08/04/12 19:32:40
焼肉屋でバイトさせる。
901:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 21:47:19
>>893
そりゃそうでしょう。
べジだから他の人間と違って特別なんだ、なんていうべジはいないでしょう。
肉食者といてこその社会共同体だからね。
一切の食肉をやめようとしてるべジもいるかもしれないけど、
一切とはいわずにできることから減少していこうというべジもいるよ。
そこらへんは、べジや肉食にレッテルをはって思い込みから毛嫌いするんじゃなくて、
融和点を見つけて、個人が意識改革することが理になってるだろうね。
無駄な消費ってのは、今の社会ってのはまだ無駄が多い、
色んなことが消費者に知らされていなく、かつ開発者も手探りだから、
改善しようとする行動の逆のことを、無駄な消費のままと、いえる。
そこらへんは個人の意識改革だから、回りのべジが啓発しても、
それを聴いた人が勝手な被害妄想でべジに見下されてるように思ってるようだといけないから、
べジに言われないでも、肉食者が自分なりに考えてほしいとこだと思うよ。
902:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 21:48:46
>>894
もう君みたいな人はダメでしょう。
偽善だと言い訳していい逃れることは出来ないよ。
責任を自分に感じようよ。
903:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 21:52:26
>>897
怒りはあるよ。
なんで怒っちゃいけないの？ それのが偏見でしょ。
そんなふうに自分が穏やかになりたいからという動機で、何かをやらないよ。
嫌なことは怒るよ。
生きてる限り、社会的におかしいことは怒り続けるよ。
904:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 22:00:53
>>894
矛盾点を突いてあげるけど。
君のような人って自分が可哀想だから、
まさにそれを認めまいと自分の責任を回避してる。
まさに愚の骨頂。
鏡を見て来たほうがいいよ。
利他的とは何かを学んだほうがいい。
利己と利他は違うから、そこからやらないと話にならないよ。
偽善という言葉の意味も、君はまだ知らないと思うよ。
だからちゃんと勉強してね。
こうやって恥を指摘してくれる人もそのうちいなくなるよ。
905:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 22:57:06
>>902
具体的な無駄が何かを提示出来ず、
曖昧な事を言って自らの論拠を示しもしない輩が責任等と軽々しく発言するのは如何なものかね。
第一、この私が一体何の責任から逃げているというのかね？(笑)
私が何の責任から逃げているのか、「具体的」に説明してくれたまえよ。
漠然と何かをしら無駄があるなんて子供の戯れ言を前提に話しをされても議論にならんのだがね？(笑)
906:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 23:05:50
>>901
無駄な消費の減少が目的なのか手段なのか。
なにに対す「改善しようとする行動」なのか。
一般論じゃなくあなたが問題視している内容を具体的に教えてもらいたいよ。
別にべジを毛嫌いしているわけではなく、減少活動で解決する問題って何？
融和点といって需要に対しての供給をあるていど許容するなら需要そのもの
を否定していた理由はなんなのさ。
907:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 23:10:08
>>904
君の内面にある思考の核心を突かれて随分と憤慨している様だね。
私が用いた「愚の骨頂」を敢えて引用している所も又、
対抗心が剥き出しで分かり易いなw
さて、君の言う利他的の意味が分からないのだが、
「具体的」に説明してくれないかね？
誰に対しての何の為の利他的なのかを。
何故、菜食主義が無駄の無い利他的な行動なのかを。
それと、何故私が自分を可哀想だと思っている人間だと勝手に判断したのか？
どこにそれを汲み取れる要素があったのか示して欲しい。
君が感情的に私をそういう人間だと決め付ける方が非難し易いだろうし、
そう思い込む事で、君のその悔しい感情を少しは慰めてくれる事にはなるだろうが、
余りにも根拠も論拠も無い浅はかで未熟で思考だとは思わないのかね？
本当に恥をかいているのはどっちなのかさえも理解出来ていない事がどれ程の恥であるか。
愚の骨頂だなw
908:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 23:12:00
>>902
根拠もなく適当な事を言うから叩かれるw
流石はベジタリアン（笑）！！
909:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 23:26:14
こういう所ベジタリアンを不快に感じる原因だな。
いかにも社会問題に貢献しているつもりで、実際無意味。
むしろ考えようともしない無関心ぶりは殆ど加害者なのに被害者面だし。
自覚があるのかないのか知らんが結局は自分中心じゃん。
エゴと言われてもしかたないな。
910:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 23:57:48
このスレを見てベジである事がうしろめたくなってきた・・・orz
911:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 00:09:46
べジとは、自己満足である。
912:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 00:30:56
自分が選民意識を持ちたいが為に、動物を悪用してるだけでしょ。
913:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 00:38:41
ベジタリアンは何度論破されても懲りないな。
どんなに大層な御託を並べた所で、
生命を糧に生きている事はどうあっても覆らない。
914:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 01:30:26
べジには生きにくい世界だ。
ベジ専門の店が少なすぎる。
915:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 01:43:47
まあ、とにかく外食時にはベジに対応できるかどうかどんどん訊くことから始めないとね。
916:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 02:13:14
肉食えなくなった
年かな
917:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 02:26:12
消化器官が弱いんだろ。長生き出来ないな。
918:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 02:57:36
魚食えばいいじゃんｗ
m9（＾Д＾）プギャー
919:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 04:22:00
刺身はよく食べるけどな。
920:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 04:25:30
寿司もな。
921:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 04:35:27
いまどきﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってる人って可哀想
922:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 05:04:24
寿司も食えないベジタリアンなんて
923:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 05:36:41
肉も食えないこんな世の中じゃ
924:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 05:50:08
>>921
>>923
m9（＾Д＾）プギャー
925:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 09:58:25
俺は牛、豚、鶏肉は食べないが
魚のフライは食べる。
926:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 10:01:37
ベジタリアンってバカの象徴だよ
927:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 11:41:19
宇宙人がそうしろと言ったんだ
仕方がないだろう。
928:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 11:43:38
サンドイッチやサラダに
ハムなんかが入ってると悔しい
気持ちになるな。
929:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 11:48:32
くやしい・・・でも・・・(ﾓｸﾞﾓｸﾞｯ
930:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 14:59:34
肉うめぇw
931:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 17:16:26
言論の自由を宝の持ち腐れにしないために
ゲスト：鈴木邦男氏（一水会顧問・作家）、森達也氏（ドキュメンタリー作家
映画『靖国』の上映中止、プリンスホテルによる日教組集会への使用拒否、
ジャーナリストに対する相次ぐ高額訴訟、立川の反戦ビラ配りに対する有罪判決等々、
立て続けに起きる言論をめぐる異常な事態は何を意味しているのか。
映画『靖国』の上映中止は、週刊新潮に掲載された
「反日映画に国の助成金750万円」の記事を読んだ国会議員が試写を求めたことで、映画館が上映を中止し始めた。
そして、1台の右翼街宣車が映画館に乗りつけて抗議したところ、次々と上映中止を申し出る映画館が増え、
とうとう4月12日予定の封切自体が中止されるに至った。
新右翼一水会の設立者でもある鈴木邦男氏は、『靖国』は単なる反日映画ではないと語り、
右翼としては確かに抗議したいシーンもあるが、「とにかく公開して、見た上で抗議をするべきだった」と語る。
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
932:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 17:51:24
ベジでもないのにわざわざ「ベジタリアン」ってスレに来て
ベジ煽ってる奴って何？
鉄道オタクもアニメオタクも
オタク同士集まって俺たち最高！って言ってるさ。
そこに敢えて入っていって否定する奴ってどんな奴だと思う？
動物嫌い板でも行けば？全員同意してくれる仲間がいるから。
933:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 17:56:34
それだけ嫌われてるって事実を、きちんと認識したら？
934:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:14:32
>>932
ベジタリアンが自分以外を否定しているから。
否定される要因ぐらいいい加減気づけ。
935:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:20:52
それに気が付かないからベジタリアンなんです＞＜；
936:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:21:55
嘘だね。人の輪に首突っ込んで悪態つくのは
嫌われ者の典型。
937:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:25:02
本当だね。自分が周りを否定してるのに気づいてないのも
嫌われ者の典型。
938:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:31:07
出口はあちらです
939:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:34:05
>>936
悪態ついたつもりはないんだけど。
やさしく正直に感想をいったまで。
「一部のベジタリアンはかなりばかですね」
おまえの事だよ。
940:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:38:20
>>939
誰のこと言ってんの？？この人
はじめて来たんですけどー
それでいつまで居座るつもり？気に入らないなら出て行きなよ。バッハハーイ！！
941:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:40:54
なんだこのツッコミどころ満載のレスは
そこはバッハーイ！！じゃなくてバイバイキーン！！だろ常考
942:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:43:11
>>940
お前の事をばかだといったんだけど･･･
理解できなかったかな。
小学生はくんなよ。
943:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:46:05
>>942
くんなよ。肉臭いだろ。
944:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:48:20
>>943
ばか確定ｗ
945:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:51:12
なるほど、ベジタリアンの問題点は、
菜食 ＞ 肉食
って決め付けにあるんだね。それを一般的価値観だと決め付けてる。
そこに大きな問題があるね。
個人的に好きだからやってます、体調もいいですよ、ってだけなら、
誰も何も言わないのに。
946:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:51:12
>>944
うざっ。まだ分かんないの？あんたほんと馬鹿ね。
シッシッ！
947:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:55:37
>>946
わかんないから詳しく教えてくれよ。
べジもこういうやつがいるから可哀想だな。まともなべジもいるんだろうが。
948:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 22:56:19
菜食の利点は賢明な非ベジの人々も認めているよ。
最近はマスメディアでも畜産に起因する食糧や水資源の問題を流すようになってきた。
949:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 22:59:16
だーかーらー、肉よりも野菜を多く食べる事は悪くはないが
肉を一口も食わない事が良い事とはバカベジ以外言ってないっての。
950:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 23:23:31
自分はベジタリアンなんですが、肉（牛肉・豚肉・鶏肉等）とかを食べないと親が欠陥が
もろくなると言いますが、実際どうなんでしょうか？
私は魚や魚介類などで代用できると思うんですが・・・
951:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 23:42:35
>>950
それなら普通の雑食だね。
健康な日本人なら皆そんな感じだよ。
952:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 23:47:59
要するに、人が雑食性である以上、生理的に偏った食事は体に良くないって事。
肉だけとか（そんな奴居ないけどw）野菜だけとかはかえって不健康なのさ。
バランス良い食事が重要。
953:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 23:55:45
>>948
軽度のメタボリック体系や、ある程度の悪玉コレステロールがある人間の方が、健康で長生き出来るという研究結果が最近発表された。
「賢明」な非ベジなんて、あたかも菜食主義が賢い選択だと暗に示す様なあざとい真似をするから叩かれる。
メディアに踊らされて菜食信仰にどっぷり浸かって思考を停止させている様な輩が「賢明」な人間とは思えないがな(笑)
下らない選民意識をひけらかしたところで、世間からは奇人扱いしかされてないのが実情なんだが（失笑）
954:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 01:18:23
>>950
科学的根拠はないよ。
ほとんど動物性食品を食べなかった沖縄の長寿者は年齢よりも血管が若いという結果があるし。
現代の十代の若者の９８％が動脈硬化という現実が問題。
955:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 01:19:43
>>948
環境活動家は肉食はしないのが常識だからね。
956:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 01:28:51
ほら、ベジの盲信が見え見え。
「はっきりした根拠はないんですが、僕は体にいいと思います」
みたいな、冷静な視点っていうか、余裕がどこにもないんだ。
自分の感覚だけだ絶対だと思い込んでいて、相手の価値観を認めない。
精神的にまともじゃない証拠です。
957:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 04:20:43
君にそっくりそのままかえってるよ
どうでもいいけど
958:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 05:32:13
>>956
ベジじゃなくても菜食の割合を増やすだけで肉食の割合が減るので
悪玉コレステロール減少、血圧低下、高脂血症予防とメタボには
効果あるのは確実。肉食でも鶏肉ささみやマグロの赤身なら脂肪少ない上に
十分なたんぱく質が取れるのでおいしい。
959:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 05:59:17
>>956
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な書き込みは余り良くないよ。
俺は非ベジだけど、自身の健康維持の為に肉食を避けているベジタリアンは別に良いと思うし。
ただ、自分達のその食生活（つまり菜食主義ね）を他の非ベジに強要したりするベジタリアンは人間的に問題があるとは思うけど。
一部、宗教地味たおかしなベジタリアンも居るけど、全てのベジタリアンがそういうタイプでもないだろうしね。
960:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 06:22:32
>>958
総コレステロール値って、高い人と低い人じゃ、高い人の方が長生きだって知ってた？
そんな結果がでちゃってるから、そんなにベジになってまでムキになって下げなくて良いと思うよ。
961:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 09:02:25
野性のしまうまだって時には肉たべます
962:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 10:06:51
>>961
まじで？
963:956
08/04/14 10:13:32
>>957
かえってないんだけど（笑）
違いがわからない？俺は菜食がダメなんて言ってませんよ。
>>958
自分が１番好きなのは野菜。肉なら鳥の胸肉、魚は鰯が好き。
あなたはなんのために俺にレスしてきたの？
そういう勘違いがまずいと思うんですが。
964:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 11:35:10
旨いから食べてる
ただそれだけ
965:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 12:29:49
>>955
自分も環境保護活動してるけど、アライグマやアメリカザリガニを殺すのに協力したり、鹿肉も食べるけどね。
その環境活動家って、愛護じゃないの？
基本的に動物愛護と自然保護は全くの別物だからね。
環境に関わる活動をしてるからって、肉を食べないのが常識とは考えない方がいいよ
966:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 14:35:17
>>962
ホント、ただ条件はある
乾季に食い物がなく死んだ動物をくう。
その場合一番身近にある仲間の死体から食べることが多い
あと病気が流行った時。これも死体からだか免疫を得るためと言われている。
そしてやっぱり仲間の死体からが割合高い
他もあるのかも知れないけど俺が知っているのはその２つ
967:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 14:39:19
とにかく、固定観念はよくないと思うな。
別に菜食そのもを否定はしないが、凝り固まってしまうのはどうかと思うよ。
どうもベジの人たちって、その傾向がかなり強いように見えるんですが？
別に肉が毒ってわけじゃないでしょうに。
968:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 19:43:06
肉を食わなくなって食事が偏ったせいでイライラしてるんだろ
969:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 20:07:45
バカベジは家が貧乏で親に「肉は体に悪い」とか言われて育ったんじゃね？
970:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 22:17:03
ベジになれば人生が変わります。
すべてがうまくいきます。
971:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 22:51:07
２chですらフルボッコされてるベジの人生がうまくいっているとは思えません。
972:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 22:55:02
ベジでハッピーな人生を送りましょう。
973:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 23:04:08
>>970
100人いたら100人そうなのかい？違うでしょ。
ちなみに私はベジタリアンです。
頼むからそういうベジタリアンを侮辱するような主張はやめてくれ。
マジで頼む。
974:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 23:57:02
>>967
中庸以外認めないのも偏見
975:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 00:00:33
肉が毒だと思っているような電波とは付き合いきれない。
976:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 00:32:12
肉を食べる時は神にささげてから
食べなさい。
977:９６７
08/04/15 00:36:45
>>974
どこに、「認めない」って書いてあるんですか？
「菜食そのもを否定はしない」って、明記してますけど。
肉食を頑なに否定してるのは貴方ですよ。
そうやって自分の殻に閉じこもることに、疑問を投げかけてるだけです。
コミュニケーションしてみませんか？
978:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 01:12:59
ここのベジタリアンの反応をみてると、
趣味を否定されたオタクみたいな反応の仕方するね
ベジタリアンもオタクも人間である以上、
似た状況になると当然似た反応をする
所詮、菜食主義もオタクの趣味も、自己満足の具現化の手段になっている点で言えば本質は一緒だな(笑)
979:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 02:17:03
肉を一切排除した完全菜食が健康に良いというエビデンスもないのに
それが最上みたいに思い込んでるのが痛い。
菜食主義は趣味でしかないという自覚を持ってもらいたい。
980:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 05:14:54
肉ばかり食ってるのは不健康。
少なくとも野菜ばかり食ってるやつよりは。
981:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 06:33:39
>>980
何故そんな無意味な主張までしたがるの？
比較すべきは、野菜を沢山食べて、肉も食べた場合でしょ。
昔のイヌイットの方が、君より健康なんじゃって、気もするけどね。
982:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 09:45:24
>>980
本当に趣味を否定されたオタクと同じ反応の仕方してらw
983:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 09:51:05
ベジタリアンの「菜食主義は健康に良い」という刷り込まれた思い込みは、
メディアに踊らされて紅茶キノコや飲尿健康法を実践していた阿呆な人達と同類の思考と言える。
自身の健康の為にしろ家畜が可哀想にしろ、何とも滑稽な存在に思えてならない。
984:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 12:26:06
>>977
日本人が嫌い、女が嫌い、貴方を否定するスレは無数に存在します。
菜食者に固執せずそちらへどうぞ。
985:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 12:55:09
ほら～、すぐそうやってコミュニケーション断とうとするし～
別にアンチベジに固執はしてないよ。
986:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 12:59:40
みんな頭悪すぎ
987:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 13:02:59
皆根拠不明ばっかいってるし
大学の研究者がだした調査結果は絶対ですかそうですか
988:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 13:47:16
2chに書き込んでる時点で立派なオタク
989:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 14:42:10
>>987
完全菜食の食事指導者で長生きしたのいないんだぜ？
990:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 16:18:45
肉食の美人に欲情するベジ男の画が見える・・
もしもう一押しでいけそうな女が胸元ガッツリ空いた
服に身を包みこんな一言を切り出せばどうする？
女「お肉食べたい♪けど肉食べると性欲湧いちゃうんだよねアハハ♪」
ベジ男Ａver答え「あ、うんそうだね肉って元気でるよねｗいこういこうｗ」
ベジ男Ｂver答え「あ、俺ベジだし肉食う奴って低俗で低脳じゃん？一人でいけよ」
さぁお前らはどっちだ
いくら２ｃｈでは息巻いても目の前の良い女の誘いを無下に断れるほど
強固な意志持ってるか？
俺はベジじゃないがもしそうでも到底無理だｗ