包丁で粗く刻んで入れたかも。
大きいままでも混ざるときに勝手に砕けるかも。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 13:00:14 h0srCMG3
レーズンを刻んだりしたら、逆にレーズン同士がくっついちゃいそうだよね。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 13:07:53 6AeFPrnw
>>844
もしかして、そのレシピに刻めって書いてあったの？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 13:16:20 E1kq5h+P
>>849
レシピには、「くるみは粗みじんに、レーズンは湯通しして」って書いて
あるだけだよ。自分も>>845と同じ。
レーズンや胡桃をミルサーしちゃったらせっかくの食感が台無し…
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 14:18:00 BpjOdjDS
ミルサーはともかく、胡桃とレーズンを包丁で粗みじん、というのは
これはこれでけっこうおいしいかも、と読んでて思いました。