08/03/23 00:48:07 BHJJFCUC
高千穂発酵バターって肉のハナマサで売ってるよね。
1回買ってみたが、どのへんが発酵なのかｲﾏｲﾁ分からんかった。
こんど市内にトップバリュが出来るそうなのでｗｋｔｋ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 01:51:58 cejSU3v+
トップバリュはイオンの資本参加を受けたダイエーも扱いだしたね。
ダイエーでトップバリュを見るのはなんとも不思議な感じ。
バターは扱ってないみたいだけど。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 04:11:35 LLWvz+V1
値上がりしたねー。
雪印のバター風味のマーガリン使ってる。
トップバリューはクリームチーズあるね。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:47:16 LuxxadNd
>>817
マーガリンもクリームチーズも全くもってこのスレと無関係なんですけどｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:49:13 E+5ZAPO5
>>815
そうなんだよ、香りも味もあんまりしない
ハナマサにも発酵バターなくて、東急ハンズで購入
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 17:56:33 iE14yI/W
近所の西友のグレードバリューのバターが
商品入れ替え＆一時取扱中止になってた……
値上げでもするのかな……＿|￣|○
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 04:47:09 mxnw4Syp
200g 198円のときに大量買いだめしといたのが、もうのこり50gぐらいしかない・・・。
どうしよう。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:23:24 qSFa+EaD
先週入荷してたのに、また品切れになっちゃったよ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 18:52:58 ifw8R4AI
ちょっと前に買って冷凍しておいた小岩井発酵無塩1ポンド。
水分が多いのか解凍せずに包丁入れたらパリッと割れたw
色はよつ葉に比べたらかなり白い。
味は…酸味がはっきりしていてクリーミー。（サワークリームの味w）
嫌いじゃないけど、、、面白いです。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 12:34:41 SipIXT3J
＜カルピス＞家庭用バター６品目６～８％値上げ ５月から
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
業務用はどうなるのかなあ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 16:17:25 bJHepa5N
よつば無塩450g651円
聖蹟桜ヶ丘の富澤に10個ぐらいあったよ。
そこらへんで探してる人いたらﾄﾞｿﾞｰ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:50:24 DckXRe9h
>>825
発酵ではないのですか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:04:54 bJHepa5N
>>826
発酵ではない普通のです。これ↓
URLﾘﾝｸ(shop.tomizawa.co.jp)
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:20:19 ja53GMQ7
四つ葉の発酵は味がクドいからちょっと苦手。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:30:38 2cWTJeKy
よつ葉発酵ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 07:18:25 c149cBjC
減産計画の失敗で生乳不足 バターが店頭から消える日 (J-CAST)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
大手乳業メーカーは、バターの価格を08年4月から順次値上げすることを発表した。
雪印乳業は8％、よつ葉乳業バターは9％、森永乳業は200gあたり35円値上げする。
あーあ。。。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:16:03 FXR3JBVX
値上げは痛いけど時代の流れかなぁ…
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:34:03 V7dwU4qn
まあバターだけじゃないからね
でもあんまり煽って欲しくないなあ、、、
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:35:01 ja53GMQ7
もともと日本のバターは高すぎたのに、その上にこのざま。
輸入チーズも冗談みたいに高すぎる。
関税を撤廃しろ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:47:24 5ypOga9g
輸入バターから関税を撤廃するとどれぐらいの値段になるの？
関税の無い国にはどんなのがあるの？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:37:05 JppkxYWI
>>834
何度も言うけど、関税がかなり低いと見られる国では、
エシレの250ｇのが、だいたいUS$5.（アメリカとか東南アジア）
元はUS$3ぐらいらしいので、純粋に輸送コストだけなんだろうけど。
流通が複雑な日本だともっと上がるかな。
ところで暫定税率が切れると、ガソリンは下がるが、
食品のほとんどは上がるような気がするが、
バターはどうなるのか、誰か知らない？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:42:31 5YEhEbDh
日本は代理店は幅効かせるからな～
接待接待で是非うちに！みたいなw
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:01:19 0rOaCyYv
最近イオンに行っても発酵バター売ってない。
店員に聞いてもいつ入るかわからないって言われる。
なくなって、初めてその存在の大きさを知る…
今日で使い切ってしまった…明日またイオンへ行ってみる。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 09:36:53 GfrBVw7D
バター飢饉で餓死者が出そう。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:25:36 MLBh7wVx
ばあさんが、戦争中の配給のころ、全てが欠品したのにバターだけ来て困ったことがある、
と言ってた。
最近は、また普通の有塩なら、落ち着きを取り戻してるみたいだ。
もう、単なるメディアの影響、確実だな。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:40:45 KG64x2+5
>>839
うちの方はまだないよ。＠都内某区
年末からずっと品薄状態。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:44:11 gegopxBk
一月の統計見ると生産量が流通量上回ってるんだけどね(在庫量も増加）…
輸入もしてるし。
どこに消えてるんだろ、、、、乳飲料や加工用？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:58:08 q5zwmrQ+
>どこに消えてるんだろ
その増加した在庫にでしょ。適正水準にまだ達してないし。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:01:15 gegopxBk
>>842
適正水準ってどのくらいです？
過剰在庫だったので計画的に減らしてるんですよね、、、
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:13:34 fEx+i61l
>>839
近所は加塩も無いよ。バターの棚が空っぽ。入荷未定の張り紙だけ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:58:06 HIOz6OvZ
>>842
その在庫は、各社が値上げした4月後半になってから
何食わぬ顔で数十円上乗せして店頭に並ぶんだろｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:10:57 q5zwmrQ+
>>843
２～2.5ヶ月分。20,000トン弱程度。
また毎年１月ぐらいには供給が需要を上回る時期。生産量が多く消費が少ない
（年末の反動で）から。
夏場に一気に生産量低下するからね。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:12:42 l9BdYqoY
ばたーほしいー
やすくほしいー
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:49:55 VsMvPXQI
ずっと空き地になってたスーパーの棚に見たこともないパッケージのバターが並んでた。
住所を見たところ県内メーカーらしい。
あるところにはあるんだな。というか、灯台もと暗しというか。
ひょっとしてその辺の道の駅でも回った方がバター買えるじゃないだろうか。
多少割高ではあるだろうけど。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:24:11 IEuGG8Wd
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
いまさらながらニュース速報の住人がさわぎだしたね
850:製菓材料卸問屋
08/03/28 21:08:28 Y5H2cUcN
夏場には学校給食用の牛乳が減る分、生乳をバターに
まわせるので、生産量は増えるよ。
851:製菓材料卸問屋
08/03/28 21:11:23 Y5H2cUcN
８５０の補足
特に８月は生産増
理由（学校が夏休みに入るため）
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:12:45 V2WcY/6R
>>845
おそらくきっと間違いない
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:54:45 tus4EoRt
今日は運よく【無塩よつば450グラム】が２つ買えた。
＠615円なり
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:13:04 XXGu1o1o
西友PBバター 塩278/無塩313 変わらず。よつば無塩がこの値段は安いんだろうか。
在庫は割と豊富だ。いつの間にか雪印が300円超えてた。選べるだけましか。
ベイシアは相変わらず空っぽ。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:25:47 buLYIhNM
【社会】 “店からバターが消える…” 国の減産計画の失敗で生乳不足、「政府の無策が原因」と菓子店から怒りの声も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
何でニュー速＋で酪農家って嫌われてんの？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 13:27:55 FvQxD20q
酪農家が嫌われるのは、狂牛病の肉を生産した張本人が消費者に詫びるどころか、被害者づらしてたからじゃね？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 15:48:59 ZKFOu5MJ
>>850-851
毎年夏場はバター生産量がガクッと落ち込むよ。
>URLﾘﾝｸ(lin.lin.go.jp)
６月後半から落ち込み始めて、９月が生産量最低に。涼しくなるのに合わせて
生産回復し、１月がピークってローテーション。
また飲用乳の消費量は年間通して結構安定してる。
>URLﾘﾝｸ(lin.lin.go.jp)
夏場は学校給食牛乳需要がなくなるけど、その分一般販売分が増えるので（暑
いから）消費は減少しない。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 16:48:15 7hedaKYu
今日ジャスコに買い物に行ったら
トップバリュの発酵バター入荷してたよ！
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 18:10:08 wk568sh3
>>857
やれやれ、統計資料をちゃんと調べられない人が多いなぁ。
これだから、だまされるんだよ、グラフの細工とかに。
前にグラフの軸の足の方の切ったのにだまされてたのもいたが、
それ指摘しても「統計にケチつけた」とか言って、だまされていることに気付かないしｗ
857のは、去年の統計でしょ。それは既に牛を減らして生産調整した結果。
そういう特殊な結果からは、一般例は導かない方がいい。
学校給食休みは乳製品生産にとって影響大だよ。
牛はほっときゃ、夏は乳量減るけど、それでも余る。
夏のアイスは少し早めに作るし、一番暑い時期は氷が中心になる。
だから、8月は頼みの綱でバター生産増えるんだよ。
9月は学校始まるし、まだ夏で乳量も出ないから、バター用には回さなくなる。
↓詳しくはこっち見てね。バターだけだけど。
10年間の月別が載ってるし、エクセルだからグラフとかも見れる。
URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 18:18:06 93vADLsF
まあ作ったやつも解釈する奴も人間だからな、みんな自分に都合の良いように読むさw
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:55:06 I05g+YDX
スーパーのある一品だけが
姿を消したって感じ。
ここまでの今の状況を見込んでの
生産調整だったのかな
862:857
08/03/29 23:32:16 t5Mkjiy9
バターの生産に関して言えば自分は>>857でそこまで間違ったこと書いてないと
思うけど。
バターの生産量が「夏場に増加」と>>850は書いていたので、そうではなく逆に
７～９月は平均して生産量が落ち込むと言うことを>>857で書いただけだよ。実際
>>859の表でも殆ど７～９月の生産量は年平均値を下回ってるでしょ。バターの
生産増加期は12～５月だし。
ただ８月のケースを言えば、確かに10年中７年は７月に比べ８月が増加している
ね。特に2001～2005はそのケースが顕著だね。これは確かに言葉足らずだった
と思う（しかしそれでも８月の生産量は年平均以下だけど）。
また
>夏場は学校給食牛乳需要がなくなるけど、その分一般販売分が増えるので（暑
>いから）消費は減少しない。
と断言したのは明らかに間違いだったと思う。現在学校給食向け牛乳供給量は年
間40～41万トン前後だけど、５～６月（月４万トン強）に比べ７月は1.5万トン前後、８
月は実に3.5万トン前途落ち込む。その分牛乳生産量は落ちてるし、加工乳需要も
極端には増えない。
>URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
>URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
ただ生乳生産量自体も７月に比べ１～３万トン近く減少するので、
>URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
結果的に乳製品向け乳量は（2001年を除けば）あまり増加しないけど。
>URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
863:857
08/03/29 23:37:16 t5Mkjiy9
ごめん。>>862は>>859へのレスね。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:40:30 jdMciFN6
バター用と飲料用の牛乳って同じものなの？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:01:39 5909HTUw
>>864
バター用とチーズ用と飲料用とヨーグルト用と生クリーム用の牛乳があるんだよ。
違いは値段とか……
866:859
08/03/30 01:07:10 HqG/NvdM
>>857
次の4つを押さえてね。
-何度も言うけど、牛は夏に乳量が減る。暑さに弱い。
-それでも夏は学校の消費が減るから生乳があまってしまう。
-バター向けは飲用に比べ、引き取り価格が悪い。
-引き取り価格が悪くても、保存の関係上、最後はバター用に出すしかない。
要するに、8月のバター生産増はイヤイヤの増なわけ。
需要があるから生産上げる冬とは違う。
売れない時期に作るから、年間を通して余裕分の在庫ができるんだよ。
>>850は学校給食分を回すっていってるんだから、明らかに7月後半から8月の話じゃない？
9月は学校始まってるよ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 09:41:46 YHu2Q7os
何でこう自信たっぷりなんだろうw
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 13:55:04 xUmasBhI
笑うほど面白いことではないな。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 14:04:10 MJ3fVQqD
まともなことを言ってるんだけど>>859の書き方にﾓﾆｮる。
「やれやれ」とかなぜそんなに上から目線？
870:857
08/03/30 14:27:56 eycXlpXv
>>866
>-何度も言うけど、牛は夏に乳量が減る。暑さに弱い。
繰り返しになるけど自分の>>857のレスの主張も同じだよ。
>-バター向けは飲用に比べ、引き取り価格が悪い。
>-引き取り価格が悪くても、保存の関係上、最後はバター用に出すしかない。
余乳が出たのならば確かにそうするだろうね。ただ指定乳製品は補給金の関係で
総量決まってるからそこまで極端には増やせない（作りすぎると年末に生産減らさ
ないといけなくなる）し、同じ指定乳製品の練乳・脱粉の消費在庫状況も勘案して決
まると書いた方がより正確だと思う。
新工場できたし、今後は余乳がでた場合にはその他乳のチーズ向けが増えること
になるのかな。もっとも肝心の生乳が不振だけど。
>売れない時期に作るから
大体７～８月は生産と消費がトントンぐらいになるから、春までの増産期の結果とし
て５～８月に在庫ピークが来るパターンが多いね。
>URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
>>>850は学校給食分を回すっていってるんだから
>>851で「特に８月」と書いていたから、言葉どおりの「夏場」の解釈だと思ったんだ
けど、まあ確かにこちらが文意誤読したかも。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 14:37:37 4mFlK8il
何の議論してんだ？
有意義な議論か？
872:857
08/03/30 14:40:01 eycXlpXv
>>871
確かにスレ違いかも。スレ汚し失礼。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:01:48 FNztz014
>>872
バター総合スレでスレ違いってｗｗ
ここよりその話題が相応しいスレがあるなら教えて欲しいわｗ
いや、スレ違いとウザイのは別の話だからね。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:10:42 glsXwDmX
迷ってたんだけど、議論を流し見しながら、無塩バター450グラムを2個ポチってしまったｗ
買いだめはどうかと思うんだが、使いたい時に探してもないのは困るんだよね、
もうすぐ値上げすることも発表されてるし。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:25:45 9KMP9lmx
保存もきくしそれくらいいいんじゃない？
でもみんながこぞって買い漁ったらやばいんだろうな
876:866
08/03/30 18:04:32 HqG/NvdM
>>857
もうどうでもよくなってきたんだけど、
夏は生産総量減だから、余ったのどこもっていっても、大枠にはひっかからない。
脱脂粉乳作れば、脱脂だから結局はバターだよ、最後。
捨てるのは基本嫌だからね。もうそれしかない。あとあと加工食品にも使えるし。
ここで議論してもどうしようもないが、
読んでくれてた人は分かるだろうけど、「無策」なわけ。
変に用途別決めたりするから、飲用が減ってくると、
バター需要は大して変わってないのに、影響受ける。
市場動向をさっさと取り入れて改案してればこんなことにはならないよ。
メーカーとかは動きたくても規制が邪魔するし、まあ規制に安住してもいるし。
簡単な所で言うなら、余って捨てるとか馬鹿なことするぐらいなら、
1年中十分な供給体制にして、余った分は、アジア新興市場の金持ちに売ればいい。
日本はアジアの中じゃ北国だし、日本の食品はブランドになりうる。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:09:58 NUVJK4fC
今日は、いろいろ買いだめした人多いだろうね。
買出しに行ったら、雪印バター8個くらい持ってるおばさんがいたぜ･･･
そこの店には四つ葉がいっぱいあったけど、雪印はごっそりなかった(無塩はモトからなし)
地方だけど、店によってはまるきりバターがなかったり、種類豊富で余裕だったりする。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:26:53 z+Xh+IED
明治無塩450Gバター、620円×2個、最後の運良くget。
本当は明治発酵バターが欲しかったんだけど、全部売り切れorz。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:56:59 mNTFczF4
こういうなめた態度取ってると、そのうちどうなるかｗｗｗだ。
日本人にとっては切っても切れないといわれた、米でさえ、
米騒動で消費者を馬鹿にした結果、その後どうなったことかｗ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:59:37 3c62a+FD
随分笑いの沸点が低いようだが何か面白いことあったっけ。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:51:47 1IMM/Q2O
バターがないなら、コンパウンドマーガリンでどうにかなる！！
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:39:04 gyjND/b2
【牛乳】酪農家がデモ行進 ｢牛乳をもう一杯飲もう｣ トラクター３台が先導し、通行人に牛乳を配りながら進む…｢牛乳、水より安い｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:00:18 v+eTvORa
牛乳が余ってるならバター作れば良いのに
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 06:37:17 RSerOv0y
>>883
バターになっても、酪農家の儲けは０に近いし、バターを
作る工場自体が、バター減産体制を取ってるから、例え
牛乳が余ってもバターは増えないんですよ。
ついでに、バターだけじゃなく、油やマーガリンも値上げだそうです。
一体どうなってんだ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 09:07:11 +jaFuZWy
じゃあ作らなきゃ良い
なんにしろ無理に消費する必要なんて何もない
エネルギー、資源の無駄
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 09:22:55 s/uRU7il
小麦の３０％値上げがキツい。
小麦があがると、なにもかも連鎖的にあがってしまう。
高騰は不作や途上国の消費増とかよりも、ハゲタカファンドが先物で食い漁るせいだ。
アメリカの悪徳ファンドに天誅を！
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 16:58:56 GPBk2Z4m
>>884
チーズ工場の増設の件はどうなった？
中川昭一が動いてなかったっけ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:39:51 RSerOv0y
>>887
チーズ増産の為の大規模な工場増設は、ある程度完了してます。
だけどチーズ増産を決定したのは、飼料の値上がり前だったので
酪農家が今の高騰した経費の状態で、加工用の牛乳を工場に卸すと
赤字になる可能性が高いそうです。
バターやチーズ用の加工乳は、普通の牛乳として買い取られるより
10円以上安いので、チーズ用に売れば売るだけ赤字になるとか。
牛乳をたくさん売って、薄利多売を狙う方法もあると思われますが
牛乳を増やす為には餌がより多く必要だし、工場も買い取り
価格を上げたい所ですが、販売価格に転嫁する訳にはいかず…と、
酪農家的にも工場的にも八方塞がり。
輸入チーズやバターは中国の需要拡大により、根こそぎ
買い占められ値段が高騰。
乳製品自体に逆風が吹いてる感じです。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 21:51:11 GQ0xYVVY
>>885
君が生きているということがか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 22:31:15 wvrN7VXi
>>889
突然何を言っているんだ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:25:20 D8zq+zg5
とりあえず関税撤廃してよ。
別に国内で減産してるんだからもう良いでしょ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:57:19 pdfQqJ7F
俺らに言ってもしょうがないぞ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:49:20 73nE5AHK
３年後に店頭からバターが永久に無くなる驚愕の農水省極秘リポート
ｽﾚﾘﾝｸ(poetics板)
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:57:36 PNKpT0BZ
>>893
学問・文系[詩文学]にそんなニュース出るわけないだろ、もっとマシな釣りをしろｋｓ
本当のスレはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:51:51 JyQFExOL
ポップアップで出るからどっちもどっちです
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:45:41 cE1Qfb9o
>>855
ニュー速プラスまだ続いてた
【社会】 “店からバターが消える…” 国の減産計画の失敗で生乳不足、「政府の無策が原因」と菓子店から怒りの声も★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 04:46:32 YPnb5K4U
意外と真面目に見てくれてるのな
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 11:33:25 5znfGFn6
>>897
ていうかこれまでバターの銘柄や味の違いや値段なんて気にしたこともない人達が
政策だの酪農家の実情だのを小難しく語ってるだけ。
要するに、お題はなんでもよくて、単に議論をふっかけたい層でレスが伸びてるだけ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:07:55 P3qVgKAB
ほしゅ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:27:19 AMyAvzlT
898は家のバターはママが買ってくるから高くても安くても自分にはカンケーないいんだろうな。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 03:57:15 E6107Irf
【食品】スーパーにバターがない…原料の生乳不足で品薄に [08/04/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
また立った
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 18:03:32 JBcfhQqq
バター香料でぐぐったらこんなの見つけました。
これってもう一般的なのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.mfc.co.jp)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 18:49:34 uiFvVa1b
毎日のようにお菓子作る方って最近は何を作ってます？シフォンケーキ中心とかですか？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:03:56 uypx3c0p
西友のPBバターが入ったと思ったらすぐに売り切れになる。
PBの有塩と無塩、雪印有塩のうち、どれか切れてる状態に。
どうも菓子店が、業務用が入らないために買いあさってるんじゃないかと。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:48:51 0BznDWlq
ヤフオクで転売屋が出すらしく
大量に買い込んでるらしい
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:11:13 o25fOVXO
>>900
牛乳が買えなくてカルシウムがとれてないんですね、わかります。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:42:11 uypx3c0p
>>905
儲けでるのか？
200gの市販バター店頭販売価格の転売なんかできるわきゃない。
5個で1500円over送料抜きって、誰も買わんわ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 08:35:16 oFJZCltG BE:150548328-2BP(77)
>>154
いまさらだが・・・
カルピスバターのできるまで
URLﾘﾝｸ(www.calpis.co.jp)
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 16:51:58 6OwLlsIp
カルピスバター無塩７３５円で一個ゲト。
たまたま行ったお店で、偶然発見した最後の一個。
無塩が手に入ったのは数ヶ月ぶりなので、とても嬉しい。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:20:54 vkK6LJdR
乳って余ってるんじゃないの？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:34:20 BcGnM369
今、スーパーＪチャンネルで「バター争奪戦」報道してた。
解説のじーさんが、
「主婦はバターが無いならダイエット出来てイイ」と言い
争奪戦に加わるなと語ってた…論点はそこなのか？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:55:03 HJ7qa/6e
>>910
>>901
36 名刺は切らしておりまして sage 2008/04/05(土) 11:03:10 ID:zJQfQyC2
速+のほうで3スレぐらい議論済みの内容なんでサマリーしておく。
(1) 昨年までの状況
a. 基本的に国内酪農家は土地面積の問題から海外産地にコストで太刀打ちできない。飲用乳確保のために補助金を入れている状態。
b. 一昨年までは輸入バターに押され、国産バターは競争力が低かった
c. 牛乳廃棄が報道されると「補助金で捨てる牛乳を生産するな」という圧力がかかった
d. 加工業者の生乳買取価格は 飲用 ＞ 発酵乳用 ＞＞＞ チーズ用 ＞＞ バター といったところ。
e. バター備蓄は半年分くらい
f. バターの副産物である脱脂粉乳等は需要がなくゴミの山と化している
(2) 最近の状況
a. 昨年度の生乳生産量は、一昨年度の97%。
b. 中国やロシアでの乳製品需要増により、国際価格が一気に上昇。
c. 輸入バターの代替として国産バターの需要が急増、品薄に。
d. 穀物価格上昇のため、国内の生乳の生産コストが3～5割上昇。
e. バター用の生乳買取価格ではどの道赤字のため、バター用には出荷されない
f. 大手小売（スーパー等）の購買力が強く、小さな洋菓子店などは手に入れられない模様
g. 大手小売の値下げ圧力が厳しく、生乳買取価格は硬直化してあがらないのでバター用生乳が入らない状況は改善しない
h. バター用生乳の不足、生産調整解除にもかかわらず、経営に行き詰った酪農家が廃業多数で生産はさらに細る見込み
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:33:14 kemYAJTd
>>912
これネタでしょ？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:36:44 2jKP1eg2
ソース集めた本人じゃないのでその辺は知らん。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:44:40 SBP2b/cZ
>911
見た見た。自宅でパン教室やっていて、バターがないと困るとか言ってたけど、
パン教室、休みにすればいいのにと思った。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 19:39:21 HJ7qa/6e
>>913
全部か知らないけど
中国やロシアの乳製品需要増、小さな洋菓子店も入手困難とかのソースは
今でも検索すればいっぱい出てくるけどね。
酪農家廃業多数、飼料の穀物価格上昇とかはｸﾞｸﾞるまでもないし。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:28:13 BDdIDeOo
>>915
趣味の遊びならともかく、仕事だったらそうもいかんだろ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:28:26 cXkoxV5Z
テレビ見てると、ここ数日メディアがこぞってバターのこと言ってるから
それを見た普段買ってないおばさまたちが急に買いに走ってるように見えるね。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:40:44 apBojPTQ
クオカ、明治発酵バター等お１人様1個迄
URLﾘﾝｸ(www.cuoca.com)
プロフーズお1人様1個迄
URLﾘﾝｸ(www.profoods.co.jp)
富澤商店・バターお1人様２個迄
URLﾘﾝｸ(shop.tomizawa.co.jp)
バターの値段が上がったけど、不足報道後の混乱はあまりなさそう。
まだネットでは買えるね。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:49:37 Yoz7CLpF
>>903
蒸しパン
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:15:07 8OX65BQp
>>920
どうも。蒸しパン作ってみます。
マクロビじゃないけどバターを使わない本買っていくつか作ってみたけど
家族の反応が良くなくて。和菓子は好みじゃないし。
うちの周り本当にバター不足で、ネットで買いそびれたらどうにもならない。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:24:08 DnXIS5Yz
>>916
検索して出てきたものも単なる伝聞がほとんどで…
まだ自分の言いたいことに合わせてもっともらしく統計をふりまわしてる方がましかもw
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:34:58 XG+wY3z2
確かに適当にググっただけだとどこの馬の骨とも知らん奴が吹聴してる伝聞ぐらいしかヒットしないな。
URLﾘﾝｸ(alic.lin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:43:59 etk0uOc4
まだ値段が上がってないメーカーもあるのに
既に価格を上げている卸というのは何なんだろうな。
あるところにはまだ普通にあるし、そんなにパニックになって買い占めなくてもいいと思う。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:09:14 d70hJ7hs
それでなくても高すぎる日本のバターがまた一段と高くなったな。
一時的に品不足にしておいて、そのピークで値上げする。
手に入るだけでもありがたいと、値上げを自然に受け入れさせる。
あざとい算段だ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:15:29 ctSBG4Xr
富澤の実店舗にちょくちょく行ってるけど、
この頃は早いうちに行けば毎日よつ葉か明治の無塩が必ずあるから、
あーやっとうまく回るようになってきたのかな、なんて安心してたところだよ。
ずいぶん長いこと無かったから少しずつの回復も身に染みるというか。
正直、無塩にさえ拘らなければどんなスーパーにもちゃんとあるんだから
普通の料理にしか使わない人があわてて買う必要はどこにもないし、
ここぞとばかりに煽る報道してほしくない。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:30:45 tjYVgI+D
>>923
乳製品の国際価格が高騰した理由はこれがわかりやすかった。全部読んでないけどｗ
URLﾘﾝｸ(lin.lin.go.jp)
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:50:44 9rHeArB2
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
こんな値段出してまで欲しいもんかね。
上なんて有塩だし。
こういう人たちが>>905の言う転売厨？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:58:10 SedhAM64
トップバリュの発酵バター、とんでもなく値上げしたね。
３５０円だか３６０円だかそれくらいだった。
半年近く並んでなかったのがやっと最近復活したんだけど、
またいつ突然消えるのかと思うと、この値段でも買いためておくかどうか迷う。。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:19:16 98K+tGwf
TVで報道が続くのは、反感かわずに値上げしたいメーカーが
スポンサーとして圧力かけてるのでは?
最近円高とかで、値上げの必然性が薄れてきたから、
(少なくとも、半年前の原価には落ちるので、企業努力で吸収できないという言訳は無理)
この辺でマスコミ使って騒ぎにしないと、値上げ決行が厳しそう。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 02:55:19 IXQg1DZJ
そんな力があるのに批判殺到するような牛乳破棄のニュースはなぜ流したんだろう・・・
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:14:54 tjYVgI+D
スーパーでの特売が無くなった分、既に３割くらい値上がってる感覚だったから
値上げしますとか言われても今更感がある。
３月後半からバター不足度が一段と厳しくなった気がする。
新しいチーズ工場が稼動したからかなあ。
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:28:23 98K+tGwf
>>931
破棄のニュースは、どこのメーカーも名指しになってない。
だから誰もメーカー批判してない。
むしろ、あのせいで一般には酪農家が悪く思われている。
あと、当時牛乳有害説も流れてたしな。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:30:24 98K+tGwf
>>931
エンター押しちゃった
ちょっと考えれば、TVCMはバターのメーカー系の会社で溢れてるよ。
広告枠売るのが大変な時勢だから、
一定量のCM入れてる企業は、それなりに口を出せる。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 10:52:12 d70hJ7hs
コストばかり高くてマズい国産チーズを買わされるのはかなわん。
政治屋は国内メーカーと癒着をやめて輸入チーズのバカ高い関税を撤廃せよ。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 11:16:40 i9ACCiYb
>>926
近所のスーパーにはバターが全く無いよ。
中小は仕入れ力が弱いんだろうな。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:53:16 gjINmmyx
ずっとケーキ作っていないし、最近パンも作っていないから、直接困る事は無いけれど、
市販のケーキ値上がりはすごく困る。一度上がったら下がる事なんて無いだろうし。
今思えば今年のバレンタインデーのあたりにヨーカドーで有塩200グラム238円で2個買ったのがすごい奇跡だった事のように思える。
その時は量もたっぷりあったし、バターなんて見向きもされていなかったよ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 13:22:40 4xaip3te
>>937
年末辺りから、いや12月から品不足と言われてましたが。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:33:14 79drorKT
>>927
まとめ希望w
ぱっとみてわかることは、
既に国際価格のピークは過ぎている（ピークでも国内価格よりはかなり安い）
中国の牛乳乳製品自給率は約9割(増産中)
中国の輸入乳製品は主にホエイ－粉乳
バターの主要輸入国は多い順にロシア、EU25、メキシコ、カナダ
バターの主要生産国は多い順にインド、EU25、米国、NZ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:51:09 /Pr5xtQC
奥様スレまでバター話で盛り上がってるｗ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 18:07:19 d70hJ7hs
乳製品も穀物も油もアメリカの極悪ファンドが相場を吊り上げてやがるんだろ。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 19:19:01 tjYVgI+D
>>939
文末の「まとめ」のとこ読むべし
日本の場合、関税逃れの関係でバターとしてだけでなく乳製品を加工した調製品として
輸入されているから、バター輸入の実態が見えにくくなっているみたいね。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
↑の「調製食用脂」ていうのが実はバター７割のコンパウンドらしい。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 01:29:44 Dai5E7i7
うちの近所じゃ山ほど余ってたぞ。
貧乏人の多い街がねらい目。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 01:41:44 PbfCoAkV
バター売って無いから見切り販売の生クリームシャカシャカしてバター作ったら
ミルクミルクしい良い香りのバターができた
ふと思ったんだけど、普段カスピ海ヨーグルト作ってるんだから
種入れて生クリームを乳酸発酵させてサワークリームにしてからシャカシャカしてバターにすれば
全く見かけなくなった発酵バターになるじゃんと・・・。
47％ので１パックで100ｇ出来るから
見切り販売時生クリーム１パック218円だから・・・なんかむしろ高いじゃんか
今度見切り販売してたら実験的に試してみる
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 04:04:38 NzXAXML9
>>938
そう12月の品不足も知っていたんだけれど、クリスマス特需が過ぎ去って、
バター品不足も一段落したんだと思ったんだよ。
予想だとバレンタインデーもクリスマスまでは行かないだろうが、そこそこバターの需要が増えると思っていたところ、
ヨーカドーで大量に安くバターが売られていた訳。
その少し前に生協で268円で買ったところだったんで、「何これ安い」でも二個しか買わなかった。
みんな有塩だけど
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 05:55:31 pPcUBG5z
近所のヨーカドー、とうとう「お一人様１個まで」の張り紙が。
１個もなにも棚にはマーガリンしかおいてないw
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:32:21 KnFL0H2W
近所のスーパーに入荷したてで沢山あったから、まとめ買いしたけど、
バターってまとめ買いするには高い食材だからちょっとお財布寂しくなった(;_;)
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:36:25 iDm7rWmF
限定といわれると今必要でなくてもかっておきたくなる
まとめ買いする
→品切れになる
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 11:13:30 Q9Kd4EOm
CGCバター（よつば製）有塩200g298円でよければサントクに売ってるお（ ＾ω＾）
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 11:59:54 br+337Tz
先月はCGCバター268円だったんだよな・・・
もう少し買っておけばよかった。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 12:05:35 KnFL0H2W
無い時はスーパー梯子しまくっても無いしなあ。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 12:19:07 ottSsbh3
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
よつ葉バター加塩200g10個 7,000円～
値段見てポンドバターかと思ったら200gの市販用かよ。
足元見まくってますね。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 13:37:51 Agea8KIu
闇バターw
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 14:14:22 Q9Kd4EOm
>>952
よつば加塩200g、さっき大丸ピーコックで330円ぐらいで売ってた。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 14:22:18 ReBX4ijh
高すぎて売れないだろ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:06:16 uWJzrHmi
今朝、ニュースを見ていたら、ケーキ屋が卸からバターを必要量買えないので
従業員が総動員で一般の店頭で買ったり、インターネットで通常の客と同様に買ったりして補っているそうだ。
さすがにこういうのは非常に萎える。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:38:08 XgyR7VTw
意外と西友が安いんだな。
958:58
08/04/10 00:38:13 T8bDyaLg
うちの近所ではトップバリューの発酵無塩\298がたくさんおいてあったよ
なぜか沢山あって制限もないから嬉しい。
ある場所にはあるんだね。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:11:30 dznODMV0
まあ一般人までバター不足な状態の今は、発酵より普通のバターの方が需要はあるんじゃないか？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 03:23:25 83XtwAmQ
近所のスーパー 一人一つって言うわりに大量にある 田舎だからか
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 05:30:07 mJP1mmIn
>>960
製菓やらない、トランス酸も気にしないor知らない層は
マーガリンに流れちゃってるんじゃないか？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 05:53:37 P8sszINO
>>958
どこのお店ですか？羨ましい～
近所のスーパー、大小含めて8件ほど梯子したけど
COOPでお一人様一点の無塩をゲット出来ただけで他は全滅です。
しかももう一度COOPに戻ったらもう売り切れてた…(残り6つほど有り、15分後に戻った)
さいたまや東京で良い情報ありませんか？
テレビであまり騒がないで欲しいですね。