08/04/01 06:15:57
善悪ベジ波がなぜ熱狂的かというと、その脆さにあるんだね。
>>799 で言ったような、善悪という破綻している論理性に、
有意識では気づいていないが、無意識では気づいている。
根本が脆いのよ。
だから、自分に対して、非ベジ派に対して、熱狂的に善悪を
語り、押し付け、自尊心を満たそうとする。
根本に、無意識レベルの確信があれば、つまり本当に自分を
認めているなら、他人から認められることを異様に欲するわけが無い。
善悪ベジ派は脆く、危うすぎる。
利得ベジ派の方が、まだしっかりした基盤があるといえるね。
801:もぐもぐ名無しさん
08/04/01 06:17:38
というわけで、善悪ベジ派はウンコ。
ベジ続けたいなら、利得ベジ派に改宗した方がいい。
802:もぐもぐ名無しさん
08/04/01 09:58:45
みんなそんな必死こいてもベジタリアン増えてるよ。
ベジレストランは頻繁に目にかかるようになったし
ヴィーガンなんて言葉もあちこちで聞くようになった。
肉食が後ろ指さされる日が来ないといいね。
803:もぐもぐ名無しさん
08/04/01 10:01:32
必死こいてるベジタリアン増えてる
に見えた
804:もぐもぐ名無しさん
08/04/01 21:58:50
アメが国民の体型変えようと必死だからな
805:もぐもぐ名無しさん
08/04/02 00:53:56
>>794
｢この程度からなら良い｣というのは、その人の主観頼みという事ですね。
明確な線引きが出来ない、と。
大体、非ベジから認められるとか認められないとか、それがさも重要な事のように語っていますが。
私からするとどうでもいいです。
806:もぐもぐ名無しさん
08/04/02 01:01:39
>>805
そりゃあ、菜食主義なんて自己満足の為のエゴなんだから当たり前じゃん(笑)
馬鹿じゃね？(笑)
807:もぐもぐ名無しさん
08/04/02 15:50:47
>>805
まぁ、ベジ達は誰かに認めてもらいたくてやってる訳じゃないだろうしな。
808:もぐもぐ名無しさん
08/04/02 16:12:05
食べる必要のないものは殺さない。肉食派も自分で動物さばくなら否定しない。
自分じゃ殺せないさばけないくせに、ベジだって植物殺してるだろと叩く奴は馬鹿
肉食は環境破壊もしてるよ。この問題に関してはベジタリアンのこと叩けないと思う
809:もぐもぐ名無しさん
08/04/02 21:49:19
>>808
だからバカベジは自己満足だって言われんだよ。
肉食してなくても車に乗って、電気使って、現代的生活をしている時点で環境破壊してる。
へ理屈は山にこもって完全自給自足してから言えよカスベジ。
810:もぐもぐ名無しさん
08/04/02 21:55:00
なんで二者択一なんだろうねえ。
庭のみかんをとって食べるのも、強盗殺人も同じって言ってるようなもんだ。
すごい恥ずかしいこと言ってるのにそれにすら気づかないとは。
811:もぐもぐ名無しさん
08/04/02 22:20:36
環境破壊への貢献度だと菜食貫いててもそうでなくても大差無いんだよ。
菜食主義でない一人暮らしの若者が突然死しても、環境破壊の進行が遅れる訳では無い。
812:もぐもぐ名無しさん
08/04/02 22:29:51
無知を披露するのはそのへんにしとけ。
813:もぐもぐ名無しさん
08/04/02 22:31:52
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
814:もぐもぐ名無しさん
08/04/02 23:25:05
>>808
一般人だって食肉は食用にしか利用しないだろうが。
自分で殺した生き物以外は口にしたら駄目だなんて、
宗教からの受け売りじゃなん(笑)
君が生活する上で、君が知らない所で、どれだけの生き物が君の為に命を奪われているか知らないの？
つくづく無知は罪だな(笑)
言い換えれば、宗教の受け売りを鵜呑みにして、
思考を停止させる馬鹿は存在自体が罪だよね(笑)
他の動物達や野菜の為にも死ねば？(笑)
自分の命は絶対に犠牲にしない偽善者が何を言っても説得力なんてありませんから(笑)
815:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 00:36:32
CP的に1頭買いが優れていれば考えるが、どう考えても消費できんからなあ。
魚くらいならともかく、鶏レベルですら無駄が多いじゃねーか。
816:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 02:19:01
なんちゃってベジだが年喰ったせいか肉喰う気しない。
漬け物と味噌汁で十分だ。ラーメンよりうどん。
817:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 06:49:19
僕は最初、焼肉が苦手でした。脂っこいカルビを食べた後の胃もたれと服に
付いたらなかなか取れないあの臭いがダメ。でも付き合いで焼肉の誘いは
なかなか断れませんで苦悩してました。
その理由付けとして僕は菜食主義になったわけです。アイツはベジタリアンだから
焼肉に誘っても断られる。という認識が広まったおかげで誘いはなくなりました。
でもちょっとさびしいかもです。お肉と乳製品をまったく食べないので蛋白源は
もっぱら大豆食品です。僕の人生には納豆が必須です。
818:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 07:34:52
熊が鹿食うのはいいの？
819:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 08:56:25
>>810
いやそういう話じゃないと思うよ。一人殺した犯罪者が二人殺した犯罪者を殺人鬼呼ばわりしてるってのが正しい例えかな。
要するにお前が言うなって話。
820:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 10:49:01
肉製造は重量比で10倍の植物が必要。
1人と10人ぐらいか、それ以上の差があるだろう。
821:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 12:06:05
穀物10Kgと肉1Kgに含まれる成分が全く同じだとでも思ってるのだろーか
822:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 12:12:59
命は命によって維持されるという不変の因果・理がある限り、
ヴィーガンの菜食信仰は人間のエゴでしかなく偽善行為に他ならない。
他の命を犠牲にしたくないのならば、自らの生命活動に終止符を打たざるを得ない。
823:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 12:21:59
野菜１トンと肉１トン、どちらが重い？
824:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 14:32:19
肉はタンパク質しか取り柄がない。しかしそのタンパク質も日本人は過剰摂取。、
穀物は各種栄養素をそこそこバランスよく含んでいる完全栄養食に近い。
だからこそ主食になり得る。ま、肉も内臓とかまで生で食えば少しはマシなんだが。
とにかくこの貴重な穀物を税金もろともドブに捨てるような行為はクレイジーと言わざるを得ない。
われわれは騙されているんだよ。
825:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 17:42:42
>へ理屈は山にこもって完全自給自足してから言えよカスベジ。
極論乙
826:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 19:13:26
肉まずいし
827:もぐもぐ名無しさん
08/04/03 19:50:43
ベジも環境破壊してるだろ
大量生産で重要な機械を使いCO2増える排気ガスというオマケ付き
どの時期でも季節の野菜を食べられる便利なビニールハウスも電気を大量消費CO2増える
畑を作るために森林伐採環境破壊乙
828:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 02:48:02
>>825
ベジが全人類に肉食を止めろというのが極論ではないとでも？
829:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 18:53:20
肉だけ食わなければベジタリアンだと思われるくらい日本は
肉食が中心になってる。乳製品や卵を食べないベジはキモがられる
ほどに。僕からすれば動物性脂質を毎日のように食べる生活のほうが
気持ち悪いように思える。
830:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 19:40:10
君が気持ち悪いからなんなの？
そんな事他人には、なんの関係もないんですけど。
831:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 19:45:57
今日レバ刺し食べた
ベジの人はこの美味しさが分らないからかわいそう
832:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 19:50:06
>>829
で？
って言う。
833:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 19:52:54
動物や植物を殺して食べ、
地球環境どんどん悪化させているのに、
ひたすら増え続けているお前等人間がきもい。
その人間の中でも特に>>829がきもい。
834:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 19:55:01
アメリカで凶悪犯罪者のベジタリアンの割合が、
一般でのベジタリアンの割合と比べると異常に高い件について
835:牛.若○ ◆fjVZTzycxc
08/04/04 21:04:07
>>829
そんな君に・・・。
食料需給表（H17)
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
１人当・１年当の供給量
肉類 28.5kg
鶏卵 16.6kg
乳製品 91.8kg
魚介類 34.6kg
穀類 94.6kg
豆類 9.3kg
野菜 96.3kg
果実 43.1kg
836:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 22:03:38
地球環境の事を考えると、相当な数の人間を間引かなければならない訳だけど、
仮にそうなった場合は>>829は自ら志願して逝ってくれるよね？
だって自分以外の命をすごく大切に考えているんだもん。
それぐらい楽勝だよね？
>>829は偽善者じゃないよね？
837:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 22:13:46
なんでいきなり間引くなんて言葉が出るの？
そんなことしなくても済む方法があるでしょ。
ベジスレに来ていながら気付かないなんて。
838:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 22:31:10
地球環境の為にベジが率先して死んでくれるのか。良かった良かった。
839:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 22:38:47
いやいや、そうなったらベジは喜んで死ぬはず
840:もぐもぐ名無しさん
08/04/04 22:59:57
>>837
えっ？それはどんな方法？
まさか馬鹿の一つ覚えの「野菜食えば全て解決：理論ですか？w
人間が増え過ぎて近い内に食糧難になって、
仕舞いには昆虫を食料にしなくてはいけないかも何て言われているのに、
野菜食ってて解決すると本気で思っているの？w
流石は思考停止ベジタリアン。
こいつ等何にも考えてねぇw
841:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 02:21:56
昆虫食うとかそのデータどっから持って来たのかしらないけど、調査もせずに鵜呑みにしてるあなたはどうなんでしょう
842:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 02:35:23
>>841
なんというブーメラン
843:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 06:23:15
べジ以外が何で来るんだろうな。
844:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 06:31:41
高度な人たちに嫉妬してるのだろう。
自己管理や意思の弱い人には出来ないだろうから。
845:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 08:57:50
そうだな。
好きな野菜ばっか食わずに、きちんと肉も食べなきゃな。
偏食ばかりしてないで、せめて一般人並の自己管理くらいしろよ。
846:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 09:37:32
なにより肉好きはウンコが臭いという耐え難い体質になる。マジ勘弁。
847:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 09:45:03
別に一般人は肉好きじゃないんだが？何を勘違いしてんだ。
俺なんかは、野菜と魚が好き。でも肉もちゃんと食べる。
お前らが肉嫌いなだけだろ。偏食やめろよ。
848:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 11:36:58
>>837
(;ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
849:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 13:19:49
>高度（に馬鹿な）な人たちに嫉妬してるのだろう。
嫉妬しませんからw
可哀想な思考回路してるなぁとは思う事はあってもね（＾＿＾）
>自己管理や意思の弱い人には出来ないだろうから。
自己管理は何も野菜馬鹿だけ出来てる訳ではないだろうに。
それと、生きる事の残酷な面から目を背けて、
菜食主義があたかもその解決策だと妄信して逃げている現実を考えると、
とても君達が意思の強い（というよりはメンタルかな？）とは到底思えないんだけどw
自己美化に必死で本質が見えてない盲目的な存在なのがベジなんじゃないの？w
850:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 14:34:50
(･ω･`)
851:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 14:39:56
肉魚玉子を食べるとお腹痛くなるから食べない。
食べなくても別に支障ないよ。
なぜわざわざ肉とか食べろって説教しに来るの？
業者の方？
852:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 14:46:56
肉を食べなくても支障はない。
肉を食べると支障がある。
つまりこーゆうことだね？
853:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 14:51:53
ベジタリアンって結婚生活大変そうだな。
やっぱべジ同士じゃなきゃ駄目ですか。
854:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 14:55:32
ベジタリアン → オバタリアン
855:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 15:03:27
ふてぶてしいオバタリアンとは真逆だろ
ベジタリアンからは青臭いカスニート臭がする
856:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 15:09:36
ベジタリアンだと支障がある。
何故だかはこのスレや他のベジスレを見れば一目瞭然である。
857:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 15:14:19
>>851
医者がすすめてた献立でベジをやって貧血になったり体調悪くなったりで倒れまくったから、もうベジにはならない。
別に肉を食べても支障はないよ。
何故肉(動物性食品)を摂るなと頑なに言うの？
宗教の方？
858:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 15:16:39
べジ限定の合コンとかあんのかな･･･。
無論、子供は強制べジ献立だし。ちょっと可哀想だな。
859:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 15:43:03
肉を食べても支障がないというのは、自分のことだけを考えたらそう思えるかもしれないね。
860:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 15:55:42
>>859
本当にそうかな？
ベジだとそうとしか考えられないみたいだけど。
861:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 17:51:31
菜食信仰なんて所詮は偽善者の戯れ言に過ぎぬ。
偽善者とは同時に愚者であり悪人でもある。
偽善は罪なのだから。
862:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 20:20:11
>>861
そんな事言ったらアインシュタインもエジソンもダウﾞィンチも悪人になる
863:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 21:19:17
肉食いたきゃ食えばいいし
食いたくなきゃ食わなければいいじゃん。
他人の食生活にまで口出さんでも。
864:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 21:24:12
>>862
アインシュタインは核の脅威を図らずも生み出してしまったという一面を考えれば、
決して善人とは言えない。悪人でも無いだろうが、拡大解釈をすれば罪人とも言える。
（明確な罪があるとは言わないが、広島／長崎の被爆の起点である事は否めない）
エジソンは発明王として有名だが、実際は腹黒い守銭奴だったそうな。
直流電流しか発明出来なかったエジソンは、
後に交流電流を発明したテスラにその存在を脅かされる訳だが、
交流電流は危険だなどとありもしない事を風潮してテスラの妨害をした悪人。
上記の理由から、俺は個人的にエジソンは大嫌いだw
残りのダヴィンチについては、特に知識が無いので放置。
ま、何が言いたいかというと、歴史上偉いとされている人間であっても、
人間として実際に善人であったどうかは別って事だよ。
彼らが偽善的思考に則って菜食主義を信奉していたのであれば、
やはり偽善者という悪人なのかもしれないな。
865:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 21:57:47
>>864
仲間発見！
『好きな偉人ランキング』でエジソンがいつも上位にいるのが許せない
エジソンの本性をもっと皆知るべきだね
人を姑息な手段で蹴落としながら生きてきた奴だからな
866:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 22:03:46
>>864
エジソンは食事に執着がなかったんじゃなかな。
美食に興味がないというか。
菜食は疲れにくく頭が冴えるってことを評価していたみたい。
867:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 22:04:13
ベジ云々っていうよりサラダが好きな人はどうなの？
肉も食べるけど、テーブルの上に焼肉と生ハム添えサラダが
あってどっち一品選べるなら後者を選ぶっていう人。
肉拒否ってるわけじゃなくてフレッシュな野菜が好きなだけ。
キモいの？
868:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 22:13:12
まともな人間なら自然に菜食になるよ。
869:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 22:14:24
そうやってぐだぐだ言うからキモいの。
870:もぐもぐ名無しさん
08/04/05 22:59:01
>>867
食べられる家畜が可哀想とかいうメルヘンちゃんじゃないから問題無いと思うよ。
871:もぐもぐ名無しさん
08/04/06 16:29:27
最悪 おかずは肉しか食わん
↑ おかずは肉と魚
おかずは魚中心
↓
おかずは魚なみ
まだマシ
おかずは大豆食品のみ
↓
生き物を殺すなんて・・私は野菜食べません
キモい
872:もぐもぐ名無しさん
08/04/06 17:16:06
ベジタリアンは野菜だけ食べるのは問題ない
ただ子供に押し付ける奴は反省して欲しい
子供の頃から偏食してると体に悪い
好き嫌いも多くなる
873:もぐもぐ名無しさん
08/04/06 17:55:25
以前、NHKの中国の長寿村の取材で、１０３歳になるお婆さんを紹介していたけど、
食事は、トウモロコシのお粥と、茹でた青菜だけだった。
これを１日に２回、毎日同じものを食べているということだった。
しかもこれで普通に肉体労働をしている。
まあ、こんな食事じゃ体は大きくはならないのかもしれないけど、
先進国の子供のように、若くして動脈硬化になるよりはマシなんじゃないかと思った。
874:もぐもぐ名無しさん
08/04/06 19:09:08
だったらそういう生活してから言ったら？
誰もとめないぜ。
875:もぐもぐ名無しさん
08/04/06 19:10:46
健康のためなら死んでもいい！
876:もぐもぐ名無しさん
08/04/06 19:11:58
そういうじいさんて、定期的に肉食ってますが。
昔の沖縄と一緒だな。
877:もぐもぐ名無しさん
08/04/06 19:55:09
偏食してると寿命は縮むわな
878:もぐもぐ名無しさん
08/04/06 20:10:42
ヒトラーも菜食主義者だったな
879:もぐもぐ名無しさん
08/04/06 23:33:33
>>873
中国のデータなんか信じられるのか
おめでたい奴だな
880:もぐもぐ名無しさん
08/04/06 23:42:27
人間だけ地獄の海に溺れて沈む。
心配するな！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
881:もぐもぐ名無しさん
08/04/08 01:40:44
間違いなく外食は糞。何入ってるかわかんし、塩入れすぎだし
ファミレスだとバイトが鼻くそほじった手で作るし。金払って
健康リスクを買う必要はないぜ？
882:もぐもぐ名無しさん
08/04/10 02:04:53
リチャードギアは今や脂肪と皺の固まり
もはや俳優としての魅力の欠片もないが
チベ寄りのベジだってさ
883:もぐもぐ名無しさん
08/04/10 04:30:00
>>873
俺もむかし見たなあ、そうゆう番組。
そんときは麦飯に野菜炒めだったかな。
生まれてから一度も肉は食べたことねえって、ベジの俺もおどろいたわ。
中国にはそんな人間が何億もいるんだろう。
884:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 08:44:30
809 ：もぐもぐ名無しさん：2008/04/02(水) 21:49:19
>>808
だからバカベジは自己満足だって言われんだよ。
肉食してなくても車に乗って、電気使って、現代的生活をしている時点で環境破壊してる。
へ理屈は山にこもって完全自給自足してから言えよカスベジ。
↑
上の人に尋ねるけど、確かに地球規模で、
電気、車、など負荷をかけてる人間生活はある。
そしたら、それらを今後に減少させていく活動は偽善とは言わないんじゃないの？
完全自給自足の人間生活が今の生活環境だと思う。
そこから今度は負荷を減少させていくことが求められているのだと思う。
885:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 08:50:51
814 ：もぐもぐ名無しさん：2008/04/02(水) 23:25:05
>>808
一般人だって食肉は食用にしか利用しないだろうが。
自分で殺した生き物以外は口にしたら駄目だなんて、
宗教からの受け売りじゃなん(笑)
君が生活する上で、君が知らない所で、どれだけの生き物が君の為に命を奪われているか知らないの？
つくづく無知は罪だな(笑)
言い換えれば、宗教の受け売りを鵜呑みにして、
思考を停止させる馬鹿は存在自体が罪だよね(笑)
他の動物達や野菜の為にも死ねば？(笑)
自分の命は絶対に犠牲にしない偽善者が何を言っても説得力なんてありませんから(笑)
↑
上の人に尋ねるけど、
生きる以上、生き物を犠牲にするのは自明なわけで、
なら、今度はなるべくそれを減少させようってことなのでは？
886:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 08:54:09
822 ：もぐもぐ名無しさん：2008/04/03(木) 12:12:59
命は命によって維持されるという不変の因果・理がある限り、
ヴィーガンの菜食信仰は人間のエゴでしかなく偽善行為に他ならない。
他の命を犠牲にしたくないのならば、自らの生命活動に終止符を打たざるを得ない。
↑
生きるために他の生命を犠牲にするのは自明なわけで、
なら、今度はそれを減少させよう、ってことを主旨にしてるのでは？
偽善、エゴ、終止符と言う無味乾燥な言葉で終わらすんじゃなくて、
じっさい的な減少活動をしているのだよ。
887:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 09:00:32
なんだろうね、べジタリアンに否定的な人っていうのは、
何がしたいんだろう。
人間なんだから、生き物を犠牲にするのは自明なわけであって、
それを、減少しよう、ってのが主旨なんだからさ
偽善とエゴとレッテルを貼るならば、それは全生命類の秩序なんだから、
そうだからと言って、それを理由に減少活動をしないという、言い逃れはできないよ。
現在の必要以上の活動を、減少させる、って主旨が適当だと思う。
何かベジタリアンに不快感を感じるようであるなら、
それはベジタリアンにじゃなくて、自分に責任があることだからじゃないの？
他人のせいにしたらだめだよ。
888:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 09:47:54
牛や豚の食肉用解体は霊長類頂点の人間のエゴである！
牛は泣いている！
889:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 11:26:28
減少させる活動に参加しない（したくない）自分なりの理由が欲しいんじゃない？
890:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 11:42:55
普通の食事生活に参加しない（したくない）ベジなりの理由が欲しいんじゃない？
891:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 18:41:41
霊長類の頂点だと、なんか偉いのか？
レイ・チャールズに勝てるとでも？
892:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 19:43:06
有名人の名前を出さないと反論出来ないのか？
893:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 19:51:48
>>887
本当に無駄な消費なら減少させようというのには賛成だが、「無駄な消費」
と「消費過程のロス」をごっちゃに考えたり、自分は野菜しか食わないか
ら問題の責任は無くベジタリアンというだけでやる事はすべてやりました
とする様なべジもどうかと思うけど。
具体的にべジがいう無駄な消費ってどういうところなの？牛が可哀想とかい
う動機が無駄な消費にあたるなら一切の食肉を認めないとするべジに一般人
が抵抗を感じるのは当たり前だと思うけど？
894:もぐもぐ名無しさん
08/04/11 23:34:49
>>893
正に正論
>>887
「家畜が可哀想」を「必要以上の活動を減少させる」
に置き換えてカモフラージュしようなんて見え透いた手法だな。
そんな真似をするから偽善だと一蹴される事になる。
愚の骨頂だな。
895:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 05:54:36
サラダに刺身を入れたらマリネ。オサレ。
896:891
08/04/12 05:59:06
>>892
それまさか、俺に言ってるの？
897:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 15:01:07
ざっとスレみた感想は、ベジタリアンになったら心が穏やかになるわけじゃないんだね。
アグネスチャン（笑）が（本当は偽だけど）ベジタリアンなんだよ！とか語るの痛い。
有名人がベジタリアンだから、なに？ｗっておもう。
結局肉食べてるやつと感情的には変わらないんだな。なんかがっかり。
898:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 17:57:34
ベジタリアンに肉を食わせる方法教えてくんろ。
899:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 19:22:18
肉エキス混入でこっそり食わせるw
900:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 19:32:40
焼肉屋でバイトさせる。
901:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 21:47:19
>>893
そりゃそうでしょう。
べジだから他の人間と違って特別なんだ、なんていうべジはいないでしょう。
肉食者といてこその社会共同体だからね。
一切の食肉をやめようとしてるべジもいるかもしれないけど、
一切とはいわずにできることから減少していこうというべジもいるよ。
そこらへんは、べジや肉食にレッテルをはって思い込みから毛嫌いするんじゃなくて、
融和点を見つけて、個人が意識改革することが理になってるだろうね。
無駄な消費ってのは、今の社会ってのはまだ無駄が多い、
色んなことが消費者に知らされていなく、かつ開発者も手探りだから、
改善しようとする行動の逆のことを、無駄な消費のままと、いえる。
そこらへんは個人の意識改革だから、回りのべジが啓発しても、
それを聴いた人が勝手な被害妄想でべジに見下されてるように思ってるようだといけないから、
べジに言われないでも、肉食者が自分なりに考えてほしいとこだと思うよ。
902:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 21:48:46
>>894
もう君みたいな人はダメでしょう。
偽善だと言い訳していい逃れることは出来ないよ。
責任を自分に感じようよ。
903:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 21:52:26
>>897
怒りはあるよ。
なんで怒っちゃいけないの？ それのが偏見でしょ。
そんなふうに自分が穏やかになりたいからという動機で、何かをやらないよ。
嫌なことは怒るよ。
生きてる限り、社会的におかしいことは怒り続けるよ。
904:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 22:00:53
>>894
矛盾点を突いてあげるけど。
君のような人って自分が可哀想だから、
まさにそれを認めまいと自分の責任を回避してる。
まさに愚の骨頂。
鏡を見て来たほうがいいよ。
利他的とは何かを学んだほうがいい。
利己と利他は違うから、そこからやらないと話にならないよ。
偽善という言葉の意味も、君はまだ知らないと思うよ。
だからちゃんと勉強してね。
こうやって恥を指摘してくれる人もそのうちいなくなるよ。
905:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 22:57:06
>>902
具体的な無駄が何かを提示出来ず、
曖昧な事を言って自らの論拠を示しもしない輩が責任等と軽々しく発言するのは如何なものかね。
第一、この私が一体何の責任から逃げているというのかね？(笑)
私が何の責任から逃げているのか、「具体的」に説明してくれたまえよ。
漠然と何かをしら無駄があるなんて子供の戯れ言を前提に話しをされても議論にならんのだがね？(笑)
906:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 23:05:50
>>901
無駄な消費の減少が目的なのか手段なのか。
なにに対す「改善しようとする行動」なのか。
一般論じゃなくあなたが問題視している内容を具体的に教えてもらいたいよ。
別にべジを毛嫌いしているわけではなく、減少活動で解決する問題って何？
融和点といって需要に対しての供給をあるていど許容するなら需要そのもの
を否定していた理由はなんなのさ。
907:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 23:10:08
>>904
君の内面にある思考の核心を突かれて随分と憤慨している様だね。
私が用いた「愚の骨頂」を敢えて引用している所も又、
対抗心が剥き出しで分かり易いなw
さて、君の言う利他的の意味が分からないのだが、
「具体的」に説明してくれないかね？
誰に対しての何の為の利他的なのかを。
何故、菜食主義が無駄の無い利他的な行動なのかを。
それと、何故私が自分を可哀想だと思っている人間だと勝手に判断したのか？
どこにそれを汲み取れる要素があったのか示して欲しい。
君が感情的に私をそういう人間だと決め付ける方が非難し易いだろうし、
そう思い込む事で、君のその悔しい感情を少しは慰めてくれる事にはなるだろうが、
余りにも根拠も論拠も無い浅はかで未熟で思考だとは思わないのかね？
本当に恥をかいているのはどっちなのかさえも理解出来ていない事がどれ程の恥であるか。
愚の骨頂だなw
908:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 23:12:00
>>902
根拠もなく適当な事を言うから叩かれるw
流石はベジタリアン（笑）！！
909:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 23:26:14
こういう所ベジタリアンを不快に感じる原因だな。
いかにも社会問題に貢献しているつもりで、実際無意味。
むしろ考えようともしない無関心ぶりは殆ど加害者なのに被害者面だし。
自覚があるのかないのか知らんが結局は自分中心じゃん。
エゴと言われてもしかたないな。
910:もぐもぐ名無しさん
08/04/12 23:57:48
このスレを見てベジである事がうしろめたくなってきた・・・orz
911:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 00:09:46
べジとは、自己満足である。
912:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 00:30:56
自分が選民意識を持ちたいが為に、動物を悪用してるだけでしょ。
913:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 00:38:41
ベジタリアンは何度論破されても懲りないな。
どんなに大層な御託を並べた所で、
生命を糧に生きている事はどうあっても覆らない。
914:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 01:30:26
べジには生きにくい世界だ。
ベジ専門の店が少なすぎる。
915:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 01:43:47
まあ、とにかく外食時にはベジに対応できるかどうかどんどん訊くことから始めないとね。
916:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 02:13:14
肉食えなくなった
年かな
917:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 02:26:12
消化器官が弱いんだろ。長生き出来ないな。
918:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 02:57:36
魚食えばいいじゃんｗ
m9（＾Д＾）プギャー
919:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 04:22:00
刺身はよく食べるけどな。
920:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 04:25:30
寿司もな。
921:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 04:35:27
いまどきﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってる人って可哀想
922:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 05:04:24
寿司も食えないベジタリアンなんて
923:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 05:36:41
肉も食えないこんな世の中じゃ
924:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 05:50:08
>>921
>>923
m9（＾Д＾）プギャー
925:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 09:58:25
俺は牛、豚、鶏肉は食べないが
魚のフライは食べる。
926:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 10:01:37
ベジタリアンってバカの象徴だよ
927:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 11:41:19
宇宙人がそうしろと言ったんだ
仕方がないだろう。
928:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 11:43:38
サンドイッチやサラダに
ハムなんかが入ってると悔しい
気持ちになるな。
929:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 11:48:32
くやしい・・・でも・・・(ﾓｸﾞﾓｸﾞｯ
930:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 14:59:34
肉うめぇw
931:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 17:16:26
言論の自由を宝の持ち腐れにしないために
ゲスト：鈴木邦男氏（一水会顧問・作家）、森達也氏（ドキュメンタリー作家
映画『靖国』の上映中止、プリンスホテルによる日教組集会への使用拒否、
ジャーナリストに対する相次ぐ高額訴訟、立川の反戦ビラ配りに対する有罪判決等々、
立て続けに起きる言論をめぐる異常な事態は何を意味しているのか。
映画『靖国』の上映中止は、週刊新潮に掲載された
「反日映画に国の助成金750万円」の記事を読んだ国会議員が試写を求めたことで、映画館が上映を中止し始めた。
そして、1台の右翼街宣車が映画館に乗りつけて抗議したところ、次々と上映中止を申し出る映画館が増え、
とうとう4月12日予定の封切自体が中止されるに至った。
新右翼一水会の設立者でもある鈴木邦男氏は、『靖国』は単なる反日映画ではないと語り、
右翼としては確かに抗議したいシーンもあるが、「とにかく公開して、見た上で抗議をするべきだった」と語る。
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
932:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 17:51:24
ベジでもないのにわざわざ「ベジタリアン」ってスレに来て
ベジ煽ってる奴って何？
鉄道オタクもアニメオタクも
オタク同士集まって俺たち最高！って言ってるさ。
そこに敢えて入っていって否定する奴ってどんな奴だと思う？
動物嫌い板でも行けば？全員同意してくれる仲間がいるから。
933:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 17:56:34
それだけ嫌われてるって事実を、きちんと認識したら？
934:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:14:32
>>932
ベジタリアンが自分以外を否定しているから。
否定される要因ぐらいいい加減気づけ。
935:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:20:52
それに気が付かないからベジタリアンなんです＞＜；
936:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:21:55
嘘だね。人の輪に首突っ込んで悪態つくのは
嫌われ者の典型。
937:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:25:02
本当だね。自分が周りを否定してるのに気づいてないのも
嫌われ者の典型。
938:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:31:07
出口はあちらです
939:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:34:05
>>936
悪態ついたつもりはないんだけど。
やさしく正直に感想をいったまで。
「一部のベジタリアンはかなりばかですね」
おまえの事だよ。
940:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:38:20
>>939
誰のこと言ってんの？？この人
はじめて来たんですけどー
それでいつまで居座るつもり？気に入らないなら出て行きなよ。バッハハーイ！！
941:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:40:54
なんだこのツッコミどころ満載のレスは
そこはバッハーイ！！じゃなくてバイバイキーン！！だろ常考
942:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:43:11
>>940
お前の事をばかだといったんだけど･･･
理解できなかったかな。
小学生はくんなよ。
943:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:46:05
>>942
くんなよ。肉臭いだろ。
944:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:48:20
>>943
ばか確定ｗ
945:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:51:12
なるほど、ベジタリアンの問題点は、
菜食 ＞ 肉食
って決め付けにあるんだね。それを一般的価値観だと決め付けてる。
そこに大きな問題があるね。
個人的に好きだからやってます、体調もいいですよ、ってだけなら、
誰も何も言わないのに。
946:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:51:12
>>944
うざっ。まだ分かんないの？あんたほんと馬鹿ね。
シッシッ！
947:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 18:55:37
>>946
わかんないから詳しく教えてくれよ。
べジもこういうやつがいるから可哀想だな。まともなべジもいるんだろうが。
948:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 22:56:19
菜食の利点は賢明な非ベジの人々も認めているよ。
最近はマスメディアでも畜産に起因する食糧や水資源の問題を流すようになってきた。
949:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 22:59:16
だーかーらー、肉よりも野菜を多く食べる事は悪くはないが
肉を一口も食わない事が良い事とはバカベジ以外言ってないっての。
950:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 23:23:31
自分はベジタリアンなんですが、肉（牛肉・豚肉・鶏肉等）とかを食べないと親が欠陥が
もろくなると言いますが、実際どうなんでしょうか？
私は魚や魚介類などで代用できると思うんですが・・・
951:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 23:42:35
>>950
それなら普通の雑食だね。
健康な日本人なら皆そんな感じだよ。
952:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 23:47:59
要するに、人が雑食性である以上、生理的に偏った食事は体に良くないって事。
肉だけとか（そんな奴居ないけどw）野菜だけとかはかえって不健康なのさ。
バランス良い食事が重要。
953:もぐもぐ名無しさん
08/04/13 23:55:45
>>948
軽度のメタボリック体系や、ある程度の悪玉コレステロールがある人間の方が、健康で長生き出来るという研究結果が最近発表された。
「賢明」な非ベジなんて、あたかも菜食主義が賢い選択だと暗に示す様なあざとい真似をするから叩かれる。
メディアに踊らされて菜食信仰にどっぷり浸かって思考を停止させている様な輩が「賢明」な人間とは思えないがな(笑)
下らない選民意識をひけらかしたところで、世間からは奇人扱いしかされてないのが実情なんだが（失笑）
954:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 01:18:23
>>950
科学的根拠はないよ。
ほとんど動物性食品を食べなかった沖縄の長寿者は年齢よりも血管が若いという結果があるし。
現代の十代の若者の９８％が動脈硬化という現実が問題。
955:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 01:19:43
>>948
環境活動家は肉食はしないのが常識だからね。
956:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 01:28:51
ほら、ベジの盲信が見え見え。
「はっきりした根拠はないんですが、僕は体にいいと思います」
みたいな、冷静な視点っていうか、余裕がどこにもないんだ。
自分の感覚だけだ絶対だと思い込んでいて、相手の価値観を認めない。
精神的にまともじゃない証拠です。
957:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 04:20:43
君にそっくりそのままかえってるよ
どうでもいいけど
958:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 05:32:13
>>956
ベジじゃなくても菜食の割合を増やすだけで肉食の割合が減るので
悪玉コレステロール減少、血圧低下、高脂血症予防とメタボには
効果あるのは確実。肉食でも鶏肉ささみやマグロの赤身なら脂肪少ない上に
十分なたんぱく質が取れるのでおいしい。
959:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 05:59:17
>>956
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な書き込みは余り良くないよ。
俺は非ベジだけど、自身の健康維持の為に肉食を避けているベジタリアンは別に良いと思うし。
ただ、自分達のその食生活（つまり菜食主義ね）を他の非ベジに強要したりするベジタリアンは人間的に問題があるとは思うけど。
一部、宗教地味たおかしなベジタリアンも居るけど、全てのベジタリアンがそういうタイプでもないだろうしね。
960:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 06:22:32
>>958
総コレステロール値って、高い人と低い人じゃ、高い人の方が長生きだって知ってた？
そんな結果がでちゃってるから、そんなにベジになってまでムキになって下げなくて良いと思うよ。
961:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 09:02:25
野性のしまうまだって時には肉たべます
962:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 10:06:51
>>961
まじで？
963:956
08/04/14 10:13:32
>>957
かえってないんだけど（笑）
違いがわからない？俺は菜食がダメなんて言ってませんよ。
>>958
自分が１番好きなのは野菜。肉なら鳥の胸肉、魚は鰯が好き。
あなたはなんのために俺にレスしてきたの？
そういう勘違いがまずいと思うんですが。
964:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 11:35:10
旨いから食べてる
ただそれだけ
965:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 12:29:49
>>955
自分も環境保護活動してるけど、アライグマやアメリカザリガニを殺すのに協力したり、鹿肉も食べるけどね。
その環境活動家って、愛護じゃないの？
基本的に動物愛護と自然保護は全くの別物だからね。
環境に関わる活動をしてるからって、肉を食べないのが常識とは考えない方がいいよ
966:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 14:35:17
>>962
ホント、ただ条件はある
乾季に食い物がなく死んだ動物をくう。
その場合一番身近にある仲間の死体から食べることが多い
あと病気が流行った時。これも死体からだか免疫を得るためと言われている。
そしてやっぱり仲間の死体からが割合高い
他もあるのかも知れないけど俺が知っているのはその２つ
967:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 14:39:19
とにかく、固定観念はよくないと思うな。
別に菜食そのもを否定はしないが、凝り固まってしまうのはどうかと思うよ。
どうもベジの人たちって、その傾向がかなり強いように見えるんですが？
別に肉が毒ってわけじゃないでしょうに。
968:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 19:43:06
肉を食わなくなって食事が偏ったせいでイライラしてるんだろ
969:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 20:07:45
バカベジは家が貧乏で親に「肉は体に悪い」とか言われて育ったんじゃね？
970:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 22:17:03
ベジになれば人生が変わります。
すべてがうまくいきます。
971:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 22:51:07
２chですらフルボッコされてるベジの人生がうまくいっているとは思えません。
972:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 22:55:02
ベジでハッピーな人生を送りましょう。
973:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 23:04:08
>>970
100人いたら100人そうなのかい？違うでしょ。
ちなみに私はベジタリアンです。
頼むからそういうベジタリアンを侮辱するような主張はやめてくれ。
マジで頼む。
974:もぐもぐ名無しさん
08/04/14 23:57:02
>>967
中庸以外認めないのも偏見
975:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 00:00:33
肉が毒だと思っているような電波とは付き合いきれない。
976:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 00:32:12
肉を食べる時は神にささげてから
食べなさい。
977:９６７
08/04/15 00:36:45
>>974
どこに、「認めない」って書いてあるんですか？
「菜食そのもを否定はしない」って、明記してますけど。
肉食を頑なに否定してるのは貴方ですよ。
そうやって自分の殻に閉じこもることに、疑問を投げかけてるだけです。
コミュニケーションしてみませんか？
978:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 01:12:59
ここのベジタリアンの反応をみてると、
趣味を否定されたオタクみたいな反応の仕方するね
ベジタリアンもオタクも人間である以上、
似た状況になると当然似た反応をする
所詮、菜食主義もオタクの趣味も、自己満足の具現化の手段になっている点で言えば本質は一緒だな(笑)
979:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 02:17:03
肉を一切排除した完全菜食が健康に良いというエビデンスもないのに
それが最上みたいに思い込んでるのが痛い。
菜食主義は趣味でしかないという自覚を持ってもらいたい。
980:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 05:14:54
肉ばかり食ってるのは不健康。
少なくとも野菜ばかり食ってるやつよりは。
981:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 06:33:39
>>980
何故そんな無意味な主張までしたがるの？
比較すべきは、野菜を沢山食べて、肉も食べた場合でしょ。
昔のイヌイットの方が、君より健康なんじゃって、気もするけどね。
982:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 09:45:24
>>980
本当に趣味を否定されたオタクと同じ反応の仕方してらw
983:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 09:51:05
ベジタリアンの「菜食主義は健康に良い」という刷り込まれた思い込みは、
メディアに踊らされて紅茶キノコや飲尿健康法を実践していた阿呆な人達と同類の思考と言える。
自身の健康の為にしろ家畜が可哀想にしろ、何とも滑稽な存在に思えてならない。
984:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 12:26:06
>>977
日本人が嫌い、女が嫌い、貴方を否定するスレは無数に存在します。
菜食者に固執せずそちらへどうぞ。
985:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 12:55:09
ほら～、すぐそうやってコミュニケーション断とうとするし～
別にアンチベジに固執はしてないよ。
986:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 12:59:40
みんな頭悪すぎ
987:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 13:02:59
皆根拠不明ばっかいってるし
大学の研究者がだした調査結果は絶対ですかそうですか
988:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 13:47:16
2chに書き込んでる時点で立派なオタク
989:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 14:42:10
>>987
完全菜食の食事指導者で長生きしたのいないんだぜ？
990:もぐもぐ名無しさん
08/04/15 16:18:45
肉食の美人に欲情するベジ男の画が見える・・
もしもう一押しでいけそうな女が胸元ガッツリ空いた
服に身を包みこんな一言を切り出せばどうする？
女「お肉食べたい♪けど肉食べると性欲湧いちゃうんだよねアハハ♪」
ベジ男Ａver答え「あ、うんそうだね肉って元気でるよねｗいこういこうｗ」
ベジ男Ｂver答え「あ、俺ベジだし肉食う奴って低俗で低脳じゃん？一人でいけよ」
さぁお前らはどっちだ
いくら２ｃｈでは息巻いても目の前の良い女の誘いを無下に断れるほど
強固な意志持ってるか？
俺はベジじゃないがもしそうでも到底無理だｗ