07/12/13 20:38:21 d5Cfy+Nh
普通の流れとして、この時期が一番の需要期で、この後は夏まで尻すぼみ。
年が明ければ落ち着くのは自明だね。
値上げしたって、在庫抱えて、安売りせざるをえなくなるだけだろうにｗ
国外からの需要だって、高級品を買う富裕層なんて限られてるから。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 21:42:02 ZTq4er/o
>>250
一月に一気に落ち込んだあと二月から盛り返して三月には一年のうち十二月の次に大きなピークを迎える。
今年になって過剰在庫を適正なレベルにまで落としたため、安売りの必要もないのではないか。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:07:42 d5Cfy+Nh
>>251
商用分は、普通今頃には3月位までの手配は終わるじゃん？受け取るのは1,2ヵ月後だとしても。
牛は寒くなると出が良くなるから、12月が用意できれば3月はなんてことない。
むしろ余る。
そのあと4月からは消費が落ちるばかり。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:13:15 mEnEQjNJ
まあこの騒ぎと値上げでバターの需要自体が減ったまま戻らなくなるかもしれないねw
お菓子屋さんも元のに戻さないかもしれないし。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 23:48:51 61gLjMte
でもバタクリケーキスレで有名な「ショコラの森」なんか
予約も製造も出荷もできなくて本気で焦ってたよね＞中の人
今は多少緩和されたっぽいけど。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 06:38:36 m6lD/uib
馬鹿みたいに策略に踊らされて買い急ぐからそういう馬鹿な目に遭う。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 09:45:30 UZTibyb9
カルピス発酵バターってソフトタイプと業務用では味違うんですかね？前に某料理番組の実況でソフトタイプのしか知らなかったので最近スーパーで手軽に買えるねって書き込みしたら少々軽蔑混じりに「業務用だけどね」みたいな事書かれたんで。
駅前のスーパーで業務用を発見したけど最近まで欠品だったので試してないです、そんなに違うのかっ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 11:03:28 fsIvWkhl
菓子やパンを頻繁に作る人じゃないと、業務用は持て余してダメにしちゃうよ。
だから「業務用だけどね」って言葉が出たんじゃないの？
ちょっとパンにつけて食べたい、って人ならそう考えるでしょ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 11:32:56 UZTibyb9
>>257
駄目にしてしまうって冷蔵庫臭がついたり溶けて劣化って事ですか？切り分けて保管分は出来るだけ密封しておくので問題なさ気と考えてしまうタイプなんですが。
友人はさほど変わらないと言ってましたがソフトタイプは小さいからすぐになくなるので業務用にチャレンジしてみようと思います。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:36:38 DXgr4C/8
スーパーに一時消えていた業務用カルピス発酵バターが積んであった。
一段落付いたのかな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:30:11 mSMnaqRE
良いなぁ…業務用カルピスバター、ここ１ヶ月見てないよ。。。
発酵バターと高濃度は取り扱って無い店舗だけどさ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:03:43 4sog/IHO
カルピスバター、すんごい値上げしてあった。
735円から945円になってた。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 03:38:43 ewCbC0cV
もう一段落だろｗクリスマス～正月分は買い付けただろうし。
結局、不足感をあおって値上げしようとしただけ。
燃料代分ぐらいの値上げなら仕方ないけどね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 14:36:45 a4UzMAYZ
>>261
その値段で買う人がいなければ値下げして処分するので我慢しる
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:57:05 6s2WtTaV
今日業務スーパーと製菓材料店に行ったけど、
業務スーパーでは明治と雪印が450g550円で山積みしてあった。四葉はもともと取り扱い無し。
製菓材料専門店では同じのが650円位でしかも一人1個の購入制限があった。
昔の米騒動と同じで、無い無いと騒いでるけど、あるところにはちゃんとあるのね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:04:21 /PDYSqob
>>264
やっぱ
都会にはあるが田舎にはない
近所のジャスコにはトップバリュのバターいまだにない
自社製品のくせに･･･！
でも、雪印の製品はいまだに買う気にならない･･･
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:05:42 6jABT2Vs
>>264
業務スーパーでポンドバター売ってるんだ！いいなぁ。うちの近所の店舗には
売ってないよ～。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:53:05 c2BFobWt
>>264
266さんと同じくいいなぁ
うちの近所（神戸物産系ｷﾞｮﾑ）でも昔から見たことない。ﾏｰｶﾞﾘｿしかない。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 09:09:48 pJVyX6QR
明治とか雪印までないのかー。
なんだかカルピス、よつ葉かそのへん限定の話かと思い込んでた。
昨日富沢言ったら見なれないパッケージのものが2種類、たくさん置いてあった。
味が分からないから手を出さなかったけど・・
輸入ものなのかな？（冷蔵庫内なのでちゃんと見なかった）
その後石井でカルピスの有塩を手に入れて帰ったけど、
欲しいのは無塩なのよね・・家のもうすぐ無くなっちゃうよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:01:20 c2BFobWt
近所の富沢にはバター入りマーガリンが大量に置いてあったけど
あんまり売れてないみたいだった。こんな感じの↓
URLﾘﾝｸ(shop.tomizawa.co.jp)
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:46:12 1iBBuLRq
>>269
今パン屋さんはこういうの使ってるんだね・・・
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 19:18:17 tKxJanVC
>>269
カルディに行って冷蔵庫をみたら見慣れないポンドバターがあったので
いただき！と手に取ってみたらバターミックスだったorz
こんなものがあるなんて知らなかったよ
最初からコンパウンド品しか使ってない店がほとんどかも知れんけど
バター不足でこういった製品に切り替えた菓子屋とか多いんだろうか？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 16:32:22 MOo5tzMp
ハナマサに行ったら日高乳業製のポンドバター有塩無塩とも600円くらい。
山積みになっていた。
OKでは、カルピスが750円くらい
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:38:49 VQBrEEvZ
伊勢丹の製菓コーナーに無塩バター買いに行ったら、バターが１つもなかった。
バターの供給が不安定なのを初めて知った。後から来たおばさまも店員に聞いて
困ってた。しょうがないのでスーパーで雪のマークの無塩バター買ったよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:51:53 Wm8fz6sU
立川伊勢丹の製菓コーナーは富沢だもんね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:30:31 iBI9LX7H
276:IS200
07/12/21 22:46:19 HCh6ElhL
バター不足は今後も続く！
急に価格が高くなったのは、大手で出荷制限をしているからだとか････
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 23:13:32 iBI9LX7H
ｽﾚ違いだが、ジャスコからバターに引き続き
トップバリュのスパゲティーも消えた
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:12:56 9lDPxFDn
明治の無塩バターとトップバリューの醗酵無塩バターの両方があります。
スポンジケーキに向くのはどっちがいいでしょうか？
はやり醗酵バターの方がいいですか？
最終的には好みかと思いますが、一般的にみていいのはどっちなんだろうと。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:39:27 JOpryChs
>>278
デコレーションするなら普通のバターで、
生地の味を楽しむなら醗酵って感じかな？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:48:04 9lDPxFDn
有難うございます。
トップバリューすごく安いので品質どうなんだろうって怪しんでましたｗ
スポンジは発酵バターにします。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 15:57:11 JOpryChs
トップバリュの品質については一言も書いてないが…
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 16:50:11 NoeVpjrm
>>280
スポンジなら普通のバターでいいんじゃないだろうか。フィナンシェやマドレーヌ
など生地自体を味わうなら好みのバターでいいと思うけど、デコレーション
するんだよね？
まあ、トップバリューのは発酵臭が少なめでさっぱりした香りだから問題は
無いと思うけど。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 18:16:17 kdndI9M0
今日、成城石井によつばの無塩が山積みされてた。
全く無かったカルビスは、有塩があったな。
ようやく騒ぎも一段落ついて落ち着いてきたのかな。
発酵バターは、まだ見かけないけどさ。
そのうち出てくるだろうね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 13:29:13 ktgee4dc
噂の東京マガジンage
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 15:33:12 xDFPBXNp
>>284
見逃したので内容をかいつまんでお願いします
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 17:02:53 ktgee4dc
余剰牛乳でバターや生クリームを作ってるので、まず牛乳の消費が
のびないとバター生産にむすびつかないとかなんとか。
バターが無くてケーキ屋さんが困るので
みんなケーキを食べる時は牛乳を飲みながら食べよう。
ってさ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:09:26 HxiUz79U
余剰牛乳でバターや生クリームを作ってるなら、
みんなが牛乳飲みすぎちゃって余剰分が出なくなったら
バターや生クリームは作れない、って事？
なんか矛盾してね？
そもそも牛乳として飲む分とバターや生クリームの原料分を
最初から別計算にしないからおかしなことになる。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:33:49 ktgee4dc
かい摘まんで書いたけど、その裏には
いろいろな苦労があるって事も言ってた。
そこまで言うなら、まず調べてからどうぞ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 00:58:22 rdvzausp
>287
牛乳が飲まれない→市場縮小→生産減→値段高騰→増産→ｳﾏｰ
↑
今ここ
で、増産のためには仔牛を育てて乳牛にする所から始めきゃならんので
2年くらい掛かるって。
で、飲用の値段とバター用の値段だと、買い取り価格が倍くらい違うので、
飲用の需要が増えないと増産は出来ないみたい。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 04:43:44 yj2L9RWz
その番組からじゃないけど、酪農は国策で、
①飲用②ヨーグルト、チーズ類③バターというように、優先順位が決まっている。
買取額が違うのもそのせい。もともと、余剰分調整でバター作る傾向があったし。
だから、①が減っちゃうと、後も徐々に減ってしまう。
ところが、牛乳有害説だとかダイエットで①だけ極端に減ったから、バランスが崩れた。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 09:06:29 1ei78Yjn
今年10月までの生乳生産は前年比98.2％、乳製品生産は100％なんですが・・・
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 10:15:10 hm7qKDnV
>>290
要は農水省がちょっと知恵を出せば、解決する問題じゃないか。
くだらないよなぁ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 10:35:59 rdvzausp
>292
をを、解決策ｷﾎﾞﾝ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 00:08:22 l3fbs35j
>>291
②のチーズ・ヨーグルト類の消費は伸び続けてるんだよ。だから、③にしわ寄せが来る。
100％って、何に？ それ次第で、色々変わるよ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 00:29:11 Ph3jEbLg
>>294
生乳生産と同じく前年比じゃね？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 00:30:46 Ph3jEbLg
2007/12/25（Tue）
☆19年度末の乳製品在庫、適正水準見込み
Ｊミルク需給見通し、実績値踏まえ更新
生乳生産量１・１％減、北海道０・７％増
都府県は下期以降回復傾向も２・７％減
牛乳需要３・１％減、牛乳等向２・８％減
特定乳製品向け限度数量１９８万㌧割れか
脱粉在庫堅調な需要で２万２３００㌧削減
脱粉・バターとも期末在庫「適正水準」に
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:29:58 gaMyFxmz
>>296
年間に均して考えているが、毎月同じく供給したとしても、需要がかわるんだよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:52:41 Ph3jEbLg
≪生乳生産動向≫
●北海道8月に15カ月ぶりに増加に転じて以降、2％程度の伸びを示している。
今後も増加基調で推移すると見込まれ、第3四半期は94万t（102.1％）、第4
四半期は95万5000t（103.0％）、年度計で381万7000t（100.7％）と予測され
る。
●都府県
直近においても3％程度の減少で推移している。今後も前年水準を下回って推
移すると見込まれるものの、昨年度下期に本格的に減産型計画生産に取り組
んだ影響もあり、減少幅は縮小すると見込まれる。第3四半期は102万t（97.3％）、
第4四半期は107万1000t（99.7％）、年度計で420万 7000t（97.3％）と予測され
る。
※全国：第3四半期196万t（99.6％）、第4四半期202万6000t（101.2％）、年度計
802万3000t（98.9％）
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:34:14 gaMyFxmz
他人の書いた事探して貼付けてるニートって
何がいいたいんだ？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:06:41 Ph3jEbLg
>>299
他人の書いた事探してケチ付けてるニートって
何がいいたいんだ？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:13:08 r1Iky4v0
今日 富沢商店いってきました。
値段もバター（四葉） 確認できました。
一時期の混乱はおわったのかな？
でも駅ビルにあるジュピターにはマーガリンしかありませんでした。
クリスマス前にいったときは、1000円近い値段のカルピス無塩がたくさんあったんですが。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:56:09 JpbDYvJj
富沢に命じ薄幸も復活してますたか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 21:41:07 r1Iky4v0
すいません。 未確認です。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 17:13:21 R8Qe852u
地元のプロ用のお店で、オランダ産の無塩バターの塊が売ってたので購入。
大きな塊が薄紙とラップに包まれただけの状態w。
700gで約1000円。
まだ使ってみてないけど、オランダ産って美味しいのかな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 21:22:43 7ZyGYHdp
ニュージーランドあたりのスーパーで買うとバターはさぞ安いんだろうなあ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 00:59:10 /ldDhO/i
リタイア生活みたいな番組で見たけど
クリームチーズがめちゃくちゃ安かった印象がある
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 13:24:46 03eEgG51
いつもはいかないちょっと足を伸ばした所にある高級スーパーにいったら、
よくみる雪印の北海道無塩バターの他に、
・富士純良バター（無塩）
・アカシア蜂蜜無塩バター
・カルピス特選バター（無塩）
・ホウライの食塩不使用バター
・北海道手作り牧場バター（無塩）
みたことない（カルピスは知っているけど）バターが並んでいて目がキラキラしてしまった(ﾟдﾟ)
四葉の発酵バター（有塩）とかもあって高級スーパーは違うなという感じ。
カルピスはやっぱり一番高価だけど450ｇだから
他のも同質量で考えると似たり寄ったり……しかし高価orz
これらのバター使ったことある方いませんか？
気になるのは新製品と謳っていた「アカシア蜂蜜無塩バター」で、
蜂蜜の香りのするパウンドケーキとか美味しそうだなあと思うんだけど、
蜂蜜がはいっていると消泡効果でスポンジやらケーキが膨らまなかったりするのかな…？それが心配。
他のバターもあるけどやっぱりカルピスが一般的に一番いいのかなあ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 15:00:50 27viYHyJ
一般的な一番？があるとすれば、
一般的に流通してるバターが最もポピュラーだと思うけど・・・200gの雪印や森永？
一般論は置いといて、どれが良いかは好みだと思うよ。
作る菓子やパンも様々だろうし、相性も様々だろうしね。
自身で試して好みを探るのが一番じゃないかと。
因みに私は明治の薄幸バターが一番好き。一番多い用途はパン。
香りが強いから苦手な人もいるかな。お好み次第。
「アカシア蜂蜜無塩バター」はスプレッドとして使う方が良いかも。
ケーキ作りに蜂蜜を活かしたいなら、糖分として加えてみては？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 21:54:32 NGZ5ynZb
>>307
蜂蜜バター美味しそう！確かに製菓に使うにはもったいないなｗ
消泡作用については、もともと油脂が消泡作用があるものだし、スポンジに
入れるなら溶かす際に加熱するから泡を消すと言われている蜂蜜の酵素も
不活性化するから同じじゃないかと。
バターは買い置きがたくさんあるから、スプレッド用に自作してみようかな。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:34:58 l1/FDzvM
今日いつも行く業務ｽﾊﾟｰ行ったら、沢山明治が置いてあった。
年末買いだめしたのに、ちくしょー安い。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:54:33 97sEdbLD
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 13:21:13 R1PDXPjM
>>311
ﾀﾋね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:21:27 t80ce2C/
近くの業務スーパーでカルピスバター（無塩と発酵）入荷していた。お一人様2個までだけど1個だけにしておいた。少しでもたくさんの人が買えるように。
クリスマスすぎて需給よくなったのかな？
別のスーパーでも四つ葉復活していたし。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:27:49 1S0Ksy3w
みんなが買占めやめたからじゃないかな・・・
需要は減ってるだろうし
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:12:06 S1+aTjal
近くの実店舗で買える人がうらやましい。
ネットでは、まだまだ手に入らないよ。
特に発酵バター。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 19:10:25 Fv/xZfd9
近所のスーパーで期限間近のエシレが半額で投げ売りされてた。
貧乏人のエシレ初体験w
うーん・・・
普通の発酵バターとそう変わらんと思うのは舌も貧乏だから？
今日は贅沢にパンに入れて焼いたった。
５％程だし余計わからんw
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 20:53:42 TucO72E2
>>316
おいらも紀伊国屋で半額のちびエシレ買ってバゲットに塗って食べたら
ただただ油っこいだけで、美味しいとも思わなかった。
焦がしバターにしたり焼き菓子にすると美味しいのかな？
おいら発酵は安い明治でいいやｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 22:22:14 eHch2V6e
エシレって日本高すぎ。
アメリカとか東南アジアの、輸入してる国でも、
250ｇので400～500円しかしないよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 23:31:26 6HuT/mTl
>>318
まあ日本の醤油やら梅干しやらもパリやミュンヘンでは高値で売ってるんだから当然ですね。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 00:01:44 eHch2V6e
>>319
流通機構が複雑すぎるだけだよ。日本は。
中間業者がもうけすぎ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 10:36:19 OXeHTt8T
去年11月からバターの関税が引き上げられたらしいしね。
250ｸﾞﾗﾑで2,200円の価値なんかないよ、エシレ。
エシレはフランスで食べる方が美味しいし、段違いに安い。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 10:48:04 mseDnhFg
つまり、エシレは味や質が最高級なワケではなく、
関税やら何やらで日本での小売価格が最高級になってるだけ。
そのへんの事情が全部ふっ飛んで、
高価な物に価値を見い出す層に支持されて過大評価されてるに過ぎない、
という事ね。裸の王様か。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 12:56:36 nU3L4jqw
釧路クルンテープ乳業の発酵バター最高！！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 22:47:17 TQ5CrRi+
>>322
禿同
エシレに限らず、イズニーとかもね。こんなバカ高いのは日本市場のせい。
あと、ヨーロッパブランドに弱く、高けりゃ喜ぶ消費者。
250のブロックが、400-500円なら買ってもいいけどね。それぐらいの価値だと思うよ。
国産だって、発酵バターとかでかなり美味しいのもあるよね。
あとは、クセが強いのを嫌う傾向が一般層にあるせいで、
国産は商品開発もそれにあわせたものになってることがネックだね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 01:13:23 sr9rYuim
カルピスバターいつになったら買えるの
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 03:15:57 nz/1ix8a
昨日、成城石井でカルピスバター無塩、有塩が有ったけど850円
高く成ってないか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 06:52:56 N/HGlSO4
バターは出来立てが美味しいから、輸入物は明らかに味が落ちる。
おまけに値段も高い。
エシレ自体は素晴らしいブランドだと思うけど、高いお金を
払ってまで買う必要はないかもね。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 15:58:05 y9jsdXYA
フランスでもさ、一番美味しいのは、
郊外の小規模農家が自分で作ってすぐに街に持ってくる、
出来立てばたーだって、聞いた。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 15:26:05 L9IOqvSx
楽天のプロフーズで明治発酵バター売ってたけど、
１人1点限りって…orz
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 17:07:07 Bx96P/jB
なんだこの戦中戦後みたいなバター不足は。
このあいだまで牛乳あまりでギャーギャー言ってたのに。
値段はバカ高いし、どうしようもない農林行政の無策！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 19:40:08 hEQwR8cc
いや、最近はバター不足は解消してるだろう。
カルピスバターがいくつかの店で欠品になってるくらいで。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:31:00 r9zntEjr
>>331
前にトップバリュの発酵バターがないと
嘆いていた者ですが
未だにないです
今近所のジャスコ店頭に並んでるのは雪印のバターと小岩井の瓶入り
昨日県庁所在地のイオンに行ったついでに見てきたけど
近所のジャスコと同じ品揃えでした
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:45:15 MZVNFpZF
ジャスコの醗酵バター、目立たない場所にこっそり数個だけ
入荷してたんですが値上げしてました(365だったかな?)
あとこういうニュースも
>生乳価格８％引き上げへ 北海道産、飼料代高騰で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:03:18 eKgIny2X
>>333
365円？高けぇｗ298円だったよね‥
今冷蔵庫に入ってる明治発酵、カルピス無塩、トップバリュ発酵がいつまで
持つかなぁ。2～3日に1度パン焼くからすぐに無くなるんだよね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:35:47 w+OObXpF
>>330
日本だけじゃなくて世界的にバターが不足してる。特にヨーロッパが深刻。
輸入バター価格は去年に比べ倍近くになってる。国内消費の１割強を輸入品に
頼ってる日本国内の価格が上がるのはある意味当然。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:33:31 aKD5x1pc
バターの過剰在庫が深刻だったので去年は減産して在庫調整→値上がり
年末に足りなくなって緊急輸入→輸入枠超えたのでセイフガード発令→関税率アップ→値上がり
めでたしめでたし
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:18:24 w+OObXpF
>>336
超高額な二次関税払う（その上直ぐにセーフガードが発動される）民間のバターの
輸入量なんて全体から見たらたかが知れてる。重要なのは税率固定の政府輸入
分。平成19年度で言えば前者が150トン、後者が12500トン。
問題なのは関税では無く世界的品不足でバターの価格自体が非常に上昇してい
ること。ヨーロッパものバターは去年の前半までキロ2.5ユーロ前後で安定していた
のが、11月にはキロ６ユーロ越えた。高止まりの状況はしばらく続くと思われてる。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:21:28 +lXTY1U8
バターの安売りしなくなったし、定価でも欲しいバターはずっと品切れだし、
そんなこんなで最近はパンもケーキもサラダ油使ってる。
バターのコクが欲しい時もあるけど、このあっさりした感じもなかなかいい。何より安いし。
我ながら貧乏くせぇw
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 16:34:06 pIPx160N
>>337
＞政府輸入分12500トン
これってどういう形で消費者に回ってるの？
輸入バターなんて成城石井とか富沢商店で高額商品としてチラホラ見かける程度で、
普通のスーパーやコンビニなんかでは見たこと無いんだけど。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 17:16:26 aKD5x1pc
機構が輸入したバターは入札によってメーカーに卸される
原料ものバターの国内価格は968円/kg、輸入価格は456円/kg(11月)。
国際価格がその後異常に高くなったといっても、やっと国産に追いつくぐらいw
さらに高くなったとしても、減産やめれば輸入の必要もないし、、、
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 17:41:29 w+OObXpF
>>340
機構の輸入バター、11月の入札で売り渡し価格カテゴリー１で平均966円、カテゴリー２で
716円だよ。
>URLﾘﾝｸ(alic.lin.go.jp)
１月はなんとカテゴリー１で平均1287円、カテゴリー２で862円。国産と逆転現象が起きて、
それにつられて国産バター価格も急上昇してるよ。卸価格ベースで。
それでも高くでもモノがあるだけマシっていうのが現状だけど・・・
またチーズ、クリーム、脱脂粉乳の需要増に押されてバター用の原料乳が足りない。もは
や減産はしていないけど、生産が需要に全く追いついていない。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 18:08:02 4BVmjWQw
国産バターの値上げを国際価格のせいにするのはいかがなものかと・・
昨年の生乳生産は一昨年を上回っているんだし
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 18:15:30 jrXjOLmk
>>341
政府がえらく儲けてるねw
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 18:39:59 pIPx160N
＞機構が輸入したバターは入札によってメーカーに卸される
その後、消費者に届くまでにどういう経緯を辿るのですか？
メーカーって何のメーカーですか？
雪印とかが輸入バターを売ってるってことですか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:24:54 JZHhTpoI
>>344
殆どが加工に回るんじゃないかな？
工場製のお菓子とかパンとか…
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:06:54 mZE+jmxO
輸入物のバターの不足・高騰については詳しく知らんが、国内産のバター不足・値上げについてはメーカー(よ○○)に、この前聞いたよ。
一昨年の牛乳の余り過ぎに反省して、去年は生乳用牛をかなりつぶしたらしい。しかも、輸入物の高騰により国内産の生乳需要が大幅に増えたから、供給が追いつかなくなったと。
さらに、バターは生乳のあまりを使用するのが通例らしいので、牛乳の生産を優先させればバターはより不足すると。
さらにさらに、今年は生乳用牛を増やす予定だけど、生乳を作れる様になるまで少なくとも三年かかるから、今の状況が三年は続くと。
春先には牛乳・生クリームも値上げするから、ケーキ屋の自分ｵﾜﾀ＼(^o^)／
一昨年の牛乳の余り過ぎは一体なんぞや？？と憤っとる。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:13:01 pIPx160N
>>345
レスどうもありがとう。なるほどそういう事ですか。納得！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:18:45 aKD5x1pc
>>344
URLﾘﾝｸ(alic.lin.go.jp)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:33:17 R/zZEDTl
バターの国内需要が増えてるのはなぜ？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 12:56:53 QlJDEMG4
スイーツ(笑)が増えたからだろ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:51:16 4T38bTAi
>>348のリンク先で1月16日の入札結果を見ると、落札者は落札量が多い順に
雪印 高梨 明治 全酪農 カルピス…と続いてる。これはどういう事？
自社ブランドとして輸入バターを売るんじゃないの？
>>349
国際的に不足気味なんだよ。中国の消費がかなり増えてるらしい。他の食物にも同じ事が
言えるが。国内については乳牛を潰しちゃったから。バターは利幅が少ないから生乳の
余りで作ってる。バターの需要が増えたって言うより、乳牛を減らしたのに牛乳需要増、
バター不足って図式では。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:00:54 MsEXKLKS
農政の無能が原因
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:45:19 nDk0Oh/R
>>351
URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
輸入バターは低脂肪乳等の加工用で使われるのが多いみたいだね。
それにしても流通で問屋を２つもかましてるから余計高くなるんだな・・・。まったく。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 09:27:56 dAN3jHDV
>>353
小売に廻るのは全体の1/4しかないんだね。
「乳飲料」、「はっ酵乳・乳酸菌飲料」の需要が増えてもバターの需要が増えるんだ。
輸入バターの用途に関しては、去年の輸入量がこの資料のときの数倍はあるだろうから、
用途の割合は大きく違ってることが予想されるけど。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 15:23:20 luxV+zyr
平成１９年度末までの生乳及び牛乳乳製品の需給見通しURLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
生乳生産が計画生産水準を下回る中、飲用需要は引き続き停滞し、生クリーム等
やチーズ向け需要量は増加基調で推移しているところである。
バターは、品目によって年末の最需要期に向けた販売制限等が実施されたものの、
今後は最需要期を過ぎることやカレント輸入の対応が進んでいること。
等により、それぞれの年度末在庫量は、適正在庫水準を維持するものと見通され
る。しかしながら、これは状況により変動する可能性がある。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 22:38:44 MsEXKLKS
輸入チーズもばかばかしいほど高くなってるなあ
こんなんじゃとても日常的に食べられませんorz
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 09:36:34 e3qagUem
クオカでバター注文しようと思ったら、ほぼ全部品切れだったorz
近くのスーパーで買うしかないか。。。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 21:43:25 IvmSF/d+
佐渡発酵バターを食べた事有る人はいませんか？
楽天で見つけて気になったのですが、送料が高過ぎてポチる勇気が出ないorz
とても美味しいなら買ってみようかとも思うのですが、蒜山ジャージー発酵バターにしようか迷っています。
ちなみにカルピス、明治は品切れのようで、楽天の検索に引っかかりませんでした…。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 00:51:58 8lpYgLlQ
発酵じゃないって書いてあるけど･･･
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:42:14 qD+YUVTR
とりあえず「佐渡発酵バター」でググっても何も引っ掛からない。
>>358は正式名称かURL貼ってちょ。
カルピスや明治は富沢の通販にあるよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 12:00:04 m5yvrSCV
>>360
‥どこの通販でも品切れなの知らないの？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 12:13:50 gW1KtWYK
蒜山ジャージー発酵バターって、高！
450gで2,079円かよ・・・ｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:49:50 l65E3nwV
闇バターとかバターブローカーとかが暗躍しそうな勢いだな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 01:58:06 rXb5AsZP
>>361
通販、ちょっと前まで数限定だけどあちこちあったよ。
今はまるきりなくなっちゃったの？
第二波でも来てるのか？？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 02:00:24 rXb5AsZP
クリスマスに続き、バレンタインに向けての第二波かもw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 02:10:03 c45FL+9T
クオカによつ葉と明治の無塩あるよ
発酵は売り切れ
367:358
08/01/30 02:57:20 lc/F8jBU
>>359
すみません、佐渡バターは調べてみたら発酵させてないみたいです。
［まるで発酵バターのように美味しい］という事のようですね。
楽天で【発酵バター】で検索したら出てきたので、発酵バターだと思い込んでいました。
368:358
08/01/30 03:12:16 lc/F8jBU
>>360
すみません、正式名称は【佐渡バター】で発酵バターではないようです。
>>362
私が見た所は450gで1575円でしたが、確かに高いですよね（私の住んでいる所だと佐渡バターの送料とあまり変わりませんがw）
ジャージー牛は他の乳牛に比べバターに一番適しているみたいで、すごく美味しいと美味○んぼか何かで読んだ事があり、憧れのバターなんですよね…。
カルピス発酵バター探して手に入らなければ、買ってみる事にします。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 12:10:07 sPu1MMat
カルピス低水分バター使って見たいなぁと思いつつ、今は売ってないね。
クオカは無塩ﾎﾟﾝﾄﾞバターと、 カルピス有塩は若干あった。
【1回のご注文につき、1個まで】って制限付きだけど。
富澤チェックしてたら、バターは2月2･4にぽつぽつ入荷予定が有るみたい、
ラヴィエット無塩バターは高いから買う予定は無いけど。
【ご注文1回につきバター2個まで】だから、富澤で明治発酵バターをココで買う予定。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:51:51 p6SZwxV2
成城石井に行ったらバター売り切れてたよ。
バター騒動、落ち着いたんじゃなかったのか…。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:17:14 os0OPO/1
うん。騒動再開したね。
近所の格安スーパーもバターコーナーすっからかんになってた。
バレンタイン前だからかな？
クリスマスの時のように、直前になればまた出回るかな。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:25:29 ISb4RjqU
>>370
おいらも昨日成城石井行ったら発酵が欠品でした。
450gはカルピス有塩ならあった。
でも200gぐらいの大山有塩バター2個買ったほうが安い。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 22:32:37 TskCMJjs
年明けて連休前までは久々に
カルピスバターが積んであったのに一気に消えました。 ＞近くのスーパー
クリスマスの時より消え方が激しい…
代替らしいマリンフードが思いっきり山積みされてるし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 00:28:44 bhpOZnuI
2月から、一斉値上げだから、少し出てきた1月でみんなが買い込んだんじゃ？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 00:49:21 gY3ts6vX
富澤によつ葉無塩ポンド入荷してるよ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 01:30:48 kaoB0L1h
バター在庫率が過去最低になったそうです。
牛乳離れが進んでいるため、生乳の減産に拍車がかかってるので
長期保存出来るバターは、生産が後回しにされ数が激減してます。
秋頃には一般家庭では、バターが手に入らなくなるかも。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 10:04:00 gx8qdDK3
>>376
そうやって煽るから不足が加速するんだよ‥
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 11:44:24 0Cz2rMVX
無塩バター使わないからあんまり関係ないなあ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 12:07:15 6pERHSx8
普通のスーパーにはあるけど、
いつも売り出し価格の激安スーパーには有塩無塩限らずバター皆無。
そして富沢（店舗）で一体いつになったら明治発酵が買えるのだろう・・・
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 12:40:04 kAjNfJBQ
発酵はなかなか見ないね
通販も入荷待ちばかりだし
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 12:46:21 6pERHSx8
通販じゃたまに復活するんだけどね。
店舗では一切見かけないんだよな～
タイミングが悪いのか？
近所じゃないから頻繁に覗けないし。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 15:57:18 kaoB0L1h
>>377
煽ってないですよ。
事実、どこも足りないわ、値段は上がるわで困ってます。
飲食業界で働く自分にとっても死活問題なので。
少しでも考えてもらえればいいなぁと思ったまでです。
ちなみにソースは、社団法人日本酪農乳業協会発表のデータ。
バターの適正在庫量は月当たり消費量の2～3ヶ月分とされるが
来年三月末には、1.3ヶ月分まで減少するそうです。
今まで以上の入手困難が予想されます。
小麦粉、卵も値上がりしますし、正直、製菓製パン業界には
逆風が吹き荒れてる状態です。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 17:03:20 0Cz2rMVX
そこで安い中国製に頼ったり・・・
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 17:07:18 8OPA6kPX
>>382
URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
Jミルクの19年度末在庫量予測は19千㌧ですよ
URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
最新のでは20千トンに修正
いずれも2か月分以上はゆうにあると思われますが・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 17:35:49 kaoB0L1h
>>384
…ご自分の提示されたソースに、しっかり問題が書いてあるんですが。
詳しいソースの提示をしていただいてありがとうございます。
そこに書いてある通り、多少生乳の在庫はあっても、日持ちのしない
牛乳や生クリームに、優先的に加工されるので、バターやチーズの
生産量が減らざるをえないんです。
これからも生乳は、牛乳の消費量が増えない限り増産されないので
バターの生産量は増えません。
まして、どこもバターが足りずに買い漁ってるこの状態では
全体に満足のいく数のバターは行き渡りません。
しかもこの値上がり具合。
品薄の所に、製造コストと輸送費の高騰が被さり、更に便乗値上げも
合わさって、消費者を直撃ですよ。
生産者も少なく作って高く売れるとなれば、増産なんかしません。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 18:01:55 8OPA6kPX
資料見る限り生乳の生産は少なくとも減りはしてないようですが・・・。
北海道ではむしろ増えている。
しかも飲用牛乳用途は減っています。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 18:46:22 P5I+sP5U
イオンやヨーカドー等大手量販店、大手製菓メーカーとかが
品切れのないように多めに買いあさってるのが効いてるんだと思うな。
通販の業務用バターなんかはその「余り」が回ってくるだけらしいから。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 18:49:32 3WFvsjOE
>>377
まさしくその通り。
煽られて買い占めるよう輩がいるから、更に品薄になるんだよね。
煽りも煽られるのも自粛するべし。
業務用は知らないが、家庭で製菓に使う無塩バター程度ならたいていの店にあるじゃないか。
そりゃ○○のＸＸバターじゃないと絶対嫌とかいうなら別だけど。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 19:10:00 ksyKT7UH
うちの近辺では、無塩は全滅…。
初めて聞くメーカーの有塩が、少し置いてあるだけ。
無塩が欲しいんだよ、無塩が。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 19:18:11 kaoB0L1h
いや、だから値上がりが問題なんですって。
そりゃお金を出せば買えますよ。
でも、明らかに適正価格を越えた値段の吊り上げが起きてる。
ちなみに北海道で生乳の生産量は増えていても、ほとんどが
加工されずに破棄されています。
耳に優しい情報ばかりを鵜呑みせず、ちゃんと考えないと…。
業者が無駄に偉そうに『売ってやる』と言う態度になり、
こちらは高いバターを、遠慮しいしい買わされる羽目になりますよ。
と言うよりなりつつありますが。
こと食品に関する限り、大丈夫なんてありえないんです。
餃子の様に。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 19:28:57 3WFvsjOE
>明らかに適正価格を越えた値段の吊り上げが起きてる。
吊り上げている店の名前を具体的に挙げてみれば？
一部の悪徳業者はそうかもしれないが、適正価格で売る店もたくさんあるけどな。
自分の日頃利用している数件は全く吊り上げなんかやってないぞ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:30:59 /CqRX8u3
>>390
今でも破棄されてるの？
ソースは？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:38:47 Ibwn8rFN
>>392
そのひと、最初生乳減産に拍車って言ってた・・・
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:54:21 gx8qdDK3
>>390が不安をわざと煽って値上がりに拍車をかける業者自演乙に見える件
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 22:34:05 kaoB0L1h
>>393
作っても作っても廃棄されてるので、事実上の減産なので
減産と表現しました。解りにくくてすみません。
ちなみに生乳は増産もされてないです。
2000㌧でバター二ヶ月分の在庫量にはなりえません。
>>394
自分が業者なら値上がり歓迎しますよ。
でも私が言いたいのは、生産業者や国の管理体制の甘さについてです。
消費者はもっと厳しい目を持たなきゃ。
国やＪミルク等の甘い見通しに騙されるなと。
便乗値上げを避ける為にも、生乳の適正な生産と加工をしっかり
確認すべきです。
飲食業界にいるので、切実な危機感を身近に感じます。
国産食品の安定供給と価格の適正化は自分達で守らなきゃ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 00:47:48 kqklSEIo
明治の発酵バター、母がｸｻｲｸｻｲって言います。
450gで買ったからまだ半分残ってるorz
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 11:25:29 R3WKTxDH
>>396
おまえの母ちゃん池沼？
発酵してるって事はヨーグルトとかチーズと一緒なんだからｸｻくて当然じゃん。
そもそも発酵臭嫌いなのに生食するほうがおかしい。
焦がしバターにすると物凄く良い香りに変わるんだけどな明治は。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 11:52:08 Wgqo2bfq
明治の発酵バターは加熱すると非常に効力を発揮するね。
味も香りも強くて、いかにも発酵バターの本領発揮という感じ。
値段も安いし、今でも比較的手に入りやすくてお薦め。
発酵バターのフレーバーが苦手な人にはカルピスの発酵バターがいいかな。
これは軽さが身上。値段は高め。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 12:14:03 epTpbKGs
>>395 2000㌧でバター二ヶ月分の在庫量にはなりえません。
というのはどこから来た数字ですか？
あと現在進行中の破棄のソースよろしくお願いします。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 14:33:10 3GMgP/TU
わざとageて煽ってる奴の相手するのはやめよう
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 15:12:00 OJUCk6Hm
>>398
>今でも比較的手に入りやすくてお薦め。
うちの辺じゃどこにもねーよ！
そちらはどちらですか？
都内から買いに行きますw
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 15:56:41 O8CJofjG
>>401
398さんではないが
ネット通販だとABCクッキングマーケットでいま在庫してるかも
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 17:08:48 R3WKTxDH
>>402
見てきた。あったよ。682円でお一人様3個まで。
404:396
08/02/02 22:57:22 kqklSEIo
>>397
いきなり人の母親池沼扱いしないでおくれ。
生食じゃなくてクッキーにしました。
食べなれてないから合わなかったんだと思う。
>>398
私はわりと好きです。
母もバターロールとかUFOパンに使ったときは気にならなかったみたいで
おいしいって言ってたんだけどなあorz
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 23:10:09 9z6YcAEQ
>>397こそ池沼だなｗ
どこにも生食したなんて書いてないし
発酵臭が嫌いとも書いてないし
そもそも臭いにおいを嗅いだときに「臭い」と口に出すことの何がおかしいんだろう？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 23:54:25 kjjz0gC0
>>404
クッキーはバター比率が高いからね。考えてから使った方がいいよ。粉に対して
10％程度しか使わないパンに比べて、50～100％使うクッキーがしつこいのは
当たり前。料理に使っても美味しいよ。ただし使いすぎ注意ｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 00:37:00 QLUdw/lw
そうそう。
クッキーやパウンドケーキなどバターを沢山使うものは、
発酵バターは３～５割くらい混ぜるといいよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 04:58:03 owJV57jL
よつ葉の発酵は人気ないのかな？
発酵バターの香りの強い順番って、明治＞よつ葉＞カルピスで合ってる？
トップバリューはどのへんになるんだろう
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 10:44:45 DvmCp0Y1
成城石井に無塩バターってまだありますか？
ついでにマスカルポーネも欲しいけど、あるかな…
近くのスーパーは無塩バターもマスカルポーネも全滅だったorz
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:38:20 ebn0SHNi
>>409
成城石井多摩センター店、昨日の状況
450gは全部全滅
200gはよつば無塩のみ（一家族3点まで）365円ぐらいだったかな。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:03:35 QLUdw/lw
店舗によって在庫は異なるでしょ。電話かけて聞くのが確実かと。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 14:02:56 /r+/1QfY
バターを置いてない成城石井は異常石井ですね
413:404
08/02/03 18:29:45 aKz9oYsj
>>406>>407
そうか。ブレンドすべきだったのか。
ありがとう、混ぜてもう一度作ってみる！！
414:358
08/02/03 22:10:30 GHdCIEp2
蒜山ジャージー発酵バター、ポチりました～。
バレンタインギリギリしか届かないけど、楽しみです。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 23:45:37 eLs0Swz/
>>408
トップバリュのは軽めだよ。ヨーグルトっぽい爽やかな香り。明治のはチーズに
近い濃厚な香りだけど。カルピス・四葉発酵は知らん
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:05:27 YLH2Wdpu
>>408
自分はよつ葉の醗酵けっこう好きかも。
明治みたいにしっかりハッキリはしていないけど
柔らかい味が好きでパンを作る時にもよく使う。
ここ見るとバター不足はまだ続いてるんだね。
自分がいつも買う所は個数制限こそあるけどたいがい在庫はあるなぁ
明治にカルピス…あと何種類かは置いてある。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 12:02:51 MBJC9anq
バター値上げしたくて供給不足を演出してるんだろうね。
保存がきくから製造があとにまわされるって流通量が減ってる理由としては
おかしい。
保存がキクから生産数を減らすわけでは無いのだから。
たりないなら一度に精査難する量を増やせばいいだけなのに。
半額くらいに成ればもっとみんなが発酵バターとか使うように成るのに。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 12:46:25 x9gdHX+Y
高いとおもったら買わないか買う量減らせば良い。それが市場経済。
消費する側がちょっとでも我慢したら、困るのは出誰かな？
生産出荷操作、情報操作に踊らされて立場を逆転されないようにしないと・・・
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 14:20:13 HdIu6PVy
それ以前に売ってないから買いようがないw
近所のスーパーいくつか回ったけどバター全滅＼(^o^)／
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 14:24:48 +idvZZ7L
相模大野伊勢丹の中の富沢商店にいったが、バターは無塩のカルピスだけでした。残りは、コンパウンドマーガリンばっかり。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:22:32 8iC6qsPE
>>417
日本国内のバターの需給調整は政府輸入によって行われてる。
今までは足りなくなったら国産バターの半額程度である外国バターを政府輸入、
市場に供給することにより供給不足を賄い、価格を安定させてきた。
問題なのは輸入バターが高騰して量も確保できなければ、国産よりも割高になっ
てしまったってこと。つまり現状では輸入バターが需給調整の役割を十分果たせ
ない。国内外のバター価格逆転は戦後の日本酪農史上初めての事態。
またバター用の原料乳が減ってるのも事実（生乳生産自体はほぼ横ばい）。なぜ
かといえばチーズもクリームも脱脂粉乳も足りないから。これらはバターよりも優
先的に原料が供給される。
加えて飼料高騰で原料乳価格も上昇。４月以降はキロ５円（バター換算キロ60円
程度）値上げ決定。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 17:43:56 x9gdHX+Y
バター食べなくても何の不都合もない。
あるもの食おうよ。そのうちに市場も落ち着く。
バター食べすぎで、メタボな私にはむしろ健康に良いぐらいだｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 18:15:23 HdIu6PVy
>>422はどこから紛れ込んで来たんだ？
ここは製菓製パン板だぞw
不都合のある人が沢山いて当然。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 18:25:53 Ps8j0PQO
>>423
みんな業者さんなの？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 18:34:31 Ps8j0PQO
>>421
URLﾘﾝｸ(lin.lin.go.jp)
2007年12月の価格は、前年同月比100.0％高のトン当たり3,900米ドル
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:02:08 B83UNcX0
地方在住ですが、無塩バターは雪印すらスーパーから姿を消してます。
デパート行ったらカルピス無塩バターが有ったけど、450gで1.300円位でした…。
高すぎるので買わずに帰りましたがorz
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:09:32 Uw1Johfb
有塩でもそんなにしょっぱくなくて製菓製パンに使えるのあるよー
ってこの騒ぎの前に書き込みしたのにスルーされた私が来ましたよ。
無塩がないなら有塩で工夫すればいいじゃない。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:31:22 3WuFFAlS
>>427
塩も入れるパンならともかくケーキとかクッキーはやだな。有塩
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:36:00 IR6v33DI
ごめん教えて。
450ｇの塊でかったとして、バターって使用しなければどれくらいもつの？
明治発酵バターを保存しておきたいんだけど、
なんかいい保存方法はないでしょうか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:40:10 7W+lm69V
>>429
冷凍じゃダメなの？
431:429
08/02/04 20:43:07 IR6v33DI
あ…！
ごめん自分慌てすぎだ。冷凍すればいいんだorz
バターは冷凍できるのをすっかり忘れてた。
ちなみに冷凍して風味が保たれるのはどのくらいの期間でしょうか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:53:32 rU3LzHav
有塩バターも塩抜きできるよね。
面倒でなかなかしないが…
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:54:03 iIJwicwC
クッキーだってケーキだって普通塩入れるよね。
物にもよるけど、計算すれば、有塩でも塩抜きなんかしないでたいていのものは作れるよ。
バタークリームとかは味がかなり変わっちゃうけど。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:56:28 eBWkdeQ2
>433
むしろ普通は入れないものの方が多いよ・・・
入れても一つまみ以下。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 22:25:54 33dqXAQ1
使いやすいﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭの醗酵バターが消えたのが辛い
雪印の一人勝ちじゃないか
雪印使うくらいなら生クリーム買って自作するわ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:34:44 ZCw9oocN
>>433
味覚音痴乙
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:40:58 1gHlfqxe
>>427
そうだよなぁ。
工夫すべきだ。
438:427
08/02/05 00:05:44 OaoNBmFe
なんか賛否両論ですがｗ
自分は純バタークリームとかバターそのものが前面に出る物は無塩、
焼き菓子等はほとんど有塩です。（理由は>>433さんと一緒）
フランスのガレットブルトンとかは塩味をわざと利かせるほうが美味しいし。
あ、それでですね、ダイエーとかセイフーで売ってる、
SAVING印の有塩バター（森永製）は、加熱すると発酵バターのような
濃い風味がして製菓に使っても問題なく美味しいですよ。
ただ、普通の森永有塩バターはしょっぱくて無理です。
雪印有塩もしょっぱくて製菓には使えない。
何が言いたかったかというと、有塩にもいろいろある、ということでした。
長文ｽﾏｿ。おやすみなしあ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 08:26:37 L5EuVJnF
>>431
箱の上からラップでキッチリ巻いて、それをまたジプロックに入れて
冷凍してる。2ヵ月くらい冷凍したのを解凍して使ったこともあるけど
特に味に変化はないように思う。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 08:56:03 UHC93ch+
>>431
>>439
439さんと同じ方法で保存してるけど（ジップロックに入れて冷凍）、
1年くらいは風味に変わりなく使えました！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 10:59:31 4VpfrLI+
エシレバターも頑丈に包めば冷凍しても大丈夫でしょうか？
442:431
08/02/05 22:01:47 IUprzxHL
>>439-440
ありがとう！
頑丈に包装すれば1年位は平気そうと聞いて安心しました。
ラップ→ジップロック冷凍有効ですね。
ちょこちょこ使うのでまとめて買っておくことにします！
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:10:07 sjtgJe8X
電気代的にどうなんだ？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:15:37 oN/hQnCi
>>443
は？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:51:55 ftmgSG1s
あんだけ恩着せがましく売ってた店で、
明治醗酵バター大量に発見。
昨日まであったよつば無塩売れ切れてて悔しくて買ったわ、明醗
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:34:47 5U7Xnczu
バターのお値段おいくらしてます？
うちの近所の製菓材料小売しているお店は
2月1日から、四っ葉無塩４５０ｇが￥７３５になりました。
お一人様1個のみです。
こないだまで￥５９９だったのに…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:37:33 GjcHlM0+
>>446
まさにさきほど買ってきました。うちの近くの成城石井は\698でした
お一人様３つまでになってたけど４こしかおいてなかった。
１つしかかわなかったですけど・・・
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:07:22 QwB9C9gM
便乗値上げをするような悪徳ショップと、優良ショップの選別が出来ていいね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:20:41 V0DueSD7
十数年前の米不足(笑)の時、
まさに「売ってやる」の態度だった
近所の米屋がどうなったか見てるだけに成行注目。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:54:24 lQaAj1Ve
近所の成城○井は今のところ比較的良心的で助かってる…
お一人様１個限りじゃなくて必ず複数個買わせてくれるのが有り難い。
値段は私的にちと高くなりすぎたけどそれでもｶﾙﾋﾟｽﾊﾞﾀｰなんかは
ﾈｯﾄショップの最高値よりは安いし。
ただ張りつき出来る程ヒマじゃないから買い逃すこともあって
そうなるとかなーり待つ羽目にorz
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 09:40:39 3wxe8ggD
四つ葉無塩って少し前までは４５０ポンドで500円台だったのにねえ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 10:34:10 2xk24/sQ
>450ポンド
すげーｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:04:18 FFetssyh
家庭用バターの在庫量は去年よりむしろ増加してるのにね。
価格も意外と安いかも
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:10:11 3wxe8ggD
まちがえた(´Д`)
４５０ｇ入りとポンドバターを混ぜちゃったごみんちゃい
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:45:15 VYueDtdF
明治醗酵入荷の連絡やっと来たー
取り置き頼んだけどお一人様二個までだって…
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:12:34 YQ36/9FJ
富沢商店オンラインショップにバター入荷
各カテゴリー２つまで
４本まとめ買いしてきましたー
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:26:12 E5YfB6PH
明治発酵無塩、よつば無塩、カルピス無塩があるね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 16:43:55 0ZJt8MjE
品不足だからってバタバタするんじゃねぇ!
…ダジャレでした。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:54:06 vmG4+6Sv
よつ葉発酵ﾏﾀﾞｰ？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:46:52 lTxRssxw
>>459
最近、クオカでよつ葉発酵買いましたよー。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:00:32 LG5UB2Vr
URLﾘﾝｸ(www.cuoca.com)
品切れです．．．orz
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:41:31 t54kplhc
ABC クッキング マーケット、また入荷したみたい。
明治発酵バター、一人3個まで。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:18:10 38te8FBc
>>462
情報ありがとうございます！
購入できました！明治のはコクがあって、発酵バターの中で
一番好きなので嬉しいです！！
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 19:46:11 oF1Scelf
成城石井にカルピスとよつ葉が入荷してた。
発酵が入ってこないな…。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:51:57 1o41rZpj
トップバリュ発酵がそこそこ出回ってる模様。
まだ298で賞味期限6月もの。
値段上がったと思ったら隣の黄色い箱の値段だった。すまぬ…orz
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:54:48 /P4HWzZS
製菓材料店の店員さんが言うには
この状態は年内いっぱい続く可能性大とか。
長いわな…
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 13:15:17 1ILi8k++
そんなに急には牛さんもお乳出せないからねぇ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 14:21:51 C5Cty2cZ
普段からケーキやパンをかなり作るので本当に困る。
国ももう少し政策考えて欲しかったねぇ…
牛さん…
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:25:01 iNeUY0M1
俺 来週からバター540円に値上げする。強気でいかなあかん
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:05:21 R+UWkf29
一週間前に石井に行ったけど、
ポンドバターぜんぜん売ってなくてびっくりした…。
普段はドカドカ置いてあるのにねぇ。
よつ葉の発酵が欲しいよう。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:06:16 0BE9nBQ6
雪印バターってどうですか?
なんか評判悪いみたいみたいで…
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:27:53 Ka1lhLfk
>>471
どうもこうも、そんな曖昧な質問にどう答えろと？
自分の味覚を信じたら？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:33:51 lyIQBigH
>>471
無塩は買ったことないけど有塩は舌がしびれるほどしょっぱかった。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:06:24 enxZN0m4
>471
無塩に関してはぜんぜん普通。
ただ、雪印っていうのが皆さん嫌がってるのではないかと。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:12:30 U1AblMVd
雪印無塩発酵もフツーだよ。
有塩が余りにもしょっぱーなので評判悪いのかと。
有塩ならよつばがいい。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:14:15 lyIQBigH
スーパーで買えるふつうの有塩では
セービングのがまろやかでおいしかった。
URLﾘﾝｸ(www.daiei.bz)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:08:21 QCBTgCeZ
近所にダイエーがないのでふつうに買えないw
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:43:18 Urp+MdQM
セービング商品という規格自体が、そのうちなくなるんだよね。
ダイエーの経営状態のせいでｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:49:27 Rr0IgWEO
セービングで無塩も出してくれたらいいのに。
塩入れないだけやんw
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 21:54:58 /S8Uq8Fs
いいともでキレた関根
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 21:55:37 /S8Uq8Fs
ごめんなさい。
誤爆しました。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:05:55 ZV4Ky8aC
>>479
塩が入らないと保存性が低くなるからじゃないか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:35:25 4jvmM2wP
>>482
たった1％やそこらの塩分で保存性もクソも無いかとｗ
普通に有塩の方が需要あるからじゃないの
484:sage
08/02/12 00:23:13 46YZjDBP
>>483
知ったか乙
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:12:49 b52WmemK
>>484
sage位置間違えてますよｗｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 03:33:29 8HnOkQ8+
地元スーパーとカルディ等合計８店で、廉価な無塩バターが全滅。
免許の更新で遠出した時にイオン系列のスーパーで雪印無塩発見。
うれし泣きしそうになった。それでも200gで370円…
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 04:18:09 lMpic6wk
ドサクサに紛れて必要以上に値上げしてる店ありそうだな・・・。
バレンタインが終われば落ち着くかな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 09:19:31 ZfWO02I1
自分はそんなに無塩にこだわらないなあ。
有塩で充分おいしく作れるし。
パンとか焼き菓子とかはむしろ有塩のほうがおいしいし。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 10:29:55 m7Z7GNaU
菓子のバターを全部有塩するとクドくて胸焼けする罠ｗ
消防の頃は無塩とか知らなかったから、逝印で作って
しょっぱくて、マズーだった記憶が蘇るｗｗうぇ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 10:50:52 Edb9XNDF
しょっぱいクロワッサンが大好き。
日本のクロワッサン甘すぎ！
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 10:51:46 j5vy5gnA
有塩バター、100gあたりのナトリウムが600mgだと
だいたい1.5g(0.6g x 2.54)くらいの塩が入ってる事になるから
元々塩ゼロのレシピの菓子である程度使うときつい罠。
パンの場合は別途加える塩(粉100gで2g)って言うのがあるから
これを減らす手もあるけどね。でも影響が出るけど。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:41:21 ZfWO02I1
>>489
だから雪印の有塩だけが馬鹿みたいにしょっぱいだけだって
このスレで何度も言われてるじゃん。
美味しい有塩もあるんだから有塩ひとまとめにすんなよｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:46:39 m7Z7GNaU
>>492
知ってるけど、全部有塩にすると、明治でもカルピスでも
塩入ってから、甘さと塩分でクドくなって、胸焼けするんだってｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:50:14 b52WmemK
>>492
自分の価値観の押し付けイクナイ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:53:03 O+xg0qi4
クオカ（ネットショップ）でよつ葉発酵バター、入荷してた。
でも、1個だけの販売なんだ・・・。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:56:43 m7Z7GNaU
まぁ、>>492が有塩バターと砂糖のクドさが気にならないなら、
好みの問題なので、自己消費分には問題ないんじゃないかなっと。
無塩の一部に有塩使っても、甘さが強調されるからね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:59:43 ZfWO02I1
全然気にならないよ。
バターチャンク製法とかいう伝統的な製法で作られてる、
大山（だいせん）牧場の真っ白な有塩バター。
スライスしてレーズンと一緒にクッキーにはさんで食べても美味しい。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:03:01 ZfWO02I1
>>494
日本語不自由なの？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:27:23 m7Z7GNaU
>>497
そう言う特殊なバター情報は先に書こうよｗ
有塩全般の話だと思う人は沢山居るよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:47:58 HFHn2MOI
この流れだといくらなんでも業者乙という感じにしかｗｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:18:53 hFt5w8aK
ZfWO02I1はスポンジケーキスレでもズレたレスしてる池沼
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:19:55 N1rTk4rj
>>495
よつ葉の発酵は売り切れたけど、無塩と明治の無塩と発酵は
まだ在庫あるね＞クオカ・ネット
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 11:37:21 M3jmV4IJ
>>501
見てきたｗ頭おかしいねｗｗｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:05:31 Fdf+wj2J
>>501
たしかにズレてるw
生地のできが悪けりゃ何したって沈むっちゅーにw
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:33:37 5zMh+bFd
今日カルディ2件回ってみたけど、「無塩のポンドバター?何それ？」
っていう状態だったなー
ハァ、来週の毒男××周年記念にバタクリのケーキを作る予定なのに．．．
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:48:18 hSQ6Bi3N
バレンタイン前日、近所のスーパー3件バター全滅wwwww
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:26:25 czCQv/Wq
>>506
うちのほうは2月に入ってから周辺のスーパー悉く無塩バター全滅だよ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:00:15 hSQ6Bi3N
板内を散歩してたら、
「バターがないわけない。すごい田舎？」なんてカキコがあったwwww
うちは思いっきり都内都心ですおw
徒歩圏内のスーパーには無塩も有塩も見事に何もな～～～いヽ(´ー｀)ノ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 08:53:21 +tQG6sR2
業務用じゃないといけないの？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 09:25:32 K5CLUv8B
>>509
誰に聞いてるのかな？業務用推奨じゃないけど、
包装も簡易で安価な、良質の使い勝手が良いバター
が450gで手に入るのは良い事じゃないか、保存も利くし。
市販のは200g程度で包装過度の為割高だし。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:17:58 +tQG6sR2
在庫が減って店頭価格が跳ね上がってるのは業務用のほうですね・・・
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:57:23 bWy+yab8
雪印無塩２００グラムがセールで３２８円＠都内
無塩は売り切れている店もある。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 16:19:01 E3RG3CAd
よつ葉無塩２００ｇ→￥２９８（店頭に山積み）
北海道乳業無塩２００ｇ→￥３２８（在庫少）
雪印無塩２００ｇ→￥３６８（普通盛り）
ＣＧＣ傘下の都内スーパーにて
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 16:26:04 ltv1OmEg
今日で二大イベント終了。
どこかで抱え込んでるバターはどうなるやら。
早く出さないと溶けちゃいますよ ＞ どこか
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 17:16:53 4K6/4i86
この時期、産地の北海道なら、野積みしておいたってへーキだろｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:13:13 fGmMfsur
>>513
くらしモアもいっぱいある（分かる人だけにわかる滋賀プランドｗ）
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:37:20 bWy+yab8
全く足りてないトコもある一方で
品切れを恐れて抱え込みすぎで逆に余らせるトコもでてきそうな感じだね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 09:35:37 bXJQTkYs
外気マイナス13度の北海道ですが、バターは無塩有塩ともに
普通に売ってます。さすがに外には放置されてないかな。
但し、昔の様な安売りは一切なし。
そのかわり？マーガリンが安い安い。
450g128円とか…。
パン屋、ケーキ屋でも、ひそかに製菓用マーガリンにシフト
してる所が増えつつあるみたいです。
少しスレ違いですが、生クリームやサワークリーム、チーズも
微妙に品薄＆値上がり中です。
牛はあんな一杯いるのにー！
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 09:38:47 SFH777MV
そんな悠長な事言ってらんないよ。>>348のページ見ると。
一昨日の輸入バター入札、平均価格1350円/kgだよ。去年の２月の倍額。
国産より遥かに割高でも大手がこぞって落札してる。そのぐらい品薄なん
でしょ。
来年から政府輸入バターが欧州産から米国産にシフトすることもあって結
構みんな物を押さえにかかってるよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 10:09:23 gMJrOZLs
何の目的で必死で煽るのかなw
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 10:26:02 KhRZM7/t
世界的に需要増で、足りないってのは明らかに嘘だよな。
よく言われるインド・中国は食習慣に関しては極めて保守的。
たまたま生産が下がったのが重なっただけ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 10:43:14 QvSRg6gA
>>521
インドの場合乳製品の需要は思いっきり増えてるけどその分国内生産が増えてるから
世界的影響は無いね。中国は知らんけど。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 10:43:38 BUrAzR7/
URLﾘﾝｸ(lin.lin.go.jp)
2007年12月の卸売価格は、バターが前年同月を6.3％上回るポンド当たり131.9セント、
ポンドあたり150円くらい？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 11:13:46 bXJQTkYs
何でも値上がりで嫌な世の中ですねぇ。
牛乳の生産量が増えればいいのかな？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 11:32:00 BoqLomc0
牛乳はいま過剰生産なんじゃなかった？売れないらしい。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:09:05 ksFlOHeY
何年前の話しをしてるんだ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:43:30 B21mLppC
バター、有塩の雪印さえ売ってない。
普通にホットケーキ用とトースト用のｼｮｯﾊﾟｲ雪印バターが欲しいんですけど。
店員さんに聞いたら、バター入荷してないんだって。
どこに行ったの・・・
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:53:30 UnyEM1BF
今日2件スーパーに行ったけど、無塩も有塩も逝印は
沢山置いてあった。
売ってる地域と無い所の差って何なんだろうね、
業務用の方が手に入りにくい・・・
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:27:45 KhRZM7/t
バターは、原料が余ったときに一気に作って
冷凍保存庫に入れてそこから出荷するのが基本らしい。
クリームが出回る時期は、当然、原料の在庫は減少。
牛乳の生産量が減っちゃったのに、クリームは食べ続けてる国だから足りないんだよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:40:06 a3SIG9jv
成城石井でカルピス無塩450g850円だった。
バター騒動前は798円ぐらいだったのになあ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:09:01 1nhuAJgB
高く売れるものだけ作るっていう考え方なんでしょ。
海外でもバターは高騰してて以前の倍ぐらいになっているけど、
日本ではさらにその倍でも買う人がいる、というか産官一体となって買わざるを得ない状況にしてるわけで・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:29:43 kZftzTir
海外のほとんどでは倍になんてなってないよ。
ヨーロッパはユーロ高だから、日本円換算でかなり上がったけど、現地の人には関係ないし。
現地値段が倍なら、エシレとかの日本の値段は、もっと上がる。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:49:36 IPuqV+HD
>>532
小売用直輸入バターはほとんどが関税と輸入業者の取り分だから、
原価が上がってもあまり響かないのかもw
ちなみに、EU域内価格
URLﾘﾝｸ(lin.lin.go.jp)
国際価格
URLﾘﾝｸ(lin.lin.go.jp)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 16:35:55 kZftzTir
>>533
こういった統計見る時に気をつけないといけないことだけど、
EUの域内価格の表なんて、見た目は2倍ぐらいだが、横のメモリを意図的に200省略したとしか思えん。
何を言いたいのか分かる? 言い分け用に作られたグラフだよ。
で、現状としては現地での価格変化はせいぜい1.5倍ぐらいなんだよ。
それが輸出価格になると2倍以上になってる。
バターに限らず今高騰中のものの多くがみんなそんな感じだ。とうもろこしとか。
現地に行くと分かるけど、生活に影響が出ると、欧米では日本以上に国民が怒りだすから、
結局はどこも、国内価格はなるべく据え置きにして、その分輸出を上げるんだよ。
だから、日本みたいに輸入依存が高くて、行政がしっかりしてないと、
そのしわ寄せがモロに、弱い消費者と零細酪農業者にくる。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:34:54 1nhuAJgB
>>534
統計にケチつけられてもw
まあ、たぶんポイントはそこじゃなくて、その高騰した輸出価格でもせいぜい㌔700円。
輸入が増えたら国内価格はホントは安くなるはずじゃないかってことじゃないかな。
エシレでも小売で高くて㌔3000円くらいじゃない？
それが日本では・・・
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 18:35:34 kZftzTir
>>535
いや、統計にケチつけてんじゃなくて、上のリンクグラフ作った団体の意図にケチつけてんの。
どうみたって、パッと見、倍に見えるじゃん。
自分は場合によっては生データ見てるから。
で、言いたいことのひとつは、オマイと一緒だよ。
エシレは、輸入国でありながら、アメリカとか東南アジアじゃブロック250ｇで$5くらい。
日本で\1600位だったころね。
どうすると、こういう政策とって、平然としてられるのか。日本人はやさしいから?
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 19:05:08 t7rhGeLA
日本は舐められてるのです～
そして為すがまま首を縦に振るしかないのです～
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 19:05:42 t7rhGeLA
いや、エシレは中間搾取が禿しいのだw
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 20:50:46 CGjbo1n0
ていうか、お店にバターがありません！
カラです！
月２個ペースで消費、常時冷蔵庫に在庫がありました。
牛乳は一週間に2～3リットル飲んでるんですが、バターは買えません。
食いたい。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 21:15:48 OyyYXtN+
イオンで逝印と見た事が無い所の無塩が、大量にあった。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:27:42 c2c9IosB
これを期に自給率やそれに対する意識が高まればいいんだがのう
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:55:52 LwyaiH9S
西友で雪印200gが288円だった。
カルピスバターの450gが13xx円・・・(>_<)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:58:50 kU5I0J+f
生乳の価格は大して上がっていません。生乳生産も減っていません。
いったい誰が儲けているのでしょう？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:09:11 sSIMC2iJ
>>542
高っ！！
うちの最寄り駅の成城石井の850円でも高いと思ったのに＞カルピスバター
よつ葉は700円は越えずに踏ん張ってたが（東急ハンズは730円だった）
…去年の秋ごろは、消費税込みで500円以内で買った記憶があるんだが、
気のせいだろうか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:10:33 sSIMC2iJ
↑（東急ハンズは730円だった）じゃなくて、（東急ハンズでは730円だった）
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:50:32 h2Br0AZK
>>544
>>542の13xx円のカルピスバターって銀紙のじゃなくて紙箱入りのなんじゃないかなあ？
それなら以前から1300円ぐらいだったよ。中身は一緒なのに。
よつ葉無塩450gは去年の秋頃、富沢商店町田本店では確かに税込み500円でした。
ただ同じ富沢でもデパート内の店舗だと600円前後でした。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:00:12 spXQAQpo
カルピスバターの銀紙の、最近カルディで９００円台でみかけたよ。
スーパーはバレンタイン後も無塩バターや生クリームが欠品しがちな店が多い。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:27:08 rXOLPaty
ネット通販に明治、よつ葉の発酵バターがちょこっと入荷されてるよ。カルピスはまだっぽい。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:29:18 5IabFNHU
ネット通販てw
ざっくり杉www
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:17:51 dxzKbNJh
富澤でやっとバター買えた～。
１日２００個限りみたいだよ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:39:26 j6ovU106
クオカ（ネット）に発酵バター（明治、よつ葉）ありますね。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:39:10 V5kjlI02
>>550
一人200個に見えてびびったｗ
情報ありがと～
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:00:49 ZMWVOSeG
今日、富澤行ってみましたが、流石に午後には無かったです…。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:16:19 Qr3UAp1A
無塩のカルピスバターﾏﾀﾞｰ？
仕方ないので成城石井(さいたま市)に山積みになってた↓の無塩特選バターを買ってきた
URLﾘﾝｸ(www.takahashi-milk.jp)
225ｇで499円．．．カルピスバターより高いじゃないかorz
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:59:43 lVh8eRji
>>553
>>550は通販情報なのかな？
ここで「今ならあるよ」情報が出ても店舗で買えたことがない。
もしくは特定の店舗だけの情報なのかも。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 07:10:13 kZxLWL2c
>>554
うちの近くの成城石井はカルピスポンド(無塩)あったよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:35:02 0zNIkG6R
>>550だけど、ネット販売です。
昼過ぎ（13:00頃かな？）に富澤のサイトを見た時はまだ残ってた。17:00頃には売り切れだった気がする。
そこまですさまじい争奪戦じゃないんだな～という感想。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:50:28 4m3aoAxK
>>556
えぇっ、まじで？うらやますぃ．．．
さいたまはまだまだ田舎だのう
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:54:07 5WnBX3kY
家の近くのスーパーにも発酵じゃないのならカルピスポンドあったんだけど757円だったかな。
前と変わってない気がする。
多分仕入れ値はあまり変わってなくて、各小売店が独自に値上げしてるのでは？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:08:16 2RtyFgl8
カルピス757円か、いいなー・・・今日久々に売ってる！
と喜んだら、有塩のポンドバター998円に値上げされたよ、
バターが消える前の店頭価格も850円だったけど。
カルピス高濃度バターと、発酵バターのポンドバターが早く欲しい・・・
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:10:36 QraeptT0
みなさんどこまで貪欲なんだかｗ
ちょいと前までは無塩ポンドないない言ってたのに
もうターゲットは発酵無塩ですか
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:32:34 lVh8eRji
ずーーーっと発酵無塩がターゲットだが？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:28:14 XBPSo6Af
買いだめしてた明治発酵が尽きた‥
残りはカルピス無塩1ポンドとトップバリュ無塩一箱だ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:34:06 1WWkzFhN
トップバリュも売切れてることが多いな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:02:22 5TZPY5Xd
自分がよく行く製菓材料店はポンドバターなら各社ほぼ揃ってる。
もう一件の店はもうずーと品切れ状態…
近くて便利なんだけどもうずっと入荷なし。
ある店とない店の差激しすぎ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:24:20 WTbnXioQ
うちも明治発酵バターが終わりそうで辛い
クオカと冨澤と成城石井とカルディに通ってますが巡り会えない
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:21:14 tAhwOEDV
プロフーズに明治発酵あるよ。さっきポチってきたーｗ
ちょうどスーパーバイオレット切らしたところだったし。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:18:50 iVeRUOYI
クオカの通販に明治発酵あるよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:25:52 BmpgRD93
店舗で買いたいんだよなぁ。
通販には流すが店舗には流してないっぽいな。どうも。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:02:18 aAx0q3uM
プロフーズ・一人1個のみ
URLﾘﾝｸ(www.profoods.co.jp)
クオカ・一つの商品に付き、一人1個のみ
URLﾘﾝｸ(www.cuoca.com)
もう、焦る必要も無くなったか。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:51:59 UmL8ock4
北海道バター（有塩）200ｇ、
イトーヨーカドーで２２８円ぐらいで売ってた。
バターの値下げ見たの久々な気がしたよ～
前は１９８円でよくチラシに出てたのにね…
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:00:03 rOYeuxTf
【酪農】 牛乳の消費量が伸び悩み 飼料高で基金枯渇 国の「配合飼料価格安定制度」が破綻の恐れ 農家廃業続出も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:50:56 bNiCwMfb
楽天プロフーズのニュージーランドクリームチーズのレビュー
「中国語で書かれた別パッケージで来た」って書いてあるんですが
これって普通のことなんですか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:26:17 OPrmnJDD
購入者さん 2007/06/09
ニュージーランドクリームチーズは、安いのに美味いから買ったのだけど…。
なぜ中国語で書かれた別パッケージのが来たのかわからん。すさまじく不快。
だそうです。これ1kg入りで1050円なんだね。
業務スーパーで売ってる六甲バターだかのと値段変わらない。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:45:30 CYsgr5rG
トップバリュﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:44:36 VoQaTXE8
政府・自民党は２１日、２００８年度の畜産・酪農農家に対する支援策をまとめた。
牛乳用の牛を育てている酪農家に１頭当たり１万６５００円助成するなど、飼料価格の高騰の打撃を緩和する対策が柱だ。
総額は１８７１億円（うち約２００億円は０９年度向け）で、０８年度分は前年度より４００億円以上多い。ただ、対策は緊急避難的な色彩が強く、日本の畜産・酪農が輸入飼料に依存する体質の改善は依然、課題として残ったままだ。
バターや脱脂粉乳に使われる加工用の牛乳を生産している北海道の酪農家に対しては、すでにある補給制度を見直し、現在１キロ・グラム当たり１０・５５円の補給金を１１・５５円に引き上げる。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:51:17 VoQaTXE8
よつ葉乳業（札幌）は二十一日、牛乳や乳製品など市販四十五品目の希望小売価格を、四月一日から引き上げると発表した。上げ幅は牛乳が平均７％、チーズが同１２％、バターが９％。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:40:52 y8s5r4UU
うちは東海地域の某田舎なんだけど、バター普通に並んでる
それだけ田舎なのかなあって考えさせられたけどw
今日はよつ葉の有塩無塩、カルピスの有塩無塩、
その他発酵バターなんかもズラーッと並んでた
しかも売れないみたいで安売りまでしてたww
そんな中、バターと言えば＝逝き印とばかりにみんなが定価で買っていくw
嬉しいような寂しいような
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 13:12:44 wAmViZbI
>>578
これからのぞみに乗って買いにいきまつ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 13:13:14 xyLtMw7j
うん。多分田舎の方があると思う。
都内在住だけどまるでない。
だから田舎に帰省した時に買い溜めしてるよ。
でもこの季節だから電車２時間程度は保冷剤でおkだけど、
夏になったら流石に無理だよねぇ・・・
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 13:17:00 StBLF9WE
田舎は単に情報に踊らされる人が少なくてみんなが買だめに走らないからだけじゃないのかなw
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 14:38:58 OXJ6aCWv
バターを購入する人の数は増えてないけど
バターを購入する人の購入数が2倍、下手すると3倍以上に増えた悪寒
実は牛乳消費低迷で追い詰められた組織(ってどこのだw)が
「必ず乳製品を買う(必要な)人たち」に狙いを定めて
今まで以上に購入させるために仕組んだ
幻のバター不足騒動。
と妄想してみるテスト。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:21:18 L5hUbFKr
一般がそれに気付けば、落ち着くわな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 19:21:07 xyLtMw7j
近所のスーパーで聞いたけど、
特別売り上げが伸びてるわけじゃなく入荷数が減ったと言ってた。
入荷数が減ってるから売り上げも下がってるって。
買い溜めのせいだとしたら、売り上げも伸びてるはず。
それともこのスーパーの言い分はウソ！？w
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:27:36 lv4f5y3O
家庭用と業務用ではまた違う…
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 22:48:47 SCuTpHu4
>>572
牛乳嫌いが多いね
バター不足がパンやお菓子に影響あるって考えてる人が少ないみたい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 22:55:30 lv4f5y3O
日本人にとっては別に飲まなくても、あるいは食べなくでも済むものばっかだから
アメリカの占領政策の一環で普及したらしいけど・・・
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:13:01 wAmViZbI
>>587
自分は牛乳とバターで生きてますが･･･
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:25:55 uSf3gq7W
よつば低脂肪牛乳とカルピス発酵バター無塩で生きてます。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:30:17 lv4f5y3O
そうそう、私の血は牛乳で出来てるんだよなw
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:02:56 /vJ+Nze5
うんうん、牛がおかあさんｗｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:05:53 xMyBgAwi
おっぱい、おっぱいｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:16:43 dT9ctZ9I
自分の体はお母さんと牛さんのおっぱいで出来ていると再認識されられたスレだ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 09:45:46 1+Zj0Zt3
最近の市販の洋菓子、本来バターで作るはずのものでも、バター使ってないものが多いよね。
あんまり関係ないんじゃない？
小麦の値上げのほうが効くかも…
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:54:41 1+Zj0Zt3
トコトンハテナ「「30年ぶりなぜ牛乳値上げなの？」」
2月24日(日) 18:30 ～ 19:00 [テレビ東京]
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:03:12 fSUpw1Uw
冷凍庫に今年末までのは一応確保してあるんだけど
補充の見込みがたたない状態だから結局全然使えませんorz
確保といっても食パン焼くだけ組なので大した量じゃないです。
値段絡みだと小麦ageのほうが堪えてますね。
それに私の場合、ショートニングの原料に多いパーム油に問題ありなんですよ。
ちょっと多く摂っただけでも胃もたれむかつきが出るから迂闊に使えないです。
口当たりだけは軽くなりますけど胃に入った後重いの何のって…。
パン作り組としては発酵バターの品薄を何とかしてもらいたいところです。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:03:11 tSAgrH4Y
>>596
なんでそこで発酵バターなの？
贅沢言わないで200ｇ300円ぐらいのふつうの無塩バター買えばいいじゃない。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:06:14 mzgODw/5
そういえばカルピスバター無塩はスーパーに普通に並んでたけど、発酵のはなかった。
どうしてだろう？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:06:44 mP76tNP+
発酵バターで作るパンが好きなんでしょ。
私も好きだから良くわかる。
てか、他人の嗜好をどうこう言わんでもw
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:07:35 wECewmIU
全体的に在庫薄＆焦りから買いだめ加速、で需給バランスが崩れてるだけでしょ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:05:46 LEYewrLH
>>600
個人の買いだめは、量的にたかが知れてると思うんだけどね。
だからこそなかなか回ってこない訳だが。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:15:09 wECewmIU
>>601
たかが知れてはいるんだけど、流通ラインには影響してるよ。
もともと個人が買うようなところはそんなに仕入れないから、急に仕入れ量は増やせないでしょ。
だから今回みたいに、みんなが焦って買いだめすると
（月1箱程度だった人が、あれば3個とか買うでしょ、今）どうしてもバランスが狂う。
それに、この風潮のせいで、買いに行ったときたまたま四つ葉発酵があった場合、
それまで明治発酵しか買わなかった人が、予備のために買うだろうし。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:23:30 mP76tNP+
妄想で語り合っても何も解決しないのは確かだw
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:39:17 LEYewrLH
URLﾘﾝｸ(www.cuoca.com)
クオカは「前年実績の80%しか出荷できない」といわれているらしい。
買いだめが多いと、実感としてもっと少なく感じるということだろう。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:45:34 d/EG/mlm
>>598
お店で聞いたら作ってないって。
諦めて無塩買ってきた。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:49:26 I7MoVLn9
>>605
減量不足で生産休止ってか？
だがしかしその店員の妄想とも思えるw
確かに最近カルピス発酵はとんと見かけなくなったが
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:58:00 jQ3vPegG
小岩井の発酵無塩ポンドバターが800円弱で売られてたけど、コレ味はどうなんでしょう？
昔は同じ店でよつ葉400円台で買ってたんだけど…
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:38:30 a+PfXfXl
ここは是非尊き人柱となってレポをｗ
よつ葉はうち近辺は通常500円台で売ってたけど、今やかつてのカルピス発酵並の
お値段=800円台で売ってるわ～…それでもあるだけマシなんだもの
嫌になる。200g箱は368だけどこっちも激品薄。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:15:30 hAySc1Sq
酪農政策やってるやつらが、乳製品あまりたべないんだろうな。
少し工夫すりゃ、（単純な商品区分けやめて、品目ごとの需要にあわせて目標値決めるとか）
酪農家だってちゃんとした収入を得られるし、消費者も満足するのに。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:51:21 yjMoq+1H
酪農家によっては自給換算で300円台とかどっかで見たような見てないような。
割に合わんってレベルじゃないね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:37:31 O9bXbXiA
そりゃ、ヨソの国では日給数十円で働いてるわけで。
そういう国の物を輸入しちゃうと、日給数千円でようやく人間らしい生活が送れるかもしれない
ってレベルで働く日本人が生産した物が市場で通用するわけないわな。
地主がいて小作農がいた時代は、地主の経営能力次第で企業努力が出来てたんだけど、
農協が出来た時点で農業は総小作農状態。
経営努力をする機会もなく、政策だけで帝王学を学んだ農家の人たちが農業においてその能力を
発揮する場所は皆無。
因みに農地改革後、競争力を持てるほどの規模の土地や労働力を持つ人は日本には存在しません。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:53:50 PJ1mmGvx
ところがバターを輸出してる国はなぜか先進国。
生活レベルも日本より高い、、、
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:56:42 iJLi5KFJ
日本の農政がいかに酷いかということ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:54:33 O9bXbXiA
>>612
地主の土地を奴隷に分け与えなかったからだよ。
地主は奴隷を労働者に変え、労働者に賃金を払い、単純な会社経営者になった。
まったく、先進国で経営スキルがなければできない技でございます。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:56:52 Toa6kh65
ＥＰＡ要求交換 交渉は難航必至／日・重要品目を除外 豪・関税すべて撤廃（2月26日)
日豪経済連携協定（ＥＰＡ）交渉の第４回会合が２５日、東京都内で始まり、両国政府が市場開放の要求と提案（リクエスト・オファー）文書を交換した。日本は米や小麦、砂糖、牛肉、乳製品などの重要品目を関税撤廃の対象から除外するよう提案。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:41:38 n4i8EWxI
牛乳に相談だ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 00:02:15 JTaOojYT
注文してた明治発酵ｷﾀ―――ヽ（´ー`）ノ―――!!!
他に雪印無塩と四葉無塩のポンドで計3つ。これでしばらくは買わなくて済むｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 04:53:01 4kGLbJyU
乳製品も小麦も関税撤廃しやがれ!
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:36:50 NWiVnwl9
普通の有塩バターが軒並み品切れ……
俺はパンに塗って食いたいだけなんだよ
雪印・森永すらない……
値札裏返して棚空っぽってなにやってんだ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:18:05 BLQjtz6g
>>619
東京だけど200ｇの有塩なら各社普通に売ってるよ。
値段も以前より数十円高い程度。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:43:33 ekc4qzxh
普通の有塩が品切れってそこまできたか…
有塩だからと見送ってた発酵買いだめしとこうかな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 02:17:34 YbC4QeIS
東京ではそろそろ品が回り始めてきたね。
ちょっと前まではどこにも無かったくらいなのに。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 09:35:50 lIIRntal
12月、1月の生産量は前年同月比で100％を越え、卸値は同約4％高。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 12:28:15 8KHJgONa
>>620
東京でも地域やスーパーによって色々だよ。
うちの近所のスーパーはずーーーーーっとない。空っぽ。
歩いて10分のスーパーには逝印だけあった。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:56:42 oTIs4XOa
近くのスーパーとうとうカルピス特選バターまで売りきれ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 14:46:31 4aekzk8j
近所のスーパーからバターが完全に消えてしまった。
２軒目もなし。３軒目でやっと雪印無塩が買えた。
普段の２倍の量を買ったけど、もっと買いだめした方が良いのかなあ？
原料不足ってことは、当分品不足が続くの？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:11:18 7WD6t8bt
近所の普通の安売りスーパーに明治だか森永だかの北海道バター200gパック、
普通に250円くらいで売ってるが、、、
確かによく売れてるみたいだけど、何で需要が上がるんだろ…
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:22:03 8KHJgONa
需要が上がってるんじゃなくて供給が下がってる。
ヨソで買えなかった人が在庫のある店に押し寄せるから、
よく売れてるように見えるんだろう。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:22:08 5SkvNlVW
>>627
近々値上がりするから。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:07:09 wPMDggVE
バター不足が給食にも影響 「バターパン」が消えた！
URLﾘﾝｸ(g.jp.msn.com)
国産バターの不足が深刻だ。その影響はパン店、洋菓子店だけでなく学校給食にも及び、
子供たちに人気の「バターパン」を献立から外したり、外国産に切り替えてしのぐ自治体も出てきた。
数年前の“牛乳余り”を受けた生産調整が原因だが、供給量の回復にはしばらく時間がかかるといい、
学校関係者は頭を痛めている。
大阪府東大阪市の市立小学校５４校では今月の献立からバターパンが消えた。
これまで週に１、２回はメニューに入っていたが、納入業者から「必要量を確保できない」と通告を受けたのだ。
同市教委によると、バター不足が顕著になってきたのは昨年秋ごろ。
まず冷蔵品のバターが入手困難になって冷凍品に切り替えたが、
今月からはそれも手に入らなくなり、やむなく他種のパンに変更した。
兵庫県尼崎市でもバターの配合比率が高い「きりこみパン」を今年度は４回出す予定だったが、
実現したのは１回だけ。今年４月以降も復活は難しいという。
一方、大阪市は今月からオランダ産バターに切り替え、月２回程度のバターロールの献立を維持。
「バターロールは食べやすく子供たちに人気で、外したくなかった。安全性を確認したうえで切り替えることにした」（同市教委）という。
パンだけではない。バターはシチューやカレーのルーなどにも使われており、東大阪市の場合、
今年度分はなんとか確保できたが４月以降の見通しは立っていない。
マーガリンやサラダ油で代用できるか試作中だが、栄養価が変わるため献立を作り直す手間が増えそうだ。
「できる限り国内産を使いたいが今の状況が長引けば外国産への変更も検討せざるを得ない」と担当者は嘆く。
京都市も調理用バターの確保に四苦八苦。やはりサラダオイルでの代用を検討中という。
品薄の原因は、平成１７年度の深刻な牛乳余りで酪農家が生産調整を迫られ、子牛の生産を見送ったり、
牛を処分したりしたことにある。
さらに飲用向け牛乳などはバターなどの加工品用より鮮度が大切で、また高く売れるため、
バターにまで必要量が回ってきにくい事情も重なった。
農林水産省によると、バターの生産量は１７年度の８万５４６７トンに比べ、１８年度は７０００トン以上減って７万８００１トンに。
今年度も減産体制が続いており、昨年４月から１２月までのバター生産量は対前年同期比で５・３％も少ない。
大阪府内の自治体に給食用食材を供給している大阪府スポーツ・教育振興財団の担当者は
「安心・安全な食材を提供したいと国産品の確保に最大限の努力をしてきたが、もう限界」と嘆息。
大阪市を含む１０市町に供給した今月分のパン用バターはすべて外国産に切り替えたという。
兵庫県内の自治体に納入している県学校給食総合センターも「前年度の９０％を確保するのがやっと。
来年度は価格も２割ほどアップする見込みでますます厳しくなりそう」と声を落とす。
農水省によると来年度の牛乳の生産量は１７年度水準に回復する見込みというが、
バター不足は当面続くとみられるため、学校関係者らの悩みは深まる一方だ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:35:09 PPnsUTUj
国産メーカーが減産して出荷制限してるんだから、関税撤廃してがんがん輸入すればいいよ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:26:34 I8mi59Xw
そして酪農家の廃業が加速→国産バターは超高級品に。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 11:21:08 PPnsUTUj
輸入ものよりおいしければねw
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 21:57:24 x085bBkp
うちの近くのジャスコに今までなかったのに今日いったら沢山入荷されてた。どうしたんだｗｗ
とりあえずトップバリュー発酵無塩買ったけど気になるバター発見。
「チャレンジバター無塩」原産国はアメリカだった！
227ｇ350円くらい。安いね。
使ったことある人いる？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:03:10 itJgSWiE
>634
もしかしてY野？
チャレンジバターは軒並み半額シール貼ってあったね。
トップバリュ発酵無塩が買えたから買わなかったけど。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 03:10:22 t3JOhN5b
【食/乳】国産バター不足が深刻 学校給食にも影響★２
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