06/12/27 00:08:44 E0Kh1YN2
最近カンパーニュやパン・オ・セーグルなど
素朴なパンをよく作ってます。
中にいちじく、クルミ、レーズンとかを入れて
焼くことが多いのですが、マンネリ気味なので
オススメのフィリングがあれば教えてください。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 00:18:13 B7HOFLU+
>>147
今日、パン・オ・セーグル焼きましたよ。
レーズンと胡桃入りのを。
クリームチーズ塗って食べたらウマーですた。
私もドライフィグ、レーズン、胡桃、あとはヒマワリくらいしか思い付かない…。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 00:20:51 E0Kh1YN2
さっそくレスありがとうございます
私も今日はカンパーニュにクリームチーズを
塗って食べましたよ。
ヒマワリは試したことないんですが、それは
生地にあらかじめ混ぜ込むのですか？
それとも最後に表面に貼り付けるのですか？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 00:59:28 X5RgVTvb
>>149
予め炒ったものを混ぜ込んでます。
あとは、ナッツミックスを何も考えずにぶっ込んだりw
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 09:12:51 E0Kh1YN2
>>150
ヒマワリやってみます
お酒と一緒に食べたことが無いので
楽しみです
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 10:22:27 DfybQUFX
ミックスナッツ、うちもよく入れる。
ビニール袋に入れて叩いて粗く砕くといい。
カークランドのデカパック常備
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 11:19:20 SMcU2omt
>>152
カークランドって…
コストコ会員限定ネタかよw
154:150
06/12/27 11:59:53 Z3HBsM+0
>>151
・レーズン、胡桃、オートミール、亜麻の実、ヒマワリ、煎りゴマのミックス
・胡桃とへ-ゼルナッツ
・レーズンとオレンジピール
などもどうでしょう？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 12:19:09 SMcU2omt
クランベリーも美味しそう。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 12:31:44 DfybQUFX
>>153
そなの？
フツーに輸入食材屋で売ってるよ。通販もあるし。
色々入ってて楽しい。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 12:33:13 B+mXSyAA
>>155
クランベリーときたら、クリームチーズとクルミも一緒にだお！
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 13:17:24 ZPxgkVDQ
>>156
コストコ会員の転売ヤーの店で買ってんの？
相当ボラれてそう。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 13:33:46 DfybQUFX
>>158
そなの？
値段は知らないけど売ってるのはよく見かける。
自分はコストコで買ってるけど・・・
もしかして「カークランド」ってNGワードだった？？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 13:59:48 KxsOYgl8
カークランドってコストコのオリジナル商品だよね。
それまで転売してるって、商魂たくましいな～と思う。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 14:04:31 bi57IHt+
そろそろこっちのスレでやってもらえませんかね。
コストコ52
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)l50
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 15:38:23 WKOjxFYW
>>152 >>159
一般に広く出回ってない物を紹介するなんて、元狩みたいな奴だな。w
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 15:49:58 dmqFb+5l
誰も聞いてないのにナッツの砕き方の紹介してるとこなんかも似てる。
そんなやり方みんな知ってるっての。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 16:21:31 9AvG8dOD
クリームチーズがコロコロ入った、くるみのパンを作ってみたいんだけど
焼いてる間にクリームチーズが溶けちゃわないか心配。
気が弱いのでチャレンジしてみる気にもなりません。
どなたか、焼成温度や焼成時間、具の混ぜ込み方のアドバイスプリーズ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 19:35:02 unJXYXYY
>>164
やったことないんで無責任ですまんが、外に露出しないように成型時にうまく中
に仕込んで焼けば、焼成中に溶けても冷えれば固まるんジャマイカ。
ルセットの高級シナモン食パンの中心にクリームチーズが巻き込んであるけど、
普通に固いクリームチーズだから。
噴火しちゃうかな？
166:147
06/12/27 19:46:07 E0Kh1YN2
いろいろ教えてもらってイメージが広がります。
ありがとうございます。
ちなみにオートミールを入れる場合、オートミールの重量は
粉として水分の調整するんでしょうか？
また、オートミールはどのタイミングで入れるのでしょうか？
今日、スーパーで松の実が安く買えたので、サムソーチーズと
松の実でもやってみようと思います。
これは昔、神戸屋キッチンで一瞬だけ出していたもので
とても美味しかった組み合わせであります。
おかげ様で来年は当分いろんなバリエーションで楽しめそうです。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 21:30:23 9AvG8dOD
>>165
どうもありがとう。
ぐぐったら、HBのサイトだけどまりさんのとこにレシピがありました。
あんぱんみたいに、クリームチーズを包む作り方でした。
コロコロのチーズじゃやっぱ無理なのかな。
とりあえず、まりさんので作ってみたいと思います。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 05:00:30 fRQ2aPYR
□□□□ 手作りパンに使う粉 □□□
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 19:53:49 n7B3s1Ou
ピーカンナッツって、パンに混ぜ込んでも美味しい？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 23:46:32 aTwevYkM
ピーカンナッツそのものがうまいから、うまくなるはず。
相乗効果のほどは不明。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 08:54:42 GwvAvjsn
パン生地にくるみを混ぜ込むと生地がなんとなく灰紫色っぽくなるのは
なぜだろう？
酵素かなんかが働くのかな。ペカンナッツでも同じだろうか。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 10:14:55 GHsVOumt
渋皮が生地に付着してるだけ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 12:29:33 4gSuqws5
>>171
胡桃の果皮にはタンニンが多く含まれ、又アクも強く、
パン生地の発酵が進むに従って酸化するので
生地が紫がかった色に染まってきます。
…と、本に書いてありますた。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 16:15:21 YJ6cRH1M
パン生地はいきもの。
同じ生地でも成形が違うだけで、味が微妙にかわってくると聞きました。
かといって、編みパンのようにあまり凝った成形はできないのですが、
何かお勧めの形はありますか？
なお、生地は普通の菓子パン生地です。いつもは４つ折にしてます。
強力粉 ９０
薄力粉 １０
イースト ３
水 ５０
砂糖 １２
塩 ２
バター １０
ヨーグルト ７
175:147
07/02/06 23:22:40 9VNj7jnS
手ごねをする生地量はどのくらいまででやってますか？
うちだとオーブンの天板のサイズに合わせて200グラムに
することが多いのですが、そうでなくても300グラムまで
くらいまでしか自信がありません。
手ごねで食パン1.5斤とかやってる人いますか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:41:33 P8zMHooI
食パンはあんまり作らないけど、600グラムぐらいなら結構作るときありますよ
同時に焼けないので、発酵温度に差をつけて別々に焼いています
個人的には1kぐらいまでなら問題ない感じですね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 00:07:02 XczgFpyO
>>176
すごいですね。
私はちまちましかやってないのに、右ひじ痛に悩まされてます
たくさんの量を捏ねるコツってありますか
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 00:26:54 3Y+h5KBB
>>177
その右ひじ痛、間接炎が原因とかではないの！？
パンはさておき、病院へ行かれた方が
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 01:01:02 apjvGElP
うちはオーブン小さくて焼ける量に限界があるんで、少しずつ分けてこねてる。
二次発酵の時間ずらすよりも、発酵中に次の生地こねた方が楽と判断した。
でも、一度にたくさんこねるとこねムラできそうで怖いのもあるんだけど。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 08:42:04 VROcLpiu
>>177
コツかどうかは分からないけど、ひじにはあまり負担かけてないですよ
ある程度まとまるまではひじ使いますが、纏まってきたらひじはあんまり曲げないで上から若干体重かけるような感じでやってます
低めの台だとやりやすいかな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 09:50:26 We4TgBY7
ひじがホントに痛くなったんですよw
ジムでダンベル上げる時に違和感感じるようになちゃって。。。
リンパマッサージに行っても右腕が異常にこっているって言われるし
最近はパン捏ね後の腕のストレッチ・マッサージを必ずやってます
うちの台が高いのはやっぱ問題ありのようですね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:17:39 XGz+re7F
楕円というか角の丸い長方形のパン用の籐かごを買ったのですが 仕上げ発酵するときに
入れるのですか？使い方がよくわからないのでおしえてください。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 20:43:14 RDQnfy/r
>>182
「発酵かご」でぐぐってみれ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 12:31:13 v3NLwSk7
バヌトン
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 00:29:45 slJcdFUD
バヌトンとか籠って結構高いから
ボウルにキャンパス生地ひいて籠の代わりにしてる
んで生地くっつかないように茶漉しで粉をまんべんなく
ふるって発酵させてる
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 15:21:08 ff9uP5VK
頑張ってこねてもこね不足状態と言うか…
引っ張っても薄く膜が張らない。
表面はなんとなくキレイになっても、
ちょっと開くと毛羽立ってる感じ。
こねる時間増やしても大して変わらないし…
焼くと普通においしいんだけど、毎回悩む。
初心者だからしょうがないのかな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 15:34:06 NAlI/D7N
マメに捏ね続けていると、腕がすごくマッチョになって、そうなるとあーら不思議、
10分ちょっとで指紋透ける膜が張るようになるから、めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 15:38:14 KbmJhqex
>>186
オートリーズやってみたらどうかな？
検索すればきっとずぐ見つかるはず。手捏ね派には持ってこい。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 15:42:29 31tsgXLV
>>186
乾燥も関係あったりしないのかな？
私もほぼ初心者だけど、部屋の湿度を気にし始めたら、捏ねあがりもいい感じになった。
今日は食パン作るよ～。ただいま1次発酵中～(´∀`)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 15:52:15 d99rGBJg
URLﾘﾝｸ(mail.lanet.co.jp)
ビックリした。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 15:52:52 ff9uP5VK
レスありがとー
鍛えるとか製法とか湿度なんて
気にしたことなかったよ！
初心者過ぎて知らないこと多いから
調べて色々やってみる！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 12:37:17 VOxk20eO
強力粉が無くて薄力粉でつくってみたら、自作だと信じられないようなふわっふわの(゜Д゜)ｳﾏｰなパンが出来た！
粉600g 水350cc 砂糖80g 卵1個 塩5g 酵母小さじ4
こね25分→一次発酵40分→ベンチタイム10分→二次発酵60分→200度で13分
いつもと分量と行程は全く同じ。(バターは入れない)
白神酵母使ってるんだけど、酵母によって強中薄と使い分けた方がいいのかな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 12:44:34 VQojWufC
>>191
遅レスだからまだここ見ているか判らないけれども。
「焼くと普通に美味しい｣のであれば、捏ねや生地に問題があるんじゃなくて、
捏ねチェックの仕方に問題があるのかもよ。
・生地を台に載せて（重みは指じゃなくて台が支える）やる。
・表面を綺麗にならした部分を使う（ザラザラの部分でやると必ず切れる）
・つまんで引っ張るんじゃなくて、複数の指で手前に手繰るみたいにする
このへんがポイントらしいです。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 19:44:11 Qk+W/C0d
一週間前からパン作りにはまり、７日間毎日やってる
最初は詰まりまくった重い物体しか出来なかった。
どうもこねが上手く出来なくて、こねるのに５０分かかるとかザラ。
こね上がりの膜も出来なくてぶちぶち切れる。
こねる際に台の上で伸ばしてこねるのが上手く出来ず、
大きめのボールの中でひたすらこねてる。
（ぎゅっと押して底一杯くらいに広げ、畳んでまた上から体重をかける）
今朝ようやくふわっとしたパンらしいものを焼くことが出来た。
昨日は何とか２５分くらいでまとまってきた。
まとめた天辺をつまんで伸ばすとぶちぶち切れる。
だが、生地の横っぱらのあたりからつまむとみゅーーっと
指が透ける膜が綺麗に伸びる。こんなになったのは初めてだった。
これはどうなんだろう？やっぱりこねが足りてないのか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:21:37 Ip5D8K5J
捏ね具合の見極めはふんとにむつかしいですねぇ
何分捏ねりゃいいてっのも
腕ほっそい女性とムキムキの男じゃ
全然違うだろし
196:191
07/03/17 20:32:29 rvL33bB0
その後も色々やってみたけど
URLﾘﾝｸ(www4.uploader.jp)
やっぱり切れる…
こねチェックも参考にしてみたけど、
やっぱりこねあがっていないみたい。
これも焼いたら外さくさく中ふんわりでおいしかったけど。
初心者がボールの中だけでこねるのは
難しいのかな
手のひらの付け根でむぎゅむぎゅしたり
ころころして長くなったら折りたたんだり
叩いたり
しているのですが…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 21:38:33 sVx/xxcP
まな板でもいいからたいらなとこでやったほうがいいんじゃないか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 00:17:05 ldjJkoiW
手作りパンスレのテンプレにある奴だけど参考にﾄﾞｿﾞ
初めてでもできるパン作り
URLﾘﾝｸ(www.whatawonderfulworld.tv)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 20:42:40 f501htEi
高橋雅子さんの「少しのイーストでゆっくり発酵パン」
すっごくおいしかったです。
基本の食パンを作ってみたけど、
わたしの中では一番おいしいパンでした。（ドライイーストパン作り歴１年）
次はパン屋さんみたいなリュスティックを作ってみます。
パンっていいっすね。奥が深い。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 22:56:09 o2UgeubN
どさくさに紛れて宣伝
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 19:49:27 crBwwO/H
カキコ少ないからあげ！
今日はシナモンロール作ってみました。ｳﾏｰ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 20:23:29 JMyxLD4l
自分はオレンジピール入り生地でバターロール風
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 11:39:53 sPWsztGK
今日は200gの粉で8個のｸﾘｰﾑﾊﾟﾝを焼きました。
前回本のとおりに190度で18分焼いたら焼き不足で、今回は200度で17分ほどにしました。
結果、表面が堅く焼きすぎたようです…orz
ﾄﾞ初心者で焼成の時間と温度がまだうまくいきません。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 15:30:57 qyQjnLko
>>203
前回の焼き不足ってのは色が薄かったとか？
普通に焼き時間追加でよかったのでは。
205:203
07/04/25 18:07:46 sPWsztGK
>>204ｻﾝ
はい、焼き色も薄くて下側がﾌﾆｬﾌﾆｬだったので今回は温度を挙げてみたら
日にちが経ったﾊﾟﾝのように堅くなってしまいましたorz
次は時間を長くして焼いてみます、ありがとうございました。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 22:53:33 Lqia4AHZ
手ごねでパンを作り始めて20回目くらいの初心者です。
色々なレシピを試して毎回グチャグチャのドロドロ、手は常にネバネバだらけ、
手粉を多用しなければ成形も出来ない状態でした。
なんと今日は手にくっつかない！ 初めてまともに捏ねられました。
発酵も順調、成形も楽々、やはり今までは吸水が多すぎたのでしょうか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 15:05:59 YYTVUOgX
>>206
レシピはどんな感じなんですか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 19:34:42 knlSbr4w
>>207
e-ぱん工房や辻調、日清のサイトレシピを参考にしていたので、
配合は大丈夫だと思います。
ただ、写真や動画で手ごねの様子を見ると、なんだか妙に柔らかそうに見えて、
似たような状態になるまで水分を追加して失敗していました。
今回は偶々、バターが入る前は硬くてもいいというレシピだったから、
安心してうどんを打つくらいの気持ちで捏ねられたのが良かったみたいです。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:00:06 d8Y8YsM4
>>208
粉は何を使ってる？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:57:26 gM15eDSD
質問なのですが、本通りに焼いても裏面が柔らかく焼き不足になってしまいます。
211:203､210
07/04/27 06:39:10 gM15eDSD
途中で送信してましたｽﾐﾏｾﾝ…
今回時間を足してｼﾅﾓﾝﾛｰﾙ200℃12分を22分でなんとか焼けました。
下側や中はやわらかくふんわりなのですが、やはり上側が堅くなってしまいました。
やはり22分は焼きすぎでしょうか?
他のｽﾚを読んだら焼き時間は変えずに温度を調節するとあったのですが
皆さんはどのくらいの温度と時間で焼いてますか?
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 08:16:04 eeRHNoWp
>>211
オーブンに原因があるとおも。上火が強いタイプだね。2段タイプで普段
上段で焼いてるとしたら下段で、1段しかないタイプで上だけ焦げるなら、
ある程度焼き色が付いたところでアルミホイルをかぶせて焦げないようにする。
しかし、200度12分が22分かかるってかなり火力が弱いのかな？オーブン用
温度計でも買ってみたら？それがもったいないなら、同じ物を何度も焼いて
オーブンのクセを見つけるしかない。他の人の焼き時間を聞いたって何の
解決にもならんよ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 09:41:45 gM15eDSD
早速のﾚｽありがとうございます。
母が買い替えのため7年前に買った電気ｵｰﾌﾞﾝもらったのですが
一段式で上と下でもとてもﾑﾗがあり、おっしゃる通り火力が弱いんだと思います。
ﾈｯﾄや本でﾚｼﾋﾟを見ると同じｼﾅﾓﾝﾛｰﾙでも190度や210度だったり設定温度が様々で
基本ﾊﾟﾝは低く長く焼くべきなのか、強く短く焼くのがいいのかを知りたく
皆さんの設定温度と時間を聞きました。横着しましたすみません。
やはり何回も焼いて自分でﾍﾞｽﾄな焼き時間を見極めるべきですね。
次はｱﾙﾐﾎｲﾙやってみます、ありがとうございました。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 12:05:14 R8OyR85b
あまり大きくないオーブンレンジとかならガスの倍ぐらい時間がかかるのはあるよ
そういう場合は、温度を変えずに時間で調整すると良いよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:14:11 pTgRYxpm
シナモンロール。
うちはターンテーブルで、下火がないんだけど180度20分ﾁｮｲ。
参考にならないかも、ゴメン。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 21:19:51 9iNzUmD/
>>209
カメリアかニップンのパン用粉です。
こねやすいと感じた時のパンはいつもより食感が硬めだったので、
吸水を少しだけ増やしてまた同じレシピで試してみます。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:23:53 eeRHNoWp
>>216
eぱん工房のレシピでも、パンの種類によってはかなり水分量が多かったりする。
ここのイギリスパンが好きでよく作るんだけど、B%で牛乳が75、卵が10。
手ゴネじゃとても大変な水分量。
それと、粉によっても給水率が変わってくるから、色々試してみるといいよ。
参考にどーぞ↓
URLﾘﾝｸ(www.boulan.sakura.ne.jp)
このページ探してて楽天見に行ったらぶーらんじぇが閉店しててビックリした…。
でもぐぐったら楽天外でちゃんと営業してた。ホッとしたわｗ
218:213
07/04/28 01:18:29 pHVUGXvA
>>214>>215ﾚｽありがとうございます。
180度で焼けるなんて、やはり火力の違いは大きいですね。
うちのｵｰﾌﾞﾝが本当に弱いんだとよくわかるし参考になります。
今日は鉄板も余熱してみて、途中ｱﾙﾐﾎｲﾙをかぶせて食ﾊﾟﾝを焼いたところ
ほぼ時間内でちゃんと焼けて一安心しました。
焼き上がりの見極めがどうも難しいく、焼きすぎ傾向なので
これからは時間を少しずつ延ばして焼いてみます。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 20:49:55 OZHF9q5s
>>217
手ごねでは難しいレシピもあるんですね。
慣れるまでは楽に捏ねられそうな種類のパンで練習します。
粉別の吸水率も参考にさせていただきました。
今まで、内麦<外麦<最強力粉くらいにしか考えてませんでした。
少ない量を捏ねる場合は微妙な差なので、入れすぎないよう気をつけたいと思います。
ありがとうございました。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 13:16:08 w5YWurN3
ひまだしパン捏ねしようかなー♪ついでにage
みんな出かけてるのかな。作ってる人いますかー？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 13:38:10 hJw+zSqT
初めてベーグルを作ろうとおもうのですが、オーブンの下段、上段どちらで焼けばいいでしょうか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 14:46:06 i5Q+W0RZ
>>221
マルチやめれ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 18:50:58 0HXBkhcL
良さげなスレ発見！
…と思ったんだけど、どなたかいらっしゃいませんかー(ﾉﾟ□ﾟ)ﾉ
今、黒糖生地を醗酵中。こしあん包む予定。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 22:57:12 PMga4URU
おお～黒糖生地ってやったことなかった。やってみよ～ はぁと
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 08:32:30 txDmuCuL
なんかキモイのが多いな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 08:43:03 1oe0F15g
パンを手で捏ねること自体基地外沙汰ですしね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 10:06:50 6MTHOHCy
>>223
黒糖生地おいしそう
結果はどうでしたか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 19:02:15 YL/K6+kj
普通に手でこねるけどな。
パン屋のオッチャンが言ってたけど、生地の損傷が一番少なく
粉の味わいが分かるのは手ゴネって言ってた。
よく知らんが。
粉500g程度なら、汚れ物も出ないし手ゴネが楽で楽しいよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 20:07:57 nRBKhgrA
手作りパンスレで以前HBと手ごねとで大揉めになったから、未だに変なのがいるんだよ
相手にしなさんな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 21:11:53 oToLeVvZ
>>227
こしあんと相性の良い、ほんのり黒糖風味なあんぱんになりました。ﾌｶﾌｶ(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏー！
今日は全粒粉１８％のロールパン焼きました。久々のロール成形…下手過ぎて初心に返りました…orz。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 21:22:06 oToLeVvZ
すみません、>>230＝>>223です。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 03:34:54 k58lecR0
>>229
そうなんだ。
機械で作る、手で作る、両方とも別の良さがあるのにね。
黒糖パン美味しそう。
自分は今日、生地に茹でたじゃが芋を練りこんで山食と
ロールパンをいくつか作りました。
じゃが芋を練りこむと、しっとり感が長く続くので、大きい
パンを焼く時にはよくやります。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 12:10:32 ApxA69n5
>>232
じゃが芋練り込む場合、粉に対して何パーセントくらい
いれてますか？
私は生地をしっとりさせたい場合はよく酒粕を混ぜますが
10～15%くらいで効果あります。
20%でやったときは入れすぎでした。
それはそれで美味しいんだけど、主張が出てくるので
万人受けはしなさそう。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 22:08:18 ac8oHu8n
>>232
へぇ。自分もどれくらい入れたらいいのか知りたい。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 11:02:29 oyzZ0bGj
>>232
私も教えてほしいな、ジャガ芋
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 08:58:24 JRE2HpPE
万歩計つけてパン生地こねたらすごいカウントが出た
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 15:19:05 My6Tprek
>>232です。
遅レスですみません。
ジャガイモは、粉100gに対して15g入れてます。
茹でて潰し、生地と同じくらいの温度になってから混ぜ込みます。
３日経っても柔らかいですが、焼きたては少しねっとりかも。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 20:38:23 anjxCx/t
「少しのイースト～」の本を図書館から借りてきて作ってみました。（宣伝ではありません）
１９９さんみたく今までで一番イースト臭が少なく美味しくできました。
冷蔵発酵ではなく常温でしたので時間は倍かかりましたが・・・・おすすめです。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 20:50:10 NIKaKDmQ
初心者スレで聞くことかもしれないけど話題に便乗させてもらって。
粉100ｇに対してのジャガイモ15ｇって、
生の状態でですか？それとも火を通した状態での計量ですか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 23:18:46 ZefcpUUT
なんで初心者スレwwww
>>237に訊く質問だろうがw
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 09:21:34 TloytNcM
>>236
朝から和んだｗ
万歩計が我が家にない事が悔やまれるｗｗ。
昨日は蕎麦粉のベーグルを焼きました。
つるぺかモチモチ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 15:38:11 JGeSakMZ
>>239
多分、ゆでてから計量してると思うよ。粉300gなら芋45g、生の芋を45g
計量してゆでるのは面倒だと思うからｗ
243:239
07/05/28 20:55:55 fRM2/Ju0
>242さん、ありがとうございました。
新ジャガがたくさんあるんでやってみます。
>240さん、ツッコミありがとうございます。（237さんに質問のつもりでした）
アンカー省略してどうすると自分でも思いましたorz
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 17:16:29 s8uezFZA
>>237です。
自分の書き方に不備がありました。すみません。
>>242さんの仰る通りです。
ちなみに粉100gに対し、柔らかく茹でて潰したじゃが芋を
少し多目に、20gプラスすればもっと長くしっとりモチモチ感が
続くんだそうです。
ただ、100度の熱を加えたでんぷん質の食材を生地に混ぜると
普通よりイーストの働きが活発になるみたいです。
自分はこねてる途中で発酵が始まってビビりました。
多目にじゃが芋を加える時は、こね時間はほどほどの方が
いいかも知れないっす。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 14:49:31 9LX8X3wS
ジャガイモやってみたよ。
もちもちだけどちょいイモ臭いｗ
私はカボチャの練り込みのほうが好きだな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 18:00:34 //r5qjza
カボチャも美味しいよね。
ほんのり甘くて大好きだ。
おいもを入れる場合は、塩を多目に入れたお湯で柔らかく煮たら
お湯を全部捨てて粉吹き芋にし、それからしっかり潰すと美味しいよ。
おいもに味があるから、生地に入れる塩は少な目にして。
247:245
07/06/02 10:46:06 fJInjf0E
>>246
そうか！カボチャの時みたくちょっと粒があったからイモ臭くなっちゃったんだね。
またやってみます。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 21:38:23 Nr/YAKcD
パンを作るのが好きです。
前の部屋では流しとコンロの間のスペースを消毒して、そこでやってました。今の部屋にもそのスペースはあるんですが、表面が波打ってるのでうまくできません。
まな板の上でやってもうまくいかずorz
テーブルもこたつテーブルしかないし・・・
みなさんはどこで作業してますか？
日本語下手でスマソ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 22:21:04 XAIVrqhq
>>248
昔大きめのボールの中で最後までこねてたよ。
今は板だけど。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 22:37:48 lALUv52F
捏ねるのは大き目のボールの中で、形成の時は厚めの木のまな板使ってるかな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 22:47:45 GLIJaXDY
>>248
消毒って台ジカでやってたの？
まな板でダメってのはひっついて浮いちゃうとか
前後にずれちゃうんでしょ。
粉を打ったり、水加減で生地を調整
まな板の大きさ・重さを選ぶ。
あとラバー製の滑り止めを使うとか。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 13:35:27 lXbo2e7U
自分はホームセンター行って、大きいまな板を買って来たよ。
厚さ3cm、縦38cm×横48cmのプラスチック性。
お値段1500円。
本当は60cm×80cmの大理石の板が欲しかったんだけど、重いし
巨大だし、さすがに母親に止められて諦めた。
値段は5000円だったかな。
キッチンに余裕のある人は大理石板がいいかも。
パイ生地やクロワッサン、スコーンなんかを作るのにも
重宝しそうだし。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 14:01:47 t3CcJXDq
大理石は生地を冷やすからパン捏ねにはむいてないと思う。
水分を程よく吸ってくれる木製の板がいいよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 16:13:53 KdqKmKqQ
>>248
そば作り用のこね鉢使ってます。
ぺったり座ってコネコネしてる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 18:25:04 ZghtoDjg
たくさんのアドバイスありがとうございます！>>248です。
前は>>251さんのおっしゃるよう直にやってました。
台を買うことも考えたのですが、スペース的にまな板大のものしか置けなくて。
以前台所の1スペースにまな板置いてやったのですが、やはり下が平らじゃないので安定が悪いようで。
下に布巾をしいてもやっぱりダメでしたorz
まだボウルや鉢の中でこねるのはチャレンジしてないので今度やってみます！
本当にみなさんありがとうございました。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 21:54:41 +tB2QC0u
>>255
100均でも流しの洗い桶を少し小さくしたくらいの巨大なボール売ってるよ。
巨大まな板で裏返すと四隅に滑り止めのゴムが付いてるのとか。(これはホムセン)
こたつの上にボールかまな板乗せて、立てひざ状態でやればいいんじゃないかと。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 03:10:47 p04vZS4R
私は100均のでかいトレーでこねてるよ
下には玄関マットとかに使う滑り止め敷いてる
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 09:31:44 53h0xLCI
私はぶ厚めの透明なテーブルクロスを使っています
安いしすべらない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 01:50:08 M4ntSr60
1.5kg 食パン用（自家酵母） 樹脂まな板
オリーブオイル（生地緩めで打ち粉あり） pass=pain
URLﾘﾝｸ(www3.axfc.net)
260:食いだおれさん
07/06/29 21:32:50 H/Ssxe0c
ペストリーボードを使っている人いますか？
重さが２～３㎏あるようなのでこれなら捏ねている時に生地が板についても
動かないので使いやすいような気がするのですが実際はどうなんでしょう？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 04:44:58 /FTGm901
>>260
自分はクオカのペストリーボードを使ってる。
薄手の捏ね台やシリコンマットを買ってみたりしたけど、
これが一番使い勝手が良くて気に入ってるよ。
大きい分、作業スペースも広いしね。
ただ、動かない事はない。
普通にニスとか塗装してあるテーブルの上なら、
滑り止め無しで捏ねるのは結構困難。
濡れぶきんとかゴムマットとか、何らかの滑り止めを用意すべし。
自分は使わなくなった↑のシリコンマットを敷いてるｗ
あと、でかいし重いから収納も多少面倒。
表面塗装してあるから、生地はややくっつきにくいけど、
その分成形時に滑ってやりにくいこともある。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:58:23 os4kz9on
成型はパンマットでおｋ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 16:41:17 L7h2KnJ9
試してみたいんだけど、
小学校とかで図工のとき使ってた、緑色の製図マットみたいなのって駄目だろうか？ｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 18:30:39 wyasX6r3
綺麗ならいいと思うけど、ゴム臭くなったりしない？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 09:06:18 uHcfIM1V
あ、ゴム臭は気にしてなかったわ。
成程。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 10:07:23 rsy7juwl
耐油耐水性とかパンが緑になったりとか
だいたい食品用でないものを使う気が知れない。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 08:23:43 MSVnp65q
どんなものかと図工マット見に行ってみたけど、まな板でもあんなのあるよね。
しかし裏に滑り止めのために貼るシールが付いてて、これはいいかもと思った。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 08:33:32 Z1MPNdPh
まな板シートの類は、生地がくっ付きにくいほうだけど
くっついてしまうと生地と一緒にめくりあがるので
縁をガッチリ何かで止めないと。
あと打ち粉が広がりにくいので
水の多い生地はちょっと大変。ベーグル辺りは楽勝。
大き目のトレイ(表面はザラザラ)は、打ち粉もこぼれないし
結構良いです。でも押さえ込むときに縁に力を入れると
割れてしまうので要注意(経験談)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 17:40:21 FOHdeMi/
>>267
見に行ったんだ？ｗ
思い付きで言ってみたんだけど、目盛りも付いてるしよさげだよね。
確かに食材用ではないけど……。
でも既に、麺棒の代わりにドラムスティック使ってたりする
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 17:44:20 AzXWZE99
>>269
それはまた細そうなｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 18:55:42 FOHdeMi/
>>270
ぶっちゃけ使い難いｗ
買うさ……
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 21:55:46 M97jY4WB
>>269
ドラ息子乙
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 22:51:56 587wwS80
>>272
育児板にカエレ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 20:34:03 CPCxBrKh
仕事から帰ってそのまま初のパン造りに取り掛かり、出来上がった初バターロール
良い匂い、焼き色、フカフカ感、ちぎった時のグルテンの繊維？っぽい感じ、ここまでは良い感じなのに
味がしょっぱい…
レシピ通りにやったのに…
さてはバターは特に指定は無くても普通は無塩を使用する物なんでしょうか。
詰めが甘い私ですみません。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 02:50:40 J0yy0LzS
>>274
有塩使えばそりゃしょっぱいよ。
パンやお菓子は無塩が基本でしょ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 10:00:47 ry3wl7YC
有塩つかうならその分塩減らせばなんとかなるよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 10:25:22 HiGGNhfN
>>275>>276
レスどうも有り難うございます。
やはりそうなんですか…基本も知らずにお恥ずかしい。
今度からは教えの通り無塩バターを使います！
もったい無いのでしょっぱいパンは、レタスとサワーチーズに胡椒、低塩ベーコンでごまかしつついただきましたｗ
手作りが楽しかったのでめげずに頑張ります。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 10:26:19 TxFBmE1Q
1.有塩バターの成分表を見て、ナトリウムの量を確認。
2.その量に2.54をかけると、いわゆる「塩」の含有量がわかります。
(2.54の根拠は塩化ナトリウム分子量とナトリウム原子量、塩素原子量から算出された数値)
例:100g中、ナトリウムが600mg(0.6g)だったら
0.6 × 2.54 ＝ 1.524g → バター100gに塩1.5gくらい
んで、実際に使う有塩バターの量から塩の量を割り出して
生地の配合に含まれる塩の量を減らせばOKですが、
初心者スレテンプレの
＞・初心者の方が、無塩バターがないので有塩バターを使う場合は、殆どの場合は不味くなります。
を踏まえると、最初は素直に無塩バター使うのが吉かと。>>274
# 強力粉の袋に載ってたバターロールが初体験だった… ＞パン作り。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 11:24:38 yQ83yjLY
>>278
へえ、計算式参考になります
ありがとう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 12:36:16 HiGGNhfN
>>278すごい…計算式、勉強になりました。
どうも有り難うございます！
メモって置いて、パン造りに慣れた頃に駆使させてもらいます。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 13:10:54 0ifACsQY
粉200gにバター30g使ったとして、塩0.5gも増えればしょっぱくなるだろうなあ。
計算式サンクス>>278
でもグルテン出すのにも塩が必要だから、手こねなら最初に分量の塩を入れて
後で無塩バターの方が無難だろうね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 12:47:06 tJ7I+NOx
綺麗にグルテン膜が出来た事が無い…
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 17:10:02 6JJNyjDJ
同じく。
二時間こねても指紋が透けたことが無い…
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 17:12:42 xWGleTkS
つーか1次発酵の間にグルテンできるでしょ。
力はいらない。水の量。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 10:22:38 otEHgcyo
>>284そうなの？
写真付きのレシピでは、綺麗に透けてるグルテン膜写真があって
こうなったら一次発酵へ…てのをよく見かけるから、捏ね具合かと思ってた
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 21:55:26 fHk2jPzQ
レシピつーても粉の状態も温度もあるし。
水が少ないところを時間掛けても無駄だと思うよ。
水が多ければ粉を打つ。
10:6なら微調整だけで済むと思うけどな。
せいぜい捏ねは10分ぐらいしかいらないような気が。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 00:03:17 Yl9qJLFb
水分や寝かしで出来たグルテンと捏ねで出来たグルテンでは、焼きで差が出ると思うのだが
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 00:39:26 EbWFhQP9
水分なしで捏ねだけでグルテンはできないでしょ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 01:43:03 7axClfMM
水分なしってさー…。
どんなのか解らんがな （ ･∀･）
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 01:52:10 EbWFhQP9
捏ねってのは水分と粉を均一に混ぜる作業であって
強く長時間捏ねたからといって比率以上のグルテンができるわけではありません。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 09:15:09 Fjk+lCUb
水分が多ければどんだけ捏ねても無駄。
グルテン形成のピークを過ぎればあとはグチャグチャになるだけ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 10:25:22 awraeLbE
分量、捏ね時間全てレシピ通りにやっても
そのレシピの写真にある様なグルテン膜が出来ない人は
何が原因なのか…
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 18:21:19 Fjk+lCUb
「レシピ通りにやれば全てうまくいくはず！」←これが間違い。
パンのレシピなんて無責任なもんだよ実際。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 23:31:29 /pPZIpul
>>293
すごい解るソレ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:07:46 RAqOsDFR
グルテンチェックの下手な人っている。
教室ではちゃんとこねられてるのに、家ではグルテンができないんです・・・って事だったけど
実際にみるとグルテンはできてるのに、グルテンチェックがへたで
膜を確認できないだけだった。
指の腹でぽんぽんぽんって伸ばす感じができなくて
指先でつつーーーってひっぱるから、穴が開いちゃってただけですた。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 13:44:22 UV98n1nE
きれいな生地が出来て喜んでたのに二次発酵の途中で居眠りしちまった。
発酵開始から二時間たってました。
生地が型からはみだして山がなくなっちゃってる(´･ω･｀)
家に他の家族もいたのに、「寝てて全然気づいてなかったわ。あはは。」って・・・。
過発酵の生地は高温で短時間焼くといいって聞いたので、
いつもより高めの温度で今オーブンへ。まずいのできるんだろうな。
チラ裏ｽﾏｿ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 15:35:12 rErgC3ky
>>296
今日はどんなパン作りましたか?
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)
ｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:40:14 Lyfuy4aQ
>>293->>295
そういう事なのか！有難う
次試してみます
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 18:03:32 YJPw/8ej
バゲットを薄くスライスすると気泡が半分近くあるのって良いんでしょうか？
私は普段バゲットは作らないのでよく分からないのですが
○クシィで自作パンの写真をupするコミュで、いつも披露してる方のものがそうなので･･･。
その方の写真は凄く綺麗で美しくて毎回楽しみなのですが、カット面みると
半分近くが穴なので、そいいうものなのかな？と。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 20:39:05 RLbKvgEJ
ミクののことはミクで聞けば？
なんでこっちに振るんだ。
影でごちゃごちゃいうのってみっともないぞ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 21:44:10 5/gV0jft
>>299
好みの問題だろうけど、発酵不足よりずっといいと思うよ。
>>300
君の焼くパンはまずそう。
302:299
07/08/11 22:22:13 YJPw/8ej
>>301
そういうものなんですか、なる程。
私はクープ入れが苦手なので、バゲットは避けて（＝逃げて）たんで
そっち方面は詳しくないんですよね・・・。
上手く出来るようになりたいなあ～。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 01:33:59 e7LJpGGX
クープに悩む人が、なぜ他人の気泡に突っ込み入れて他人に意見を求めちゃったの？
捻くれてるヨー。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 01:49:41 qYn4Q2/R
>>303
突っ込みではなく、あくまでも素朴な疑問です。
そういうものなのか、どうなのか？と言う・・・。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 02:01:04 e7LJpGGX
>>304
もうちっとフランスパン系のお勉強したらいいかなー。
美味しいと評判の店のバゲットの形状やら、人気ブログ(ﾐｸｼ？)の評判の所以とか、さ。
クープ・エッジは、ご家庭パンでは誰もが通る壁だし、解決出来るとも限らない難しいものだから
生地状態や自分のオーブンと真面目に付き合うことが、必須条件だよ。
それから、自分の焼きたい理想のバゲット像を持つ事が大切かもね…。
ガンバー！
私は、>>299にあるような巨大な気泡のある味のあるバゲットを焼けるのが理想です～。
好きなパン屋がそんなのだからさ！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 05:52:24 3r1zhwJc
ちょいと便乗気味に。
フランスパン系でおっきな気泡を出すことを狙われてる方って、どんな方法で作ってますか？
やっぱり給水高め、オートリーズ→こね後パンチ多め→低温長時間発酵、とかなんでしょうか？
納得いく気泡にするのが難しい……
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 23:51:59 BdzAiPLr
パンチ多めって、正直どうなんだろうね？方法にもよる？
自分は成形にも神経配る
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:22:24 PWKISW7O
自分の場合ですが、水種法でやると、割と理想のバゲットに
なってますよ。
水種を20時間くらい野菜室か冷蔵庫で放置。
本ごねが終わったら、一次発酵が30分。一度パンチして20分。
なるべく大きめに分割し、きっちり丸めてベンチタイム30分。
オーブンの限界まで大きく形成して、最終発酵40分。
霧吹かけまくりで焼いてます。
気泡たっぷり、表面パリッのバゲットになります。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 13:24:21 HydHgRAU
ふむふむ
涼しくなったらやってみよう
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:46:24 Ho6/mKUv
ごくふつーのディレクト法で冷蔵発酵してるんですが、
この時期、冷蔵庫に即入れたほうがいいんですかね?
梅雨の頃までは捏ねた後、
ある程度常温発酵させて生地の膨らみを見て
冷蔵庫に入れてたんですが
これだけ暑いとイーストが少なくても急激にモコモコッと
育つのでけっこう目が離せなくて。
少しだけ水冷して時間稼ぐかなぁ…
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 10:10:27 Ozh3HOa/
バンバン叩きつけて騒音を出してるなら
手ごねパン作ってるやつは全員しんでください
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 10:16:43 RmMwpOHT
だいたい夜中だけど隣の部屋でも聴こえない音でこねてますよ。
体重かければ叩きつける必要なんてないし。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 10:26:46 KRfQzmSU
昔？はバンバン叩き付けるような製法をしてた教室もたくさんあるけど
最近はあんまり聞かなくなったね。
軽くぺった、ぺったって程度に落とすけど
バンバンさせると生地が傷むからね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 21:51:04 U87nEp2q
>>310
僕は捏ね上げ後２０分ごとにパンチ×３回入れてるけど、夏場は冷蔵庫と部屋を何回か行き来させて温度を調整しながらパンチ入れてる。
>>311
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板:71-番)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 00:20:48 97tvogtA
ありがとう参考になりました。
ポーリッシュ法でパンチ何度か入れてやってみまふ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:47:59 Sto2VEFN
バンバン叩きつけると、生地が傷付いて、パンの老化が
早まるって言われてるもんね。最近叩く人は少ないんじゃないかな？
叩いて作ると言う人は60歳以降かも。
我が家は楽して、湯ごね＋長時間発酵が多いんで、こねた上に
更に叩いたりしたら過発酵でデロデロになってしまう…。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:40:52 67vjGmJg
いつも何を焼いても固めのパンになってしまう。
捏ねの時にゆるすぎとか固すぎとかで
その時におおじて水、粉をこさじ１ずつ足すんだけど…。
耳たぶ位の固さで捏ねた食パンもソフトフランスに近かった。
水分多いとふわふわパンになるのか？
もうどうしたら良いのか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:45:20 aXPtdEnY
>>317
>その時におおじて
計量してないってことだよね？レシピ通りにやらないの？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:54:17 ubHqXlk8
>>317
温度を低めで焼いて見れ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 16:30:26 67vjGmJg
>>318レシピ通りきっかり計量してるんだけど
いつまでもデロンデロンのままだったり、全体重かけんのかよ！って位硬い時がある
普通そんなの無いのか…
ありがとう
>>319ありがとう
そういう事も考えられるのか。解った、やってみる。
ふわふわパンの生地=水分多めのやわやわ捏ね易い生地
て訳じゃないんだな…
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 19:13:27 l3ol8cy8
>>320
リーン系のパンだと「ふわふわ」にはならないのは分かってるよね？
バターや卵や牛乳は使ってる？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 20:13:14 Pq0bTKdF
>>319
高温、短時間で焼いた方が水分抜けなくていいんじゃない？
>>320
水分多いとフワフワにはなると思うけど。どんな粉、イースト使ってどんな
レシピで焼いてるの？まさかクックパッドのレシピとか使ってないよね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:04:47 CG1NAXnw
手ごねだとはじめのうちはは大概デロンデロンだが、給水高めだってそのうちまとまる。
こね方とレシピも晒して。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 19:38:30 Q5DHK9o5
ありがたい。
パン作り歴はまだ二ヶ月。
>>321、>>320クックパッドは良く見る。食パンでもよく「ふわふわさくさく～」と説明してあるのを見かけるから
ふわさく食パンを目指したいんだよな…
>>323捏ね方は
手前から前に向かって台に擦りつける様にぐいーっと伸ばし
その先を手前に持ってくる。同じ所を捏ねない様に少しづつ生地を動かす。を繰り返してるんだけど…
デロンデロンのままがんばって捏ね続けた事もあるけど、一時間デロンデロンだったんだよなあ
食パン（１番良く作る、いつもソフトフランスになる）のレシピ↓
使ってる粉：スーパーのオリジナル
レシピ：その袋に書いてあるヤツ
「パン名人強力粉」300ｇ
カメリアドライイースト6ｇ
水220ｇ
食塩6ｇ
砂糖12ｇ
スキムミルク6ｇ
バター12ｇ
トラブルがありつつも最終的に生地は耳たぶ位の硬さになる
グルテン膜も醗酵もちゃんと出来てる。
捏ね？俺の捏ね方がわるいのか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:08:17 69K89TYO
水が多いと思う。 180ぐらい～バター入るからもちっと少なくても・・。
まとめる寸前のところで微調整できる勘ができるといい。
10：6で捏ねたら10分で耳たぶになる。
焼成硬い理由は良くわかんない。180度で35分ぐらいだったら結構やわらかいけど。
オーブンの能力にもよる。風が出ないものは上下だけ焼けちゃうよ。
粗熱とった後 外に出しておけばカリっとするし
袋に入れればフワっとするよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:29:00 CG1NAXnw
水73%だと、湿度と粉によっては緩いかもしれない。
でも最終的にまとめられるなら問題無いかと。
こね方も問題無いように思う。
ベンチ、発酵中の乾燥は防いでる？ ホイロが過度でも固めになったりするし、焼き上がった後の扱いでも変わってくるけど、その辺どうでしょう。
食パンは難しいもんです。
普通の丸パンとかで感覚を掴んでからのほうがいいよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:42:44 CG1NAXnw
あ、あと。
後から粉足すのはやめたほうがいい。味が変わる、ってだけでは済まない。
はじめに混ぜる時、水を少し残して調整してく。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:58:13 Vbd6Z2xF
粉３００に水２２０は私も多いと思う。
特にこの時期、暑いから生地も緩めだし。
とりあえず一度、水１３０、牛乳３０、卵３０ぐらいに換えてみては？
この場合スキムミルクは不要。
卵入れるとふわっとなるし、牛乳入れると保水力が高いんだよね。
あと、油脂は最初からじゃなくちょっとグルテン出てから入れてますか？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:57:42 Q5DHK9o5
助言ありがとう。
この配合は水分が多いのか！パン作り時期も関係あるのか。実は、湿度の高い地域住みなんだ…
皆の言う通り、配合を色々変えて合う配合を試してみる。
>>325なるほど、配合試してみる。熱取れた後の出しっぱなしも硬くなる原因になるんだな。
ジップロックに入れてみる。ありがとう
>>326ベンチ、醗酵中は濡れふきんかけてる。食パンは難しいのかあ。
「粉足し」は重大ミスなのか！わかった、もうやらない。
丸パンも練習として平行して作りつつ頑張ってみる。
ありがとう
>>328配合試してみる。教えてくれてありがとう。
グルテンが出たサインはよくわからないが、バターは五分後位に混ぜてる。15分位で捏ね終了にしてる。
残業無かったら明日か
土曜日にまた焼く予定。
助言もらってパワーアップしたはずだから頑張る。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:40:17 KTGuCXR0
でもこの時期でも普通の強力粉なら給水65ぐらいは欲しいなー。
好みの問題だけど。
>>329
手捏ね油脂ありで15分だと、捏ね足りなくないかな？
グルテンチェックで問題ないなら全然構わないけど、捏ね不足だと膨らまない分固くなる。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 18:31:26 FvySwiIY
助言もらったから報告
ふわサク食パン焼けた
すげー感謝！
教えてもらった配合といろんな注意の通りやった。今までて１番良いグルテン膜も確認できた。すげー
みんなの助言のおかげて少し自信がついた。もっと焼いて精進します。
どうもありがとう！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 21:20:09 2Xjwhxuf
よかったね。家も今週のは美味しかったな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 11:29:04 eueV9Hmu
きちんと捏ね上がることを前提として
水分量で仕上がりにどんな差が出るんでしょうか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 13:10:25 gzl2tY6N
強力粉の湯だねを使ってバターロール焼きました。
ｅパンのメロンパンの分量で、手ごね「湯だねでかんたん」をやってみました。
湯だねを元生地に混ぜ込むために台に擦り付けて捏ね、
混ざったところでスケッパーで一まとめにしたんですが、
湯だね分の水分量が多くなるのを忘れていたので生地が緩くなってしまいました。
生地が緩くて捏ねられず、
軽く数回台に叩き付けて表面が張ったところでバターを混ぜ、
あっとダレてきた！ってところであわててまるめて、
40℃のお湯にくぐらせて絞った布巾を被せ、30分ベンチ。
4分割して、4個はメロンパンに成形し、天板に並べて
レンジの発酵（40℃）で30分発酵ON。
その間、残り4個をノット型に成形して、キリ吹いてフタを被せて28℃の室温でそのまま発酵。
メロンパンの方は190℃で14分焼成。
ロールパンはなんだかんだ90分ぐらい発酵していたでしょうか、190℃で15分焼成。
そうしてできたパン、全然柔らかさが違いました。
メロンパンのほうがロールパンより多少もちっとしていて固めで、
ロールパンのほうはふわふわ軽く、引きもあって、市販のパンのようでびっくりしました。
湯だねが均一に混ざるまで台で擦り混ぜましたが、バターを混ぜてから少し捏ねられたぐらいで
今まで20分～30分は捏ねて作っていましたが
このロールパンが今までで一番ふわっと軽くて柔らかなパンになりました。
長文ですみません。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:49:18 nvAOhLak
>>333
やわい かたい
全てあなたの感覚。それだけです。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 22:25:16 eueV9Hmu
>>335
ありがとうございます。
なかなか思い通りのパンが焼けず、妙にもっちりしていたりパサパサだったり…
発酵に関しては問題ないと思うのですが…
水分量のことも頭に入れて頑張ります
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 23:02:28 nvAOhLak
あんまり難しく考える必要はないです。
粉に対して6割の水を均等に捏ねればグルテンはできますよ。
バターを入れるなら減らす。微調整は粉を打つか、水を足すか。
小細工はいらない。時間も要らない。
力もあまりいらない。均等に捏ねればいいだけです。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:08:28 BzA1FLYc
>>337
スーパーで売ってるカメリヤしか使った事ないとか？
はるゆたかなどの国産小麦やスーパーキングなどの最強力粉で水分6割だと
失敗するけど。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 14:05:42 EldJtkFz
>>338
感じ悪！
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 16:44:25 DCkCCdz8
スーパースーパ馬鹿にしやがって
この間東急本店行ったけどカメリヤしかなかったよ！
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:47:46 BzA1FLYc
>>339
何か気に障りましたか？どんな粉でも水6割だと質問者が勘違いすると
いけないのでレスしただけですが。と言うか、6割って少なくない？
失敗したのはなんででしょう？みたいな質問で、よくよく聞いてみたら
国産小麦だった、とかあるから。種類は少ないけど、プルマンの給水率が
いくつか書いてあるページがあるよ。↓
URLﾘﾝｸ(boulan.jp)
>>337ゴメン、ここでははるゆたかは6割って書いてあるわ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:25:06 cvtdZ5HG
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
eパン工房さんより
９．備考
カメリヤ（イーグル相当）やスーパーカメリア（ヨット相当）などの粉は
食パンに使う粉としては非常に贅沢な粉なんです、
スーパーで売られているパンにはまず使用されていない位です。
食パンに皆さんは鶏卵余りお使いにならないですね、
家庭製パン書でも余り見たことありません、
しかし販売されている高級食パンには良く使われます、
又家庭では乳化剤を使用しませんので、鶏卵の使用を是非お勧めします。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 01:57:47 6iBDnDom
まー・・・
水分に悩んで2ｃｈで相談する前に、検索て手段が取れないから叩かれたんだろうけど
内麦とか挑戦するなら、色々勉強しないといけないって判んない人には、パンつくり向かないよねー？
スーパーにカメリアしかないのは基本だよー>>339何言いたいのかわかんないぞー
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 08:47:11 6mEWrYGA
>>343
叩かれてないじゃん。ちゃんと読めよｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:58:14 L9ypufCy
>>337が無責任過ぎるレスをしたからこうなったんだろ？
自分が使ってる粉が全てだと思ってるのかｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:17:09 u6vsuSeS
>>343
>スーパーで売ってる
こういう言い方って「下等」っぽく聞こえるから感じが悪いと言われたんだよ。
そういうつもりだったかどうかは知らんが。
スーパーで売っていようがカメリアだって「贅沢な粉」なわけで。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 12:39:30 gAL2N+Ga
食パンに卵かぁ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 20:40:39 L9ypufCy
>>346
「スーパー」って言葉にとらわれ過ぎなんだろ。むしろ「カメリヤしか」に重きを
置いて欲しいね。要は同じ粉しか使った事ないんじゃね？ってことだろう。
色んな粉で焼いた事があるなら、>>337みたいなことは絶対言わない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 21:20:27 HG6CnjTx
確かにどこでも売ってるから、手に入りやすいとは思うけど
金額的には、逆にカメリアって高くない？
ネットで強力粉をまとめ買いしたら、スーパーで買うより安いし
いろんな種類もあるから、見ていて楽しいし。
でも、自分はいつも、粉に投入する水分は目分量だから
強力粉に対して、加える水分量などの詳しい事はサッパリ
分からないですが。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:46:06 gG28hZaG
以前ABCでパン習ってて家でたまに作ろうとすると手にくっついてどうしようもなくなるんだけどどうすればよいですか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 00:16:35 vh4j5kFW
>>350
ABCの特殊レシピについてはABCに訊いた方がいいよ。
…ってか水減らせば？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 23:44:30 dZqY5z7w
コネが足りないんじゃないのかな・・・
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 00:22:49 bI2hyQmR
手捏ねでべたつくとよく聞くけど、大概捏ねが足りないよね。
30分以上捏ねてどうしてもまとまらないなら水分が多いのかも。湿度温度が高過ぎるとか。
ただ、緩い生地でもグルテンができて艶のある状態ならイケる。
一次発酵のときに一度パンチ入れれば大分扱い易くなる
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 01:33:59 otJCGCB4
>>347
食パンに卵入れるよ。
膨らみも柔らかさも全然違う。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 09:06:06 lHghRp/W
食パンに卵といえばホテルリッチ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 22:58:44 9fsYaBgU
ここのスレだったかな？
自分でパン焼くなら乳化剤が入ってないから、卵入れた方が良い
ってのがどっかであったんだけど、どういう意味なんだろう。
乳化剤はふかふかするのか？
ちなみに日清スーパーカメリヤのドライイーストには乳化剤入ってる。
安いドライイーストには普通入ってるんか。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 23:15:29 EdyjiXH0
調べてみたら「デンプンの食感老化防止」になるみたい、乳化剤。
んで、卵黄に含まれるレシチンが乳化剤の役割をするそうだ。
添加物として入ってる乳化剤は毒だっていうし、卵の方がいいかもね。
この間、余った卵白を水分の一部に換えてパン捏ねたけど
数日経つとカンパーニュはかえって硬くなった・・・
卵黄じゃなきゃ意味無かったのねorz
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 00:21:24 M8sbGtAT
>>357おぉ、丁寧にサンクス。
なるほど、そういうことか。
せっかく自分で作るのに乳化剤や合成の食品添加物は使いたく無いもんだな。
天然酵母はまだ自分には敷居が高いし…
あるなら無添加のドライイーストを探してみるかな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 00:42:26 tFkEBoUS
>>358
レーズン酵母とかだとびっくりするほど簡単だけどね。
滋味深いっていうか美味しいし、天然酵母は手こねには向いてる。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 11:06:30 LOaQ5PJZ
どうしてもフワフワにならない！
冷えたらきめが粗い…。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 14:10:28 DmGu4Yre
卵白はタンパク質が多く、パサつく原因になるらしい。
自分は全卵入れるとパサつくし固くなるようなので
卵なしか入れるとしたら卵黄のみにしてる
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 17:43:22 LOaQ5PJZ
>>361さんありがとうございません。
卵入れたらふっくらするのかと思ってたorz
今、３回目のパン作りしてるけどまだまだ慣れない。
何がいけないのかもわかんない。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 17:47:25 LOaQ5PJZ
ひぃぃぃごめんなさい(((ﾞ◇ﾞ)))ｶﾀｶﾀｶﾀ
×ありがとうございません
↓
○ありがとうございます
の間違いです！
予測変換が！携帯厨ですもので！
申し訳ないですor2
携帯厨でごめんなさい。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 18:45:29 PWTHZP+p
７、８年振りにパン作ってみた
レシピは『少しのイーストで ゆっくり発酵パン』
さぁ、作ろう。
としたら、計量スプーンの単位がグラムじゃない・・・
ベーカーズパーセントもない・・・
もう訳がわからず。
食パンとレーズンパンを作りたかったから、他の本のレシピを基に、イーストの分量と発酵時間だけ『少ないイースト～』を参考にする予定だった
結局、題名にわざわざ『少ないイースト』と書いてあるからと決め付け、
別本のイーストの量の半分を使うことにした。(粉500gに対してイースト2.5g)
別本レシピだと5gだった。
一次発酵(6～10時間冷蔵庫の野菜室で寝かした)したけど、全然ふくらまん。
やっぱりイーストの量少ないのか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 21:14:55 2o6cJAG1
>>364
その本持ってないけど、その程度かもっと少ないくらいじゃなかったかなぁ。
ってかさ、「計量スプーンの単位がグラムじゃない」って意味不明。
本のレシピではgじゃなく小さじとか大さじで書いてたってこと？それなら
換算すればいいだけなんじゃないの。ぐぐるって知ってる？
しょーがないからこれやるわ→URLﾘﾝｸ(mari2.net)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 21:38:38 DmGu4Yre
361です。
最近ふんわりやわらかできるようになったんですよ。
５月からはじめてほぼ毎日焼いてる。
バターロールレシピおいておきます
粉（はるゆたかブレンド）300ｇ
牛乳もしくは豆乳100ｇ
水100ｇ
砂糖30ｇ
バター30ｇ
イースト4ｇ
塩5ｇ
作り方は基本的なやり方です。
これを12分割して成形、わりときちきちに天板において、
二次発酵充分とってから焼きます
200℃ 20分。
始めた頃は固く乾いた感じにしかできなかったけど、
二次発酵を気をつけてみたらうまくやけるようにﾅｯﾀﾖ
カメリアでも美味しくできます。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 21:43:58 DmGu4Yre
↑訂正
200℃15分でした
ごめんなさい
368:360
07/09/09 21:52:51 LOaQ5PJZ
>>360です。>>361さんレシピありがとうございます。
さっそくメモさせていただきました。
発酵させ過ぎると膨らまないと私が使ってるレシピにあったので二次発酵は20分程度しかしてなかったです。
毎日だなんてすごいですね！
私は週イチしか作らないので来週また試してみようと思います。
ありがとうございました。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 00:45:48 pwwBQUXz
>>364です
>>365さんレスありがと。
小さじが５、大さじが１５ってのは分かってるんだよ
ところがこの本には、小さじ１／４やら小さじ１／２のスプーンを使用されている
それできっちりすりきりで量れとも書いてある
普通の大さじ、小さじなら手元にあるけど、そんな細かい単位のもってないよー
と思った次第です。
とにかく、５㏄の１／４って事で計算していれたんだけど、あまりにも膨らまなかったもんで
イーストがたりなかったのかなぁ、と思ったんだ
こりゃ絶対不味いんだろーなーと思いつつ
最初の書き込みの後とりあえず焼いてみたら、高さはないが、クラムがきれーなふわっふわのパンが出来上がった・・・
味もよかった・・・
うーん。パンって不思議だな。奥深いわ。
もっと勉強しますわ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 02:11:00 acMb/r9K
>>369
野菜室で発酵ってのはそのレシピ本に書いてあるの？
対粉1％の普通のパン生地で8～10時間冷蔵発酵して朝焼いたりしてるよ。
野菜室ではないけど。>>369の家の冷蔵庫の温度が低いとか。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 10:56:16 cWwim2NF
「少しのイースト」でのオーバーナイトは
夏場だと捏ねたらすぐ冷蔵庫、ってなってるので
冷えすぎると発酵不足(ガス不足)になる悪寒。
冷蔵発酵6時間 & イースト0.5だし。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 17:08:07 5k9JUkU6
計りがないとやっぱり難しいですか？
昨夜壊れてしまって、週末買いに行く予定なのですが
それまで作れないのは寂しいし…
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 18:59:13 A+Pi2/g8
>>369です
>>370->>371さんありがとう
レシピには野菜室にて一次発酵って書いてあった。
もしかしたら、うちの野菜室の温度は低かったのかもしれない・・・
>>371さん。やっぱり温度が低すぎると発酵しにくいんですね。
野菜室に入れさえすれば大丈夫だと思い込んでた。
しかしやっぱり粉に対して０．５パーセントって少ない気がするな。
膨らむ気がせん。
>>371さんはうまく発酵できてますか？
>>370さんは冷蔵発酵で成功されているみたいでいいなぁ
冷蔵庫の温度管理とかしてますか？
なんか聞いてばかりでごめんよーーー。
色々検索してみたけど、成功例しかみんな載せてないもんで。
自分だけ失敗してんの！？って思ったのです。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 22:10:36 Xe1iuM2E
燃料投下
URLﾘﾝｸ(tv.freak-web.jp)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 10:56:25 oqlfZ/m4
>>374
なにこれｗまだ何にも始まってないじゃん。宣伝乙
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 02:25:40 Rc0s0JxW
バターロールを焼くと、表面がパリパリとひび割れてしまうのですが、
原因は何でしょうか？？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 03:15:28 Mxs55Lni
マルチには誰も答えてくれないよ
551 ：可愛い奥様：2007/09/16(日) 02:14:39 ID:jPqrojb+0
初めてバターロールを手ゴネで焼いてみたら・・・
表面がひび割れちゃったんですけどなんででしょうか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 16:41:19 biImgtZ9
>>376
既女の方でレス付いてたよ。早く返事が欲しいにしてもマルチは嫌われる。
どっちか〆てきなよ。しかしたった10分しか待てずにマルチとは‥
一番向いてるのはこの板の超初心者質問スレだと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)
しかし、そんな書き方じゃアドバイスは貰えない。レシピ、手順、ホイロの
方法や焼成温度、時間などを詳しく書かないと原因が特定しにくいからね。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:40:51 i2HXIvUt
島津睦子のレシピで久しぶりにカイザーゼンメル焼いた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
e-●んのレシピ、食パン・菓子パンをいくつかHBで作ってみたけど、
なんか口に合わなかった…。
ふわふわしすぎてて、甘さもちょっと強い気がする。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 07:46:21 1zhw2XHT
自分で作ったパンが食べたくて手ごねでやってきたけど
正直最近しんどい…
でもやっぱ買ってきたパンより美味しいし
家族が喜んでくれると頑張ろうと思う。
でもしんどいｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 08:01:50 waVYZqQc
>>374
広末ベーカリーの手ごねって
粉や砂糖塩イースト混ぜてから ゆるま湯入れるし、
バターはこねている途中で入れる。
はじめてこういうやり方見たよ。教室行ったことないから
本見ながら、パン作っているけど、こういうのも有りなんだ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 08:44:47 402/tH3O
むしろ逆
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 10:57:21 92ZhOk8L
>>379
えっ
ふわふわしすぎ、なんて思う人もいるってびっくり。
食パン、菓子パンはふわふわが好きだな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 12:09:09 hNIguHg+
てか、手ごねパンスレに
>>379
>HBで作ってみたけど、
と書き込むセンスは如何なものかとw
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 01:26:04 UE7pUQIA
君の重箱つつきのセンスも相当だねえ…。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 14:05:12 X9YWV0c0
>>385
このスレッドでは“手ごね”であることが1番重要なんじゃないの。
厳密に言えば379はスレ違い。
ここの人は優しいからスルーしてるだけ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 16:25:27 iWLLaM7d
きびしすなぁ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 20:06:04 5UZqCcOB
リーンなパンを焼くと、焼き立ては表面がカチカチで良い感じなんですが
翌日になると表面がシワシワっぽくなるのですが、
どう言う原因が考えられるでしょうか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 20:31:05 gqCrInpU
>>385,387
ここは「手ごねパン専門スレ」だからね。
こっちのスレに行くといいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)l50
>>379みたいなカキコはこっちに行くといい。
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)l50
色んなパンスレがあるから住み分けしましょ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 09:03:13 yyaxCMKS
>>388
いやなに、湿度というものがありましてね
フランスパンなんかは翌日食べるのは粋じゃねぇっつって
まあこれ日進月歩、冷凍庫なんてのもありますから、そちらに即効ぶちこんどけば問題ねぇのよおめーさん
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:12:36 iEJXbt6o
>>390
江戸っ子か。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:15:20 +4EVQLAn
いわゆるフランスパンの捏ね具合がどうしても分からない。
本もネットも見掛けるレシピは機械使いばかりだー。
捏ね過ぎないとは言うけれど、捏ね過ぎないと気泡は入るが層？が厚くゴムっぽい食感、クラストの具合も悪い。
かと言い割によく捏ねてみると、ミテクレはよいが気泡は入りにくく食感も味もフランスパンっぽくない。
もう講習会とか行って生で生地の状態見て触りたいわ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:48:19 bIx4zQjA
私もフランスパン頭打ちです
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:49:28 GWerout/
ヘッドベイキングですか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 09:40:01 rhK0roIx
「複数の空洞を有するフランスパン類およびその製造方法」
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
は、結構面白いですよ。まあ業務向け想定だろうから
環境が違いすぎるだろうけど、手捏ねでも試せます。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 12:52:20 AKyAzZNo
ここも参考にならんかな。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
うちは生地に触りすぎなのかもしれない。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 22:09:27 bJofQR+d
フランスパンのレシピ見てたら、発酵させるのにホームベーカリーの
生種おこしコースを使うって書いてるのをみて目から鱗ｗ
なるほど、生種コースは25度～30度のはずだから、ゆっくり発酵させるには
ぴったりの温度だ。手ごねもするがHBも持ってるって人はいいかもね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 22:40:18 13e4tR3Z
生地作りを粉と水にお願いして、
人間はちょっとだけお手伝い(パンチ)するだけの
リュスティックのほうが美味しかったりする。…orz
その代わり吸水多くてベタベタだし、
粉の良し悪しがモロに出るから安い粉は悲しいし。
399:392
07/10/10 02:00:25 L2oE3fni
みなさん所謂フランスパンについてありがとう。参考になりました。
また試行錯誤してみます。
>>398
確かに。
私も自分でつくるなら、リュスティックのが断然美味いｗ
タイプERのとか好みだー。
ベタベタだけど、触らずスケッパーなんかでやっちゃえば楽だしね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 02:16:51 Q4xfVuYn
>>399
私もタイプERの味は好みです（オーベルジュも大好きです）
ご自分のオーブンの方向性やら好みのパンの行く先なりを
しっかり把握したら、きっとご自分のパンにたどり着けますでしょう
再びスレにお知らせレス下さったら、恐縮至極でございます
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 03:32:02 L2oE3fni
御丁寧に有り難うございます。
焼き上がりに納得出来るようになった曉には、是非報告致します。
タイプERは風味の良いのも勿論のこと、安価であることも魅力であります。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 11:53:55 zo4Dpp31
普段リスドォル粉使用なのですが、タイプERとの一番の違いは何でしょう？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 23:59:47 n0UCadAz
>>402
リスドォルはあっさりな旨味で食べる時に爽やかに美味しい、タイプＥＲは噛めば噛むほどタイプかな・・・
どっちも美味しいから、山食にもつかいますがＥＲは国産らしく手ごねには厳しいべたつきがでることがありますね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 11:14:09 lSttlj2H
あのベタ付きとダレダレ(になりやすい)原因って
多分米麹の酵素が
強いせいなんでしょうねー ＞TYPE ER
そういう粉なのに
モルトパウダー(麦芽100%)入れすぎたら
えらい事になった思い出が。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 11:45:06 Y3LsqvEW
そうそう。自分もスライミー状態になった経験が。
以来ERは迂濶に水とモルトをたせない。
406:402
07/10/11 16:30:55 kat5Smn/
>402-405
そうなんですか。
普段、手捏ね専門で、且つリ－ンなパンが苦手な私的にはERは難しそうですね。
大人しくリスドォルにしておこう･･･。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 12:16:26 Z9srW8SQ
>>396
発酵種って冷凍保存しておけるんだ。
自分が持ってる本だと、冷蔵で４～５日もつって書いてあるから、
使い切れるかなーと思ってたんだ。
冷凍で2週間もつなら大丈夫そうだな
とても参考になりました。ありがとう。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:01:26 A+bu4s0t
だいぶ気温が下がってきたので
発酵に時間がかかるようになってきましたね
と、上げときます
今日はこれからクルミレーズンパンでも
焼きましょうかね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:35:55 YE9O4ivh
一次発酵場所の推移
冷蔵庫の中
保冷材の上
水を張ったシンク
その辺に放置
冷蔵庫の暖かい所 ←今この辺
ぬるま湯用意
ディスプレイの上
吸水気持ち増やさないと生地硬いですねー
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:38:48 BOirU5Qp
オーブンに発酵機能ない(´･ω･｀)
ストーブとコタツ導入するまでの期間
どうしたものか…(´･ω･｀)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:53:02 x3XHzV+z
電気ポットの上にボールを置いてる。
でも、天然酵母のを一晩置くと生地がにえるorz
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:32:19 pWNziS8H
うちはレンジ500Wで50秒ぐらい暖めた後、生地のボールと一緒にお湯入りバット入れてる。
夏ならレンジの扉閉めて置くだけのことも。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:59:03 X9X80O/a
一次発酵は、巨大ボウルにぬるま湯を張り、大ボウルを浮かべて
ラップをかぶせて一時間だなー。
北海道なんでもうストーブが入ってるから、今は必要ないけど。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 08:35:28 XX2KTXZs
座布団ヒーター 2000円ぐらい
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 11:35:05 sV65DgJO
100均で買ったタッパに入れて、お湯を入れたマグカップと一緒に ハッポースチロールの箱の中。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 12:04:32 hXEhble+
一次発酵は基本的に冷蔵
二次発酵はなりゆきまかせの常温発酵
夜に生地をこねて冷蔵庫へ入れ、朝に成形。
順調にいけば10時のおやつか昼食に。
発酵に時間がかかれば３時のおやつになる。
だから出かける予定のない日じゃないと作れない。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 19:30:45 I8x9lxqL
みんな頭良いな…お湯にはつけてたんだけど。
そういやホットカーペットはないけど座布団ヒーターはある(´･ω･｀)
最近パン作り始めたんで、初めての冬なのですよ。
参考になりました。ありがとう(´･ω･｀)ﾉ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 01:32:38 9g1HcpzX
うちでは湯たんぽだな～
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 03:18:27 U6ljeZJD
クーラーボックスにお湯入りタッパー入れてる。
私も初めての冬だけど、大丈夫かなあ？
ちなみにオーブン発酵機能ついてるけどなんとなく使ってない。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 10:42:11 /BI5TYMx
>>419
なんでなんとなく使ってないんだよｗ
うちでは1次発酵はオーブンの発酵機能、二次発酵は1.5斤型に入れて数センチ
水を張って適温まで加熱したフライパンに入れ、パニエーレのパンケースで
蓋をしてる。湯が冷めてきたら10秒くらい火を点ける。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 12:28:44 UydWPaVg
うちもレンジ発酵機能使ってないわ。なんとなくｗ
冬は活躍してもらおっかなー
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 17:26:29 QyleShYR
私もなんとなく使ってないな、発酵機能
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 19:00:20 FEt/A+G8
家のオーブンの発酵機能は、温度高くて発酵機能使うと生地が・・・
それ以来使って無いやｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 19:40:16 ySGNfZQt
なんとなく使ってない人、大杉ｗ
オーブンの発酵機能、それほど良いって訳でもないのか(´･ω･｀)
今日はクリスマスに焼くシュトーレンの予行練習した。
初めてサフ(金)使ったら物凄くふわふわになってびっくり…
今まで使ってたカメリヤは一体(´･ω･｀)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 21:01:36 /BI5TYMx
>>424
金サフは万能らしいからいいよー。赤よりも長時間の発酵にも耐えるらしい
からリーンなパンにも使えるんだって。今あるフェルミパン(失敗…)が
無くなったら金サフに変えるつもり。赤サフもかなり使いやすかったけど、
金は糖分多くても少なくてもいいからこれ一つ常備しとけば事足りる。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:29:53 bvK+eKd+
>>425
>赤よりも長時間の発酵にも耐えるらしい
へぇーそうなんだ。勉強になるなぁ。
金のサフは、ママパンで「カメリヤ相当品」って書いてあったから買ってみた。
良かった良かった。
と、思いきや！いま送料無料キャンペーンやってるじゃないかぁぁぁ！！
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 19:27:44 pfH3vyY9
>>425
色々な誤解が生じてるみたいだお
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 20:26:21 Ku6hmC5z
>>427
ごめん、該当スレを見直したら長時間耐えるのは赤だったね‥。
>>426
まだ見てるかな？金は長時間の発酵には向かないらしいよぉぉおお！
詳しくはwebで↓
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板:389-395番)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:08:35 bvK+eKd+
>>428
見てるよー。ﾉｼ
長時間発酵に向くのは「赤」なのですね～。了解！
430:427
07/11/03 21:59:12 pfH3vyY9
ストレート法ならサフ赤・金どちらでもでいけちゃうから、菓子パンもやる人には金が人気だよね！
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:16:20 2eAcR1lX
金サフ、無糖生地では
どの程度活性化するんでしょうね？
全然駄目って事はないでしょうけど
無糖生地＆冷蔵発酵はちょっと厳しそう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 10:10:05 LSbBwTeu
ベテラン自家製パン職人の皆様、教えてください。
URLﾘﾝｸ(hidehide.net)
を見て、その通りにつくったんですけど、見た目もまあまあだし、
ちゃんと食べられるものが焼きあがりました。
だけど食感は、むかーし給食で出てきた「コッペパン」のようで、
何かパサついてるし、香りも良くありませんでした。
普通、家でパン焼くと香ばしい匂いが立ち込めると思うんですけど
それもあまりありません。
いったいどうしたらシットリして、ふんあわり香ばしいロールパン
が焼きあがるのでしょう?見た目はちゃんと、中はいっぱい気泡を
含んだいい感じには焼きあがってます。
バターが足りないのでしょうか？？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:40:55 dAVmPu6Y
>>432
計量は間違ってないですか？
水をそのまま牛乳に変えたりしていないですか？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:20:11 J5oMOSB/
>>410
炊飯ジャーの保温とかはどお？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:32:39 cOwtiQtZ
>>432
パサつく原因としては
◆寒い時期なので粉の吸水がイマイチだった。
◆コネ足りない。
◆オーブンの温度が低かった。
とかかなぁ。
我が家のバターロールは、強力粉300g､ドライイースト6g、
ぬるま湯150cc、塩5g、砂糖30g、バター45gで作ってるよ。
かなりふんわりリッチ系な味になります。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 07:15:50 FLylrrL1
イーストってどんな容器にいれて保存してますか？
ミニタッパーに入れて保存してるんだけど
ふたを開けるときに、ばさーっとやる事数回・・・。
密閉がいいとおもって、固めにシールドされてるのを使ってるからなんだけど
使いにくいので他のに変えたいとおもってます。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 14:01:49 /EBk9WkC
>>436
買った時のパッケージのままだ…入れ替えないとダメかなぁ？
切り口を折り込んで、セロテープ貼って、さらに輪ゴムで止めて
冷凍庫に入れてる。
>>434
うちの炊飯ジャーは常に稼動してるからダメだｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 14:09:50 JgPh/8Rf
>>436
ジャムの空き瓶に入れてる。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 14:20:38 yQh0Hr/P
>>437
同士よ…全く一緒だ@保管法
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 14:40:18 +dfzM+4w
>>436
＞ イーストってどんな容器にいれて保存してますか？
私はギャバンのスパイスが入っていた空き瓶にいれてる
それを冷蔵庫、残りは冷凍庫に保存。
使いやすいよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 19:27:03 FLylrrL1
イースト保存の件、レスくれた方ありがとん。
密閉しないとダメって事はないんだろうけど
私は頻繁に焼けないので、結構長期間の保存になってしまって。
ジャムの瓶とかスパイスの空き瓶か～なるほど。
手ごろな大きさのを探してみようと思います。ありがとん！
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:13:51 Vf49IpL/
>>435
材料の分量はほぼ同じ。すこしバターが少なめ位かなあ
逆にオーブンの温度が高すぎたかなと思ってるんだけど・・220度で12分
180度くらいでゆっくり焼いたほうがいいかなあ？
捏ね足りないとパサつくんですか？でも、ＨＰによっては１５分も捏ねれば
十分とか書いてあるんだけど。伸ばすと薄い膜が張るまではいかなかったけど
１５分くらいで十分滑らかになったから いいかなっと持ったんだけどなあ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:17:06 Vf49IpL/
焼き立てを２つに割るとモワアっと湯気が上がるくらいのものを
作りたいんだけど、中はやや水分が足りない＋表面はすこしカリカリ
しすぎって感じでつ。２次発酵は倍くらいに膨らむまで十分とってる
つもり。もしかして２次発酵のときに乾いちゃったのかな？？
オーブンを４０度くらいまですこし暖めて その中で発酵させたから。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:18:47 Vf49IpL/
あとー 表面に卵塗るの省略してるんだけど、だめですか？？
色々聞いてすいません。<(_"_)>ペコッ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:54:52 /EBk9WkC
>>439
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
それはそうと、HBって結構安いんだねぇー！
アマゾン見てびっくりしたよ。
いやその…か、買わないけどさ…ｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 09:23:41 5s1WvJwB
あらほんとだ。安いんだね。
買わないけど！ｗ
こねるのは確かに大変だけど、機械任せにしたらなんかお楽しみ半減のような気がしてならないｗ
447:ちょっとパン屋
07/11/06 12:53:58 48oODA37
お邪魔しまーす。
情報収集でスレを点々としていま～す
ﾊﾟﾝは捏ね過ぎるとグルテンが出すぎて腰が無くなっちゃうので注意！
薄い膜を作ると割ったとき中がとても綺麗です、食パン感覚でスライスして
焼いて食べると、食感抜群
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 16:26:31 LvK1K6iX
>>442
220度は少し温度が高すぎると思いますよ。
オーブンのクセもあるけど200～180度で、12～15分で充分じゃないかな。
コネ具合は、何度も何度もやってベストな状態を探すしかないね。
15分と書いてあっても、腕力やコネ方には、個人差があるし
男性・女性でも全く違うから、時間はあまり当てになりません。
あと、表面に塗る卵は、ツヤ出し効果の他にも、水分の蒸発を
防ぐ働きもあるので、塗った方がいいですよ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 18:42:01 UarukY42
>>434
炊飯ジャーの保温温度は70度くらいあるけど、そんな高温で大丈夫？
やってみた上でおすすめしてるのかな？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:18:52 hfkQhy/R
保温してる炊飯ジャーの上に置くとか、近くに置くとかじゃなくて？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 20:42:18 1xCKNJwc
炊飯ジャーの中だと中華まんが出来ちゃうからね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 21:39:11 recwk8j1
炊飯ジャー！いいかも！内釜は加工されてるから生地もくっつかないし。
ただ、やはり保温じゃ温度が高すぎると思うから、捏ねてる時間だけ保温の
スイッチ押しておいて切ってから生地入れたらどうだろう。
乾燥も防げるしすぐには冷めないだろうからいいかもね。
>>436
うちは病院でもらった小児用のカゼシロップのボトルをキレイに洗って
イースト入れてる。口が小さいからドバッと出ないし計量もしやすいよ。
子供がいないところは一番小さいペットボトルとか使えばいいんじゃないかな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 22:27:05 N8JsSRcQ
>>435
(^人^)感謝♪再挑戦で、ふんわりリッチなハイジの白パンのようなバターロールが
できあがりますた！！変更した点・・・
①粉２００ｇに対してバター２０ｇを３０ｇに増やした。
②最初からではなく、ある程度生地がまとまってからバターを３回に分けて
投入した。
②これでもかと言うくらいの力で２０分捏ねまくった（前回は１５分）ただし、
薄い膜が張るまでにはならず。疲れたので止め）。
③一時発酵のあと前回は軽くガス抜き、今回はわりとしっかり目に上から押さえて
ガス抜き。
④ベンチタイム後に前回は丸く整形したが、今回はロールパンぽく巻き巻き
で整形。
⑤２２０℃１２分を１８０℃１４分に変更（全体に白く上部１／がうっすらと
きつね色で止め）
で、大成功でした！
ところで、朝食にコレを食べたい場合に、朝の作業として「あとは焼くだけ」
の状態にすることは可能でしょうか？？やはり、一から早起きしてやらないと
駄目？？良い方法があれば教えてください！！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 22:32:53 N8JsSRcQ
>>453です 書き忘れましたが、>>448さんにも感謝です！！温度のアドバイス
ありがとでしたあ！！
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 12:06:11 LMPdt7dG
ミニキューブの食パン型って焼くの難しいかな？
7.5cm角のが欲しいんだよなぁー。
オーブンレンジでも側面きれいに焼けるかなぁ…。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 12:12:39 qD+gj6N2
うちの近所のスーパーに生イーストが常時売ってるが、これで作ると
味変わりますか？いままではカメリアのドライイーストしか使った
ことありません。あと、天然酵母５０ｇ×５で１４００円！ってのも
ありますが。。。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 13:09:13 4KEsfdxk
>>456
>>3
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 13:51:40 XFvMmWC3
>>455
ミニキューブいいよ。
丁度お菓子パンUPスレ（372です）してきたとこだけど、
うちはオーブンレンジで焼いてます。
３個を（ちなみに３個だと２００ｇの粉で丁度３つ分）
■ ■
■
こんな感じで並べています。うちのはおんぼろなので
２２０度２５～３０分でキレイに焼けます。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 13:56:56 XFvMmWC3
>>456
カメリアのイーストはパン系のスレでは評判が悪いので
他のに一度変えてみてもいいと思います。
自分もカメリアのはイースト臭くてだめだ…。
生イーストは消費期限が短いのがネックで使ってないｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 14:12:39 LMPdt7dG
>>458
はっ( ﾟдﾟ )
もしかして…木のフォークの人ですか？
うｐ見てきたよ！すーごーいー！！
いいなぁーこんなにこんがり綺麗に焼けるんだぁ…。
うちのオーブンでも大丈夫かなぁ(´･ω･｀)
ちなみに、型はネットで買いましたか？
下のふたつ、どちらを買うか悩んでるんだけど…
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
どちらもアルタイトだから、安い方でいいかなぁ？
型を選ぶ際のポイントなどがあれば教えてください！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 14:28:07 XFvMmWC3
木フォークですｗ
>>460
電気なので下火がないので余熱時に天板も一緒に余熱してます。
そうすると底も最初からある程度熱くなってるので
全体が均等にやけるような気が（気がするだけだけどｗ
私は自由が丘wingのを買った後に浅井のやつに気づいて…
wingのほうは単に刻印がはいってるだけだと思うので安いほうでいいかも。
しっかり空焼きして油脂をさっと塗っておけば初回から
すっぽりきれいにはずれましたよ～。
ママパンだと７センチアルタイトシリコン加工ありますが高いｗ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 14:48:01 LMPdt7dG
>>461
おお～自由が丘wingの方を買われたのですか。
DVDが付いてるんですよねー。
ママパンのは高い！シリコン加工だもんなぁ…
ここで馬嶋屋がフッソ樹脂加工でしかも安いのを売ってくれれば！ｗｗｗ
うちのオーブンは天板を余熱できないのです(エラーメッセージがでる)。
どんだけ古いんだ…(´･ω･｀)
でもお湯につけたりして温めておけばいいのかな？
いろいろありがとうございました！
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 19:56:46 do74W0ZO
おおっ！！可愛い！！ミニキューブの食パン型！！
こんなのがあったとは知りませんでした。
とりあえず一個おもわず注文してしまいました。
私はDVD欲しさに自由が丘wingにしました。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 21:34:21 mwv931i0
あっー！
迷ってたら売り切れてるｗｗｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 22:31:42 qjFXcPWP
>>462
うちのは浅井のだよー。天板は余熱なしで普通に焼いてる。ただ上火が強いので
何を焼くにも下段で焼いてるｗ以前うｐした画像だけど↓
URLﾘﾝｸ(candy2ch.hp.infoseek.co.jp)
ちなみに今日まで楽天浅井でセール中。3150円以上で送料無料だよ。あと
1時間半しかないけどもｗ
この型、フッ素加工じゃないけど離型油シュッとしとけばコロンとキレイに
抜けるよ。URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
レシピはeぱん工房のプルマンブレッドで、比容積率計算したら1個当たり
粉58gだったので、その分量で作った。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 22:56:25 mwv931i0
>>465
うわ～綺麗にこんがり焼けてる！
やっぱこういうスレに集まる人って凄いなぁ。
初心者な自分ﾊｽﾞｶｼｽ(ﾉ∀`)ｳｳｳ…
いいなぁーやっぱりカワイイなぁ。
1コで粉58gか…じゃあ2コほど買っておこうかなぁ。
また迷ってて売り切れたら嫌だしなｗｗｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:20:18 do74W0ZO
便乗で質問させて欲しいのですが、ミニキューブ型
ママパンのシリコン加工と浅井のアルタイと値段がずいぶん違うけど
使い勝手はママパンのほうがやっぱかなり上なのですか？
長く使うものなので違いを知りたいです。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 10:31:37 /TbExdNw
>>467
長く使うなら余計にアルタイトの方がいいんじゃないかなぁ。
空焼きの手間はあるけど、お菓子の型みたいにバター＆粉をはたいたりする
ほどの手間ももない。>>465が言うように離型油でスルッと外れるし。
シリコン加工してるのは劣化するだろうしね。うちも浅井で買ったやつだけど
空焼きしといたら離型油だけではじめて焼いた時から綺麗に抜けたよ。
持ってるお菓子の型(細かい細工の物)はほとんどシリコン加工してあるやつだけど、
パンはただの四角だしね。安い方にしときなよｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 19:02:33 4J6pNXfM
可愛くて買ったけど、家族から
「食パンの耳ばっかりの印象で、内側の白い部分の美味しさを堪能出来ない」
と不評でお蔵入り。お菓子に型にしようかな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 19:15:37 AxViGQS1
>>469
料理にも使えるよ。ミートローフみたいなのとか
蓋せずに山食とか、色々使えるのに～。
一人用ハニートーストとかにも便利だよ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
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471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 19:32:45 HoEV6Anu
…あれ？
あっーーー！
今度は浅井の方が売り切れてるｗｗｗｗｗｗ
そして自由が丘wingの方はまた入荷してるｗｗｗちょｗｗ
また迷うのか自分ｗｗｗｗｗｗｗ
(ﾉ∀`)
472:469
07/11/12 19:43:37 4J6pNXfM
>>470
ぅうわぁ～！ありがとうございますっ！美味しそう。
危うくタンスの肥やしのまま、終わるところでした。
感謝！感謝！です。
あぁ、また（パン焼きの）週末が待ちきれない。。。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 19:58:26 WyPcbOpc
私の一人分ハニートースト用に重宝してる。
個人的には耳の部分こそ美味しいと思うんだけどなあ。
でもうちの旦那や子供らも「耳いらない」って言う。悲しい。
と言いつつ今日も6個焼いた。
朝ごはんにハンバーグ挟んで食べよっと。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 20:53:54 /TbExdNw
>>473
朝ごはんにハンバーグとはツワモノですなｗ
耳嫌いはうちの家族にもいるけど、焼き立てなら食べるよ。キューブは食べ切り
サイズだから、焼き立てホヤホヤなら食べてくれるかも。
>>471
>>465の時点では売り切れてなかったのにｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 20:56:49 wExdRu0r
食パンの耳こそ至高だと思ってるからミニキューブ型は好きだ。
ついでにお菓子の森で買った9.5×9.5×9.5の半斤キューブ型もお気に入り
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 21:08:44 WyPcbOpc
>>474
2個食べる気マンマンですが何かｗ
ふらふらっとwing見に行ったら
今パン型送料無料なんだね(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ロング缶ホスィ…買っちゃおっかな…