07/03/02 18:43:39 L15lsBS+
皆さんどうもざっくりとした質問にお答えいただいて有難うございました
>>215
見たことはあったのですがまだつくった事は・・。やっぱりチャレンジしようかと思っております。
>>216
ブリオッシュですか。なるほど。やっぱりバターとかたまごとか一杯使うと『おごったなー』と思いますよねｗｗ
>>217
ミックスフルーツとかナッツとかいろいろ工夫できて実は楽チンのＨＢ・・奥が深いｗｗ
>>218
（＾＾；；）クリームチーズだな！！？そうなんだなっ!!ドキドキ
------
何気に材料結構いい加減でもそこそこの出来が期待できるホームベーカリー
電子秤にケースごと乗せてスコップで作れば５分でお終い!(失敗するんですけどね。よく）
次回は栗の甘露煮を入れて春なのにマロンパンを計画中であります!!
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 19:10:37 hkarmfWk
生クリーム食パン、実験でホイップクリームで作ったことあるよ。
当然ながらやっぱり純生クリームで作るのと味やコクが全然違った。
発酵バターと純生クリームで作ると別格にウマイな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 19:14:10 YtEs5iSA
＞『おごったなー』
これはこの場合、どういう意味の言葉？方言かな？
人に外食をご馳走されたりしたりした時「おごった」「おごって貰った」って使うけど。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 19:31:08 DGAfUW9P
私も気になってぐぐってみたら、色んな地方で使われてて意味が違った。
>>226さんのは｢贅沢｣か｢えらいこと｣じゃないかな？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 19:39:10 8g0Mesvr
おごるって、標準語だとおもいますよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 20:40:24 mfsLzCFE
車やなんかでもすごいいいパーツを使うと「○○をおごった」なんて言い方するよ。
贅沢しちゃったなー、って感じじゃない？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:04:56 bxpjO84/
226です。
方言だったの!?ちょっとショック
『おごる』＝贅沢 の感じで普通に使っておりました。
私の使用例
普段は雪印バターだが今回は『おごって』カルピスバターを使った
結婚記念日なのですき焼きのお肉をいつもより『おごった』
生活観にじんでるなーｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:06:26 qZuNPZGJ
その使い方、初めて聞いた。びっくり!!
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:08:23 czddYQSK
おごる 【奢る】
（動ラ五［四］）
〔「おごる（驕）」と同源〕
(1)（分不相応に）ぜいたくになる。
「口が―・る」「上の―・り費す所をやめ/徒然 142」
(2)自分の金で他人にごちそうする。
「夕食を―・る」
［可能］ おごれる
奢る者は心嘗(つね)に貧し
〔譚子化書（倹化）〕ぜいたくを好む者は、常に心に不満がある。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:09:32 czddYQSK
方言でもなんでもないよ ～ ちょっと調べりゃすぐ出てくるし
国語でもちゃんと出てくるよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:19:51 qZuNPZGJ
「今日、～をおごる、おごって」等は普通に使うけど、
贅沢をするって意味では、使った事も聞いた事も無かったんだよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:34:51 YtEs5iSA
ご馳走するとかされたとかの他に、「あの人はおごってる（うぬぼれてるに近い意味で）」とかも標準で使うよね。
後者の場合第三者に使うけど、自分自身に使うのって（贅沢をするの意味で）初めて聞いた。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:49:50 pti/H152
『おごる』は標準語だけど
>>226さんは使い方を間違っているんだと思う。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:06:37 phEgcpnB
おごれる人も久しからず。 平家物語だぁね 驕る・傲る、意味としてはこっちの漢字の方。
自分にしては贅沢した＝普段を考えると（言葉悪いけど）不相応、って使い方してるんじゃないかな
地域限定かも？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:17:21 A8WkyVwK
私もよく使いますよ。
例：ボーナス後なので、おごってグリーン車に乗った。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:23:17 iMDmohFA
べらんめい調の江戸っ子というか落語でよく見かける言葉だね。
自分は標準語と思ってるけどそういう点では方言ぽい言葉なのかも。
で、話変わるけど皮がやわらかいパンを作りたい場合たんぱく質が多い粉を
選んだ方がエエ？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:32:42 hqrYaFDV
ヒイヒイじいちゃんの代から神田に住んでるけど、聞いたことないなぁ。
「あの野郎、おごってやがらぁ」なんかは言うと思うけど
自分が贅沢する時に「おごる」は使わないなぁ。「奮発」かな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:49:32 A8WkyVwK
まあ、滅びつつある使い方かもしれないね。
「千と千尋の神隠し」にでてくる「おだいじん」なんて、子どもも見る
アニメ映画なのに、子どもは誰も知らない。
ちなみに「お大尽」とは金持ちのこと。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 02:41:15 c+KY/aPy
何かスレ伸びてると思ったら。皆さん雑談好きですねーｗ
>>241
皮を柔らかくしたいなら、出来上がり時刻の10分前に取り出す。
中が生なんて事はまず無いし、色が薄いだけでちゃんと焼けてる。まりの
サイトでナソ使用で10分前取り出ししてたって書いてたよ。うちもナソで
時々やってる。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 05:01:37 dyYHHpws
>>226
>普段は雪印バターだが今回は『おごって』カルピスバターを使った
>結婚記念日なのですき焼きのお肉をいつもより『おごった』
おちらも方言じゃないス。
これを方言だと感じる人は、国語能力が足りないだけかと。。。
246:笑
07/03/03 05:02:07 dyYHHpws
×おちら→○どちら
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 07:44:51 vnYR24ko
こんにちは！HB初心者です。宜しくお願いします！
昨日、初めてﾅｿBTー153でパン作りに挑戦しました。
取説レシピで作ったのですが、仕上がりが、ハード食パンのように、
少しパリパリした感じになりました。弾力はありますが、
もう少し、しっとりと仕上がってﾎｽｲと思っております。
何か良きアドバイスを頂けませんでょうしょうか。宜しくお願いします。
＊焼き上がり時間に起きれず、寝過ごしてしまいました。
終了したらすぐに取り出せ！と、取説には書いてありますが
数時間、経過しておりました。
1斤
ｽｰﾊﾟカメリヤ 280ｇ
ﾊﾞﾀー10ｇ
砂糖12ｇ
ｽｷﾑﾐﾙｸ6ｇ
塩5ｇ
水210ｍｌ
saf27g
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 08:32:04 /BUFOyFR
>>247
数時間放置してたなら、その間余熱で焼きが進んだせいかと＞パリパリ
焼き上げ後の処理の仕方でも風味は変わるので、
次はそこら辺もちゃんとやらないとダメよ。
あと、ドライイースト 27g ってのは 2.7g の間違いかな?
それはともかくしっとりなら、スキムミルクの代わりに
生クリームを使うとか、今のレシピに卵を加えるとか。
いずれにしても水分を加える場合は、その分水を減らすこと。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 09:45:01 vnYR24ko
>>248
早々とありがとうございます。
ドライイーストは、２・７ｇの間違いでした。
なるほど、余熱で焼けたんしまったのですね。
それから、生クリームも試したいと思います。
まずは、焼きあがったら直ぐに取り出す、を実行ですね。
それでもパリパリだったら生クリームに変えてみようと思います。
本当に感謝です！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 10:08:31 HNyevQvk
>>245
＞国語能力が足りないだけかと。。。
生まれた年代によって、義務教育の学習内容って違うからね。
1983年生まれの自分は習った覚えがないよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 10:12:04 46arSGiV
雑談を続けたい人はこっちでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)l50
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 10:19:17 J0Dl3VTa
授業で習うんじゃなくて、他人の言葉から学習する能力のことでしょう。
でも、使われる頻度が少なくなっているので、能力が低いせいとは思わないが・・・
>>247>>249
焼き上がり数分前に停止→取り出し、っていう方法があります。さらに
30分放置後、密閉容器（ビニール袋など）に入れれば、表皮もやわらか。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 14:37:10 c+KY/aPy
>>249つ>>244
数時間も放置しちゃったらそりゃ硬すぎパンで当たり前。
焼き上がり後も急にHB内の温度が下がる訳じゃないので、その後もじっくり
焼き続けてるのと同じ事。水分が抜けて( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰなパンに。
とりあえず次は焼き上がりブザーがなったらすぐに取り出してみること。
それでも硬いと思ったなら10分前に取り出す、とか別のレシピで作ってみるとか。
レシピはeぱん工房とかまりの部屋の物がお勧め。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 16:51:55 dyYHHpws
>>249
バターを一回目のコネが終わってから入れるほうが、柔らかくなる。
ナショナルだったらタイマーをかけると、たぶん先に最初のコネが始まるだろうから
（うちはＭＫだけど）、コネがおわってからバターを入れて、就寝すればよい。
>>250
＞1983年生まれの自分は習った覚えがないよ。
1989年にゆとり教育が始まったから、あなたはゆとり教育の被害者だ。
この世代は、知的能力が全般的に劣る。252も言うように、授業で出てきたかどうかは
関係が無い。東大生もバカになったと立花隆が嘆いている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
答えの最小値、最大値あたりを見ていくと、頭がおかしい、頭がこわれて
いるとしかいいようがない答えがならんでいる。東京と札幌の間が30キロ
メートル以下とか、10万キロメートルとか、1円玉の直径が0.1センチとか、
5センチとか、紙1枚の厚さが1000ミクロン（1ミリ）以上といった、根本的
常識、日常感覚に欠けている答えを見ると、お前ホントに、東大の理1に
受かったのかといいたくなるだろう。こういう学生を合格させてしまう
（スクリーニングできない）東大の入試試験のやり方はまちがっている。
こういう資料を見ると、ナルホド東大生はバカになったなと思われるだろう」
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 16:56:49 0pLoOZaP
雑談スレに行けと注意されてるのに…
おまいもゆとり脳の持ち主だ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 16:59:58 IumCoQ09
また沸いたか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 17:13:10 kz/Jt9/z
>>254は噂のスーパー理系主婦ですか？
こういう頑固で独裁なおばちゃんは、ゆとり世代よりも酷いな。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 17:24:46 oWGOJdoG
ソースが立花隆ってw
どこまでオメデタイんだよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 17:34:41 DarrEIPG
立花隆って、高木ブーを悪人顔にしたような人だよね？
ブーさんの顔を見てると、なぜだかクリームパンが食べたくなる。
クリームシートで、まりの折込パンでも作るかな～。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 19:36:34 2e8X3AO3
このおばちゃんはパンみたいに頭が四角いんだろうなwパンばかりこねてないで、自分の頭もこねて柔らかくしたら丸くしたらwww
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 19:39:14 2e8X3AO3
『おごる』より『奮発する』のほうが一般的じゃないか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 19:43:31 wEqiBCFe
いまどきの表現では「リッチに～する」とも言う。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 20:09:43 uWhbeJGA
いつまでひっぱんの
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 20:10:26 d9ctnAqb
◆雑談スレ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 20:59:05 mhI/rJ1x
あれだよね、どうしても自分は間違ってないと、思いたい人。
さてと、パンの軽量して置こうっと。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 21:03:57 qShYYagy
スーパー理系主婦じゃなくて拡声器お婆でおK>>257
>>265
明日の仕込みオツ！何焼くの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 21:23:29 Ff0D0gPk
>>244
出来上がる前に取り出しても良かったとは目からウロコでした。
高齢な父が皮の固さに愚痴をこぼしていたのですけどこれで何とかなるかもです。
明日早速試してみることにします。どうもありがとうございました。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 23:59:25 c+KY/aPy
>>267
明日レポよろｗ
>>265
ゴルヨとかスパキンがお勧めですよ>軽量パン
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:03:32 SE77sDDS
>>267
268さんご指摘のとおり、私の経験でも、ゴールデンヨットが
皮の柔らかいパン用小麦粉の筆頭格だと信じます。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:08:52 HmBYcUGt
>>269は天然なのか？w
271:↑
07/03/04 00:16:45 SE77sDDS
何が言いたい？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:17:16 ZVr+5v0A
>>270
天然だったねｗｗ
273:↑
07/03/04 00:18:34 SE77sDDS
だから何？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:43:08 he6I0VVD
>>269
良く嫁w
>268のレスは>265の
>パンの軽量して置こうっと。
に宛てたものだぞ？
可愛いね、SE77sDDS
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:56:35 UWnMbkzl
はあ？アンカーミスでしょう。騒ぐほうがおかしいと思いますが？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 01:14:02 6gDUc6OB
筆頭格が天然ってことだろW
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 01:37:07 4cn8OM6L
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
SE77sDDSやdyYHHpws を寄って集って虐めているところを見ると、人は虐めが
大好きなんだと痛感。NHKを見てても思った。皆、教師を虐めて喜んでんじゃんね。
中学の時、転校直後に虐められそうになったので、虐めの首謀者の妹を拉致。
おまえの姉に同じことをされてるのだと言って軽く数回殴ってから、泣き喚く妹に
自宅へ電話をかけさせた。電話口に母親が出たらしいので、もう一発殴って、
事情を話させた。私が換わって、これ以上虐めを続けるとお宅の下の娘は
どうなるかわからないと言って電話を切った。
家に戻って少ししたら、虐め首謀者が母親と手土産を持って謝りに来た。
それからすぐに、私はクラスの女王の座を彼女から奪ってしまった。
しかも虐め首謀者は、クラス全員からシカトされる立場となったのである。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 01:43:23 HmBYcUGt
>>277
誰も虐めてないよ？いやマジで。
物事悪い方に考え過ぎなんじゃね？
後半の長文読んでないけど。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 01:46:11 Y20Hu3Th
>>277
どこ縦読み？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 01:51:57 4cn8OM6L
うわ。レス早っ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 01:54:51 4cn8OM6L
>>278
＞誰も虐めてないよ？
虐めっ子の常套句じゃんよ、それ。
そういう子には、徹底的な仕返しをするのみ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 01:57:34 Y20Hu3Th
去れ ID:4cn8OM6Lは嵐らし決定
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 02:07:41 4cn8OM6L
言っとくけど、縦読みじゃないんで。
なんでも縦読みって、頭悪そう。>>282
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 02:16:34 Y20Hu3Th
あれだけ縦幅使う能なしｱﾊﾞﾖ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 02:19:23 4cn8OM6L
ﾜｹﾜｶﾝﾈｴレスしてんじゃねえよクルクルパー>>284
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 02:20:44 Y20Hu3Th
スレ消費お仕舞いにしようゼ・・・ﾓﾔｽﾐ、ﾉｼ ID:4cn8OM6L
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 02:24:09 4cn8OM6L
ﾓﾔｽﾐ～
結局この世の中、いつも私が勝つことになってる。
288:268
07/03/04 02:50:32 ZVr+5v0A
>>275
誰の安価ミス？>>274の言う通り、計量の変換ミスにお決まりのレスを
しただけなんですが…。自分のせいで荒れちゃったなら謝りま
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 04:36:45 1Ervejyp
被害妄想が激しい人は2chやめたらどうか。
学校じゃないんだから、出入りの選択は自分自信で出来るでしょ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 04:51:23 1H0TwFAM
>>289
すごく大人なレスなのに肝心なとこで誤字なのは照れと見るべきか。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 07:53:41 kWqyV6sU
話を豚切ってすみません。
>>252 >>253 >>254 さん
皆さん、アドバイス有難うございました。
あの後、取説のレシピと、まりさんの部屋のレシピで２斤作らせて貰いました。
どちらも、焼き上がり後、すぐに取り出しましたので、
やわらかく仕上がり満足です。
まりさんのレシピで作った食パンは、私にとっては少し油っぽく感じました。
私は、小麦の味がしっかりと味わえる(且つしっとりした）パンが好みなのですが、
次回は、そのようなパンを作りたいと思っています。
そのようなレシピ、もしくは小麦をご存知の方いらっしゃいましたら
教えて頂けませんでしょうか？
続けて質問ばかりですみません。
あと、質問がスレ違いでしたら、誘導のほう宜しくおながいします。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 07:56:58 kWqyV6sU
>>291は
>>247>>249の私です。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 08:34:55 R6mMmm/e
>291
まりレシピはバターかなり多めだから減らして作ってみるといいよ
小麦の味を出したいなら国産小麦がｵﾇﾇﾒ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 08:47:55 6gDUc6OB
おばちゃんたち早く寝なよw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 09:29:57 kWqyV6sU
>>293
バターだけを減らせば良いのですね♪
作った2斤分を消化したら、早速、国内小麦を試したいと思います。
早々とﾚｽ頂き、感謝です。ありがとうございました。
少し先になるかも知れませんが、また報告させて頂まﾂ (`･ω･´)ｂ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 15:36:00 h62LdoXO
竹石圭佑・２０歳
中華人民共和国安徽省出身
おそらく現在は愛知県名古屋市に生息中
統合失調症と精神遅滞を患っており週に３～４度精神科に通っている…らしい
窃盗(主に万引き、下着泥棒等)、強姦を繰り返しに繰り返すが前述の通り精神疾患の為、ことごとく無罪に…
もはや名古屋市を代表する汚物で非常に有名
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 16:12:34 ZVr+5v0A
>>295
バターだけ減らすよりも、最初からバターの少ない配合のパンを
焼けばいい。まりレシピは全体的に油分多めだが、ホワイトブレッドなどの
油少なめレシピもある。「まりの部屋」でぐぐればすぐに出るので、その中
から好きな配合を選んで試してみればいいよ。
それと、国産小麦は味もそうだけど食感、見た目もかなり変わる。
外麦がフンワリなのに対して、国産はムチムチもちもちでどちらかと言えば
どっしりしたパンになる。水分量の調整も必要。
内麦は給水率が低いので、普通のレシピで作る場合は10～15％水分を
減らさないといけない。ナソはスタートしたらすぐにコネ始めるので、15％減
くらいで捏ね始め、足りないようであれば少しずつ足す感じ。
水分が多すぎるとコネ不足になる他、過発酵で腰折れしたり最悪は天井が
陥没したパンになってたりするので注意が必要。
色々試して好みの粉と配合を見つけてね。長文スマソ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 16:26:42 eEjKx5+h
「ブランデー（ウイスキー？）を入れると香りが良いパンが出来る」
という内容の文をどこかで見たのですが、ぐぐっても再ヒットしません。
取説にあるようなノーマル食パンレシピの場合、
分量（水との割合など）や、注意事項など
どんなふうに入れれば良いかわかる方いませんか？
まりのワインレシピと同じでいいのかな？？
アルコールもとくに飛ばす必要が無いような感じで
書かれてた気がするんだけども…
299:267
07/03/04 19:04:30 s5vaD/Q2
>>268
教えてもらったとおり10分前に取り出したらいい感じに仕上がってました。
この柔らかさなら喜んで食べてくれるでしょう。
それじゃちょっくら届けに行ってきます。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 21:25:16 GAP5Gz5y
>>298
前スレ118にはこう書いてあったよ：
マル泌レシピ４
ビールパンの発展形
ゐスキーパン
（贅沢にスコッチシングルモルト）
ビール以外麦焼酎など高アルコール類はアルコールは飛ばした方がよさげ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 22:32:21 2WVhUH8p
まりの部屋のごまチーズ食パンレシピで、
「こねが終了したら、生地を取り出し、チーズを混ぜ込む」とあり、
前回はミックスコールで入れたら、やはりチーズがほとんどなくなってしまったので、
今日は挑戦してみようとやってみました。
すると生地を取り出した時点でベタベタで手にくっついてかなり扱いずらく、
混ぜ込む？？？？？どうやって？？？という状態でした。
均等とはいえないけどなんとか混ぜてパンケースに戻しました。
かなりぐちゃぐちゃになってしまったと思います。
こねが終了した時点で生地がこんな状態なのは、普通でしょうか？
ちょっと目を離している間（２～３分）にこねが終了していたので、
もう発酵が始まってこんな状態になった？
さらに、生地を取り出したときに羽がついてきてしまい、
ベタベタ生地にパニックになってて、はがしてそのまま戻し忘れてました。
そして出来上がりは陥没状態。初の失敗に凹んだ･･･。
陥没した原因は混ぜ込み方がまずかったせいでしょうか？
それともガス抜きしてないせい？
あとその「チーズを混ぜ込む」をどうやればいいのか
コツなどありましたら、教えて頂きたいです。
まだHB買ったばかりでわからないことだらけで、ﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと言ってたらすみません。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 22:44:37 0Ovsyw2C
>>301
巻き込む、と考えたほうが成功するかと
303:298
07/03/04 23:00:34 eEjKx5+h
>>300
ありがとうございます。
一応Wikiでそれは見つけたのですが、
私の見たのは２ちゃんではなく他の掲示板か何かでした。
結局そのログは見つからないので、ゐスキーパンを参考に
アルコールはとばしてやってみます。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 00:12:28 pzFRmQOV
>>301
「まり」さんの「デニッシュパン」の要領でバターの代わりにスライスチーズ４枚並べて大きな正方形にして巻き込む。
うちはＭＫだけど残り時間1:45くらいで取り出します。まな板に打ち粉するとくっつかないけど。
巻き込みしないと何でもすっかり混ざっちゃって「何とかパン」って出来にならないから、巻き込みはしょっちゅうやってます。
このチーズパンはお手軽で凄く美味しいです。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 00:59:54 ISPl5E6S
>>189
なにこいつ？雰囲気悪くなるから出て行け
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 01:00:46 ISPl5E6S
>>196
同意
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 01:01:28 ISPl5E6S
>>199
ほんと。うざい とか言っててビックリした！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 01:03:00 ISPl5E6S
>>205
うわー・・。神経質だね・・・。ネットがお似合いですね。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 01:14:13 w0QyDDKM
今日ね普通に焼こうと思って捏ねてたんだけど
予備ごねしてバター投入して、さあ、本コース開始！と思たら、
電源おもむろに２時間使えなくなった・・・・のでパンケースごと冷蔵した
で、その後半分諦めて通常スタートしたけど、いつもり香りの柔らかめなパンができた
嬉すぃーーー！
醗酵始まった生地にバター入れて再び捏ねた時は怖かったけど、しっとり食パンになたよ！
皆さん、途中で失敗覚悟した時ってありますか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 08:25:53 CpQ2dL6U
>>297
ﾒﾓ取りました！ご丁寧に有難うございます。
時間は掛かりそうですが、試行錯誤を重ね、
好みの味になるよう頑張っていこうと思います。
また報告に参ります。本当に感謝ﾃﾞｽ！
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 10:27:17 wAbMHZnC
>>301
機種は何？羽を外したんならガス抜きは必要だったかも。
MKならコネ終了→一時発酵→ガス抜き→二次発酵→焼き上げ
ナソはコネ終了→発酵→焼き上げ(発酵途中でガス抜きしてるんだと思う)
ガス抜きって言うよりも>>302の書いてる通り、伸ばしてチーズを巻き込めば
それでガス抜き出来てるんだけどね。
HBの生地は手ゴネより水分多めで柔らかいのが普通。打ち粉をしたまな板か
パンマットにそっと出し、軽く打ち粉をして伸ばしチーズを巻き込む。
巻き込む方法はぐぐれば画像付きのサイトが見つかる。
ガス抜きメン棒ってのがあるんだけど、くっつきにくくて作業しやすいから
パンマットと共に購入をお勧め。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 13:46:56 ISPl5E6S
>>266
言い過ぎや
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 08:24:33 r/Cw6OsG
>>305-308＝xidoeYgo
一人芝居、ご苦労だな。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 08:41:54 0t2ivtk3
100以上も過ぎたレスなのにね。
執念深い人なんだろうな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 14:30:01 PMJCwlCS
>>313-314
いや、別人ですけど。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 15:57:29 yA3wHBcx
別人にしても、100以上も離れたレスはないだろーw
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 18:46:32 GsQR4tON
すみません、ナショナルのＢＴ－１０３という機種を使ってパンを
焼いているのですが、取説に書いてある通りの分量で焼いて
きたのに最近、ハネのあたりに空洞ができるようになりました。
空洞の近くには塊のままの生地があって、生焼けみたいなかんじ
です。
それで一度発酵の段階で生地を取り出してハネを外して
焼いたらうまく焼けたのに、今日同じようにして今度は焼く段階に
入る直前でハネを取り出したらなんだかちっこいパンになりました。
これは生地をいじったタイミングが悪かったんでしょうか・・・。
・・・ここまで読み返して自分が何を言いたいのかが自分でも
よくわからないのでちょっと箇条書きにしてみますが、
・ナショナルＢＴ－１０３をお使いの方でハネの部分に空洞ができて
塊の生地が生焼けで残った事がある方 おられますか？
・ハネを外すされてる方、ハネを外すタイミングっていつぐらいですか？
購入１０ヶ月で空洞ができ始めたのは今年に入ってからです。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:04:37 Gj1zU5Nk
育児や家事によるストレスを製パン板で解消するのはやめれww
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:20:15 9TkkxIM3
>>317
２次発酵の後に、生地を触ったら駄目ですよー。
羽を取るのなら、２次発酵に直前です。
生焼けに関しては分かりません。
320:317
07/03/06 19:47:02 GsQR4tON
>>319
お返事ありがとうございます。
そうですか、ちっこいパンはやっぱりいじったタイミングが悪かったんですね。
空洞と生焼け部分ができるのはハネを外すことで解消されるんだろうけど
「自家製パンは好きだけど手間は省きたい」と思って購入したのでちょっと
残念です。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 19:57:48 de0vx8tj
故障って事もあるかもしれないよ？今までは大丈夫だったなら
一応メーカーに問い合わせて見たらどうでしょうかね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 20:33:40 ONdUwUKN
>>317
こっちにどぞ～
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)l50
323:317
07/03/06 20:41:57 GsQR4tON
>>321
そうですね、一度メーカーに聞いてみることにします。
>>322
ご丁寧に誘導ありがとうございます。そうですね、ここはレシピスレ
でしたね。あちらでみなさんにお聞きしてみます。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 02:56:22 QKXH9W/x
久々にパン屋のイギリスパンを買って食べた。
美味くてショックだったｗｗ
シットリしてて絶妙な塩味、薄い膜のクラムに心地よい引き。
牛乳や卵の味がしないのにすごく美味しかった。
リベンジするべく自由が丘wingのレシピでイギリスパン仕込中。
美味しく焼けますように。( ´-｀)†あーみん。
レシピスレなんでレシピ置いとく。
ゴルヨ220g ハードブレッド専用粉80g 塩小さじ1 砂糖大さじ1
ドライイースト小さじ1 ショートニング15g 水215cc
めったに使わないショートニングだけど、eぱんにショートニングの方が
薄い気泡膜が出来るって書いてたから入れてみた。
美味しくできたらクリスコのグリーンラベルを買おう。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 10:30:53 HkNHu4Jk
ショートニングはトランス脂肪酸
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 11:48:19 ZUyJ+aiA
>ショートニングはトランス脂肪酸
わかってて使うのも、サイババの勝手。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 12:53:44 ikiS0FvA
＞ショートニングはトランス脂肪酸
日本語でおｋ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 13:31:57 Ihe1KCiK
スルーしようよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 14:53:18 snfiVJjH
MKのHB-100でフルーツケーキを作ってみたのですが、取説の
レシピ通りに作るとかなり巨大なものが出来上がってしまいました。
一人暮らしなのでその半分くらいの大きさでいいのですが、ホーム
ベーカリーでは、パンのみならずケーキを作るときも取説にある
決まった大きさでないと失敗してしまうのでしょうか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 19:03:49 nV+3y+GT
>>325
トランスファットフリーもあるでよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 19:18:30 O6NFEo1/
>>330
いいこと教えてくれてありがと。
今度買いに行こう。
332:324
07/03/10 00:18:27 oatFjuy4
>>331
>>324のクリスコのグリーンのラベルがトランスファットゼロなんだが。
トランスファット問題があるんでショートニング避けてたけど、ホット
ビスケットとパンに試したいためにスーパーで購入してきたのよ。
で、これからも使い続けるならトランスファットゼロのクリスコを
買おうかなー、と思って書いたんだけど。
ちなみに>>324のレシピでは思ってたパンにはならなかった。
ハードブレッド粉が内麦だったせいか、やたらモチモチした仕上がりに。
だれか美味しいイギリスパンレシピplz。
333:331
07/03/10 00:47:45 KOwQLO1v
>>332
ググッた結果を見て流し読みしてレスしちゃったけど、あとから詳しく商品名やら
見て>>324さんと同じものだって気がついたｗ
自分は焼き菓子も作るんだけど、ここんとこショートニングは使ってなかったんだよね。
クリスコ買ってきたら久しぶりにクッキーとか焼こうかな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 01:19:04 qCjltqT6
クリスコはじめて知ったのでぐぐってみた。
経済的な感じだし鉄鍋のシーズニングなんかにも使えていいね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 16:01:12 1p5yu7NZ
トランス脂肪酸の入ってないクリスコ買おうと、クオカ覗いたら
日本では認められていない酸化防止剤が使われる事になるとかで、
輸入出来なくて買えなくなってたよ…。
仕方ない、ラードで作るか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 17:59:26 svzRIEsq
えー実は今日HBを買ったのでここ読んでたのですが
あのハネって外したりするものなんですか？
説明書には何も書いてなかったからそのまま放置でいいのかと思ってました
因みに、そのままでも普通に焼けますよね？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 18:16:42 iVVay2nN
ハネの取り扱いが記載されてない説明書って
なんていうメーカー？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 20:24:09 AwvE21Rv
型番も教えてくれ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 21:43:39 AwvE21Rv
あぁ、焼く前に羽根を取るってこと？
あれは焼き上がりの見栄えをよくするためだけ。
穴が気にならないなら別に取らなくてもいいよ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 23:14:27 KOwQLO1v
>>335
富沢商店でも注意書きがあった。
在庫で終了みたい。
クリスコ使うの楽しみにしてたんだけど、添加物はなぁ…残念。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 04:44:56 76iZ4bpk
>>336は、焼いた後にケースを洗う時もハズさないって事だったりして・・・。
それはキチャナイよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 19:50:54 7OHYLMmO
ここ読んで、ってんだから違うでしょ。
洗うときに羽をどうこう、って話はなかったような。
焼き上げ前に羽をいじるのはどうも怖い。
それに、最終発酵前に抜くのも面倒だから自分はほったらかし。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 20:07:01 NKjOWa+q
細長く成形したパンを４つ、縦にパンケースに戻して
そのままホームベーカリーで焼き上げてた人がいた。
びっくりしたけど、すごくおいしそうにちゃんと焼けてたよ。
対角線のパンにオーブンシートを巻きつけたり、工夫してたし。
成形したらオーブンで焼くっていう頭しかなかったけど、
いろいろ考える人いるんだねー。すごい。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 20:19:35 Lhp84cZh
>>343
漫画に出てくるような4つ山食パン…ｳﾏｿｽｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 20:59:25 auHfE1DA
>>344
山食じゃないよ。コッペパンみたいな成型をして、それをHBに戻して
4本焼き上げてるの。
見たことあるんだけど、どこだっけか？>>343
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 21:05:06 iIZWJ2PT
それ、過去ログでも話題になったね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 21:46:08 ateacqf4
オーブン用の一斤型突っ込んで焼くって話題もあって
本当に色んな技がある物だと楽しかったよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 23:24:17 auHfE1DA
>>346
ここのスレだっけ。
>>347
そうそう、1斤用の正方形に近いパンケースは入るんだよね。
それと、HB用のパンケースをオーブンにぶっこんで焼いてる人もいたｗ
それは一度試してみたいと思ってるんだけど。
349:343
07/03/13 03:47:27 2fnIzRuT
ちくわパン、ホームベーカリー
でぐぐるとトップに出てくるよ。
きれいな焼き色がついて、おいしそう。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 08:31:14 L/+kQzkK
これ？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 20:08:03 qjRS4g3c
>>350
こういうやり方もあるんだｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 20:25:30 8Y8dLpRo
>>350
焼き方も竹輪パンという発想もすごい
興味なかったはずなのにやってみたくなったよ、でもソーセージで…
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 20:47:57 J9DdlXLU
作ってる人楽しそうにやってるね。こっちも楽しくなってきた。
自分もいろいろ巻いてやってみるよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 21:18:10 uazoNysc
ﾌﾗﾝｸﾌﾙｰﾄ ﾏｷﾏｷｼﾃﾈｰ
____,,,,,,,,,,,＿_
( ・∀・ )=========
＿＿＿＿
◎;;;; ･∀･;;;） ﾁｸｰﾜﾓﾜｽﾚﾅｲﾃﾞﾈｰ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 21:26:38 Fms+jGAn
>>354 wwwヤバスwwww巻きたくなってきたｗwwwwwwwwww
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 21:48:32 uazoNysc
＿＿＿＿
◎;;;; ･∀･;;;） ﾁｸｰﾜﾏｷﾏｷ
￣￣￣￣
ﾌﾗﾝｸﾌﾙｰﾄﾏｷﾏｷ
____,,,,,,,,,,,＿_
( ・∀・ )=========
￣￣￣￣
…ｼﾀﾗ
＿_
,;'´ ｀ヽ
|:: 彡 ::|
|:: 彡 ::|
|: ・∀・ ..|
|:: 彡 ::| ｺﾝﾅﾆｵｯｷｸﾅﾁｬｰﾀ!
|:: 彡 ::|
|:: 彡 ::|
|:: 彡 ::|
｀ヽ＿ ,ノ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 22:02:28 AyNY0ljV
ｶﾜｲｲじゃねえかこんちくしょいめｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 22:27:05 mUXE4qYc
感心したんだーゼー
久々に興味がわいたので
早速やってみよう
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 18:24:01 iMufoZoR
ちーくわー ちーくわー たーっぷり ちーくわー♪
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 18:44:54 uRj/5nAY
やった人はうp！！！
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 20:48:11 NNNUzA9p
>>359
たらこのちくわバージョン想像したｗ怖いよｗｗｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 12:48:37 QmM0uyuq
調理家電板のほうが荒れてますよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 15:13:28 hmXJ+jnp
で？わざわざ報告の意図は？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 16:37:07 evWQLPoY
ﾏｷﾏｷっていうか、中身なしで細長く成形、>350みたく4本立てて
釜に戻して焼いてる中。
生地がﾔﾜくて釜に戻した段階で腰が砕けて成形した長さの半分に
なってるんで焼き上がりはたぶんただの丸ﾊﾟﾝ（仕切りがあるので
丸ﾊﾟﾝ×4）かもしれんw
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 16:37:45 sqQHskYC
>>362は荒らしてる本人なんじゃね？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 20:08:45 JixK1Ate
>>364
どうなった？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 21:50:28 evWQLPoY
>366
ｳﾑ。なんというか、取り出すと一個の塊。
全体像は一斤焼いたときの高さが2/3で山が４つ。
対角線上の生地に紙を巻いてあったので底の部分がくっついていたものの、
ほぼﾜﾝﾀｯﾁで4つ割りに。
ｵｰﾌﾞﾝ持ってないからなんとなく丸ﾊﾟﾝを感じられただけで特別ｵｽｽﾒはしないw
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 23:34:02 FFLaDFpa
独立したチビパンにするにはクッキングシートでくるむ必要があるか
なんだよ、高度になってきたなｗ マンドクセだぞー！
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 10:27:57 jpetdVLu
トマト食パンのレシピを使ってパンを焼いたら
まずくて食べるのが苦痛くらいのパンが焼きあがったんだけど
(膨らみなどは普通なんだけどとにかく味が…)
これって失敗したのかそれとも元々こういう味で私の口に合わなかっただけなのかどっちなのかな??
トマト入り食パンを焼いたことある人で美味しかったって方はいますか??
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 10:37:23 gh5iM+J3
>>369
どういうレシピ？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 10:48:09 wE7zm6JJ
好みや使ったトマトジュースの味にも寄るのかなあ？
カゴメのトマト缶、オレガノ、粗挽きコショー、チーズダイスで焼いた事あるけど美味しかった
ただ、酸味の苦手な父があまり好きじゃないようだった
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 10:50:09 jpetdVLu
>>370
強力粉 250g
トマト1個を細かく刻んだ物
卵1個
水
(トマトと卵と水でトータル205g)
さとう 10g
塩 3g
こしょう 1g
マーガリン 35g
ドライイースト 3g
です～。
レシピが駄目だったのかな??
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 10:59:29 wE7zm6JJ
>>372
ネットのレシピでは水分は卵以外全てトマトジュースな場合が多いから
生トマト＋水が原因かな～？
トマト味が少なかったのではないでしょうか
今の季節は味が薄いし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 11:01:30 4FN51UXG
トマトパンを焼いたことはないけど、野菜系のパンの味は合う合わないが厳しそう。
まだ残ってるならピザソース塗ってさらに薄切りトマトとピーマン、チーズを乗せて焼いて
ピザトーストにしてみるってのは？
375:369,372
07/03/16 11:06:16 jpetdVLu
なるほど～。
微妙な違いでまずくもなったりするものなのですね!!!??
初心者はレシピどおりに作って
あまり冒険はしないほうがいいのかなー…
失敗した食パンは何かいい再利用法てあったりしますか??
とりあえずご返答ありがとうございました！！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 11:33:21 aGG2v7JA
生トマトってことは加熱してないんだよね。
それだったら不味そう。
火を通して水分蒸発させるか、
市販のジュースとか水煮だったら加熱してあるからイケそう。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 12:02:45 jpetdVLu
>>376
あ、実は加熱はしてありました…
それでもまずかった(；ω；)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 12:03:39 Jbq0R6LF
>>375
どんな冒険したの？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 12:12:16 jpetdVLu
>>378
トマトジュースを使わずに生トマトと水で代用したことって意味で
冒険したと書きました～。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 13:52:53 jpetdVLu
みんなのよく言うイースト臭さっていうのは具体的にどんな臭いのことなの？
自分で試せって感じなんだけど
まだカメリアのドライイーストしか使ったことない私にはイースト臭っていうのが分からなくて…
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 15:10:03 QaBrbm5I
>>380
機械さえ良ければ、イースト臭いパンなんて焼けないよ。ＨＢの場合。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 15:21:17 jpetdVLu
そうなんですか！！参考になります！！
カメリアドライイーストのイースト臭さについてよく見るので
まだ使い切ってないのにサフに買い替えようかと思ってたのですが
勿体ないのでやっぱり使い切ってから変えることにします！！
ありがとうございました！！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:17:00 PumNaXqV
>>382
ＨＢも持っていないのに、推定だけで書いているような奴の事を信じないように
みんなが書いているように、スーパーカメリア（ドライイースト）のイースト臭は
結構評判通り
ただ、自分でイースト臭に気づいていないと言うことは、その臭いに違和感がない
と言うことだから、別に良いとは思うが。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 18:04:44 QaBrbm5I
>>382
>ＨＢも持っていないのに、推定だけで書いているような奴
というのは、私に対するものなんでしょうか？
ならば、思い込みでレスをするのはお止めください。推定でいい加減なレスをしているのは、あなたの方です。
私は手ゴネでもＨＢでも作りますが、ＨＢではイースト臭いパンはできません。
イースト臭いのは、手ゴネで失敗したようなときのみです。
イースト臭いというのは、発酵が悪かったり、練りが足りなくて火どおりが悪かったり焼きが悪かったりするからです。
良い機械を使えば、そのような事は無いと思います。
事実、うちではカメリアイーストを使っていますが、ＨＢを使う限りイースト臭いというのはありませんから。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 18:19:42 EhzvBi72
>>384
やっぱりカメリアイーストよりサフやフェルミパンの方がイースト臭が少ないよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 18:25:16 QaBrbm5I
>>385さんが書いている内容と、
＞機械さえ良ければ、イースト臭いパンなんて焼けないよ。ＨＢの場合。
ということは、別に矛盾することではないということに気付いていますか？
サフなどだと、悪い機械でもイースト臭は少ないかもしれませんが、練り・発酵・焼きを
全て機械に任せてしまうＨＢでは、イースト臭の問題は機械の違いのほうが大きいといえます。
なぜなら火通りの良い生地を十分に焼成すれば、不快なイースト臭は飛んでしまうからです。
そこでＨＢの場合は、どの機械を買うかということが、良いパンを焼くために非常に大きな問題と
なってくるのですが、機械選びについては扱う板が違うので割愛いたします。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:10:01 M3JMi3NG
焼いてる時はどんな機械でもオーブンでもイースト臭いよー。
パン屋でも臭いでしょ。
みんなが言ってる「イースト臭い」って
焼いてる最中～焼き上がり直後くらいのことじゃないの？
粗熱とって食べる頃には、カメリアでも臭いは気にならなくなります。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:45:29 jHtJ/hmu
そうそう、焼きたてのときに感じるよね。
私はそれが好きなんだけど。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:39:23 QaBrbm5I
>粗熱とって食べる頃には、カメリアでも臭いは気にならなくなります。
そういうことなら、問題は無いのです。
問題は、作り方の悪いパンは、粗熱を取ってもイースト臭いということです。
ＨＢの場合、作るプロセスは全て機械任せですから、作り方の良し悪しは、機械によります。
機械がよければ、食べる時にイースト臭いパンは出来ません。
結局、私が>>381に書いたことで正しいと言う事になります。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:42:25 QaBrbm5I
もっとも、私の家のＨＢで焼くパンは焼きたてでもイースト臭くはありませんが。
そこらへんの微妙なところが、ＨＢの機械の良し悪しになってきます。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:50:24 PumNaXqV
>>389
断定廚
何でも自分の意見のみ正しいという言い方しかしない
理系主婦の中に良くあるパターン
男の場合、単独開発の技術屋なら良いが、間違った場合会社に与えるダメージは多い
女性の場合、会社の中ではかなり浮いた存在であることが多い
日本では、ほぼ受け入れられないため、会社勤めは出来ず近隣の信仰者を集めて
抗議を開いたりして居ることが多い
多種多様な可能性を考えることが出来ない 残念な性格
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:53:21 QaBrbm5I
>>391
反論があれば、根拠の無い誹謗中傷ではなく、理由をあげて行えばいかがでしょう。
私は、理由を挙げてイースト臭いパンができるのは、機械が悪いせいだと言っております。
＞全て機械に任せてしまうＨＢでは、イースト臭の問題は機械の違いのほうが大きいといえます。
＞なぜなら火通りの良い生地を十分に焼成すれば、不快なイースト臭は飛んでしまうからです。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:09:18 mQAbNLFs
３行以上の難しい話ワカンネｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:31:51 kfRoVJ9z
私もワカンネｗ
参考になるような話しましょ
討論の場じゃないから
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:39:56 A8XJUFty
ここはインターネッツ
自由闊達な議論の場であります
諸君、大いに談論風発しようではありませんか
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:44:53 u6uSN79t
最近ポカポカしてきたからなWW
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:47:51 7MKalZCp
ageで自己主張するやつは大抵あらしやさんﾅﾝﾄｶ厨だな、３行だよやっぱ。
大抵のキツいイースト臭が駄目な人は、一次醗酵から「カメリア臭っ！」ってなるから焼き云々とか以前。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:47:59 u6uSN79t
家事・育児によるストレスをインターネット掲示板で発散かWWパンが焼ける前に手が焼けるね、こういうババアはWW
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:58:01 r4tFTi8z
レスが増えてると思ったらそういうことねｗ
美香さん帰りましょう
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:58:08 KB8u1skG
>>398
煽る前に全角ダブリューをなんとかしろ、携帯厨。
今日はサフで焼いた。
その前はカメリアだったけど、イースト臭は別に気にならなかったな。
パンを焼く以上当然の匂いだと納得してたからかもしれんが。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:23:15 QCEIXZ9g
多分、QaBrbm5IはMK使いだろうなｗｗ
別に間違った事は書いてないと思うが、言葉の端々にMK厨の臭いがする。
>>380
イースト臭は、パンが焼ける時の臭いだよ。自分もその臭いは嫌いじゃないし
気にならんが、ダメな人もいるらしい。そんな人達がサフやフェルミパンを
推奨してるんだろう。最近ずっとサフだからカメリヤの臭いは忘れちゃったが。
>>381は間違っていないが勘違いをしてる。パンの中からもイーストの強い
臭いがするのは確かに過発酵などが原因の失敗作。だけど成功したパンでも
焼いてる時にはHBであろうがオーブンであろうがイーストの臭いは必ずする。
その臭いの強さが カメリヤ>サフ>フェルミパン
気になる人はフェルミパン等を使えばいいし、気にならないのであれば
カメリヤで十分。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:39:23 mQAbNLFs
>>399
お姉さま、どちらから出張していらしたのｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:48:15 r4tFTi8z
>>402
晴栄、あなたさっさとレシピ晒して頂戴
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 00:51:18 anwoh5w3
自分はイースト臭は別に気にならなかったけど、パネ使って見たらすごいいい匂いだったので、
そのままパネを愛用しています。
翌日以降のしっとり感も違う気がするし。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 00:53:15 pLOnX/pc
>>404 同感！ パネにいる乳酸菌の精らしいよ、柔らか長持ちは
私もパネ好きだ～！
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 01:48:02 SBokqW9e
>>405
乳酸菌の精、ワロスｗｗｗ
なんか良い働きしてくれそうだ～ｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 09:43:29 99/UcxrS
また、パネトーネの会社の人が、アカウントを複数用意して宣伝してるよ。
パネトーネマザーは、ドライイーストに乳酸菌の入った小麦粉を入れた代物。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 10:10:48 i6D6Jcxk
その思い込みがｵｿﾛｼｽ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 10:14:36 2c6j5OvX
よほどパネトーネマザーで酷い目に遭ったのだろう
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 10:20:01 i6D6Jcxk
酷い目にあったといえば、パネトーネ絶賛しまくっていたぱねぱんのオバサン
まあ今でも儲だけどｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 22:26:14 anwoh5w3
>>407
自分>>404だけど、宣伝じゃないですよww
>パネトーネマザーは、ドライイーストに乳酸菌の入った小麦粉を入れた代物。
だから何？
別に、ドライイーストが健康面でイヤとか、添加物がイヤとかな訳ではない。
パネが天然酵母ではない事は重々承知してるし、 パネを使ってるのはただ単に
ドライイーストより美味しいと思うから。
それだけ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 22:36:17 y+FC6DL+
>>411
このオバチャン荒らしだから放置でスルーで。
興味があったらこのスレの>>42以降の展開をご覧下され。ヘドでるよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 10:00:40 erBlZops
>>412
食べもんの板でそういう言葉遣いはダメ(>_<)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 11:05:13 VBV9ivWa
ホントですわ。
お姉さま、逝きましょう。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 16:52:57 gkCQQWfL
ｾﾚｳﾞな人がいるのにｺﾞﾒﾝ、水の代わりに牛乳100%で焼いたらﾏｽﾞいんだっけ？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 17:52:23 erBlZops
>>415
別にまずいことはないし、それで美味しいパンが焼けないというわけでは
ないけど、問題もある。
水の量と同量の牛乳と置き換えると、水が不足気味になる。
焼き色も濃くなりすぎることもある。
あと、冷蔵庫から出したての牛乳だと、温度が低いのも問題。
牛乳の中のタンパク質は、パンを硬くする。だから、牛乳を入れるとしても全量
置き換えまで増やさない方が、柔らかいパンになる可能性が高い。
置き換えだったら1/3くらいから徐々に増やす方が、失敗が無くていいと思う。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 19:19:38 gkCQQWfL
おお。ありがと！415です。
早めに消費したい牛乳が数本あるんで焦って100%で使うとこでしたわ。
1/3からやってみます。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 20:23:43 erBlZops
>>417
もしそういう理由で全量置き換えたいのでしたら、牛乳は量を一割弱ふやす。
たとえば水２００ｃｃ→牛乳２１５ｇくらい。
２５℃くらいに、レンジで温める。（温めすぎない。熱いより冷たい方がマシ）
焼き色薄めで。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 21:24:23 VBV9ivWa
>>417
>>2の「まりの部屋」牛乳100％レシピがいくつかあるよ。
いきなりオリジナルレシピだと失敗するかもだから、レシピ通りに
作った方がいいと思う。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 22:41:00 Uu+hxmuD
e-パンレシピのイギリス食パンがＨＢでもなかなか美味しくいけた
これも水分は牛乳レシピだし、ＢＰがあるから参考になると思うのだけど
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 13:54:39 ejDFteq0
>>415
好みなんだけど私的には全部牛乳で作ったパンのほうが美味しく感じるな…
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 14:31:28 LGrjc3Wh
卵と牛乳が多く入るレシピは、材料の質が大きく味を左右すると思う。
材料が良くないと、なんか臭いパンができる・・・
きっと421さんは、いい牛乳を使ってるんだな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 15:41:17 gHxAQWX/
いつも特価168円とかの牛乳だけど、
臭いと思ったことがない私の鼻は異常ですか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 16:47:47 P8hqPqoa
温めた牛乳の匂いは好き嫌いがあるからね。
ケーキｽﾚだったと思うけど、卵（黄身のほうね。）も温めると
匂いが出るので、暖めずに泡立てるのがいいって読んだことがあるよ。
あ、スポンジケーキのｽﾚだ。
425:421
07/03/20 16:57:26 ejDFteq0
卵と牛乳そんな高いの使ってるわけでもなく
普通にスーパーで買える物を使ってるけど水で作ったときより美味しく感じるかなー。
確かに生の卵で安い物は生臭さが気になるけど
焼いてしまえば私は鈍感なのかそんなに気にならないから…
でも気になる人は気になるんだろうねー。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 17:07:02 gHxAQWX/
あ、アレか。
高温殺菌でタンパク質が焦げて独特の牛乳臭さとコクが出るってﾔｼか。
あのニオイが苦手な人は低温殺菌が良いって言うよね。サラっとしてるし。
牛乳苦手なうちのとーちゃんもこれなら飲める。
でも低温殺菌牛乳は特別高価じゃないし何処でも売ってるよ。
427:ちら裏
07/03/20 19:10:44 LGrjc3Wh
縦型１．５斤のＨＢで、ライ麦入り食パン。
粉が２５０グラムで１斤分なのに、ＧＹを使ったら釜の高さを超えた。
偉い。適当に作ったのに、よく頑張った！ フワフワで大成功。
ってことで、レシピ晒しときます。
ＧＹ１９０グラム
ライ麦粉（細粒）６０グラム
牛乳６０グラム
卵の黄身＋ぬるま湯１５０グラム
砂糖大さじ１
サフ小さじ０.８
塩小さじ１.３
バター５グラムくらい適当
食パンコース焼き色薄め
黄身は分離がヘタで白身がだいぶ入ってしまいｗ、３０グラムくらいだった。
428:ちら裏
07/03/20 19:35:56 LGrjc3Wh
ただ、卵はもっと少なくていいかも。
前に、卵を使わないでやったときのほうが、軽やかさがあったような気もする。
卵を入れるほうが高さは出るみたいだが。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 21:42:26 gHxAQWX/
GYって何？
もしかしてゴルヨのこと？？
自分はまりレシピのライブレッドに３度挑戦して３度撃沈w
ゴルヨでも膨らまなかった。
URLﾘﾝｸ(mari2.net)
430:ちら裏
07/03/20 23:00:13 LGrjc3Wh
>>429
あ。ごめんなさい、その通りです。某ｸｸ○ﾄﾞで、ＧＹと略して方がいらしたもので・・・
まりさんの所を見たわけではないのですが、強力粉１９０グラム、ライ麦粉６０グラム
まで、全く一緒ですね！
ゴルヨは、手ゴネでもかなり練りに練らないとボリュームの出ない粉なので、お持ちのＨＢで
なかなかうまく行かないようなら、練り終わったところでリセット再スタート（場合によっては、
さらにもう一度）などやってみるといいかもです。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 00:11:11 facSAVgt
>>430
レスありがとう。
うちはMKだからコネには問題ないと思うんだけどな。
そのうちまたライ麦粉買ったら挑戦してみまっす。
あたたかくなってからにしよう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 02:07:48 kqO6CiDT
>>431
ミルク、人肌に温めれ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 11:02:20 RGVIukT9
なぜか>431が牛乳瓶抱いて温めてる姿が浮かんだ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 14:45:25 pXjSurGf
黒糖食パンを何度か焼いてみたんだけど、
どうしても膨らみが悪いちっこいパンが出来上がってしまいます。
まずは、まりさんのレシピを
タピオカ粉→片栗粉、スキムミルクを牛乳置換えでやったところ、
背が低く、いまひとつ黒糖風味が弱い感じがしたので、
次に、てんさい糖分も全量黒糖にしてみたら、さらに低く、
1斤タイプなのに立方体くらいの高さにしかならなかった。
他のレシピを探して見つけたのが
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
これを低脂肪を普通の牛乳にして作ったら、やっぱり立方体。
さらに、このレシピに片栗粉を15g足してみたものの、やっぱり立方体。
黒糖にはなにか膨らみをｼﾞｬﾏする成分でも入ってるんでしょうか。
まりさんのレシピも、タピオカ粉の分、強力粉を減らしていないし、何か理由があるのかな。
立方体パンでも、これはこれで美味しいんだけど、焼き上がるたびになんだかさみしく･･･
もう少しふっくらした黒糖パンを焼くためのアドバイスをお願いします。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 15:27:05 oGOkkmj+
>434
イーストは何を使っていますか？
耐糖性のじゃないとだめみたいなレシピですよね。
あと、焼きに入る前に様子を見て、あまり膨らんでいないようだったら、取り消し
を押して、「発酵」で様子を見る。いい具合に膨らんだ時点で、「焼き」に切り替えて
焼いてみてはどうでしょうか。
436:434
07/03/22 16:14:47 pXjSurGf
>>435
レスありがとうございます。
金サフを使っています。
いつもタイマーで、早焼きコースで朝焼き上げるので、
時間のことは考えていませんでした。
早焼きコースでないほうがまだいいでしょうか？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 16:25:50 oGOkkmj+
>436
イーストが耐糖性なら、やっぱり時間が問題なのではないかと思います。
早焼きコースではなく、普通の食パンコースかふんわり食パンコースの方が
発酵時間が長いので、良いかもしれませんね。
私だったら、普通の食パンコースで、試してみます。
438:434
07/03/22 16:53:26 pXjSurGf
>>437
今取説を確認して初めて、早焼きコースとやわらかパンコースでは
2時間も違うことを知りました。何も考えずHBにまかせすぎで、お恥ずかしい限りです･･･
そういえば小さくできてしまったのは、早焼きコースを使う黒糖パンだけでした。
明け方にかけての室温の低下も関係あったかもです。
まずは次回、食パンコースから試してみます。
ありがとうございました、おかげさまで今、一皮剥けた気持ちになっていますｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 16:59:34 RGVIukT9
今まさに黒糖パンを焼こうとした私もあわててコース確認。ソフトに変更。
一度失敗してます。早焼きコースでした●rz
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 20:04:01 VEG1LrN5
自分のはナショだけど、早焼きコースはイーストを多くして早く膨らますコースだよ。
通常の分量で早焼きは、イースト不足になるのでは？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:32:54 iPkJe13o
>>440
同意。うちもナソだけど取説のレシピ見ると通常が対粉1％なのに対し、
早焼きコースでは1.6％のイースト量になってる。
まりレシピのイースト量だけを1.6倍にすれば早焼きコースで焼けると
思うんだけど。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 23:48:43 RGVIukT9
あっそういえば、自分もイースト増やしたんだった。なぜだ？
そして、今回うっかり眠ってしまい２度こねさせずに焼きあがり。
前よりましだけどやっぱちっちぇー●rz
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 23:50:31 oLsR+yPZ
>>442 ドンマイ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 06:31:06 wV+0NcdF
>>443
ありが㌧(´･ω･｀)
445:434
07/03/23 08:49:16 5CAx69y/
黒糖パン、報告です。
できました、いい感じです。
生クリームパンとかはちみつパンみたいにデカーとはならなかったけど、
十分立方体でないパンが出来上がりました。
食パンコースからと宣言したけど、せっかちなのでいきなりやわらかパンコース試しました。
テンション上がってたので、上で挙げた二つのレシピがごっちゃになってしまったんだけど、
ご参考までに晒しときます。
強力粉(イーグル) 250g
片栗粉 15g
黒糖 55g
牛乳 165g
バター 25g
ドライイースト(金サフ) 3g
>>435さん、それから、早焼きコース＝イースト増量と教えてくれた>>440-441さん、
ほんとうにありがとう。んで、チビ黒糖パン仲間の>>439さん、今後も頑張ろうｗ
黒糖パンがちゃんと膨らんだら持ってくるからね、と約束してた友達にあげてきます。ﾉｼ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 09:19:09 +CZxfC5p
>>445
ちょｗｗｗ
早焼きコース=イースト増量って知らなかったの？取説はちゃんと
読みましょうねー。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 10:11:53 x1bDEHUB
富澤でバニラホイップクリーム
URLﾘﾝｸ(shop.tomizawa.co.jp)
買ったんだが口に合わなかったのでパン焼くときに混ぜ込もうと思うんだけど
これって置き換えるならバター・生クリーム・コンデンスミルクとかクリームチーズ・はたまたその他のどれにあたるかな？？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 10:40:15 WwW+C4ro
油脂
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 11:25:26 +CZxfC5p
バニラホイップ見てきたけど、色んなものが入ってるね…。
主成分がマーガリンみたいだから、>>448の通りでいいと思うけど
もともと加熱を前提にしてないスプレッドだから香りは変わるかも。
でも乳化剤や水飴、色んな油脂が入ってるからたぶんよく膨らむ。
糖分多いだろうから焼き色に気をつければいいんじゃないかな。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 12:01:48 /6k8xiUO
>>445
ボリュームを出したいのであれば、もう少し水分が多くても良いような気が。
次に焼くときは１０ｃｃ水（ぬるま湯）を加えるのはどうでしょう？
牛乳でもいいけど、焼き色がさらに濃くなる可能性もあるし。
自分なら、いきなり２０ｃｃくらい加えちゃうけど。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 20:14:38 q4NnB2cB
どこのサイトだったか、カスタードクリームパウダーを入れるレシピがあったよ
似たような成分だから、置き換え出来るんじゃね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 07:24:03 s0OnD5j0
黒糖パン、
強力粉はいいとして、
おこちゃま用でないなら
黒糖、バターは多過ぎ。
大甘党なら別だが、健康にも悪い。
黒糖 15～20g
バター10～15g(牛乳入れるなら少なめでイイでしょ）
ドライイースト 2.5g～
ちゃんと発酵状態確認してやれば山パン出来るでしょ。
頑張ってちょうだい。
あ、HBはナソだったっけ？ だと自動コースしか出来ないのか。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 09:52:57 o8mbQWFP
まりレシピと同量じゃん。
粉黒糖35g＋ビート糖(てんさい糖)20g
マーガリン25g
スキムミルク12g
まりさんにも忠告してあげれば？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 13:06:22 9f8YvyWc
まりのは甘すぎだな。子供向け。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 13:22:03 2OXdd8JV
プレーンな食パンでバター35gとか狂ってるからな。まりレシピを毎日とか絶対
やめたほうがいい。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 17:11:15 9f8YvyWc
確かに。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 17:48:38 7umF7xCY
じゃあ初心者をまりの部屋へ誘導するのは問題じゃないかｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 19:42:13 3kK13dQV
最初はまり部屋で。
慣れてきたら、砂糖やバターの分量を減らす。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 20:56:39 2OXdd8JV
まぁ初心者にとってわかりやすい書き方だからってのは理解できるけどね・・・
でもプレーンな食パンだったらe-ぱんのイギリスパンとかハードトーストなんかのほうが絶対おいしい。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 21:06:43 K1h64aim
最初にまりレシピを刷り込まれた人が
砂糖やバターの分量を減らそうなんて思うかなあ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 21:48:29 wNvt06Hk
慣れてくるとあの量には疑問をもつでしょ。普通。
出来上がり甘過ぎだしね。
砂糖、バター、は特に半分でも問題ないでしょ。
健康パン食べたい人は特にひとひねりすべし。だな。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:02:12 2OXdd8JV
油脂が多すぎるせいで引きが足りないから正直美味しくないと思うけどね…＞まりレシピ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:11:24 r1nDLyPW
>>445です。
>>450
アドバイスに従って水分増やしてみました。
焼き色濃いのは気にならないんで牛乳20g増やしてみたら
おおっ!!ってほど膨らみました。的確なご指摘ありがとうございます。
黒糖の量は、おやつパンとして食べるので、このままで。
油脂量は確かに気にはなっていたので、
今回成功したことによって今後はそっちを試行錯誤していけるかと。
いろいろとありがとう！
さすがに今は黒糖パン飽きたのでｗ しばらく間を空けてまたいろいろ試してみます。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 01:57:58 5wYPwJx7
eぱんのダブルソフト美味いよダブルソフト。
ところで甘すぎとかバター入れすぎ、とかって書いてる人多いけど、
その人達は食パンに何も付けずに食べてるんだろうか。
まりレシピでよく作るけど、いつもバターも何も付けずに食べてる。
黒糖パンは明らかにオヤツパンレシピだからあの糖分量なんだろうし。
>>462
油脂後入れすれば問題なく焼けるよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 04:20:30 cFjIxeSU
>>464
バター入れすぎと書いたことはないが、家ではパンにバターつけない。
ジャムもよほどじゃないと使わない。甘いパンとしょっぱいおかずを一緒に食べたくないな。
ただし外食で出されたバターは使う。
外食した時点でカロリー気にしても仕方ないからw
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 09:16:00 w0JxPxT7
砂糖17g・バター10gの取説レシピだけど
十分バターの風味がするから、基本的に何もつけないで食べる。
飽きたら時々ジャムやクリームを塗る。
スーパーで買ってた食パンはジャムなしでは食べられなかったのに
今はジャムがなかなか消費できなくて困ってるｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 13:24:25 4LF4bW2v
うちはホットサンドが多いからマヨやらチーズやらコテコテw
パンはフランスパン風コースでリーンな生地で作る。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 22:14:28 5wYPwJx7
みなさん、パンはいつ焼いてますか？それとトーストします？
いつもタイマーで朝焼けるように仕込み、30分荒熱を取った後にカットし
少しホンワカ温かいパンをそのまま何も付けずに食べてます。
ホントはもう少し寝かせた方がいいんだろうけど朝は30分待つのが
限界だ。前の晩、寝る前くらいに焼き上げた方が美味しいのかな。その
場合もトーストせずに食べる？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:08:08 Gp101iUo
う、うん。前夜焼いたパンを充分美味しく朝食べてる。
でも焼いた熱がホンワカ残ってるパンが美味しいなら、>>468にはそれがきっと食べ頃だよ。
ウチでトーストするのは二日以上たったパンかな。トーストすると美味しいけど味が軽くなるから。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 11:55:07 d4kshsS6
>>468
自分も朝食の時間の３０分くらい前に焼き上げ、ホカホカを何も付けずに食べてます。
ホカホカは、そのままが一番美味しく感じるので。
トーストすると、何か付けたくなるww
成型する時は、しょうがないので前の晩に焼き、食べる時に軽くトースターへ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 14:26:56 w1HZWn/E
油脂少なくすると引きが強くなるんでつか(勉強)
ところで焼きあがったパンから若干ヘンな臭いがするのは
(どんな臭いか説明は難しいのですが)
イーストの種類が原因のことが多いですか？
別に材料にヘンなもの(期限切れとか)を使ってるわけじゃないのですが…
ただイーストはカメリアを使ってます。
情報少ないですがご教授いただければ幸いです！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 14:47:41 iFrARDNF
過発酵でもヘンなイースト臭がするよ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:26:18 0DzRDr5w
ドライイーストは、結構臭いが気になる人も多い、
だから、イースト少なめで発酵を長めにして使う人も居る。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 16:02:16 4P1yAoRk
>>384によればヘンなイースト臭がするのは、使っている機械が悪いのだそうです。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 16:05:13 4P1yAoRk
ここからパネトーネの宣伝になって、機械うんぬんの人とバトルが始まるのが、
お決まりの流れ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 16:42:26 a9wbL9U+
つかカメリアのイーストって臭いよ。赤サフ推奨。
でも焼きあがったばかりのパンは多少なりとも臭いもんだよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 18:30:53 RpQB0nb4
苦手
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:06:46 d4kshsS6
臭いは人によって感じ方が違うから難しいよね。
自分はイースト臭、臭いと思わないしさ。
どのくらいが普通のイーストの臭いで、どこからか過発酵などの異常な？臭いなのか・・・。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:13:12 TnqeTtc/
初めてスレに来た人のために、次スレからテンプレに用語集をつけてほしいな。
赤サフ、金サフとかゴルヨとかさ…
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:58:47 wyzKMb+U
>>479
ゴルヨやスパキンはともかく、赤サフや金サフはぐぐれば分かるよ。
「サフ」って商品名なんだからさ。
初心者の質問スレじゃないんだからテンプレまではいらんだろ。
>>478
過発酵は一度そうなってみれば分かるんじゃない？外側からは普通に
焼いてもイーストの臭いがするけど、過発酵のはパンの中からモアッと
口に広がる臭いがする。まさか毎回過発酵のパンが焼けるHBは無いと思うし。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 23:07:12 lJFoN8V+
>>480に同意かな、サフは略してないから判らなければググるっしょ。
スーパーキング ＳＫ、スパキン
ゴールデンヨット ＧＹ、ゴルヨ
これでおｋ！
>>478
過発酵の状態って、
膨らまない焼き色が付かないモワっと香る旨くない材料の温度高かったかも水が多すぎたかも
と、様々な要素があるので判断材料を覚えておくと良いよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 23:19:10 TnqeTtc/
ああ、「サフ」は商品名だったのね。てっきり何かの略かと思ってた。ｻﾝｸｽ
うちの近所、オーソドックスなやつ（カメリアとか）しか売ってないから orz
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 00:40:29 lcfoMWa0
ショートニング10％て入れ過ぎ？なんか独特な油臭いパンになってしまった
強力粉 200 (BP100)
全卵 50 (25)
牛乳 110 (55)
水飴 20 (10)
塩 4 (2)
バター 10 (5)
ショートニング 20 (10)
イースト 2 (1)
初めてショートニング使ってみたので張り切って入れすぎたかな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 00:46:17 FARDNQ/H
>>483
MKのHBD100の付属レシピ通りだと、強力粉280gにバター20g。
バター（油脂）が10入ってるのに、更に油脂であるショートニングを20も入れたら…
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 00:56:50 i/cnP4+3
ゴルヨやスパキンって、あひるやすずめみたいなもんか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:08:56 LkHG6abt
>>485
日本語でおｋ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:12:45 Fh/Q6K/L
>>483
なんでバターとショートニングの両方入れたの？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:29:13 FFLwD4Io
>>483
入れ過ぎ、バターいらん
>>484
なんでそこでMKの話し？
489:483
07/03/27 01:47:34 lcfoMWa0
>>487
初めてショートニングを買ったので入れてみたくて、
いつもはバター15％か20％入れてたので半分くらい置き換えのつもりでした
例えばバターなしでショートニング10％だと油臭くならないかな？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:54:08 FARDNQ/H
>>488
ｽﾏｿ、「うちのHB付属のレシピ」で十分だったね。
>>489
ショートニングは無味無臭なのが売りでしょ？
いつも入れてるバター分で一度試してみたら？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 02:08:56 LkHG6abt
バター20％って…
うちいつも粉320gで焼くから、それだと64g！？オソロシス
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηｺﾜｲﾜｧ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 07:52:35 fvFwWVTu
世の中には変わった人がいるもんだ。オドロキ！
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 08:21:31 /3MuSJLL
まあバター30gもないわけじゃないよね
と思ったら粉が200gでしたか…
いつもはバターの風味で誤魔化されてる油分の多さが
ショートニングにすることではっきりわかったってことじゃないでしょうか。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 09:02:37 /666v8uJ
>>487
eパンには、バターとショートニング両方入れたレシピがあるよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 11:20:09 FFLwD4Io
>>494
どのレシピ？
両方入れる理由は何だろう？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 11:57:02 rW2q18sK
>>495
菓子パン系のレシピに多数
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 12:08:13 rW2q18sK
暇じゃないけど、ショートニングとバターを使ったｅパンレシピを探してみたｗ
地下焼きパン類
・ミルクハース
菓子パン類
・シナモンロール
・チョコブレッド
・チョコっとひねくれん棒
・フォルテッドあんぱん
・チョコドーム
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 12:26:44 u2kDRG89
eパンのイギリスパンとかハードトーストのレシピも見たんだけど
油脂0で美味しいレシピあったら教えてけれ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 17:39:10 rW2q18sK
>>947です。
＞地下焼き
ってなんだよコレ。ｗ
おわかりでしょうが「直焼き」の間違いです。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 19:45:04 HtA+M4ee
>>499
> >>947です。
君は、またミセスを犯してるねっ！
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 20:04:52 i/cnP4+3
>>486
すまん ちょっと君たちにはハイブローすぎた・・ 今は反省している
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 20:36:46 rW2q18sK
>>500
ひー！ごめんなさい。
上の恥塗りだ…。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:36:25 LkHG6abt
>>501
あひるとすずめって何かの略？
>>499
これまた超ロングパスをｗそれまでに落ちないといいがｗｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:12:01 i/cnP4+3
あひる すずめ 小麦粉 でググレばおｋ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:05:36 QlwdNfmq
URLﾘﾝｸ(www.panaderia.co.jp)
こんなのもあるお。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:45:10 V1tyU2Vk
スーパーこけしｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:34:21 ZIKW9Zvr
>>505
すごいねー。こんなに種類あるんだ。
>>506
紫こけしS 紫こけし特 もﾜﾛﾀ
花かご、京美人、赤宝袋、特宝笠に洋宝笠…春画が頭に浮かぶよｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:56:58 IVBancu/
一覧表に日讃製粉がないのはいかがなものかと・・
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 09:46:06 7tC+pecb
紫こけし特最強ｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 09:52:48 b4c8t5S+
花かご、京美人、赤宝袋、特宝笠、洋宝笠、紫こけし特
これは何の名前でしょうとヘキサゴンの問題にしたら、絶対当たらないね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 10:26:22 7tC+pecb
意外にも里田まいが正解したりｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 17:14:07 lLw41GUR
紫こけしとか赤宝袋とか、宅配のお兄さんに誤解されそうで注文できないな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 18:03:17 8eLwdiBw
(＊￣∀￣）σ[]｜ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ>>512さん、｢紫こけし｣お届けにあがりましたｗｗ ヽ(￣∇￣；ヽ))))).....ｱﾋｬ･･･
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 21:11:10 WKqCChPT
（・∀・）＜後の無いT豚S“至上最大の放送免許剥奪前夜祭”、大炎上中！！！
↓
【ＴＢＳ捏造疑惑】 ＴＢＳ社長ら 「不二家報道、捏造というのはどうか」「みの氏の『不二家、廃業しろ』は励ましの言葉」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】「証言は具体的で、複数の証言も得られている」不二家チョコ再利用報道、「根幹部分は間違っていない」とTBS 表現の一部に非
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【マスコミ】 「ＴＢＳの報道、捏造だ」と不二家側…ＴＢＳ「証言があるから、自信あり」と主張 （動画あり）★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【マスコミ】 ＴＢＳが番組の誤り認める 「ただ根幹部分に問題はなく、捏造などではない」と 「朝ズバッ！」の不二家報道で★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【マスコミ】 「ＴＢＳの報道、事実と異なる」 “みのもんたの朝ズバッ！”不二家報道で…総務省、調査へ★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
905 ：名無しさん＠七周年：2007/03/28(水) 17:33:38 ID:1k11HzOw0
不二家じゃないけど同じ業界にいてチョコレート作ってる工場に勤めている
俺からするとこんな事実はありえないんだけど。特に牛乳の件。
チョコレートはチョコレートにする前にカカオ豆を挽いた状態にしてそこに
色々混ぜて味を作る。ミルクチョコなら脱脂粉乳の粉末とか。
この段階で既に水分厳禁。その後に粉末に油を加えてチョコレートに
していくんだけど、基本的にチョコレートには水分は使わないんですよ。
水分が混ざると白くなったり（専門用語でブルームという）して商品に
ならなくなっちゃう。だから製品化したものに牛乳なんか混ぜても
再利用なんか出来ないんです。だからこんな事はありえないんですよ。
この報道見たお菓子業界の人間は失笑ですよ。「無知晒してやがる」ってね。
※関連スレ
【マスコミ】 ｢次やったら、電波停止も｣ ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 09:07:24 bjDbE201
サフのセミドライイースト（テトラパック入り）使ったことあるひといますか？
値段もなんか安いんだけど、ドライイーストと同じように使えばいいのだよね？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 09:35:57 LcK0MHFK
>>515
つ URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 16:47:06 6FpHUKLJ
今まさにホームベーカリーでパン作り初挑戦！！
レシピは、取説どおり！！
ただいまねかし中！！
バター入れ忘れた・・・ orz
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 16:55:56 wTHjFr0P
>>517
>>レシピは、取説どおり！！
になってNEEEEEEEEEEEEEEEEwwww
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 16:56:37 J/3yzFag
バター投入して再スタートしる
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:00:00 6FpHUKLJ
取説では、イースト自動投入までならやりなおしOKってかいてあったけど・・
もう落ちてた・・・
今回はバターなしじゃ！！ おれはリーンなパンがすきなんじゃああ
結果は3時間後に・・
orz
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:10:06 KGgSeZl6
バター忘れたからって
そんなに落ち込むほど酷い出来にはなっていないと思うよ
522:520
07/03/31 20:25:43 6FpHUKLJ
できた！！（・∀・）
とりあえず、できたてはｳﾏｲ 食パンと、フランスパンの中間っぽい感じ バターいらんわ
あとは冷えたらどうなるか・・
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 20:28:45 wTHjFr0P
>>522
今全部食べればおk
524:520
07/03/31 21:37:10 6FpHUKLJ
冷えたの食った
市販の食パンより、ずーっと、しっとりふわふわとした感じになるんだなあ
これはいい（・∀・）
バターいらんかなあ
なにもつけ無いで食べると、わずかながらにイースト臭が感じるがｗｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 21:40:39 nn/WJxTF
>>524
＞冷えたの食った
島津センセによると、焼いてから1時間たったのが食べごろらしいから。
問題は翌朝ですかね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 23:20:47 0ZhhAEzX
何でいきなり島津センセ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 00:02:57 SmwlJ2xD
好みは人に寄り様々、よって>>524はイースト臭が苦手で>>525が焼きたての湿っぽいのが好みと判る。
>>524
スーパーで変えるインスタントドライイーストは香り軒対のが多い、よってお勧めは赤サフとフェルミパンである。
>>525
島津センセの指導は知らないけれど、自分の一番美味しいと思う瞬間がベストだと思う。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 04:24:25 Ru8fF9UT
>>524
>わずかながらにイースト臭
油脂入れないで捏ねたから発酵が進み気味になってる……とか？
素人がテケトーな感想を落としてみる。
自分も次回バターを半分くらいまで減らして焼いてみようかな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 06:53:50 2FNttHIk
無性にいかすみぱんを焼きたくなりました。
市販のパスタソースを使う予定ですが、
こうしたら美味しくできたというレシピをご存知の方
いらっしゃいませんか。
_(._.)_お願いします。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 07:55:02 1H3rvlUF
焼きたてor数時間はどんな失敗パンでも旨い。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 12:46:32 E/hPrROv
>>524
出来たてのパンと市販のパンを比較しちゃいかんですばい。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 16:13:06 Y0DeTt9s
別にいいじゃん。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 16:52:16 1H3rvlUF
味覚音痴の人はそれでおk
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 21:04:32 GrBbEc3x
>>531
出来たてを食べられるってのがＨＢのウリなんだから
比較してもかまわんでしょ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 21:05:16 miP/dD7A
味覚音痴の私は、某ホテルのベーカリーのイギリスパンも
山崎の新食感宣言のイギリスパンも
自宅HBで焼いたパンもおいしく感じます…。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 21:15:54 oucyf/0z
なんでも美味しく食べられるのはいいことｼﾞｬﾏｲｶ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 22:35:45 nWzGw0iu
自分はベーカリーのパンより、ＨＢで自分で焼いたパンの方が美味しいと思う、味の分からない女
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 22:41:43 ilVgu/Hr
それは無いわ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 23:33:51 miP/dD7A
>>573
自分で焼いたのって愛着あるから、贔屓目にはなるなぁ～。私の場合。
でも山崎とかパスコの食パンもおいしいと思えてしまう。w
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 16:03:58 EORK1bWV
>>539
ロングパス乙。
昨夜仕込んだイギリスパン、うっかりイースト入れ忘れて重たい小麦団子に…。
この小麦団子は使い道ないかな。パン粉にでも出来ないだろうか。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:05:28 98zHSYiG
うーーん シチューやスープにでも入れるか
おろし金ですればパン粉らしきもの（もっと細かい粉状になるが）になるから
今度焼くときに、それを適量入れて口当たりの変化を楽しむとかね
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:15:28 QOwFjLs4
巨大なすいとんと思って鍋に入れるのはどうだろうね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:22:26 10S8ZcMF
薄切りにしてグリルで焼いてクラッカーもどきとして食べたことはある。
味は悪くなかったが、すごく固かった・・・。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 22:48:55 B2m58081
粉によって、焼きたてが美味しいのと、さめてから美味しくなるのとありますよね。
初心者だけど、粉によって変わるので面白いなぁーと思った
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 09:03:52 QUlft9jo
みなさん、レスありがとん。小麦団子の>>540です。
小麦団子は子供がネズミのように周りをかじって食べました。
中のモチモチ重たい部分は結局昨夜捨ててしまいました…パンの神様ごめんなさい。
>>541
一緒に練りこんで焼いてしまう、ってのアリかもですね。今度失敗したら
その方法を試してみます。失敗しない方がいいですがｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 09:18:51 1Tr11Neo
こぴぺ
>パン粉。家にあると料理道具の一つでしかないけど
>キャンプでフライパンなどで軽く塩こしょうを振りながら香ばしくなるまで炒って、
>下品だが手でつまみ指を舐めながら食べる。これがビールをはじめ、スコッチ、日本酒にもよくあう。
>友人に振舞うと皆喜んでくれるし、家での晩酌のお供のレギュラーになってくれてる人も多いよ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 11:29:37 j2xIWT2+
>>520
今さらだけど、途中からバター入れても全然問題ないよ。
むしろ、一回目の練りの直後なら、そのほうがいいくらい。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 11:30:30 j2xIWT2+
>>520
今さらだけど、途中からバター入れても全然問題ないよ。
むしろ、一回目の練りの直後なら、そのほうがいいくらい。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 12:36:47 zPBOvrB4
2回目は少しだけバターいれました
フランスパン風から食パン風に激変
やばい
面白すぎ。はまるなぁ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 22:02:22 sI6oBRRj
HB歴4ヶ月、毎日1～2斤焼いている初心者です。
他スレから誘導して頂いてこちらへ来ました。
ネットのレシピや、本などを色々と試してみて
割と失敗無く焼けるのですが、どうしても膨らまない
レシピがあるのでお知恵をお貸しください。
カメリア250g
塩4g
赤サフ3g
砂糖25g
無塩バター20g
インスタントコーヒー（ブレンディを使いました）10g
牛乳70ml
水100ml
ムッチリ詰まった生地の上にイーストがのっかったまま焼けている感じで
（途中で混ざらなくなってる？）何度やっても成功しません。
「ホームベーカリーでナチュラルパン」のカフェオレパンなのですが
本では膨らんでいます。
いろいろ他スレも見たのですが、原因が分かりませんでした。
どなたかよろしくお願いします。
機種はナショのBT113を使っています。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 23:49:27 +4/sr3v3
何かの呪い
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 01:27:22 JuolMh7v
何の呪いだよｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 01:40:15 rBL5/khr
ナソかな？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 02:04:36 v5KzdKOk
>>550
レシピ見ても問題は見当たらない。
全く同じレシピで、試しにコーヒー抜いて焼いてみるとか。
それで膨らんだら原因はコーヒー？
そうやって一つずつ潰してくw
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 03:08:12 aucpTunz
>>550
強いて上げれば水分が少なめなのかなぁ。BPで68％だよね。もう少し
水分を増やしてみればどうかな。BP70～75％程度に。
ってか、イーストが乗ったままってありえないｗHBの故障じゃないの？
その後に他のレシピでは焼いてみたのかな？少し固めの生地だとは思うん
だけど、羽が途中から回らなくなるなら生地を緩めるかメーカーに見てもらう
しかないと思うよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 09:54:31 +FBghEmy
イーストは古くないよね?
保存はどうしてる？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 12:13:08 nl3xIpeV
550です。みなさん色々とありがとうございます。
555さんの水分量が足りないというのも頷けるような。
ナショの取説だときな粉や雑穀を加えた時にも
水が10ml増えているので、増やしてみたいと思います。
イーストが乗っかったまま焼けているって、
発酵よりかなり前に生地が硬くなっているって事ですよね。
毎日食べるパンを焼いているので、他のレシピでは問題なく焼けていますし
多い日には4クール焼いたりもするので
イーストが古いと言うことも無いと思います。
ちなみにイースト保存は冷凍庫でサフの袋＋ジップロックです。
まずは水分量を増やして、それでもダメならコーヒー抜きにしてみます。
またレポしに伺います。
558:550
07/04/05 16:54:24 nl3xIpeV
またまた続けてすみません。
550のレシピに水を10ml増やして焼いてみました。（BP72%）
（たった今焼き上がったところです。）
捏ねている途中、何度か覗いてみたところ上手く混ざっているようでしたが
焼き上がりは釜の半分ほどで、大きく凹んでいました。
水の温度？室温？（窓辺の温度計で15度。北側の日陰。）
明日にでもコーヒー抜きで焼いてみます。orz
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 21:10:12 aucpTunz
>>558
あららら、凹んじゃったのはたぶん過発酵だわ…。
水増やすとダメなレシピなのかな。うちは153だけど、BP72％程度じゃ
過発酵したことないけどなぁ。水温、室温は今の季節ならあんまり
関係ないと思うし。なんだろ。
本体の具合が悪いのかもしれないから、今まで成功したレシピで一度
焼いてみれば？それでダメなら修理だね。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 21:56:24 vm2/WYRn
ためしに今から>>550のレシピで
象に鳴いてみてもらうんだーゼー
と思ったらインスタントコーヒーないから
明日焼くｽﾏｿ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 22:44:10 bNpq7Nfm
>>559
>毎日食べるパンを焼いているので、他のレシピでは問題なく焼けています
と書いてあるYO！
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 22:46:20 9N7wxq7i
おれもインスタントコーヒー入れてみようかな
レーズン入れのとこに入れとけばいいんでしょ。
といいながら、結局ﾌﾟﾚｰﾝのライ麦パンを焼くんだろうなぁ
ライ麦の比率を自由に決めれるのがうれしい
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 22:50:16 NxjT88Hz
なんだろうねえ、いったい
自分もたまにコーヒー入りのパンを焼くけど（黄金の配合率レシピ）、
めちゃくちゃ膨らむよ
生クリームのせいなのかよく分からないけど、1斤の分量が1.5斤並になる
そういえば、まりレシピでもコーヒーパンがあったっけ（チョコチップ入りだけど）
確かそれも失敗はしなかったと思うよ
まあだから、コーヒーが特に悪いって事もないと思うんだけど
一度他レシピのコーヒーパンを試してみたらどうだろう？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 23:12:22 v5KzdKOk
>>562
水分で溶いて入れると思われ・・・
でもどうなるか知りたいからミックスコールで入れてみてw
ちゃんと溶けるのかな？それとも半端に溶けて、
ぼんやりカビのような水玉になるのかな？w
565:550
07/04/06 00:15:15 y9T+Kkqg
お騒がせしてスミマセン。550です。
まりさんのコーヒーパンは問題なく焼けました。
インスタントコーヒーは水に溶けるタイプなら、
粉と一緒にそのまま入れてオケとなっているので、そのまま入れています。
（以前はブレンディではなくて、カフェインレスを使っていたので
その時は溶いていれました。）
凹んだコーヒーパンの後にゴマパンを焼いたのですが、
こちらは問題なしでした。
いったいどうなっているのか本当に分かりません。
明日、コーヒーを抜いて焼いてみますね。
重ね重ねお騒がせしてごめんなさい。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:09:34 EdMdmM0W
>>565
象で焼いたんだーゼー
結果は、ふくらみが良くはないけれど(窯と同じくらいの大きさ)、
まあ平凡なパンが焼けたんだーゼー。
粉はゴルヨ、インスタントコーヒーはブレンディモカです。
食べた感想は、とても苦いです本当にあｒ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:17:50 SsJcDnuU
>>566
ちょｗｗｗだーゼー先生のお口には合わなかったのねｗ
自分も試してみようかと思ってたけど止めとくわ。
しかし、インスタントコーヒー10gぽっちでそんなに苦いかな？お子様舌か？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:24:03 k5l53cZM
コーヒーパン、生クリームでフルーツサンドにするとめちゃめちゃ美味いお
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:32:47 CTiBXSsC
インスタントコーヒー、まりレシピとか5gだもんね。
10gだと苦くて一般受けしないのかもね。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:34:53 EdMdmM0W
>>567
インスタントコーヒー苦手なんだーゼー
他のでやったことないから憶測だけど、
ブレンディが特に濃いのかもと思ったんだーゼー。
イーストの活動が悪くなるほど。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:23:06 SsJcDnuU
>>568
それいいかも。チーズ入りのクリームに生オレンジとかサンドしても
いけそう。ティラミスっぽい感じで。あとチョコクリームにバナナとか。
もうお菓子だけどｗｗ
572:550
07/04/06 23:36:35 y9T+Kkqg
>>566さん
わざわざありがとうございました。（感謝！）
問題なく焼けたのですね。
コーヒー10ｇは私も苦いと思いました。
568さんや571さんのアレンジも美味しそうです。
さて、今日は550のレシピをコーヒー抜きで焼いてみました。
結果は普通の食パン（まだ食べていません）。
高さもありました。
やっぱりインスタントコーヒーがいけないのだと思い
5gにして焼いたのですが、結果は同じ。パンが凹みました。
そこで思いついたのが我が家の牛乳。
生協の低温殺菌なのですが（75度15秒）、もしかしてこれが
インスタントコーヒーと相性が悪いのかも。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:43:25 CTiBXSsC
だーゼー先生はゴルヨだったからなんとか膨らんだんじゃない？
>>572さんもゴルヨでチャレンジするべし！
574:550
07/04/06 23:44:58 y9T+Kkqg
572続きです。
濃い珈琲？や、酸味の強いコーヒーにポーションのミルクを加えると
脂肪分が固まって浮いてきたりしませんか？
詳しいことは自分もよく分からないのですが、
生協の牛乳は脂肪の粒が市販の牛乳よりも大きいらしいので、
コーヒーと結合しやすかったのかもと考えつきました。
立て続けに失敗しているので、このレシピにこだわらなくてもと
自分に半ば呆れながらも、原因が知りたい気持ちもあったり…。
皆さんのお手を煩わせてしまってゴメンナサイ。
色々意見も頂けて感謝しています。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:58:02 SsJcDnuU
ブレンディが悪いのかもよ…