07/07/24 00:35:51
ぬぃ
3:1
07/07/24 00:37:53
指標となる様なりますた！
四の五の言わずガキじゃねーならまともに持てと言うことで。
4:もぐもぐ名無しさん
07/07/24 01:16:21
※時折、箸を正しく持てない山猿のショーが行われますが、お楽しみください。
5:もぐもぐ名無しさん
07/07/24 01:44:04
ウッキー！
まあ、道具は使いやすいように使っていいものだからな。
キキキッキー！
6:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 00:40:14
猿は死ね
7:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 00:44:29
割り箸を横に割る奴は死ね
8:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 02:35:47
アイフル？武富士？
9:91
07/07/25 02:43:14
ほいｷﾁｶﾞｲ釣れた^^
10:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 12:29:23
正しい持ち方とか言うけど誰が決めた？
11:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 12:36:31
特定の個人じゃないことぐらい分かるよな？
12:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 13:11:08
そんなこと知らない
法律で決まってるのか？
13:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 13:42:48
法律に書いてあることだけが正しいんじゃないんだぞ？
～以後夏休み子供道徳教室が始まるかも～
14:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 13:55:52
文化として受け継がれてきたことなのに誰かが決めたわけないじゃないのに。
そして最も使いやすい持ち方だから文化として受け継がれ続けているのに。
15:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 14:05:55
箸も満足に扱えないくせに開き直ってる奴は
街中を全裸で歩いたり、視界に女が入ったからﾚｲﾌﾟした
でもべつにいいでしょって主張してるみたいに見える
16:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 15:08:03
>>13>>14>>15
きっと頭の良い方なんでしょうね
箸を使うのは文化ではないし、最も使いやすい持ち方というのは
人によって違うと思う。
ココでいう正しい持ち方ではなくても、周囲に迷惑をかけず、不自由無く
食事をしている人に対しては
「そういう持ち方は持ち難いはず、社会に出て恥をかくよ」
そうかな。
小ざかしい流れを傍観していたつもりがマジレスw
17:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 15:19:54
>>16
>箸を使うのは文化ではないし、
じゃあどんなものが文化？
18:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 15:56:47
>>16
箸も持てない山猿が荒唐無稽なことをマジレスとか言うなんて面白いインターネットですね
19:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 15:57:40
>>16
>>14の文中の文化と言う使い方に対してです。
＞箸を使うのは文化ではないし、
↑箸をココで言う「正しく使う事だけ」が文化ではない、と訂正。
＞じゃあどんなものが文化？
そう言われても＾＾
20:19
07/07/25 16:01:31
「正しく使う」というより
「正しく持つ」だな
21:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 16:23:33
箸の持ち方に「正しい」と決まった方法があることこそが文化なんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
22:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 16:31:05
>>19
どれだけ言い訳で取り繕うと、お前が箸をまともに使えないことを必死に正当化しようとしていることには変わりないわけで。
23:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 17:08:43
>>19
＞箸をココで言う「正しく使う事だけ」が文化ではない、と訂正。
同じ事だって。作法やマナーも文化の内に入るよ。
馬鹿じゃないのおまえ。
24:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 17:37:18
箸使いすらマトモにできないんだから>>19は相当オソマツ
25:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 23:29:15
なんで他人の指先の使い方に文句を言うのですが？
そんなの自由じゃないですか！
26:もぐもぐ名無しさん
07/07/25 23:56:12
>>25
自由だよ。
でも最低限のことが出来ない人間を嘲笑うのも自由ですよ。
27:もぐもぐ名無しさん
07/07/26 00:09:48
>>25
自由自由ってゆとりかおまえはｗｗ
28:もぐもぐ名無しさん
07/07/26 00:10:00
僕のお父さんは僕が学校で習った正しい持ち方をしていません。
お父さんから箸の持ち方を教わったことがありません。
お母さんもおかしいみたいです。
当然なのか分かりませんが自分の持ち方も正しい持ち方とは違います。
中学２年ですがどうすればいいですか？
やっぱり大人になって社会に出ると恥をかくのでしょうか？
両親にはどう伝えればいいのでしょうか？
29:もぐもぐ名無しさん
07/07/26 15:06:09
最近は目立たない矯正箸も出てるよ
30:もぐもぐ名無しさん
07/07/26 20:22:46
お小遣いで買えるかな。
親に言って貰うべきか。
考えると落ち込みます。
31:もぐもぐ名無しさん
07/07/26 21:27:57
何でお前らはそんなに偏狭なんだろう。
唯一つの用法に縛られることがそんなに嬉しいのかね。
自由を与えられると持て余してしまう人種かね。
32:もぐもぐ名無しさん
07/07/26 21:29:36
用法じゃない。作法だ。
不作法なヤツはわかんねーんだよな。
33:もぐもぐ名無しさん
07/07/26 21:30:36
>>31
道具は正しく使わないと危険なんだぜ？
自由だからって包丁の刃を強く握るの？
34:もぐもぐ名無しさん
07/07/26 21:36:39
>>33
スルー汁
不作法な原始人は体感できる痛みには敏感だが
社会性に於けるイタさには鈍感だ
35:もぐもぐ名無しさん
07/07/26 22:44:12
日本文化に根ざした考え方ができないアホは海に突き落としてやりたい
36:もぐもぐ名無しさん
07/07/26 22:58:23
生みに突き落とすのは酷だから竹島あたりに幽閉すればいいと思う。
37:もぐもぐ名無しさん
07/07/27 10:37:35
『子どもの健康情報【箸を使える子は、食習慣やマナーを身につけている】』
URLﾘﾝｸ(www.fine-club.com)
> 箸を正しく使える子の方が、食事中に家族とよく話し、食事のマナーが
> 身に付いている……。農林中央金庫が2004年11月～12月に実施した、
> 東京近郊の小学４年～中学３年までの男女各200人の調査結果、このような傾向が現れました。
38:もぐもぐ名無しさん
07/07/27 12:09:43
昨日なか卯で正真正銘の握り箸で犬食いする男を見た。
心が荒みましたよ。
彼はどんな人生を歩んできたのか…
39:もぐもぐ名無しさん
07/07/27 14:37:32
オオカミに育てられたんじゃないでしょうか？
40:もぐもぐ名無しさん
07/07/27 19:48:17
>>33
そういうことについてはもうとっくに話した。
話題が古いよ。
過去ログ読めや。
>>35
人を海に突き落とすのが日本文化かい。
41:もぐもぐ名無しさん
07/07/27 20:09:54
>>31,40
>過去ログ読めや。
君だけじゃないけど、テンプレも読もうな。
>>1
>正しい持ち方自体に疑問がある方は専用のスレを立てて下さい。
42:もぐもぐ名無しさん
07/07/27 21:58:15
テンプレができる以前の話題なんですが。
43:もぐもぐ名無しさん
07/07/27 22:26:49
相も変わらず山猿が必死に正当化しようとしてるな。
44:もぐもぐ名無しさん
07/07/27 22:43:15
>>42
俺、2chのルールに詳しくないんだけど、
テンプレができる前の話題だったら問答無用で続けていいのか？
そういうのって荒しとは違うの？
45:もぐもぐ名無しさん
07/07/27 23:01:53
だから竹島に幽閉すればいいと！
46:もぐもぐ名無しさん
07/07/28 08:32:33
自由に箸握らせとけばいいやん。
それ見て笑うのも自由だし。
実際みっともなくてみっともなくて…ｗ
47:もぐもぐ名無しさん
07/07/28 14:33:17
>>45 あちらも箸文化だから立ち入り拒否されるぜ
48:もぐもぐ名無しさん
07/07/28 14:35:00
>>47
あちらもなにも竹島は日本だから箸文化に決まってるじゃないか。
49:もぐもぐ名無しさん
07/07/28 15:11:46
>>44
そもそもテンプレに拘束力など無い。
荒らしだと思ったらスルーするのが基本。
そうならずに議論が続くので、オルタナティブ派のレスは
このスレの構成要素となり、排除の対象外と考えられる。
50:もぐもぐ名無しさん
07/07/28 15:16:49
>>47
日本語は使えるようだが認識の違いから察すると
51:もぐもぐ名無しさん
07/07/28 18:37:25
>>49
>そもそもテンプレに拘束力など無い。
君、リアルでも空気読まずに場をぶち壊したりしてるの？
>そうならずに議論が続くので
実質、議論は終わってる。
今はオルタナティブとか言う奴が人の意見に回答せず、わめいてるだけ。
ちなみに、>>40の
>そういうことについてはもうとっくに話した。
>話題が古いよ。
>過去ログ読めや。
は>>31にも当てはまるんじゃないの？
グダグダ同じことを何度も言ってるのは君の方だろ？
52:もぐもぐ名無しさん
07/07/29 00:00:12
半島人相手にマジんなんなよ
53:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:16:07
食べ方が超下品で見るに堪えない芸能人ランキング
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板)
54:もぐもぐ名無しさん
07/07/30 02:38:27
>>51
議論が終わっていると思うのならスルーすればいい。
君がそうできないのならその分話は長くなる。
自分は議論を終わらせるつもりは無いのでレスをする。
それだけだ。
55:もぐもぐ名無しさん
07/07/30 12:36:48
>>54
君のは議論にすらなってないだろ？
自分の気に入らない意見にはアホみたいな回答しかしてないんだから。
56:もぐもぐ名無しさん
07/07/30 12:45:15
どちらにしろこのスレは、迷い込んできた山猿を生暖かくバカにするのがメインだけどな。
57:もぐもぐ名無しさん
07/07/30 12:49:50
ウキ？
58:もぐもぐ名無しさん
07/07/30 18:16:00
何でお前らはそんなに偏狭なんだろう。ｳｷ
59:もぐもぐ名無しさん
07/07/30 18:18:19
ｳｷ?
60:もぐもぐ名無しさん
07/07/30 19:51:15
これが箸を正しく持つ人の議論ですか。
正しさって何なんでしょうね。
61:もぐもぐ名無しさん
07/07/30 20:21:34
代々受け継がれてきたものだろうな
62:もぐもぐ名無しさん
07/07/31 00:30:43
不作法も受け継がれていくがな
63:もぐもぐ名無しさん
07/07/31 05:49:12
>>60>>61
俺もそう思う。作法の大切さがわからない人は自分勝手な論理しか言えないよね。
64:もぐもぐ名無しさん
07/07/31 21:04:38
>>63
それは仕方がない。
根拠がないから自由という言葉を盾にするしかない。
この板で原始人の人権について考える位い不毛だ。
65:もぐもぐ名無しさん
07/08/01 02:00:52
ｳｷ?
オ～ルタ～ナティ～ブ？
意味不明な圧殺は止めてください。ｳｷ。
66:もぐもぐ名無しさん
07/08/01 15:00:04
箸を正しく持てない奴はアジアから追放～
67:もぐもぐ名無しさん
07/08/01 16:12:53
不良外国人になって他国に迷惑かけても良くないので
とりあえず、竹島に。
68:もぐもぐ名無しさん
07/08/01 19:36:37
>>64
「自由」と「作法」では明らかに「自由」のほうが上位概念である。
君たちは自由を放棄して偏狭な作法にがんじがらめにされることを望む
哀れな人間だ。
69:もぐもぐ名無しさん
07/08/01 20:33:12
>>68
仰るとおりだよ。
作法なんかどうでもいいから、自分のやりたいことをやった方が断然楽だ。
作法とか、マナーとか、こんな面倒で窮屈なものはない。
スパゲティを焼きそばをすするように食えたら、
皿を持ってスープに直接口をつけて飲めたら楽でいいと思うよ。
しかしドレスコードのあるようなレストランでそんなことをやったら
退店させられるかも知れないし、周りや連れにまで恥ずかしい思いをさせる。
高級懐石なんかで握り箸なども同じだろうね。
周りを気にせず、自分の好きなことをやれる
君のような人がうらやましいよ（ｗ
ただし、そういう店には一人で行ってくれよな。
70:もぐもぐ名無しさん
07/08/01 21:44:29
お、サルがやってきた！
夏休みで暇なのかい？ｳｷ！
71:もぐもぐ名無しさん
07/08/01 22:33:14
5本の指で二本の箸
しかし小指は使わないから4本の指ということは二本の指で1っ本の箸
こんなはず無いから3本の指で１本の箸都合二本の箸に６本のゆび
後は関節で１本の指を２本分使う
簡単な訳無いわな。
72:もぐもぐ名無しさん
07/08/02 00:30:28
礼儀もへったくれもない山の中なら自由の方が作法より上位だろうな。
ただ、まともな社会の中で生きているなら作法の方が上位ですよ。
73:もぐもぐ名無しさん
07/08/02 11:05:53
>>72
GJ
74:もぐもぐ名無しさん
07/08/02 19:10:52
>>68
社会性を無視するのなら山へお帰り。
その方が君にとってきっと幸せだ。
そして自由を叫べ！
>>71
あんまり小難しく文章にしない方がいいのでは？
うまくいかない間は大脳優位で前頭前野を使うが（故に疲れる）
慣れると小脳がうまく調整してくれるもんだよ。
75:74
07/08/02 19:14:42
前頭前野と運動前野、側頭野と言うのが正しいかも。
ｽﾏｿ
76:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 01:08:53
だから正しい箸の持ち方って誰が決めていつから義務になったんですか？
77:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 02:16:36
義務じゃないけど道具は正しく使うのが本筋で、
正しく使うのに誰が決めたとか関係ない。
まともな社会で生きてきた人間ならそんなことは普通は気にしない。
さっさと山に帰るか、正しく箸を使う練習をするべきだ。
78:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 06:15:54
「自由」と「作法」では明らかに「自由」のほうが上位概念である。
君たちは自由を放棄して偏狭な作法にがんじがらめにされることを望む
哀れな人間だ。
79:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 06:18:16
>>76
誰が決めたか分からないルールには従えない、と言ってるのかな？
あと別に義務じゃないよ。バカにされたり嫌われたりはするけど。
箸をちゃんと持てないというのは、クチャクチャ音をたてて物を食ったり、
道端に唾や痰を吐くのと同レベルだな。
そう言えばこのスレになってから>>5の本人は出てこないねえ。それらしいのはいるけど。
80:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 06:20:53
あ、そう言ってるそばから>>78が出てきた。何か気の利いたことを言ってるつもりなんだろうか。
親切心で言うんだけど、それ>>5でバカにされてる文章と同レベルのセンスだよ。
81:名無し
07/08/04 07:19:25
ウキ？
82:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 09:08:49
>>76
中２病？
夏休みで暇なのかな？
>>78
社会を捨て山へお帰り。自由を叫べ。
ウキ！
83:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 09:17:46
>>78
制限を付ける事でより自由度が広がる事も有り得る。ボクシングなどいい例。
手技のみに限定したおかげでパンチの種類は他の格闘技の追随を許さないほどになった。
制限があると自由じゃないってのは進歩がないよね。
84:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 10:59:57
>>78
>>72
85:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 19:15:06
くだらない煽りばかりだ。
君らの言う「作法」とはその程度のものかね。
86:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 19:16:14
>>83
その論理で行くと箸の持ち方も種類が増えたほうがいいと言えるね。
87:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 19:40:36
いろいろと難癖つける暇があるなら、その間に箸を持てるようにすればいいのに。
88:もぐもぐ名無しさん
07/08/04 21:30:52
>>85
お前ならやりそうだな
結婚披露宴で合わせ箸
赤飯に仏箸
89:もぐもぐ名無しさん
07/08/05 06:20:38
インリンのお箸の持ち方最悪だった。
料理番組で観てびっくりした。
90:もぐもぐ名無しさん
07/08/05 09:29:06
>>89
インリンは外国人なんだから仕方がない。
でも、台湾人か・・・。
91:もぐもぐ名無しさん
07/08/06 17:01:47
テレビなんか当てにしてたらダメだぜ
92:もぐもぐ名無しさん
07/08/06 18:34:58
>>86
作法を完璧に守った上ならね。
そこがきちんとしないとただのルール違反になるよね。
93:もぐもぐ名無しさん
07/08/06 20:57:54
作法はルールではないからね。
ちなみに、私は正しいとされる持ち方をできる立場の上で発言しているからね。
というわけで、箸の持ち方も種類が増えたほうがいいという結論が出ました。
94:もぐもぐ名無しさん
07/08/06 21:17:28
山猿も知恵をつけたな。
その調子で箸を正しく持てるように進化していってください。
95:もぐもぐ名無しさん
07/08/06 21:36:43
>>93
やあ、自分だけは正しい持ち方をして、
他人には変な持ち方でもかまわないと勧めるオルタナティブ君。
ところで、TVを見てどう思って正しい持ち方にしたのかね？
また、>>78の
>「自由」と「作法」では明らかに「自由」のほうが上位概念である。
は誰が言ってるのかな？
君の勝手な思い込みで、上位概念とかいう言葉を使って言いきるのは止めてくれないか？
哲学書なんかに書いてるのかと、勘違いする人が出てくるから。
>>86
言えない。
正しい持ち方をしていれば、必要ないが他の正しく無い持ち方と同じ扱い方ができる。
しかし、その逆はできないパターンがある。
だから、持ち方の種類を増やしても意味がない。
よって、>>93の結論は間違い。
反論したければ、正しくない持ち方にしかできない箸使いを具体的に示してくれ。
96:もぐもぐ名無しさん
07/08/06 22:44:47
>>93
ルール違反てのはボクシングの例えになぞらえたんだって。
いちいち説明させんな。
97:もぐもぐ名無しさん
07/08/07 01:36:17
>>88
GJ
確かに奔放と自由をはき違えたら、
結婚披露宴で合わせ箸
赤飯に仏箸
を容認することになってしまう。
作法を習わない人間の自由は否定しない。
しかし社会から迫害されても擁護しない。
猿らしく勝手にやっとけ。
98:もぐもぐ名無しさん
07/08/07 03:40:05
作法はルールではないからね。
ちなみに、私は正しいとされる持ち方をできる立場の上で発言しているからね。
というわけで、箸の持ち方も種類が増えたほうがいいという結論が出ました。
99:もぐもぐ名無しさん
07/08/07 04:02:10
>>98
話に一切の繋がりがないな。
何がどうなったらというわけでになるんですか？山猿さん。
100:もぐもぐ名無しさん
07/08/07 05:48:24
>>98
いやだからさ話の流れを見ようよ。
>>78で自由と作法が共存できないみたいな事言ってるからそれに対する反論としての>>83なんだって。
ボクシングはそのための一例なの。
ルール違反てのもその流れで言っただけ。
ルールって所を作法に置き換えても話通じるでしょ？作法とルールが違う事くらいわかるよ誰だって。
いちいちここまで説明しないとわかんないの？
101:もぐもぐ名無しさん
07/08/07 07:28:16
>>98の脳内で結論が出たようです。誰も止めませんから盛大にどうぞ。
ただバカにされても泣かないでください。
102:もぐもぐ名無しさん
07/08/07 11:46:03
>>101
GJ
103:もぐもぐ名無しさん
07/08/08 07:25:05
「苦情言わない」 日本人、ダントツで１位…ヨーロッパ中のホテルが選んだ「マナーのよい旅行者」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本人は、旅先での好感度が高く、「マナーを心得た最もていねいな旅行者だ」
「ホテルの部屋をきれいに使う」「騒がしくなく、とても静かに行動する」など
いくつもの点で良い印象を持たれています。
そして、ヨーロッパのホテルが最も日本人を評価したこと、それは「ホテルに苦情を
言わない」という点です。「私共のホテルでも日本人のお客様からの苦情は少ないです。
日本人はとても歓迎すべきお客様で、振る舞いも大変素晴らしいですね」
（ウェスティン・グランド・ベルリン バンゲルト支配人）
「苦情」ではなく「要望」としてお願いする丁寧な振る舞いが評価されているようです。
ちなみに２位の「アメリカ人」は、「一番たくさんお金を使う」「チップの額が多い」という点で
評価されています。最下位は実は「フランス人」。フランス人は「旅先の国の言葉を話そうとしない」
「地元の料理を試そうとしない」という点で好かれる要素が少ないようです。
104:もぐもぐ名無しさん
07/08/09 19:58:15
>>100
では自由と作法を共存化すれば良い。
私が常々言っている、「オルタナティブな持ち方」とは
固定化された「作法」以外の「自由」な持ち方のこと。
作法から外れる用法を攻撃するのではなく、
共存すれば良い、ってことを言っているんだ。
105:もぐもぐ名無しさん
07/08/10 08:52:07
僕個人の考えとしては、
やはり箸はいわゆる「正しい」持ち方で用いるべきやと思います。
一見ではわからない、微妙におかしいだけであるような持ち方は、
まぁさして気にならないかもしりませんが、
「正しい」持ち方と余りにかけ離れた持ち方は、
多くの人間をして違和感、不快感を覚えせしめると思います。
日本で全うな人間にみられようと思えば（多分日本に限らへんやろけど）、
箸に限らずとも最低限の作法は、身に着けておくべきやと僕は考えます。
作法に無頓着ならいざ知らず、オルタナティブ云々の横文字を使って、
自由や自由やと主張するようなもんでもないでしょう。
それとも、他に見た目に美しい持ち方が存在して、それを日本の作法の中に
組み込んでいこう、それができずとも世間をして不快に感じせしめない
風潮を作り上げていこう、というのであれば敬意を払いますが・・・
106:もぐもぐ名無しさん
07/08/10 09:23:03
お作法の点でも必要だけど、変な持ち方は指も疲れるよ。
変則箸使いを矯正されてつくづく思うのは 自分はなぜ、
あんな変な持ち方でご飯が食べられていたのか不思議だ。
長い年月かけて開発されてきた合理性は尊重すべきでしょう。
107:もぐもぐ名無しさん
07/08/10 13:40:45
矯正前：別に今のままでも不自由してないから
矯正後：俺はなんであんな不自由な持ち方してたんだろ？
これはデフォだな。
持ち方自己流の奴、文句言う前に一度直してみなって。
結構世界が変わるから。
108:もぐもぐ名無しさん
07/08/10 20:21:26
道具を正しく使うのが人間なんだよ。
109:もぐもぐ名無しさん
07/08/11 01:32:14
いいこと言うジャン！
110:もぐもぐ名無しさん
07/08/11 15:54:47
ウッキー
111:もぐもぐ名無しさん
07/08/11 19:32:59
要するに唯一正しいとされる持ち方の他にも正しい持ち方があるということだな。
112:もぐもぐ名無しさん
07/08/11 23:01:49
ウッキー
113:もぐもぐ名無しさん
07/08/12 00:44:15
タブーは大事
114:もぐもぐ名無しさん
07/08/13 02:12:48
晩飯食いに行きつけの中華料理屋に行った。
右隣は６０代前半の爺ちゃんばあちゃん、娘と婿と３～４歳のお孫さん、１歳前後の乳児の計６人。
左隣は２０代後半の夫婦と嫁の母の３人。
右隣のお子様（幼児）の箸の持ち方がちゃんとしてるのに驚いたが、同席全員４A。
左隣３人全員３A。
バカスパイラル？
教育ができないとガキも然りだと実感した。
出来ないモノは教えられないんだから当然だけど。
115:もぐもぐ名無しさん
07/08/13 02:18:11
地域別箸の持ち方
URLﾘﾝｸ(kaburagi.sakura.ne.jp)
116:もぐもぐ名無しさん
07/08/13 20:05:41
ウッキー
117:もぐもぐ名無しさん
07/08/13 22:14:20
ﾂﾏﾝﾈ
118:もぐもぐ名無しさん
07/08/14 00:37:33
まともに箸持てないってまともな人間じゃないんだからこのスレ意味無くね？
119:もぐもぐ名無しさん
07/08/14 12:43:31
山に帰ればいいじゃん
120:もぐもぐ名無しさん
07/08/14 14:42:16
たまに里にイノシシや猿が下りてきてニュースになるじゃん？
つまりはそういうこと。
121:もぐもぐ名無しさん
07/08/14 17:16:10
ここは箸の持ち方を語るスレであって、動物を語るスレじゃねえ。
お前らも動物園へ行くか山へ登れ。
122:もぐもぐ名無しさん
07/08/15 21:00:12
早く人間になりたーい！
123:もぐもぐ名無しさん
07/08/16 14:40:15
箸の持ち方云々の前に、生活そのものを見直したほうが良い人のほうが多い罠。
124:もぐもぐ名無しさん
07/08/16 14:50:45
箸の持ち方おかしいヤツって人格的にもおかしいヤツが多い罠。
125:もぐもぐ名無しさん
07/08/16 16:37:21
テレビでモノ食ってるタレントの九割以上がダメな持ち方なんだけど…
126:もぐもぐ名無しさん
07/08/16 16:54:53
３人ぐらい画面に出て全員まともって事まずないよな。
昨日だったかの銭形金太郎では女性ゲスト二人はまともだったけど
男のレギュラーがおかしかった。
127:もぐもぐ名無しさん
07/08/16 21:25:50
芸能人になる人って、、、、ねぇ。
ホントは人前に出るんだからちゃんとしなきゃいけないんだけどさ。
128:もぐもぐ名無しさん
07/08/16 23:23:40
正しい箸の持ちかたって言うけど、正しい持ち方って誰が決めたの？
普通に使えれば何でもいいんじゃないのか？
129:もぐもぐ名無しさん
07/08/17 00:52:05
>>128
決めたっていうか自然に決まっていったって感じ？
何千年もかけて築いてきた作法だからみんなで大事にして行こうねって事。
130:もぐもぐ名無しさん
07/08/17 01:15:47
>>128
正しく使う事を普通に使うって言うんだよ。
文明社会で生きていくつもりがないなら山へお帰り。
131:もぐもぐ名無しさん
07/08/17 09:33:36
海に沈めた方が日本の未来のためになるよ
132:もぐもぐ名無しさん
07/08/17 15:49:57
>>128
普通に使えればいいんだよ。
不作法で蔑まれる生き方もあるから。
133:もぐもぐ名無しさん
07/08/17 16:03:55
自分も高校生の頃頑張って直した遅いクチだけど、
一般的に正しいといわれる使い方じゃないと、力の無駄というか不合理なのが
よくわかった。見栄えもだけどな。
意固地にならないで矯正して損はないと思うぞよ。
134:もぐもぐ名無しさん
07/08/17 20:44:19
よっぽど特異な手の構造してない限りはかなり合理的
135:もぐもぐ名無しさん
07/08/17 21:22:08
半年振りに箸持ったら自分が３Ｃだとわかった
ｱﾊﾊ・・・
136:もぐもぐ名無しさん
07/08/18 11:11:48
いっそＲ・田中一郎ぐらいの持ち方なら文句言わんけどな。
137:もぐもぐ名無しさん
07/08/18 13:48:12
サーカスにでも行けばいい
138:もぐもぐ名無しさん
07/08/18 13:57:01
どこかで聞いた話だな。
139:もぐもぐ名無しさん
07/08/18 15:34:40
このスレ的には>>1の４aが正しい持ち方なの？
俺aとbの中間くらいだわ
140:もぐもぐ名無しさん
07/08/18 17:46:54
まあ、道具は使いやすいように使っていいものだからな。
141:もぐもぐ名無しさん
07/08/18 17:59:12
使いやすいように持つと普通は正しい持ち方になるしな
142:もぐもぐ名無しさん
07/08/18 20:01:24
>>140
元気だった？山猿ぅ～
143:もぐもぐ名無しさん
07/08/18 22:21:13
トングつうもんがあるけど、正式な持ち方以外では菜箸で揚げ物など
危なっかしくてできんな。
まあ箸の正しい持ち方さえも習得しようとしないのに、料理はするって人も
珍しいとは思うけど。
144:もぐもぐ名無しさん
07/08/19 09:39:24
マルちゃん麺づくりのＣＭでカップ麺食ってる奴まともに
箸が操作できてない、、、勘弁してくれ。
145:もぐもぐ名無しさん
07/08/19 12:47:34
>>143
ダメなヤツは菜箸使えないよ。
使えると言い切るヤツが箸先を短く持ってたことがあった。
146:もぐもぐ名無しさん
07/08/19 12:49:21
箸もまともに持てないクセにネットで張り切ってるガキって…
国外に追放しようぜ
147:もぐもぐ名無しさん
07/08/19 17:42:03
そういう排他的な感情を持つのはやめようと言っている。
人を攻撃することをどこで覚えた？
それが親の躾のたまものか？
148:もぐもぐ名無しさん
07/08/19 20:13:20
>>147
真に受けちゃうのねｗ
149:もぐもぐ名無しさん
07/08/19 21:41:07
はぐらかすんじゃない。
150:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 00:25:40
自分の作法ってヤバくね？と自覚できるかと言うこと。
他人にどう言う、どう言われるは二の次なのよ。
攻撃されてると認識しちゃうのは痛い。
作法がなってないことで虐げられる事実はあるのだから
いかに柔軟に対処できるかが文明人として大切だというだけさ。
151:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 01:50:36
箸ぐらいまともにもてないからガキなんだﾖ
大人になる前になんとかしろ
152:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 03:34:10
既存の作法を少しでも外れるやり方を、異端として排除する精神性が
おかしいと言っている。人を虐げることを当たり前のようにして見過ごすことが
文明人のやり方かね。そうではないよな。
153:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 03:58:02
瑕疵のある物を排除しようとするのは生物として当然の行動だけどな。
ましてや日本は島国でその傾向が強い。
当然マナーや作法についても五月蠅くなる。
それが嫌なら大陸に渡るか、正しい使い方を覚えろ。
154:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 10:46:38
日本の食文化や最低限の作法に抵抗があるのなら祖国へ帰ればいいだけの話。
155:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 15:43:10
俺正しい持ち方よりも崩れた持ち方のほうがはるかに楽なんだけど
156:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 16:51:06
>>155
ちゃんと「正しい持ち方」を修得してないからだよ。
せっかく持ち方把握してるんだから、もうちょっと頑張りなよ。
157:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 17:15:29
正しい持ち方を出来ていないから持ちにくいんだろ。
158:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 18:54:36
使う人にとって持ちやすい用法が正しい持ち方なんだよ。
159:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 18:58:12
>>153
排他的であることを善しとしない、柔和で寛容な精神性のほうが、
正しく日本的である。
160:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 19:16:22
>>159
どこの国の事を言ってるのかね？
排他的で閉鎖的な島国根性が正しい日本人なんだよ。
161:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 19:23:30
排他的で閉鎖的な島国根性が良いかどうかだな。悪いと思っているなら変えるべき。
162:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 19:56:57
>>161
悪いと思わないから変えるつもりはない。
だいたい、何を基準に良い悪いを言ってるのかも分からない。
それと、君が>>159ならその日本人感がどこから来たものか教えてほしい。
163:もぐもぐ名無しさん
07/08/20 22:27:32
>>159
それはどこの日本ですか？
我々の住んでいる日本はそんな所ではありません。
164:もぐもぐ名無しさん
07/08/21 01:37:12
＞＞159
握り箸を正当化するヤツがいるのも結構だが、
あ、お猿さんだ！だと俺は思う。
それ以降は当然、熟した人間としては扱わないよ。
そのダメ野郎のレベルに合わせた会話をする。
165:もぐもぐ名無しさん
07/08/21 06:31:57
フォークとナイフ使う文化圏でも、まともに扱えないヤツは
上流社会では排除されるがな。かといって庶民なら許されるかというと
現実的にはそんなことはなく、それはまた別の話。
結論：ダメなヤツは何をやってもダメだ。先割れスプーンで一生を過ごせ。
166:もぐもぐ名無しさん
07/08/21 23:59:52
手掴みが精一杯なんじゃないかw
167:もぐもぐ名無しさん
07/08/22 01:35:09
猿から文明人への道は長いな
168:もぐもぐ名無しさん
07/08/22 22:30:30
>>160
まさしく日本のことを言っています。
>>162
必ず見聞きしたことのある日本人観であるし、日本に住んでいるのならわかることですが。
>>163
ここ、日本です。
君の住んでいる日本は排他的で敵対心に満ちているのですか。
改善したほうがいいですね。
169:もぐもぐ名無しさん
07/08/22 23:17:26
ニートでキモイ奴が変な箸の持ち方をしてたらムカつくけど、
イケメンで性格良い奴が変な箸の持ち方をしててもなんてことはない。
170:もぐもぐ名無しさん
07/08/22 23:45:53
>>168
お前が住んでるところは日本じゃないようだな。
確実に地球外に住んでいるな。
171:もぐもぐ名無しさん
07/08/23 00:08:21
>>168
君の国じゃなくて、日本で作られた日本の歴史の教科書を読んで、出直しておいで。
アニメ、漫画やライトノベルの知識もダメだからね。
あと、君の周りの人間も特殊な教育を受けてるみたいだから、参考にはならないと思うよ。
172:もぐもぐ名無しさん
07/08/23 02:12:29
箸の持ち方
基本中の基本だ、これがきちんとできないﾔﾂにいったい何ができるというのだろう
173:もぐもぐ名無しさん
07/08/23 03:07:32
>>172
正しくない箸の持ち方をしているあの人は、とてもすばらしい人でした。
174:もぐもぐ名無しさん
07/08/23 05:34:59
>>173
そりゃお前さんの視点からだとそう見えるわなｗ
175:もぐもぐ名無しさん
07/08/23 17:57:03
箸の持ち方がオカシイ奴は日本海溝に沈んでしまへ！
176:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 00:42:20
>>169
イケメンなら、尚更足元を見てしまう。
あぁ、この程度のことも出来ないのね。
ルックスは所作も含まれるということ。
>>175
そこまで言わなくてもいいよ。
「あぁ、コイツは野蛮人だな」程度の認識で十分だとおもふ。
177:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 15:13:57
つーか、
ここの「箸は正しく持て」派の一部は単なる煽りだろ。
わざと「箸は正しく持て」派の人格を貶めるような
主張をしてるとしか思えないw
178:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 17:16:16
話をそらせてもムダだよ、握り箸ｸﾝww
179:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 19:44:49
ほらねw
180:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 20:14:00
何がほらねなのか知らないけど、
必死に話そらさずに、正しく箸を持てるように練習すればいいのに。
181:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 20:30:20
練習は幼稚園のときに両親と祖父母にみっちり鍛えられたから大丈夫。
そっちこそ頭の固い権威主義者のように振る舞って
「マナーを大切にしよう」って人を悪く見せたいだけなんじゃないの？
182:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 20:42:52
人を悪く見せたいって…
マナーを守らない奴をどう良く見せろと言うんだ
183:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 21:10:04
人間ってさ、
嫌味なヤツ、嫌いな人が言うことには反発するよね。
そうすると、逆の立場の人は相対的に良く見えるようになる。
自称「箸を正しく持て」派、「マナー重視」派の人に
そう意図してるとしか思えない書き込みが目立つよ。
正論こそ正しく伝えなければ正しく理解されない。
これは俺の祖父母の教えのひとつ。
184:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 21:43:53
必死に話をそらさずに正しく箸を持てるようになれよ
185:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 21:47:00
俺はそいつらの親でも何でも無いので
正しく理解してくれなくて結構。
このスレが全てとは思わんが
こういった目で見られる、
あるいは自分を良く見せるための材料にされる
って事くらいは分かったろ
186:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 21:54:20
>>183
君の言いたい事はわかるが、ここは2chだ。
多少の暴言や嫌味は大目に見ても良いんじゃない？
特に議論してるわけでもないし。
現実社会で言う奴は屑と思うけど。
187:もぐもぐ名無しさん
07/08/24 23:19:33
>>186
たとえば
>瑕疵のある物を排除しようとするのは生物として当然の行動
>排他的で閉鎖的な島国根性が正しい日本人なんだよ
などの書き込みについては、
「多少の暴言や嫌味」を超えてると思うよ。
少なくとも「正しい…」「マナー」を語る以上はありえない。
まあ意味もなく他人を罵倒して遊んでるだけってことなら
2ちゃんとしてはそれもいいんだろうけど。
188:もぐもぐ名無しさん
07/08/25 01:02:16
>>187
事実は暴言や嫌味とは違うし、
マナーとも関係ないんだぜ？
189:もぐもぐ名無しさん
07/08/25 04:08:22
なるほど。
じゃあ生物として当然の正しい日本人は
世界中の人から蔑まれても仕方ないってことですね。
何が日本文化なのやらw
190:もぐもぐ名無しさん
07/08/25 10:09:47
>>187
>「多少の暴言や嫌味」を超えてると思うよ。
どちらも特定の個人や団体を指してるわけじゃないんだから、たいしたことじゃないと思う。
>少なくとも「正しい…」「マナー」を語る以上はありえない。
厳密にはスレチだと思うが、ただよくある脱線でもある。
それよりも、箸の使い方なんかどうでもいいと言ってる方がありえないと思う。
ここは正しく持つのが前提なんだって。
>>1をよく読んだ方が良いよ。
>>189
>何が日本文化なのやらw
文化って世界から認められないといけないの？
191:もぐもぐ名無しさん
07/08/25 12:03:40
ヒトという生物が排他的なことと、
日本文化がどうしたら結びつくんだろう？
箸を持てないと知能も低くなるんですか？
192:もぐもぐ名無しさん
07/08/25 19:03:40
箸を正しく持てる奴だけ書き込め！
193:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 11:48:00
排他的で閉鎖的な島国根性を持ち、箸の持ち方は唯一つの用法以外は決して許さず蔑視する。
こんな人格になりたいとは思わない。
194:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 12:00:30
箸もろくに使えないのに屁理屈言ってるんじゃねーよ。
195:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 13:04:45
>>193
いっちょまえなこと言う前に箸ぐらいちゃんと持てるようになろうな。
196:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 15:44:21
>>195
箸をちゃんと持てる俺が言ってやるよ。>>193に同意。
お前らネットだからって何書いてもいいと思うなよ。
書き込んだ時点で、現実でのお前の価値もそれにふさわしいものに変わるんだぜ。
197:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 16:22:09
>>196
だが待って欲しい。
>>193は一見正論を言っているようで、
実は論破されて涙目になって、
最後は自分の意見だけ言い放って去っていくいつものパターンではないだろうか？
198:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 17:52:48
箸ぐらいでグダグダ言うな！ VS 箸ぐらいマトモに持て！
仁義なき戦い。（笑）
島国根性とか言っちゃってるけど不器用なだけだろ。
実社会では足下見られるんだよ。お子様にはわかんないだけ。
199:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 18:15:04
>>196
君もいっちょまえなこと言う前に箸ぐらいちゃんと持てるようになろうな。
200:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 18:38:39
24ですが箸がバッテン(×？クロス？交差？)のようになってしまいます。
そうやって掴んでます。鉛筆の持ち方も正しくないですorz
201:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 18:42:01
>>193
お前がどんな人格になろうがお前の妄想の世界だ。
そんなの関係ねぇ！
大人のリアルな世界はシビアだぞ。
202:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 18:46:23
>>200
じゃあ、正しくもてるように練習すれば良いんじゃね？
203:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 19:09:31
箸をちゃんと持てるけどと言う奴に限って、
顔真っ赤にしてる箸もろくに持てない山猿であることは、
このスレではみんなが解ってること。
204:もぐもぐ名無しさん
07/08/26 21:59:31
そういうヤツはいるかもな
２ｃｈだからｗ
205:もぐもぐ名無しさん
07/08/27 02:51:39
>>200
二十歳を境界にしたならば４年の間、社会でダメ人間と思われただけだ
真剣に考えるべきは残りの人生で損をしないことだ
俺は気がついてから三日で直ったヲ
206:もぐもぐ名無しさん
07/08/27 05:32:13
お箸は持てるけど鉛筆の持ち方が微妙に違うんだよな。
中学生のころ国語の先生に相談したら先生も同じだった。笑
子供産まれて まだミルクしかのめないんだけど
どうやったら正しく箸も鉛筆も持ち方教えられるか
ちゃんと勉強しないと…と焦るわぁ。
207:もぐもぐ名無しさん
07/08/27 14:29:31
直す気になりゃひと月もかからないぜ
208:もぐもぐ名無しさん
07/08/27 16:26:25
そうそう矯正なんて簡単なのに勝手に頭の中で敷居を高くしてるんだよな
209:もぐもぐ名無しさん
07/08/27 20:33:32
>>197
だが待ってほしい。
>>193を一見正論と認めるなら、
「内容的には正論だ」という点は認めるべきではないのか。
そんな気はないんだろうがw
210:もぐもぐ名無しさん
07/08/27 20:43:51
このスレで駆逐される最後は涙目小僧ホント多いなｗ
211:もぐもぐ名無しさん
07/08/27 21:21:52
>>209
君はもうちょっと日本語を勉強してから意見しような。
212:もぐもぐ名無しさん
07/08/27 21:57:48
箸を正しく持てたほうがいいに決まってるわけだが、
それ以前に人間として大切なことがあることが理解できない輩が
本当に箸を正しく持ててるのか甚だ疑問だがなぁ。
とか書くと、
「箸も正しく持てない山猿」認定されるんだろうなw
213:もぐもぐ名無しさん
07/08/27 23:21:03
あたりまえじゃん
どー見ても悔しまぎれの的外れレスだもん
214:もぐもぐ名無しさん
07/08/27 23:26:45
>>212
>箸を正しく持てたほうがいいに決まってるわけだが、
何ぬるい事言ってるの？
否定派はマナーやルールを全否定してるぞ。
>それ以前に人間として大切なことがあることが理解できない輩が
何それ？
ここは2chなんだって。
特に議論してない時の煽りなんて当たり前だろ。
それとも、そんなことですら礼節を重んじろとでも言うのか？
>本当に箸を正しく持ててるのか甚だ疑問だがなぁ。
君は何かを正しく行っている人間に対して、
それとは関係ない人間性をいちいち確認して、
君が納得いかなかったら正しい行動でも否定するわけ？
仮に正しく持ててないとしても、正しく持つ事を肯定してはいけない理由にはならない。
最悪なのは正しく持つ必要ないとか言って、自分は正しく持つ人間だろ。
215:もぐもぐ名無しさん
07/08/28 00:31:24
>>212
ここ、箸スレだからｗ
君も猿なの？だったら山へお帰り。
216:もぐもぐ名無しさん
07/08/28 21:13:20
正しいとされる持ち方もできる私に向かって
「箸もろくに持てない」とは笑止千万。
君たちより持ち方のバリエーションが多い分、器用なのは私のほうでね。
217:もぐもぐ名無しさん
07/08/28 21:14:20
まあ、道具は使いやすいように使っていいものだからな。
218:もぐもぐ名無しさん
07/08/28 21:42:05
>>216>>217
お前一人だけだな。わざわざ他人から集中砲火でバカにされるのが嬉しいのか。変態さんだな。
いつまでたっても同じ事の繰り返ししか言えないようだし。
219:もぐもぐ名無しさん
07/08/28 21:56:59
>>216
へーすごいね。
でもバリエーション毎のメリットってあるの？
220:もぐもぐ名無しさん
07/08/28 22:32:09
ここは箸スレですので、ここでは箸をまともに持てない人は犬以下です。
221:もぐもぐ名無しさん
07/08/29 03:26:35
>>216
新手の逆ギレが現れたな。
そのバリエーション多い動作を誰の前でも出来るのかい？
見てる人の中には現実的に嫌悪感を覚える人がいるとして。
正しいとされている持ち方は箸の形状、使う状況を超越して
洗練されてきたモノだ。恥をかくことは絶対無い。その点君はどう思う？
>>217
相変わらず新しい日本語を使えないんだね。
その学習能力、応用能力の低さが君の全てだ。
猿扱いされるのは君の自由だから俺からは言及しない。
死ぬまで猿扱いされればいいだけだよ。
222:もぐもぐ名無しさん
07/08/29 10:12:33
>>217
箸を使いやすいように持つには正しい持ち方以外ムリだしな。
223:もぐもぐ名無しさん
07/08/29 13:40:04
ガイジンの方が箸使いが旨かったりする昨今…
224:もぐもぐ名無しさん
07/08/29 15:42:45
ガイジンさんはガキの頃からの変なクセが無く正しい持ち方習うからね。
225:もぐもぐ名無しさん
07/08/29 18:07:52
ねぇねぇ、はしのもちかたのただしさだけがよりどころなの？
226:もぐもぐ名無しさん
07/08/29 18:54:50
>>225
いいえ、違いますよ。
他に何か質問ありますか？
227:もぐもぐ名無しさん
07/08/29 21:51:21
まぁ、はいそうですよと言うヤツはいないでしょうね
多少なりともプライドはあるでしょうし
228:もぐもぐ名無しさん
07/08/29 23:35:09
>>227
否定派はホント議論しようとせず、チャチャばかり入れようとするよな。
229:もぐもぐ名無しさん
07/08/30 00:47:13
>>228
しょうがないよ。箸もまともに持てないくらい鈍くさい上にバカなんだから。
230:もぐもぐ名無しさん
07/08/30 02:43:50
ドンくさいのはわかるが、バカは言いすぎだろ！
231:もぐもぐ名無しさん
07/08/30 09:04:49
>>216
はいはい。分かったからいっちょまえなこと言う前に箸ぐらいちゃんと持てるようになろうな。
232:216
07/08/30 18:47:51
君が言う「ちゃんと」した箸の持ち方をしている人に
そういうことを言っても、煽りにも何にもならないわけだ。
>>219
正しいとされる持ち方ではできない箸の動かし方ができる。
箸の可動範囲が広くなるね。
>>221
できる。
正しいとされる持ち方が使いやすい人はそれで何の問題は無い。
他者に無用な恥を与える精神性の方が問題だと言っている。
>>222
君にとって使いやすい用法が、正しいとされる持ち方であるなら
それで問題はない。
正しいとされる持ち方では使いにくい人がいるからこそ、
私はここでレスをする。
なぜそこまで人に不便を強要したがるのかね。
233:もぐもぐ名無しさん
07/08/30 19:04:44
>>232
具体的にどんな持ち方？
例の>>1のリンクの3a～5bで示して。
234:もぐもぐ名無しさん
07/08/30 19:17:55
>>232
正しく箸を持てないのをいつまで必死に正当化しようとするの？
235:もぐもぐ名無しさん
07/08/30 21:12:46
>>232
＞正しいとされる持ち方ではできない箸の動かし方ができる。
＞箸の可動範囲が広くなるね。
正しい持ち方よりも優れた方法があるなら参考にしたい。
その正しいとされる持ち方ではできない箸の持ち方を是非うｐしてください。
・正しい持ち方での稼動範囲が分かる写真
・正しくないが稼動範囲が広がる持ち方の写真
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
236:もぐもぐ名無しさん
07/08/30 21:16:17
写真より動画の方がわかりやすいな。
ようつべ辺りにうｐ。
237:もぐもぐ名無しさん
07/08/30 23:34:23
そんなことより、箸でチンコをつまんでたらチンコがでっかくなったぞ
238:もぐもぐ名無しさん
07/08/30 23:51:22
N○Kのためして○ッﾃﾝでお箸の持ち方の特集していたが、実験で、変なお箸の持ち方していた人の脳の活性化が悪いという結果が出ていました。
あくまでテレビの実験ですが、お箸の持ち方で人を見ている人多いです。社会人なら尚更その家のランクが分かります。
239:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 00:04:21
しつけが厳しい＝家が良いってわけでもないしな。
変な箸の持ち方してる奴でも良い奴はたくさんいるよ。
240:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 00:09:19
>>239
だから何？
>>235
ミスっただけと思うけど、sageような。
>>237みたいなのが湧くから。
241:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 00:12:49
ｶﾞｯﾃﾝ､､ｶﾞｯﾃﾝ！
持ち方とマナーを例えると、
複数の人でテーブルを囲み食事をする最中に「今朝出たウンコの堅さ」を熱心に話す人が一人いるとする。
ウンコマニアで無い限り、ほとんどの人は嫌悪感を抱く。話す人の人格を疑うし、こいつとは二度と一緒に飯
食わないと決意するだろう。
確かに食事中にウンコの話をすると罰せられる法律はない。
おかしな箸の扱い方に対し自意識の低いヤツはこれと同等なのだ。
おかしな持ち方しようが、ウンコの話をしようが自由だ。的理論。
所持中に同席した人の口からウンコ言われたら食事が台無しなのだ。
目の前でおかしな扱い方をされるのは、目の前に座られ、そいつの肛門からひねり出されるウンコを
見るのと同じくらい苦痛なのだ。
ウンコと自由が一緒になってるのと箸の持ち方のおかしい人は作法を重んじる人にとって、同席できないほど奇抜な存在なのだ。
242:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 00:14:46
乱文ｽﾏｿ
読み返さず一気に書き込みすぎた
243:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 00:16:44
>>232
だからいっちょまえなこと言う前に箸ぐらいちゃんと持てるようになろうな。
244:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 00:23:27
食事中のウンコネタを否定すると狭量なのか？
人間ができてないから嫌悪感を抱くのか？
たぶんそうじゃないよな。ウンコはウンコだよ。
飯の最中に目の前でやられたら殺したくなる。
245:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 00:25:48
箸とウンコが同等かよ
246:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 00:28:04
もし、好きな女の子が正しい箸の持ち方をしてなかったらどう思う？
247:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 16:42:55
バカ女なんだなコイツと思う。
248:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 17:07:56
箸使いを教え込むために一週間ほど矯正キャンプに放り込む
249:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 17:36:55
もともとそういう女を好きにならない。
250:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 22:34:23
バカな女の方が夜が熱かったりするから
それはそれで良かったりする。
マジ惚れする前に矯正させる。
251:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 22:45:22
>>247
童貞乙
252:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 23:16:07
しかし、箸を正しく持てないってだけで人格否定するって事は、
お前らはそうとうご立派な人物なんだろうな。
253:もぐもぐ名無しさん
07/08/31 23:31:01
>>252
これも何度も言ってるんだけど、挨拶できない人間は暗に人格否定されてるだろ？
それと一緒。
ただ、実社会で面と向かって人格否定するのは良くない。
まあ、2chでの人格否定なんて言葉遊びみたいなもんでしょ？
あと、別に箸が正しくもてるからって自分が立派とは思わない。
ごく普通の日本人だと思ってるよ。
254:もぐもぐ名無しさん
07/09/01 20:47:44
>>252はロバートの秋山
255:もぐもぐ名無しさん
07/09/02 00:48:40
挨拶同様で基本が基本じゃないのがいるからメンドクサイことになってるのだが
256:もぐもぐ名無しさん
07/09/02 02:11:52
箸もまともに持てない人間とは距離を置く
生存権は否定しないが野生に帰って欲しい
257:もぐもぐ名無しさん
07/09/02 03:55:15
>>256
煽りって楽しい？
258:もぐもぐ名無しさん
07/09/02 10:38:00
また話をそらせようと必死な握り箸ヤロウw
259:もぐもぐ名無しさん
07/09/02 10:56:08
>>257
2chでそんな質問する方がどうかしてるぞ。
それ言い出したら、>>252も煽りだよなあ？
そんなレスする暇があったら、>>233とか>>235,236の質問に答えてくれよ。
そうすれば、議論が始まって君の嫌いな煽りもなくなるんじゃないか？
260:もぐもぐ名無しさん
07/09/02 11:07:05
伝統をしっかり身につけずに、見かけに飛びつけば半端なものになる。
よいものは残り、悪いものはいつの間にか消える。
― 村上 信夫 ―
(フランス料理家)
261:もぐもぐ名無しさん
07/09/02 20:49:02
伝統に習わないヤツは格言ねぇなあ～ｗ
262:もぐもぐ名無しさん
07/09/03 11:07:38
箸使いとともに日本語も正しく使うべきだぞ、キミ
263:もぐもぐ名無しさん
07/09/04 09:44:17
夏休み終了って感じの流れに変わったなww
264:もぐもぐ名無しさん
07/09/04 11:42:38
そいえば落ち着いてるな
夏厨が多かったということか
265:もぐもぐ名無しさん
07/09/04 11:47:09
夏厨は箸すら扱えないからな
266:もぐもぐ名無しさん
07/09/04 21:14:40
>>232
なんか賛同しにくい雰囲気だけどおれも「正しい」持ち方に疑問は感じてる。
普段食事するときにはマナーは決まりごとだと思って「正しい」持ち方で食べてるけど
料理の時長い菜箸を扱う場合は伸ばした中指と薬指にそれぞれ箸を当てて持った方が
踏ん張りがきき大きく重いものが持ちやすいので。
力を測って一見合理的なデータのように見せてるサイトが上に出てるけど
そのサンプルになった人は「正しい」持ち方に慣れてるわけで
普段していない持ち方で正しくない持ち方を測ってるわけだから合理性のある検証とは言えない。
もっともそれぞれのクセの人連れてきて比較しようにも今度は肉体能力の差があるわけで
結局どの持ち方が合理的かと比較するのは非常に困難なわけだけど。
習熟という要素が絡むと難しい。
伝統的に合理的なものが生き残るはず、と言う理屈も出てるけど
歴史的な収斂が力学的肉体的な合理性と一致するかは別の話。
見た目のアクションが小さいというのを重視した結果かもしれない。
ただおれはマナーとしての「正しさ」には異存はないな。
マナーは慣習であって必ずしも合理性だけで決まるものじゃないから。
267:もぐもぐ名無しさん
07/09/04 21:20:24
付け加えると食事の時は菜箸のように持つと今度は持ちにくく
「正しい」持ち方の方が楽に感じる。
ひょっとして食事の時目の前のものを引き寄せ口に運ぶ動作と
菜箸を真上から鍋などにおろして使うという動作の違いもあるのかもしれない。
268:もぐもぐ名無しさん
07/09/04 22:00:46
箸で引き寄せるですって！
まーとってもお下品でいらっしゃるのね
269:もぐもぐ名無しさん
07/09/04 22:46:11
>>266
>なんか賛同しにくい雰囲気だけどおれも「正しい」持ち方に疑問は感じてる。
いや、だから>>267が全てだろ？
ここで食事中以外の箸の持ち方なんて議論して無いんだから。
ちなみに、君みたいに理由をはっきり説明してくれたら良いんだけど、
ここの否定派はそういうことは一切しないからな。
>力を測って一見合理的なデータのように見せてるサイトが上に出てるけど
長々と書いてくれるのは良いけど、
>>1に科学的根拠が乏しいからスルーしてくれと書いてあるが？
>見た目のアクションが小さいというのを重視した結果かもしれない。
だから伝統として残ったんだろ？
>マナーは慣習であって必ずしも合理性だけで決まるものじゃないから。
君に言っても仕方ないんだけど、否定派に合理性は無いから。
270:もぐもぐ名無しさん
07/09/04 23:21:32
つーかさー
こういう作法って
個人の発する品格問題だよねー
本人が使いやすくて不自由してなきゃそれはそれでいいんだけど
作法なんか余裕でこなせる雰囲気って大人として格好いいよねー
271:もぐもぐ名無しさん
07/09/04 23:44:12
>>269
一通り読んで感じたんだけど、すでにマナーとして確立してるものを
あえて論じるスレだから、なぜ正しくなったのか、どうして合理性を持つに至ったのか
その合理性とは何か、と考察するな視点がないとまずいと思うわけ。
1の
＞正しい持ち方自体に疑問がある方は専用のスレを立てて下さい。
＞科学的根拠が乏しいからスルーしてくれとじゃないとこのネタ本質的には話すネタがなくて
という縛りだと結局正しい持ち方ができない人をただ罵倒して自分は正しいと
ひたすら悦に入るためのスレになってしまうわけで、そこで品格などと言う流れには疑問を感じる。
子供に教えるよい方法とかよい矯正方法なんかを考えるなら
建設的で悪くないと思うが。
272:もぐもぐ名無しさん
07/09/04 23:52:48
｢正しい｣使い方だと標榜するかぎり、それを否定しようとする意思は無くならないんだ
間違いない
273:もぐもぐ名無しさん
07/09/05 00:04:02
>>271
だから、正しい持ち方ができない人が論理的に説明してくれたら済む話だろ？
それをしないんだからどうしようもない。
ちなみに俺は君が言う菜箸の持ち方はするよ。
堅いものを切ったり、がっちり摘まないといけない時に。
だから、基本的に正しい持ち方をしていれば、
その時に応じて多少の調整は問題ないと思う。
ただ、何度も言うけど否定派は話し合おうとせず、
ひたすら自由だとか言ってわめき散らすから、
叩かれてるんだよ。
>子供に教えるよい方法とかよい矯正方法なんかを考えるなら
そういう質問があったら普通に答えてるよ。
テンプレっぽいのを作ったのは今回が初めてだから、
そういう話題があって、次スレがたったらテンプレに入れても良いと思うし。
274:もぐもぐ名無しさん
07/09/05 00:36:06
いろんな持ち方を試してて思ったけど
握り箸から持ち替えるとき正しいとされる持ち方が一番早い
275:もぐもぐ名無しさん
07/09/05 09:55:43
>>273
で結局ここは何を話すためのスレなの？
＞正しい持ち方ができない人をただ罵倒して自分は正しいと
＞ひたすら悦に入る
品格ある人が集まるためのスレ？
276:もぐもぐ名無しさん
07/09/05 15:10:35
>>275
別にここはあえて議論するスレでも正しい持ち方を伝えるスレでもない。
伝統的な持ち方が正しいという前提で話をするスレ。
その他の品格やマナーの問題は一切関係ない。
正しいマナー・伝統であるからそれが正しい、という立場なんだから
その正しさや合理性は自明であって検証する必要はない。
しかもそれに対する疑問の非合理性もまた自明。
こんなことはスレを見ていればわかると思うが。
277:もぐもぐ名無しさん
07/09/05 15:32:40
山猿を虐めて悦に浸るスレに決まっとろうが！
278:もぐもぐ名無しさん
07/09/05 16:31:24
まあまあ
279:もぐもぐ名無しさん
07/09/05 23:48:35
アホなタレントの食い様を罵倒するスレでもあるんだぜ
花田勝はかなり酷い
箸よりも口の方だが
テレビで音立てて食うﾔﾂ初めてみた
速攻でチャンネル変えたけど
280:もぐもぐ名無しさん
07/09/06 12:34:00
元ホストタレント が夕べ酷い箸使いだった
281:もぐもぐ名無しさん
07/09/06 13:10:31
>>276
じゃ結局正しい持ち方ができない人を罵倒して
自分は正しいとひたすら悦に入るためのスレってわけだね。
まいいけどね。
282:もぐもぐ名無しさん
07/09/06 13:13:47
> 作法なんか余裕でこなせる雰囲気って大人として格好いいよねー
あるウェイターが言ってたけど、場に慣れてないヤツは一発で分かるらしいね。
立ち振る舞いがオドオドしてて、ぎこちないらしい。いかにも、本読んで
付け焼き刃でマナー覚えて食べに来ましたって感じｗ
283:もぐもぐ名無しさん
07/09/06 16:06:57
>>281
ちゃんとこのスレの頭からじっくりと読み返してみた方がいいよ
284:もぐもぐ名無しさん
07/09/06 16:55:40
箸さえまともに持てないﾔﾂには助言も無駄なんじゃない？
285:もぐもぐ名無しさん
07/09/06 18:42:02
>>281
箸を正しく持てないことを正当化するスレではないことだけは確かだな。
286:もぐもぐ名無しさん
07/09/06 21:14:52
>>281
ごちゃごちゃ言う前に箸ぐらいちゃんと持てるようになろうな。
287:もぐもぐ名無しさん
07/09/07 18:29:19
とりあえず正しい持ちかた出来ない人は直したほうがいいと思うな
俺も出来なかったけど仕事するようになって職場の人に矯正されて一ヶ月くらいで出来るようになったよ
288:もぐもぐ名無しさん
07/09/08 19:48:20
樹脂製の普通サイズの箸ってどっか売ってない？
最近居酒屋チェーンが割り箸やめてメラミンかなんかの箸に変えてたあれ
俺にとってもっと身近なのは職場の食堂の箸
東急ハンズとかDIYの店とか100円ショップとか回っても木の箸しかない
289:もぐもぐ名無しさん
07/09/08 19:56:35
なぜ塗りの箸ではダメ？
業務用を買いたいんなら合羽橋あたりにいけばあるかも。
チェーン店の特注品が欲しいんだと、直接話して現物をもらった方が早そう。
290:もぐもぐ名無しさん
07/09/08 19:59:26
>>289
ズボラな性格で流し台の水の中に箸つけっぱなしとかやっちゃうんで・・・
業務用かなるほど。そっち方面探してみますありがとう
291:もぐもぐ名無しさん
07/09/09 00:45:59
橋なんてどうでもええやん。
292:もぐもぐ名無しさん
07/09/09 13:16:02
ウッキー
293:もぐもぐ名無しさん
07/09/10 06:52:31
>>282
よくいるお上りさんだね
294:もぐもぐ名無しさん
07/09/12 11:36:47
日本人としての誇りがあるならちゃんと箸を持て
295:もぐもぐ名無しさん
07/09/14 06:51:23
クロス箸の誇りに掛けて改革
296:もぐもぐ名無しさん
07/09/14 13:33:01
バカがやるやつだねクロスって
297:もぐもぐ名無しさん
07/09/14 22:20:16
クロスｗ
298:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 01:14:20
>>286
反論出来なくなるとすぐにそうやって決めつけをして逃げるんだよなオマエ等はｗ
299:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 01:28:39
>>298
正しく持てるなら正しくない持ち方だと使いにくいのは理解できるだろ。
出来ていないのだから正しく持てないんだろ。
ちゃんと持てるようになろうな。
300:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 02:39:10
>>298
夏休み長いね厨房
301:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 15:04:26
>>298
ﾈﾁﾈﾁ言う前に箸ぐらいちゃんと持てるようになろうな。
みっともないよ？
302:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 19:39:21
ほらまた逃げた(笑)
「このスレの否定派＝箸を正しく持てない」
と決めつけなければ崩壊してしまう程度の論理(笑)
否定派に箸を正しく持てる奴がいたら都合が悪いの？
今度は逃げないでね(笑)
303:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 19:45:27
>>302
否定派はなんで正しく持つの？
304:303
07/09/15 19:46:13
間違えた。
否定派"が"なんで正しく持つの？
305:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 19:59:15
俺は正しく持てるから普段から正しい持ち方をしてるけど？
でも俺の友人は正しく持てる上で自己流の持ち方をしている。
そのほうが使いやすいんだと。
勿論その持ち方を俺が真似ても使いにくいだけだよ。
まあ正しくない持ち方といっても僅かな違いだけどな。
そんな細かな違いを気にする方がオカシイわ。
306:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 20:12:16
要は多くの人は正しい持ち方が一番持ちやすいし理にかなっている。
しかし指の長さや関節の硬さなどで、その「正しい」持ち方だと理にかなわない人達が一部いるわけだ。
例えば俺は小指の関節が固いからキーボードを打つときは小指は使わない。というか使えない。無理に矯正しようとしても痛めるだけ。
そういう個人差を無視して少数の人間を多数派に従わせるのがマナーのある人間と言えるのかねぇ。
307:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 21:08:16
別に誰も、野球やゴルフで言えばインパクトの瞬間にマトモに当る打ち方に
ケチつけてるわけではない。構えとか細かい個人差があるのは当然。
が、箸をマトモに持たないのでフツーに豆つまんだり出来るのはどんだけいるか？
これも出来ないのに、個人の自由だろって開き直ってるってのが多数じゃないか？
球を当てられないスイングしながら何言ってんの？てな手合いに向けて皆言ってる
んだよ。
308:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 21:34:00
>>305
別にわずかな違いをつついて言ってるわけじゃないんだって。
握り箸とか交差箸を含めてその方が持ちやすいとか言って汚い食べ方をして、
開き直ってることに問題があると言ってるんだよ。
>>306
じゃあ、そう言えば良いだけ。
ただ、たいていは特に障害がないのに変な持ち方をしてる。
で、自由だとか言って開き直ってる。
309:もぐもぐ名無しさん
07/09/15 23:57:42
キーボードの打ち方と食事の作法の違いは
公共性の有無。
310:もぐもぐ名無しさん
07/09/16 00:07:34
>>302
奇形や障害がないのに間違った持ち方が正しい持ち方より使いやすいわけがないから。
このスレは間違った持ち方を正当化するためのスレじゃないから。
311:もぐもぐ名無しさん
07/09/16 04:05:18
食べ物への敬意
312:もぐもぐ名無しさん
07/09/16 09:28:49
周囲への配慮
313:もぐもぐ名無しさん
07/09/16 12:17:23
>>310
＞奇形や障害がないのに間違った持ち方が正しい持ち方より使いやすいわけがないから。
これが誤りであり、傲慢さの表れでもある。
「わけがない」というのは君の単なる思い込みだ。
奇形も障害も無い人が、正しいとされる持ち方より使いやすい用法を
している事実を、君の都合で捻じ曲げてはならない。
314:もぐもぐ名無しさん
07/09/16 12:29:31
>>313
つ>>233,235,236
315:もぐもぐ名無しさん
07/09/16 14:33:07
>>311
箸が正しい持ち方じゃないと、
食べ物への敬意がないと言うのかい？
316:もぐもぐ名無しさん
07/09/16 18:28:50
>>313
それは正しく持てていないから間違った持ち方を使いやすいと思いこんで居るんだろ
317:もぐもぐ名無しさん
07/09/16 22:17:12
足下見られて安っぽい人間と判断されるのは
変な持ち方してるヤツ本人だから
そ～っとしといてやれよ。
いいんだよ。自由に持てば。
318:もぐもぐ名無しさん
07/09/17 01:25:38
大人の世界の中のハイソな世界で却下されちゃう程度の人格だからね。
放置するのが吉。好きに使ってバカにされればいいんだよ。
それが現実の大人の社会だから。
319:もぐもぐ名無しさん
07/09/17 01:27:51
大人の世界で面と向かって変な持ち方の人を
陵辱することはないよ。
ただ、自分たちのコミュニティーには二度と来ないでねと判断するだけ。
安い自由を主張する人は自由に扱えばいいんだよ。君の問題だから。
320:もぐもぐ名無しさん
07/09/17 19:24:44
論理だの何だのご立派な事言ってて、
最終的には、ご自由にかよ。
一体このスレの住人は何かしたいのかね？
陵辱って、、、侮辱じゃねぇの？
エロのタイトルじゃあるまいに┐( ´,_ゝ｀)┌
321:もぐもぐ名無しさん
07/09/17 19:36:34
陵辱は確かにエロいｗ
322:もぐもぐ名無しさん
07/09/17 20:14:51
>>320
君の言いたいことも分かるが、正しく持つことが前提の箸スレで
理由もなしに自由に持ってもかまわないと喚くのはおかしくないか？
だいたい、自由に持つ人が箸スレを覗く理由が分からない。
普通は見ないだろ？
だから、持てない人をどんなに罵倒しようが、
持てない本人は関係ないはずなんだよなあ。
とりあえず、君は何で見てるの？
あと、「ご自由に」がダメならどう言ってほしいわけ？
本人が議論もせずに自由に持ちたいって言うなら仕方ないだろ。
君も揚げ足ばっかり取ってないで、普通の質問にも答えたらどうかなあ？
>一体このスレの住人は何かしたいのかね？
君のレスも何がしたいか分からない。
323:もぐもぐ名無しさん
07/09/17 20:49:41
>>320
自由に持たせろってお前が言ってるのに、
自由に持てって言われて何ファビョってるの？
それ以前に一度も間違った持ち方が持ちやすい証拠も示さずに頭おかしいの？
324:もぐもぐ名無しさん
07/09/17 23:17:58
お猿さんだから勘弁してやれ
その程度の知能しかないんだから
325:もぐもぐ名無しさん
07/09/18 02:31:12
箸の持ち方が変だという理由で猿呼ばわりかよ
猿に失礼だぜ
326:もぐもぐ名無しさん
07/09/18 13:27:58
マナーに無頓着なやつって、人間は外見ではない中身である。
というのを勘違いしてとらえているんだろうな。
327:もぐもぐ名無しさん
07/09/18 19:18:13
>>320
ここは正しく持つことを前提に話をするスレなんだってば。
その他のことは一切関係ないだろ。
その人がリアルでどんな人間なのかはまったく関係ない。
極端な話、実際には正しく持てなくても、ニートでも、たとえ犯罪者でも、
「箸は正しく持つべきだ」という立場に立てばここでは正義なの。
逆に、普段どれだけご立派でも、「箸は自由に持っていい」と言う人は
ここでは単なるクズ。ただのゴミ。それを早く理解しなさい。
だから君も涙をふいて「箸は正しく持とう」と言ってごらん。
そうすればここでは幸せになれるからw
328:もぐもぐ名無しさん
07/09/18 20:39:19
>>327
悔しい気持ちは分かったから箸ぐらいちゃんと持てるようになろうな。
しかし君、かなりしつこいね。
329:もぐもぐ名無しさん
07/09/18 20:57:06
>>327
ここまでわかりやすい自演は他に類を見ないな。
330:もぐもぐ名無しさん
07/09/18 21:00:45
>>328
>>329
俺は>>327は正しく持てる人と思うけど。
すっげー皮肉と思いつつも、的は得てると思った。
最初の2行が全てと思う。
別にここだけの話じゃなくて、
相手の見えない掲示板全体に対して言えることだしね。
331:もぐもぐ名無しさん
07/09/18 21:09:34
>>330
君はわかってるね。
そういうことさ。
とすると俺が正しく持てる人間だろうという推測に意味はなくなるけどなw
332:もぐもぐ名無しさん
07/09/18 21:18:14
>>331
あー、正しいとされる持ち方が正しいと主張している人ってことね。
ここってなんか表現が難しいんだよな。
333:もぐもぐ名無しさん
07/09/18 21:46:18
>>327
俺もあなたは普通に扱えている人だと感じる。
最後は涙目になって去っていく猿の発言と違う。
>>332
含み、皮肉を遠回しで発言、揶揄するのがこのスレの本骨頂だから。
334:333
07/09/18 21:49:04
真骨頂ですね。ｽﾏｿ
箸の作法も日本語もなってない？自分ですわ。ｗ
もっと人間らしくしなきゃ。
335:もぐもぐ名無しさん
07/09/19 03:40:37
だな
「的を得ている」なんて書いてるバカもいるしw
的は射るﾓﾉだぜ！
336:もぐもぐ名無しさん
07/09/19 04:09:49
それには別の説もあるけどな
337:もぐもぐ名無しさん
07/09/19 11:38:35
>>336
どんな説？
338:もぐもぐ名無しさん
07/09/19 11:49:55
「カレーライスは箸でなくスプーンで」 刑務所や拘置所の待遇改善、
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
八王子医療刑務所ではこれまで、カレーライスやシチューを食べるのにはしを使っていたが、
委員会が３月に提出した意見の中で、受刑者の主な苦情として「スプーンを使いたい」と挙げたことを受け、
刑務所は７月から使用を認めた。
ハシでよく食ってたなｗ
339:もぐもぐ名無しさん
07/09/19 23:10:37
俺もつい一ヶ月前まで否定派だったが、正しい持ち方になれるとその持ち方以外では持てなくなった
否定派の皆さん少しは試してみてはどうでしょうか
340:もぐもぐ名無しさん
07/09/19 23:54:16
理にかなっている上で歴史に裏付けされてるからね。
自由という言葉を盾にわざわざ損をしてる人の心理は謎だ。
341:もぐもぐ名無しさん
07/09/20 20:44:55
使い方はどーでもいいんだ
どんな箸がいい、とかのスレないのか？
今、携帯箸で野箸・和武器・懐箸で迷ってるんだが
どれか使ってる人いない？
342:もぐもぐ名無しさん
07/09/20 23:11:25
まともに持てるのを前提にしないとこのスレでは誰もレスできない。
343:もぐもぐ名無しさん
07/09/20 23:15:34
何でよ？
344:もぐもぐ名無しさん
07/09/21 01:22:45
いい加減に重ね箸を直せ！と叱ってくれた元彼のＯ・Ｔさん。
ありがとう！今はあなたのお陰で恥かかずにすんでます。
345:もぐもぐ名無しさん
07/09/21 07:30:34
>>343
1嫁
346:もぐもぐ名無しさん
07/09/21 08:49:10
>>341
なんかみんな安っちい感じだな。
八四郎使用中。しっかりした感じで悪くない。
URLﾘﾝｸ(hyozaemon.shop-pro.jp)
と思ったら、値段上がったなー！ 去年はもっと安かった。
本家以外のオンラインショップではまだ安く売ってる所があるようだから買うなら急げ。
347:もぐもぐ名無しさん
07/09/21 12:35:03
【文化】 ダブダブズボンで下着見せる“腰パン、「日本人のは着崩しではなく土砂崩れ」？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
米国では「公然わいせつ」と規制条例も
ダブダブのズボンをズリ下げ、下着を見せて街中を闊歩する若者のファッション、
「腰パン」に対し、流行の本場、米国で待ったがかかりだした。
「公然わいせつ」などを理由とし禁固刑をも科す規制条例が、一部地方で
施行されたのを機にジワリ広がる気配をみせている。
服飾評論家のピーコさんは「自己主張とマナーの両立を一人一人が考えることが必要だ」
との立場だ。「人間は１人では生きられない。だからこそ、他人を思いやり、その中で
個性を発揮することが重要。規制されるのではなく、自分でバランスを考えないと」、
身の丈を知ることが、「本当のかっこよさ」とピーコさんは強調する。
ただ、日本人の腰パンについては、「基本的に着崩しではなく土砂崩れ」と辛口だった。
箸についても同じことが言えるなぁ。
348:もぐもぐ名無しさん
07/09/21 18:30:06
箸については同じことが言えませんが？？？
349:もぐもぐ名無しさん
07/09/21 21:36:38
今BSでやってた中島美嘉のライブでマイ箸の話題が出てたよ。
持ち歩いてるそうだけど、折りたたみじゃなくて普通の大きさの箸を布袋で包んで持ち歩いているそうだ。
八四郎とかネジくるくるするの面倒そうだから、普通サイズ持ち歩けばいいんじゃない。
350:もぐもぐ名無しさん
07/09/21 21:50:55
>>347
ドンマイ
351:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 00:41:34
マイ箸と言えばスノーピークの和武器から最近、東京直輸入センターオリジナルってのに買い換えた
和武器は折れたバットの廃材再利用とエコロジカルな商品ではあるが、箸の材質としては弱い
そばとか汁ものに弱かったような気がする。新しいのは先端が黒檀なので一生ものって感じ
まぁ、接合部がいずれダメになるだろうけどね
ちなみに先端黒檀、上がステンレス（接合ワンタッチ）が2100円
全部黒檀（接合ネジマキ）が2800円
先端黒檀・上がチタンが6000円？だった気がする
私が買ったのは一番安いやつで見た目は懐箸とそっくりで、ただしケース付き
先端ステンレス・ウレタンの方が強いかもしれんけど、口ざわりが悪いと食事は楽しくないからねぇ
352:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 00:56:01
先輩に箸の持ち方で注意された。
あまりに文句言われるので無言のままお盆を持って
別のテーブルに移動しそのまま食い続けた。
その態度にまたもやがたがた文句言ってきたので
「あなたは私の箸の持ち方が気に入らない、私は箸の持ち方を直す気は無い
故に合理的にこの問題を解決するのは別で食べるしかない」
と言う意味の言葉を伝えるとさらにヒートアップしてきた。
で、歯並びの汚い先輩に「歯並び、直したら如何ですか？
箸は努力ですが、歯並びはお金で解決しますが」と言って一触即発。
食堂は騒然。上司が間に入って事なきは得たが。
俺歪んでるかな？
353:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 01:01:01
>>352
死ねばいいと思うよ
354:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 01:01:42
>>349
それも正しいと思う。変に凝った箸をこれ見よがしに使うより、普段使いの箸の方がいいかも。
ただ八四郎は、使うとき（ものを挟んだとき）の感じが、中に金属の芯が入っているせいか、
普通の箸よりしっかりした感じがして使い心地は案外いい。
ただ今の値段は高すぎの感じがするので、いろいろ探すなら京都市原の箸とかも見てみると
いいかも。（煤竹の華奢な箸は、使うときしなるので注意）
355:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 01:05:55
箸使いと言えば土田晃之さんを手本にするべきじゃないかな。
土田さんの箸使いはミランカの内村さまぁーずで好評配信中。
356:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 01:28:13
指が太いとゴマカシがキクよ
石塚の箸使いメチャクチャだがあまりの指の太さでまるっきりわからなくなってるw
357:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 01:36:16
かくれん棒ってヤツも先端黒檀だから大丈夫かな？割と安いし
>>354氏の話を聞くと、>>351氏の2800円のヤツも良さそうかな
でもネジ式は先端をしまえないから、箸袋も定期的に選択する必要がありそうだな
358:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 01:53:51
なんてゆーか、
育ちが出てるとしか思えないのだが。
359:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 02:02:02
クッチャクッチャ音立てて食うよりは周りに迷惑かけないけどな
目くじら立てて注意するヤツもおかしい
騒ぎになるってことは両方ともおかしいんだがな
360:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 02:23:34
エジソンの箸使え！
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
361:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 06:34:34
>>359
目くそ鼻くそ
362:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 07:42:29
>>352
その先輩の言い方によりますね。
ガミガミ説教みたいな感じならあなたの態度もわかります。
落ち着いて諭すように言われたのなら、あなたの気が短いのでしょう。
363:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 07:59:08
金属製の箸を持ち歩くのって、凶器になりそうで怖いｗ
364:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 09:08:40
>>352
>あまりに文句言われるので無言のままお盆を持って
詳しい文句の内容が分からないとなー。
いくら文句言っても、食事中ずっとは無理じゃね？
ちなみに、どんな持ち方？
>>1のリンク先の図で教えて。
>歯並びの汚い先輩に
マナーで言うべきことはなかったの？
例えば、食事中ずっとしゃべってるんだから、
口の中に物入れて話さないでくださいとか。
>俺歪んでるかな？
俺なら次回から別の理由を考えて二度とその人とは食べないな。
まあ、俺は静かに波風立てるタイプだから、君ほどストレートには言わないけど。
まあ微妙だけど、良かったんじゃない？
見苦しいって点では両方一緒だしね。
できれば、ヒートアップした時の内容も聞きたいけど。
365:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 13:29:27
>>364
まぁ文句の内容はお決まりの「育ちが知れる」って奴。確かに崩壊家庭で
育ったため劣悪な育ちではあるのは否定し得ない事実だが、
面と向かって言われると流石にムカついた。持ち方は4bの左利き。
俺の経験だが”マナー”や”常識”だ等とご高説を慣れ流す奴は
その実ズボンのファスナー開けっ放しで喋っているような奴が多い。
露骨にコンプレックスを公の場で指摘するのはどれだけ
”マナー違反”か身をもって知らせるために歯並びを指摘してやった。
俺は基本ハゲもデブもブサイクも、心では思うが決して口外しない。
コレが俺の中の”マナー”。
ヒートアップした内容は、「なんだその態度は！ナメテンノカ」
だったので「互いのために最も合理的じゃないですか、そうでしょ？」
を周囲に合意を求める形でネチネチと。
366:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 14:12:16
>>365
4bでそこまで言うとは。
よっぽど過去に何かがあったんだろう。
その先輩がそこまで言う理由を知りたくなった。
>「なんだその態度は！ナメテンノカ」
これ、一番困るよねえ。
年上もしくは先輩というだけで、
何しても許されると思ってる人なんだろうね。
こう言われるとまともな話にならなくて、
自分もイタイ人になるからね。
あと、間に入ってもらってどう解決したの？
367:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 14:27:47
正直ネチネチ言う方が人間として終わってると思う。
烈火の如くズバッと言って一瞬で終わる方がいいだろ。
368:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 14:55:34
正直殴られる算段をつけていたんだ。
そうすりゃ社会人として奴は終わるしｗ。
あと少しだったんだが・・・・
上司は「どうしたどうした」って笑いながらさり気なくな。
流石は出世する人は上手いよ。
これからは「ソダチガワルクテスイマセン」って事あるごとに
言おうと思う。それはそれで事実だしｗ。
上司には月曜に報告なんだが、
「先輩に私のの育ちのことを言われまして、確かに一般的言ってに育ちが悪い
のは事実でして、その私の育ちの悪さが先輩に不快な思いをさせるのであれば。
努力はしているつもりですが、育ちの悪い過去は変えられませんし。
今更付け焼刃で背伸びをしたところで、あらゆる場面で育ちの悪さが出てしまい、
・・・」
って文書にして残してやろうかと。”お前は育ちが悪い”と事実指摘された
わけだし。
369:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 14:59:25
どう見てもただのDQNだな。
知恵つけたDQNほど立ちの悪いモノはないな。
370:もぐもぐ名無しさん
07/09/22 23:25:00
智恵とよべるものなのかどうか…
371:もぐもぐ名無しさん
07/09/23 00:12:49
「育ちが悪くてすみません」って開き直られてもな。
なぜ「アホな先輩にウダウダ言わせないように、せめて箸の持ち方くらい直そう」って発想にならないのか不思議。
372:もぐもぐ名無しさん
07/09/23 05:17:30
>>371に同意。
箸をちゃんと持てばいいだけの話。
373:もぐもぐ名無しさん
07/09/23 08:13:58
一週間程度でできることだしな
374:もぐもぐ名無しさん
07/09/23 08:36:12
>>368
こんな奴とかかわりあいになったら災難だな。同和の手口だろ。
375:もぐもぐ名無しさん
07/09/23 09:20:01
歯並び悪いと反撃するのはアホだな。
育ちが悪いかも知れないが、率直に箸の持ち方が悪いだけだろ。
気の持ちようだけで矯正できるのに。
育ちより性格が悪いな。
376:もぐもぐ名無しさん
07/09/23 09:22:37
食事中は相手のマナー違反を指摘しないのがマナー。
これはマナーの初歩で基本だ。
老婆心で指摘するのなら、二人きりのときに別の場所で。
377:もぐもぐ名無しさん
07/09/23 10:54:48
有能な人間は失敗から学ぶから有能なのである。
成功から学ぶものなどたかが知れている。
― ウィリアム・サローヤン ―
378:もぐもぐ名無しさん
07/09/23 17:22:21
>>349
山口智子もMY箸持ち歩いてるって未来創造堂出た時言ってたな
大黒屋の江戸木箸を５，６種類出したのを見て、こんなやりとりがあった
木梨「これ全部持ち歩いてるんですか？」
山口「普段持ち歩いてるのは、この五角のだけですね」
木梨「ごっついですね」
山口「正しい箸の持ち方するとちょうどいい角数なんですって」
木梨「ボクはこの八角が持ちやすいかも・・・」
山口「丸に近いから違和感少ないのかも」
木梨「しかし先端鋭いですね」
山口「最近は子供も使うから、丸めてあるのが多いそうなんですけど
こちらでは機能重視で仕上げてるみたいです」
木梨「MY箸とはエコですね」
山口「いや、エコとかじゃなくてですね。外出した時どうして使いづらい箸を
使わなきゃいけないんだってことなんだと思うんですよ」
379:もぐもぐ名無しさん
07/09/23 17:40:05
さっき山口智子がテレ東の番組でかんながけしてたけど、職人になったのかな？
380:もぐもぐ名無しさん
07/09/23 23:57:26
URLﾘﾝｸ(www.edokibashi.com)
この上達箸ってのは先っぽ丸っこいな
ずんぐり箸が携帯用なのか？
381:もぐもぐ名無しさん
07/09/24 21:30:47
突き刺す、という使い方を封印することで上達を目指す
そういうことじゃネ？
382:もぐもぐ名無しさん
07/09/25 03:25:28
箸もまともに持てないのは幼児みたいで変
383:もぐもぐ名無しさん
07/09/25 08:52:06
手が大きい人は推奨される持ち方は向いてない気がするんだけどな
384:もぐもぐ名無しさん
07/09/25 11:08:59
>>383
なんで？
385:もぐもぐ名無しさん
07/09/26 02:15:03
デカイ箸つかえばいいのでは？
386:もぐもぐ名無しさん
07/09/26 19:42:38
わっはっは。今日会社で話したぜ。
ま、幹部連中まで話は及んでいたようだったが。
完 全 勝 利 とだけ言っておこうか。
「まぁ謝罪するのは自由ですけどね、”許さない自由”もあるわけですから」
と言って部屋を出て行きましたよ。
皆さん。言葉には気をつけましょうね。
387:もぐもぐ名無しさん
07/09/26 19:45:42
>>386
自由派のために詳細kwsk
388:もぐもぐ名無しさん
07/09/26 20:21:54
想像の話だもの勝利くらいいくらでも出来るわな。
事実だとしてもセリフがDQN臭すぎる。
389:もぐもぐ名無しさん
07/09/26 21:06:22
先が細い箸は使いやすいけど、そーゆーのって高いんだよなぁ
390:もぐもぐ名無しさん
07/09/26 22:42:15
脳内勝利。実は社内の厄介者認定完了。
391:もぐもぐ名無しさん
07/09/26 22:55:43
最初のやり取りから全部脳内だけどな
392:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 01:00:21
箸ぐらいちゃんと使えるようにしとこうよ
社会に出るつもりがあるなら
393:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 03:23:42
特に自分は説教されることは無かったぞ。
まず事情を聞かれた。客観的に状況を話した。別に自分に都合よく
話したつもりは無い。やり取りの部分は正確ではない所もあるだろうが
特に自己弁護すること無いよう話したつもりですが、と断りも入れた。
「なるほどわかった。それは不愉快であっただろう。彼(先輩ね)の言動は
明らかに行き過ぎであり、口頭で厳重に注意しておいた。」
と言われる。「謝罪させる」とも言われたが「謝るのは自由だが、
許さない自由も、またあるはずだ」と伝える。
「それはそのとおりだ」とも言われた。
以上。
394:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 04:11:18
なんという脳内＼（＾o＾）／
395:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 04:47:25
作法に順応できないのは幼児性の表れです
396:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 09:25:26
>>393
>「謝るのは自由だが、許さない自由も、またあるはずだ」
なんか、言葉使いおかしくね？
普段から上司にそういう話し方するの？
あとさ、そういったマナーに関するトラブルって社内だけの問題じゃないだろ？
取引先と接することもあるんだからさ。
そういうこと考えると、仮に先輩の態度が悪かったとしても、
上の人は君の言動にも否があるってことを説明するはずなんだよね。
しかも、幹部連中まで出てきてるんだろ？
ひょっとして、君は社長の息子とかか？
397:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 12:10:01
ただのバカだろ
398:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 14:10:29
とりあえず社外に出さないよう配置転換
399:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 14:16:45
箸の持ち方、日本一は東京で決まりだね
400:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 14:19:20
>>393みたいなのがお客様と接触することは会社上層部としては避けたいだろうな
電話もないような部署に異動だね
401:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 16:19:01
外部の人間と接触しない、接触しても品性など求められない職業なんだろうな。
土方とか
402:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 16:25:56
おいおい仲間内のコミュニケーションが上手くとれないヤツが現場仕事やったら即ケガ、悪くすりゃ死んじまうぜ
403:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 16:33:38
その前に相手にされなくなるがな。
最近怪我とか労災とか煩いから、人の言う事聞かない奴なんざ迷惑だし。
まぁどの仕事でも一緒だろうけど。
404:もぐもぐ名無しさん
07/09/27 22:17:38
久々にやや受けたネタだな。
405:もぐもぐ名無しさん
07/09/28 02:07:45
バカはわかりやすいからな
406:もぐもぐ名無しさん
07/09/28 20:19:45
箸すらキチンと持てないんだもんなw
407:もぐもぐ名無しさん
07/09/30 00:01:22
自分を客観視できないからね
408:もぐもぐ名無しさん
07/09/30 15:10:34
１週間ぐらい前のテレビで、ＭＹ箸持ってるって、
つんくが象牙箸を見せたのは引いたな・・
動物虐待はＯＫかよw
409:もぐもぐ名無しさん
07/10/01 02:17:53
ホラ、つんく、、関西人だから。
良識（ry
410:もぐもぐ名無しさん
07/10/01 02:26:40
象牙の箸で動物虐待とか頭おかしいの？
411:もぐもぐ名無しさん
07/10/01 05:40:59
( ﾟдﾟ)
412:もぐもぐ名無しさん
07/10/01 13:40:31
>>410 ゆとり君
学校卒業したらまたおいで
413:もぐもぐ名無しさん
07/10/01 14:53:08
ここにも緑豆みたいなキチガイが現れるのか
414:もぐもぐ名無しさん
07/10/01 19:11:07
意味フでわからん
415:もぐもぐ名無しさん
07/10/01 20:23:53
箸持てない、これだけでその人間は終わってる。他のどんな部分が優れていても。
「持ちやすい持ち方なんだから良いじゃないか」まで達するともう手がつけられない。
騙されたと思って正しい箸の持ち方を身に付けてくれ。親、育ちを馬鹿にされたくなかったら。
できて損はないんだから。逆にできないと軽蔑する人間が世の中に多いのは事実なんだから、
身に付けない手はないでしょう？「ポリシーだから」って言うのか？それは違うぞ。
できて当然の事ができないのは「恥」なんだから。とりあえずがんばれ。
416:もぐもぐ名無しさん
07/10/01 22:30:52
普通に損得勘定が日本人的だったら正しい持ち方になるかと
デメリットが明確なのを選択する理由は無い
417:もぐもぐ名無しさん
07/10/02 10:40:10
指名手配犯の特徴にもなっている。しかし警察も容赦ない書き方だな。
URLﾘﾝｸ(www.saganet.ne.jp)
> 特 徴 前歯上４本欠損、髭が濃い
> ほくろ（右こめかみ）、手術痕（盲腸）
> 字は右、ボール投げは左
> 箸の使い方が下手（握り箸）
418:もぐもぐ名無しさん
07/10/02 10:41:06
ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作大教祖様、さっさと死ねや
ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作大教祖様、さっさと死ねや
ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作大教祖様、さっさと死ねや
ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作大教祖様、さっさと死ねや
419:もぐもぐ名無しさん
07/10/02 13:29:23
>>417
これは酷いｗ
420:もぐもぐ名無しさん
07/10/03 12:09:41
ワロタ
421:もぐもぐ名無しさん
07/10/04 07:58:34
お中元放置され激怒、オフィスに乱入しPC22台を次々壊す 被告が罪認める 大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
色々考えさせられるね。社長にも少しの配慮があれば。
マナーとはそういうもんだろ。
422:もぐもぐ名無しさん
07/10/04 12:22:17
箸の持ち方、ちゃんとできてるかーい？
423:もぐもぐ名無しさん
07/10/04 17:48:06
箸の持ち方しか自慢できない人間の集まるスレは
こちらでございます。
424:もぐもぐ名無しさん
07/10/04 23:40:53
自慢してるように見えるなんて、相当コンプレックス感じてるんじゃない？
三日も練習すれば矯正できるんだから頑張ってみなよ。
425:もぐもぐ名無しさん
07/10/05 00:47:13
自慢って。ｗ
卑屈な見方になるんだな。
426:もぐもぐ名無しさん
07/10/05 02:50:46
>>423
人生で一度も箸の持ち方を教えてもらえなかったんだね。
クズみたいな母親をもって可哀想に。
427:もぐもぐ名無しさん
07/10/05 10:08:51
日本人礼儀作法のしきたり
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
お茶とお菓子、どちらから先に口をつけるべきか？
訪問先での手土産の渡し方は？
誕生・栄転・長寿…のお祝いの仕方の違いは？
伝統のマナーに込められた人づきあいの原点。
［目次］
第１章 訪問・接客の作法
第２章 日常生活の作法
第３章 祝い事の作法
第４章 結婚・婚礼の作法
第５章 食事の席の作法
第６章 葬式・法事の作法
第７章 年中行事の作法
2007年上半期ベストセラー『日本人のしきたり』待望の第三弾。
訪問先での手土産の渡すタイミング・渡し方から、
誕生・栄転・長寿のお祝いの仕方の違いまで、
伝統のマナーに込められた日本人の気づかい
心づかいの本質を明らかにする現代人必携の一冊。
428:もぐもぐ名無しさん
07/10/06 14:42:12
箸の持ち方も知らない奴に字が読めるとは思えないw
429:もぐもぐ名無しさん
07/10/06 19:40:25
持てて当然、偉くもなんともない。
ただ、持てない奴はクズ。
この差は果てしない。普通 か クズ か。これは人間としての義務。
430:もぐもぐ名無しさん
07/10/06 19:45:17
建設的な意見がほとんどないな
431:もぐもぐ名無しさん
07/10/06 20:11:47
建設的も何も当たり前のことだから今さら意見なんてない。
じゃあ、このスレの存在する意味は？と言われそうだけど、
俺は箸を上手くもてない人が相談したり、
>>352みたいなトラブルの相談をしたりがあれば良いと思う。
基本的には何もないのが一番良いんだよ。
だいたい、ここは数年前にたったスレがある板なんだから。
432:もぐもぐ名無しさん
07/10/06 22:28:33
コンプレックスを感じる人間性があるならば、
それを克服してもらう為にこのスレの意義はある。
433:もぐもぐ名無しさん
07/10/06 23:35:11
箸をちゃんと持つ
これって息を吸って吐くくらいに当たり前のことでしょ
出来ないヒトがいるとしたらヲレから見たらゾンビみたいなものだよ
434:もぐもぐ名無しさん
07/10/07 01:15:30
わざわざイレギュラーな持ち方をする意味がわからない
メリットがあるなら教えて欲しい
435:もぐもぐもぐ名無しさん
07/10/07 07:19:09
>>435
メリットないと思うよ。
436:もぐもぐ名無しさん
07/10/07 07:20:06
ごめん。間違えた。本当はこれ↓
>>434
437:もぐもぐ名無しさん
07/10/07 08:26:45
私は箸を正しく持てないけどかなり器用に箸を使えるので困った事はない。
親の躾がなってないと言われても生まれた時から両親が居ないので、言われても仕方ないと思う。
438:もぐもぐ名無しさん
07/10/07 11:22:51
物は言いようだな。
あり得ない持ち方をしてるんだからある意味器用ではある。
439:もぐもぐ名無しさん
07/10/07 11:41:24
>>437
そういう例があるから、マナーは学校で教える必要があるんだよな。
また、親がいても親がマナーを身につけているとは限らないし。
自分が身につけてないものは教えられないｗ
440:もぐもぐ名無しさん
07/10/07 12:41:27
>>437
君が困って無くても周りが迷惑してることに気づけよw
もし、まだ学生なら社会に出る前に直しておいた方がいいんじゃない？
441:もぐもぐ名無しさん
07/10/07 13:36:05
親のいない施設育ちでも一般常識を学ぶ機会はあるだろ。
442:もぐもぐ名無しさん
07/10/07 16:31:55
いい年こいて箸の持ち方が変だということは、長い人生で指摘した人が０人だったか、指摘を無視したか。
前者の場合、なんとなく「指摘しにくい」性格、人柄ということ。自己顕示欲が強く、ちゃちなプライドを持っている人に多い。
後者の場合、鎖につながれていないだけで「自由」とほざく野良犬。マナーを身につける必要がない野良犬。親に躾を受けてない証拠。
これが、俺の思う「箸は正しく持て」の理由。要するにたかが箸の持ち方で人間性、今まで歩んできた人生が知れると言うこと。
ここまで言っても「自由派」(笑) は直そうとしないだろう。
彼ら最後の切り札「言いたい奴には言わせておけ」が残っているから……
443:もぐもぐ名無しさん
07/10/08 00:02:35
俺のまわりにただしく箸を持てる人間がいない件について＠某高校
444:もぐもぐ名無しさん
07/10/08 23:03:17
>>443
高校生ならまだいい。
社会に出てから淘汰される。
現実は厳しいぞ。
445:もぐもぐ名無しさん
07/10/09 12:50:18
箸の持ち方以前の話なんだろうが、きちんとつまめない故に、口でお迎えに行く、舌でお迎え、犬喰い
こんな食べ方する人とは気持ち悪くて同席できん
幼児は別だが。
446:もぐもぐ名無しさん
07/10/10 16:39:02
テレビタレントになれば誰にも指摘されずに平然としてられるぜ
447:もぐもぐ名無しさん
07/10/10 20:30:08
>>446
中尾あきらは指摘されて直してたよ
448:もぐもぐ名無しさん
07/10/11 00:10:18
ただ唯一の例を出されてもなあ
449:もぐもぐ名無しさん
07/10/11 09:33:44
本来は家族に指摘されて作法を身につけるものなのだがな。
450:もぐもぐ名無しさん
07/10/11 10:48:44
いまどきは「親の親の顔が見たい」という時代
451:もぐもぐ名無しさん
07/10/11 11:13:27
>>447
中尾彬直ってねーだろ？