07/03/23 16:15:20 B4RbVEk70
>>663
だから｢君は関わってないと思うけど｣って書いたでしょ。
君がマッチポンプ荒らしをしてるなんて一言も書いてないよ。
と言っても実際にマッチポンプで荒らししてる奴等も､｢自分はそんなことしてない｣って
言うんだけどね。否定するからこそマッチポンプなわけだから。
でもマジで､マッチポンプの件に関しては､君のことは疑ってないから安心して良いよ。
665:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 16:15:36 OLCBCh7d0
>>659
＞質問がマルチになったり、
別件でマルチ対策してください。
＞一方のレスが他方にコピペされたり…
別件でコピペ対策してください。
つかね、あんたは統合スレ立てて誘導だろ。乱立による問題は加速するよ。
夕べの流れは妙案として良い判断だと思ったが、それを故意に荒らすやつが問題なんだよ。
それにね、あんた自身で自演してマッチポンプの疑惑も濃厚なんだよ。
＞今までの提案は、私がしたいから、では無いわけで
んじゃ終了ってことで。提案してた人は落ち着いてスレに参加してますよ。
666:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 16:17:46 OLCBCh7d0
>>664
いや、自演は濃厚だよ。こいつの過去しらないのか？
★剥奪の自演自治房最悪認定、このスレのリンク先読んでみ。
667:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 16:33:09 B4RbVEk70
>>666
良く知ってるよ。知ってるからこそ直接持論を支持する他人を演ずることはしても
遠回しにマッチポンプするようなことはしないのも知ってる。
このスレに"都合により"を名乗っていない彼のレス(つまり自演)が有るかと問われれば
有ると思うけど､今回のマッチポンプはおそらく彼じゃない。
668:都合により名無しです
07/03/23 17:07:49 i5Ip3zLKP
>>665
＞別件でマルチ対策してください。
「鉄のフライパンスレ」が２つあるのも、一因かと
「質問スレ」には投稿されてないようですよ
＞別件でコピペ対策してください。
そのコピペ対策とやらを、具体的に教えてください（素
＞つかね、あんたは統合スレ立てて誘導だろ。乱立による問題は加速するよ。
いや、むしろ逆かと
２スレが「どちらも譲らない」のが、重複問題の発端
このままだと、また次スレで揉めることは想像に難くないです
譲れる状況を作り出すための提案が、統合スレ案なんですよ
＞夕べの流れは妙案として良い判断だと思ったが、
私も妙案だと思いました
だけど、これで落ち着くなら、最初から揉めたりしないわけで
＞それにね、あんた自身で自演してマッチポンプの疑惑も濃厚なんだよ。
あのー、ひとつお聞きしたいのですが
私がそんなことをして、何の得になるというのでしょうか？
669:都合により名無しです
07/03/23 17:13:14 i5Ip3zLKP
>>666-667
＞★剥奪の自演自治房最悪認定、このスレのリンク先読んでみ。
あのー、★に応募したこともないので、剥奪されようがないです
＞良く知ってるよ。
誰と間違えているのか、私も知りたいですがｗ
670:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 17:27:12 pgn4UdkZ0
> あのー、★に応募したこともないので、剥奪されようがないです
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
671:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 17:53:01 iSHyoHnu0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ あのー、★に応募したこともないので、剥奪されようがないです
（ つ旦） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿__と＿_）__）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂ ） ）（__(）’;.o：°
（ つ O. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ バレてるのか？ もしかしてバレてるのか？ ｶﾞｸｶﾞｸ((( ；゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
672: ◆HIyoKoj7e2
07/03/23 19:33:37 i5Ip3zLKP BE:118597695-2BP(1074)
★剥奪って誰の話ですか？
ハッタリじゃないなら、教えてください
673:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 19:42:14 Gvizi3Vz0
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ；） ･･さ、流石だな、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
│ │ │ │ │ ┌─┐
└──┴──┴──┴──┴────ｺ.│
674:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 20:00:10 qaH1bEtV0
自分で｢バレた｣って言っちゃったね
でも本人はそれに気付いてないんだろうな
昔っからそんなキュートなあなたが好きです
675:味一徹 ◆mFBFPkmfCk
07/03/23 20:17:17 eywNTawl0
参加しないと宣言しといて申し訳ないが、あまりの曲解に一つだけ意見を。
なぜ皆>661を疑問なく受け入れてるんだ？
>こっちで｢ほら､荒れてるだろ｣と言う為に荒らしを始める。
>正常進行しちゃうと､統合スレ立ててまで統治する理由が無くなっちゃうから､
>そうなると持論に非を認めざるを得ない立場の奴等がこういうことをやらかし出す。
ただの愉快犯、もしくはあなたのような誤解を釣るための自演荒らしの可能性だってあるだろ？
散々言ってきたが自治での印象操作は卑怯だ。
「想像」をあたかも「事実」のように、根拠なく断定するのは止めて欲しい。
自分はあの荒らしはぽっちゃけを叩きたくて可愛いスレを釣ろうといちいち晒してる
ただの愚か者だと思ってるが？
まだ人が戻らないし自分も上手く出来てないが、こちらは地道にやってくから。
676:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 20:29:28 lrwdLgoP0
必死に反応すると､それが事実であることを認めてるのと同(ry
677:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 23:19:22 QwJSDABE0
印象操作と言うならマッチポンプで荒らしてる奴等の方だろ。
｢荒れてる｣って印象を与えるために､実際に荒らしまでしちゃってるんだから。
678:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 23:26:01 awFyRTqI0
>>675
片方のスレに書いて他方のスレに書かないというのはあんたの勝手で構わないが、
馬鹿にいちいち反応して自治っぽくgdgd書くのはいい加減やめろよ。
679:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 23:33:45 87cRB0Xa0
>＞今までの提案は、私がしたいから、では無いわけで
>んじゃ終了ってことで。提案してた人は落ち着いてスレに参加してますよ。
これにだけ答えてないつことは、終了ってことで。
都合により名無し以外で具体的になんか意見ありますか？
680:ぱくぱく名無しさん
07/03/23 23:50:25 oFCWFZhJ0
都合により名無し､◆mFBFPkmfCk､◆GAYU9CU2S2
あたりの子達が黙ってくれるなら､言いたいことは何もない。
彼らが暴走して変な行動に出ないように､議論ごっこの相手をしてやるのが
俺等の役目だから。この子等は放っておくと皆が自分に賛同してると勘違いして
間違った行動を起こしそうだからな。
681:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 00:37:32 UiH8CJhW0
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
682: ◆HIyoKoj7e2
07/03/24 00:55:14 UAsabdb7P
個人叩きが印象操作なんだけどなー>>680とか
何を書いたか、ではなく、誰が書いたか、で判断する人と
スレ趣旨を優先ではなく、誰がスレ立てしたか、で判断する人は
なんだか似ていると思う今日この頃
議論だと破綻してしまうから個人叩きに走るのか
個人叩きをするから議論で破綻してしまうのか
683: ◆HIyoKoj7e2
07/03/24 00:58:52 UAsabdb7P
まあ、それはそれとして
板移転ですね
ＬＲのリンク（食べ物板）が、food6のままなので
リンク変更申請に行ってきます
つーか、いままで誰も気付かなかったのか…
684: ◆HIyoKoj7e2
07/03/24 01:03:20 UAsabdb7P
申請しておきましたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:319番)
685:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 01:13:14 1vWn/8/a0
わりと良いことを書いてても、自演バレで冷めちゃうって事もあるよね・・・
ひよこ氏は煩わしい問題を無理矢理個人叩きに持って行きたいみたいだけど、それはちょっと違う気がする
2chに限らず「やらせ」にうるさいご時世なんだから、その辺鈍感だと空気を読めないヤツだと思われても仕方ないよ
686:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 01:20:59 UAsabdb7P
こういう人が現れるからトリップ外してたのに orz
687:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 01:27:12 0trkNfkE0
被害者気取りですかｏｒｚ
688:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 02:21:26 6EnZIerj0
個人叩きの存在すら無いもののように振舞うのがスルーする、ということ。
荒らしの対処法と同じです。それが出来ない人は叩く人と同類。
689:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 02:31:19 1x4UiVdV0
いきなり単発がしゃしゃり出てきて、第三者が両方を批難するのは自演のお約束です。
そして、当人がスルーしやすい空気をあらかじめ作っておくのも自演の真骨頂なのです。
そしてこのあと、単発IDにならないように工作するのもまさに自演、さあお楽しみください。
690:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 04:15:42 wi9qNJrm0
>>681
VIP動員に自演行為が赤裸々に書かれまくりんぐ。
691:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 04:22:23 wi9qNJrm0
スレ内検索「、ということ」の結果。
>>349>>483>>593>>688
驚愕の事実が!!!!!!
692:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 10:16:29 J5LDT4AH0
トリップ外しててもコテ名乗ってりゃ「僕はここにいるよ！」って主張していることに何ら変わりはないと思われ
>>682
議論そのものに意味がないことに早く気づいて欲しい
議論と称して極論に走りたい人が数名いることが今一番の大問題
皆で必死になってそれを止めている状況なんですよ
693:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 10:52:08 DN7GiIoi0
空気を読まずに質問するけど、単発IDってだけで自演と思われるんですかね？
最近うちのADSL環境はあまり調子が良くないもので、１時間に１度ぐらいは
勝手に回線が切れてID変わっちゃうんだけど・・・
さらに調子が悪い時は１０分ごとにブチブチ切れます
まあここ最近の流れを見ればそれも仕方ない気もしますけどね
694:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 14:40:45 UAsabdb7P
>>688
印象操作の弊害も考慮すべきかと思いますが
ひとまずスルーが必要ってのはよくわかります
>>692
＞議論そのものに意味がないことに早く気づいて欲しい
議論をやめさせねばならない理由が「意味がない」なら
放置せずにやめさせる必要も、ないと思いませんか？
それから
>>504、>>641、>>645、>>668、>>682 のようにまとめて
回答したら、以後反論が出ない（別の話題に移るｗ）ので
やはり議論のまとめは必要なんだなと思ったり
695:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 14:43:28 UAsabdb7P
>>693
この板に強制ＩＤ制が導入された経緯を考えると、当然なのかも、です
696:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 14:47:21 J5LDT4AH0
いやいやいや議論を続けることで起こる弊害についてはさんざん出ているじゃないですか
該当スレはもちろん、板そのものも荒れ、他板にまで迷惑がかかってる。
697:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 15:02:02 UAsabdb7P
>>696
具体的に
できれば箇条書きで
698:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 15:20:21 iVAbzFyO0
>>681
他板ながら荒んでますねぇ
空気の読めないやっかいな人が住みついてしまうとああなってしまうんでしょうか
このスレの未来を見た気がしました（既になかなか荒んでいますが）
699:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 15:59:21 hSeAomck0
>>697
>>660
700:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 16:45:57 J5LDT4AH0
>>697
>697の2行目で書いてることは悪目立ちすることで引き起こしてしまってる事象じゃないですか。
重複スレ（2ちゃんではよくあること)を重大な過失のように取り上げて自治スレで「議論」の展開
↓
要らない注目を集める
↓
荒らしやVIPなどの悪ノリ大好き人間の目に止まる
↓
乱入されて、スレ、板が荒廃する。他板にまでスレ立てして更に迷惑かかる。
既に何度も言われていることだけど、放っておけば自然沈下で時間が解決してくれたと思うんだよね。
「GL違反許せない！」って頑張ってる人いるけど、2ちゃんは行政じゃないんだし、
常に清く正しく全ての利用者に平等でなくてはいけないって所じゃないと思う。
「可愛いに遺恨が残る人もいるのに少数派だからって切り捨てるのﾖｸﾅｲ」って言ってても
普通にしてても結局はスレ嗜好に合わない人は淘汰されるものなんだしね。
701:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 16:46:37 J5LDT4AH0
×>697の2行目で
○>696の2行目で
702:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 16:54:05 irVXyNUI0
都合の悪いことには無視してスルー。
事実を突きつけられると個人叩きといってスルー。
騒ぎを大きくするだけしておいて、行き着いたところは所詮こんなもの。
703:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 17:20:31 /5JXs0NR0
おまえら釣られ杉良太郎ですよ
704:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 18:00:49 2VDvNyi90
>空気を読まずに質問するけど、単発IDってだけで自演と思われるんですかね？
ちがうちがう、単発てよりも書き込みの内容と時系列、単発ならば怪しさ2割増し。
>最近うちのADSL環境はあまり調子が良くないもので、１時間に１度ぐらいは
>勝手に回線が切れてID変わっちゃうんだけど・・・
>さらに調子が悪い時は１０分ごとにブチブチ切れます
そんな特殊な例をあげられても、だれも聞いてないし。
>まあここ最近の流れを見ればそれも仕方ない気もしますけどね
最後に吐き捨てる台詞が彼の特徴でもあり、まさに空気作り。
とうぜんのように695で本人がレシーブ、教科書のような自演。
705:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 18:27:36 UAsabdb7P
>>700
＞重複スレ（2ちゃんではよくあること)を重大な過失のように取り上げて自治スレで「議論」の展開
重複スレ程度でガタガタぬかすな、ってことですね
まーそういわれれば、そうなんだけどｗ
議論をやめさせたいが故の後付けの理由でないなら
両スレにお知らせが入った時点で、そう主張すべきでしたね
重複スレはこれまで、チリ串の人が淡々と削除依頼されて
ましたが、この件については他の方から依頼が出てます
＞要らない注目を集める
これが分からない
自治スレを見てた人の中に「要らない注目」の人がいたということ？
自治スレで議論をすることが、要らない注目を集めることだと
いうなら、これ以上の自治否定はありませんよ
＞荒らしやVIPなどの悪ノリ大好き人間の目に止まる
上記に関連しますが、当該２スレと自治スレだけで
板外のそのような人の目に止まったのか、それとも
元々見ていた人が、他人のふりしてやったのか
どう思われますか？
＞乱入されて、スレ、板が荒廃する。他板にまでスレ立てして更に迷惑かかる。
乱入については、ＶＩＰの凸スレに執拗に（２０回以上）、
鉄パンスレのＵＲＬを貼ったおばかさんがいたことと
さらにスレ凸開始直後に「おまえらも来い」と更に煽った
おばかさん（一部は上記と同一ＩＤ）がいたことを確認
他板へのスレ立てについては>>169
706:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 18:37:27 UAsabdb7P
その上であえて書きたいチラシの裏
結局は自治スレ否定＝自治否定
これは、荒らす側の理論だよん
707:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 18:46:12 2VDvNyi90
自治不要論とか自治否定とかじゃねーって。
あんたのようにヘタ糞な自治は要らないって意味だろ。
わかんねーのかな、この馬●鹿には。
それはさておき、お茶珈琲板が板違いでスレ乱立なんすよ。
タイトルが一見まともでも中身が関係ない話ばかりやら。
あきらかに板違いが溢れてる。
ちょっとみてくれないか、ここで会ったのも縁つうことで。
708:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 19:26:15 UAsabdb7P
>>707
伏せ字になってないｗ
それはともかく
じゃあ、ヘタ糞じゃない自治をなんとかひとつ
お茶珈琲板ってのは見た事ないのでわかりませんが
鼬ならザクザクとスレ削除依頼では？
あきらかに鼬外なら削除人さんも消してくれるかと
709:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 20:26:09 irVXyNUI0
＞重複スレ程度でガタガタぬかすな、ってことですね
＞まーそういわれれば、そうなんだけどｗ
＞議論をやめさせたいが故の後付けの理由でないなら
＞両スレにお知らせが入った時点で、そう主張すべきでしたね
何度も誘導した奴が言えることではないな。
正直なところ、あんたが荒らしているようにしか見えんよ。
710:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 20:38:21 J5LDT4AH0
もうどうせ何いっても無駄なんだだと思いつつ
>>705
>両スレにお知らせが入った時点で、そう主張すべきでしたね
もちろん主張しましたよ、スレ内の問題をわざわざ自治スレに移動してやるなんて馬鹿げてるってね。
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板:873番)
「議論する人のチャチャ入れは無視しましょう」とかいってスルーしたのはあなた本人です。
今ここに来て始めて聞いたみたいなこと書かれても困りますね
>＞要らない注目を集める
>これが分からない
>鉄パンスレのＵＲＬを貼ったおばかさんがいたことと
要らない注目を集めてなかったら、あなたがいうところの「おばかさん」が沸くこともなかったでしょ？
前も書いたけどVIPの突撃の経緯とかはどうでもいいのよ
ただ目立つことすればそれだけで悪意ある人達の目には止まりやすい。
「『おばかさん』が勝手にしたこと。そんなの自分達のせいじゃないし関係ない」って考え方はやめにしましょうよ。
得られるものより払われる犠牲の方が大きくなってしまうのでは本末転倒なんだし
だからやめましょうよ、って言ってるんです。
実際、そこまでして話し合わなければならないようなネタじゃないでしょ？
>結局は自治スレ否定＝自治否定
問題がない時は自治しなくていいし自治スレも機能してなくて構わないんじゃないの？
自分はソフ板住人だけどあそこはスレを跨がるような荒らしがきたとかでもなけりゃ閑古鳥が鳴いてるよ
自治否定=荒らしって真っ向認定するのもどうかと思う
ほとんどの利用者は自治するために2ちゃんにきてるわけじゃないんだよ？
あなたにとって自治は最重要事項のようだけど、
自治をしたいがためにわざわざ問題を取り上げてるとしか思えないやり方だよね。
どうしてそこまで執拗に事を荒立てたがるのでしょうか？
711:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 20:39:42 J5LDT4AH0
×「議論する人のチャチャ入れは無視しましょう」
○「議論する気のない人のチャチャ入れは無視しましょう」
orz
712:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 21:07:02 rgKruoYv0
＞要らない注目を集める
↓
＞荒らしやVIPなどの悪ノリ大好き人間の目に止まる
流れの通り「ID:J5LDT4AH0」が乱入。
て優香。VIPナリスマシは彼のお得意技ですが。
713:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 22:07:19 J5LDT4AH0
彼って誰？
対ひよこ氏側のスタンスで個人認定されるような人ってこのスレにいたっけ？
714:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 23:11:31 IbXemQA80
>>713
状況把握できないならいちいち書き込むなよ。
にわか自治初心者。
715:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 23:30:04 J5LDT4AH0
ごめんね、でも自演認定されちゃったから
716:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 23:35:16 /mTTZMOm0
議論のための議論はお腹いっぱいです。
ところで、例のスレが削除依頼されてるわけだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:461番)
461： [] 2007/03/24(土) 17:08:09 p03f425.aicint01.ap.so-net.ne.jp [ ]
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド 誘導206
717:ぱくぱく名無しさん
07/03/24 23:59:31 xx9z+DUT0
まぁ削除はされないよ。
例え立った時点では削除対象だったとしても
今現在では削除しないに足る理由があるからな。
元★持ち君ならわかるかな？
いや､彼のレベルでは理解できないか。
718:ぱくぱく名無しさん
07/03/25 00:16:37 UKjHkJxx0
>>716
あらら、まあいいんじゃないの。
運営に重複だと判断されるならそれはそれだしね。
当初は削除依頼だそうって流れを阻まれたぐらいだったわけで。
運営さんが悩むとしたら、同列の議題でグダグダとはいえ
話し中である自治スレに、あらかじめ伺いが無い点をどう判断するか。
これで削除されない場合は、重複ではなく違ったスレとして認識されたか、
まだ住民の話し合い中なのでようすみ、これのどちらかだろうけど、、、
削除人のコメント待ちでよいんじゃないかな。
個人的には、削除判定待ちかな。
719:ぱくぱく名無しさん
07/03/25 02:19:33 peVcacm30
削除はないね。
何故この普通に考えて当たり前な結論に達しないのか。
スレストならまだ可能性はあるが、それでもほぼ無理だろうね。
720:ぱくぱく名無しさん
07/03/25 21:42:33 OsN/fqr2P
>>710
＞もちろん主張しましたよ、スレ内の問題をわざわざ自治スレに移動してやるなんて馬鹿げてるってね。
あれはあなたでしたか
「個人的見解」に、強い後発スレ擁護の意見が書かれていましたので
議論を行われては困る人の主張と、判断したわけですが何か？
＞要らない注目を集めてなかったら、あなたがいうところの「おばかさん」が沸くこともなかったでしょ？
おばかさんは、注目を集めたから沸いたのかな？
それとも、注目を集める前からいた人が、おばかさんになったのかな？
「自治スレで議論したから要らない注目を浴びた」というのは詭弁ですよ
要らないことをしたから注目を浴びたわけで
重複さえなければ、最初っから何もなかった
げいいん（←何故か変換できない）を作っておいて、自治スレの
せいにするなんて責任転嫁も甚だしい、恥ずべき発言だと思う
＞得られるものより払われる犠牲の方が大きくなってしまうのでは本末転倒なんだし
犠牲の方を大きくしたのは、重複２スレと自治スレに無関係な第三者ですか？
＞自治否定=荒らしって真っ向認定するのもどうかと思う
自治否定なら、自治スレを見なければ済む話
わざわざ自治スレで「議論ヤメレ」と書かなくてもいい
沈静化のため、というつもりなら、２スレで訴えたほうがいい
＞あなたにとって自治は最重要事項のようだけど、
誤解というか曲解というか…
私は元々、鉄のフライパンスレの一住人です（殆どＲＯＭですが）
２スレが互いにいがみ合っている現状を、早く解消したいのです
鉄のフライパンの話をしたいという点で、２スレの目的は同じ
なのにどうして、互いに反目しあわねばならないのかと
721:ぱくぱく名無しさん
07/03/25 23:05:42 Wxyk2K0w0
やっと沈静下してきましたね。
そろそろ自治スレからは鉄パン関係も撤退できそうでなによりです。
とにかく煽りには乗らないように。
722:ぱくぱく名無しさん
07/03/25 23:10:16 OsN/fqr2P
議論に於いて、反論がないのは「反論できない」と同義かと
723:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 00:04:24 r+V7a6IO0
まぁ内容がどうでも最後まで諦めずに叫んでいた人が勝ちだよね。
自分疲れたんで ひよこ組ヲチスレ捜しの旅に出ますﾉｼ
やるだけ無駄なのわかりつつ釣られまくってたけど、さすがに精力つきたので
これからはﾆﾗﾆﾗしながら見ることにしまつ
結局こうやってみんな脱落していって、「お手柄」獲得ってのがどうやら彼のパターンのようだね。
724:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 00:31:03 0ycjeKim0
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
ｷｬｯｼｭ(*´Д｀)
725:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 00:42:31 45ZVlxYeP
どうして、反論のかわりに
個人叩きのレスがつくのだろう
どうして、個人叩きの後は
以前のレスに反論がないのだろう
726:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 00:54:37 oScA6eoI0
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´<_`＼ ）＜ というお話だったとサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
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￣ ＼ （ E） / /へ ヘ / /l:::
ﾌ /ヽ ヽ_／／ / ＼ ヾミ //:::
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＝ 完 ＝
727:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 06:56:13 zLsjz9M+0 BE:8539968-DIA(100628)
test
728:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 08:53:51 45ZVlxYeP
>>684 のリンク更新の件
申請が通ったもより
（携帯なので未確認）
729:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 10:50:56 XOvkYh690
そろそろ
やはり、２スレ同時進行という状況がマルチを呼んでいると思われます。
こういう事態に陥ることが容易に想像できたからこそ
ここ（自治スレ）での話し合いによる解決を勧めたのですが…
と書かれるだろうと予言しておきますー
謎のURLでつー
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
730:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 12:03:56 8BbJzNrb0
単純なマルチじゃないよ。時間､ID､文体見れば解るでしょ。
ぽっちゃけスレのは正常化を見せかけるマッチポンプ。同一人物に因る質問と回答。
可愛いねスレの方はマッチポンプ荒らしの為のコピペ。
この二つのマッチポンプが､同一人物である可能性も高いが
目的は質問ではないので､単純なマルチ質問とは訳が違う。
少し前､可愛いねスレが正常進行し始めて､ぽっちゃけスレもネタや荒らしが治まり
自然に治まる方向になってしまったが､なんとしても統治行動を起こしたかった奴等が
｢可愛いね正常化､ぽっちゃけ過疎化｣という少し前までの流れを変えるためにやっているだけ。
731:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 16:19:20 maQ/CtqB0
↑おまえも荒し。
732:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 16:22:46 /creuKo80
公式p2スレでも無茶な注文ふっかけて自治魂爆発させてるなw
もう目的のための手段ではなくその逆になってなる気がするんだが。
733:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 17:42:04 45ZVlxYeP
またお前かw
734:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 22:51:21 Xm4yGRU50
なんでもいいが、スレタイ程度の話は自治スレではスレ違い。該当スレでやれ。
735:ぱくぱく名無しさん
07/03/26 22:54:53 Gqd/d2VE0
これこれエサを与えるでない
736:ぱくぱく名無しさん
07/03/30 18:25:44 Il3/aVjG0
削除通らず
463 名前: 暁紅の削除屋 ★ Mail: sage 投稿日: 2007/03/28(水) 22:56:30 ID: ???0
ここまで処理しました。
>>461
ぽっちゃけ鉄のフライパンって可愛いも 11
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
自治スレを拝見いたしました。
まだ議論の余地があるのではないでしょうか？
様子見を兼ねて残します。
737:ぱくぱく名無しさん
07/03/30 20:36:25 Ra8XkMGJ0
そりゃそうでしょ。
成るべくして成った結果。
738:ぱくぱく名無しさん
07/03/30 20:49:44 z4Z6RTGw0
だいたい、スレタイごときでグダグダ揉めるなよな。
どうせ原因はりんどうだろうが。
739:ぱくぱく名無しさん
07/03/30 20:54:53 cF0yEFlC0
通るわけがないよな w
740:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 00:11:12 O9W50ei7P
議論の余地というか、何というか…
おまいら途中で放り出すなよと
言われた希ガス
741:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 00:29:36 pKmzJ15/0
自治を名乗る荒らしが飽きてくれたおかげで、やっと沈静化したんだから
今更蒸し返す必要もないだろ
742:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 00:41:29 f1VX406F0
しかしあのｷﾂｶﾞｲ自治粘着勘違い自治気取り荒し房はほんと酷かったな。
居なくなってせいせいしたよ、いやもう金輪際書き込んでほしくないものだ。
743:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 01:36:57 O9W50ei7P
書き込みを（本人の意思とは無関係に）
止めさせることは、自治では無理かと
でも読んでいる人が、どう判断するかは
それとはまた別だから
削除人さんのコメントの意味を
もう一度、よく考えてみよう
744:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 04:13:08 XUnHx7TQ0
そもそも議論する必要が無い程度の問題を
数人の自治好きが議論ごっこしていたら
住民数名が釣られただけだろ？
このまま放置で、自然に任せるのも判断だしな。
その判断に従えば無駄な議論にも参加しないで
荒しはスルーしつつ鉄のフライパン話しをするだけ。
この存在を無視してあくまで議論ありきといった
偏った考えがいつまでも蒸し返しを繰り返していた。
＞名前：暁紅の削除屋 ★ さん
このまま住民の節度ある書き込みで正常化させる。
これで良いかと思います。
745:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 07:23:34 IoINJ7ca0
そうそう。
自治スレの意味を「もめごと全部押し付けスレ」だと思っていた人が痛かったってことで。
それに新参がイッパイ釣られただけだよ。
スレタイネタで自治スレをこんなに消費するなんて、どんだけ初心者が釣れたんだと。
746:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 09:23:22 Fm3Z7acF0
自治スレだろうがスレ内だろうがスレタイごときでぐだぐだウゼーよ。
執着の仕方が異常。
正直キモイよ。
747:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 09:33:47 O9W50ei7P
執着しているのは、スレタイじゃあないのかも
「自分が立てた」から執着しているのかも
という、自分勝手な分析は、さておき
重複を「成り行きに任せる」は、判断でも解決でもなく、放棄
放棄したい人は放棄すればいいと思うけど、放棄しろと強要
するのは、放棄しない人への邪魔かもしれないです
やっぱり、もういちど話し合いをしませんか？
このままだと、ぽっちゃけ１２と可愛いね１２が立つよ
748:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 09:49:07 CBDbGhnNP
>>747
＞このままだと、ぽっちゃけ１２と可愛いね１２が立つよ
俺は今の状態を見てると、それでも良いと思う。
で重複が10くらい出来てもっと困ってから考えれば。
今の状態って、転んで擦りむいた傷に包帯巻いてギプスしてる様な感じ。
放っとけば自然に治るかも知れない。
治らず化膿して大変な事になってから考えた方が良いんじゃないかな？
749:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 09:55:08 Fm3Z7acF0
「自分が立てた」もあるだろうが、「スレタイ」に異常に執着しているのは確か。
>>748
激しく同意。
750:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 09:56:08 BVBeiuk10
> 463 名前: 暁紅の削除屋 ★ Mail: sage 投稿日: 2007/03/28(水) 22:56:30 ID: ???0
> 自治スレを拝見いたしました。
> まだ議論の余地があるのではないでしょうか？
末尾Pの人は、この「議論の余地」を「結論が出るまで議論は続けるべき」と受取るのか。
普通は「gdgdやってる最中の案件を削除依頼されても対応できないよ（迷惑だからやめてね）」って意味だと思うが。
751:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 10:47:31 D8Goa0fY0
自治スレで同意には達してないようなので
削除する案件には当たらない、というだけの意味だと思う。
議論放棄でなく、自然治癒（冷却）のための期間を置く、という意味で私は>>748に同意。
752:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 11:18:10 O9W50ei7P
じゃあ、期限を定めて冷却期間をおいて、様子を見ますか？
ただ
＞で重複が10くらい出来てもっと困ってから考えれば。
これには同意しかねますｗ
こうならないように考えよう、手を打とう
という話なので
753:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 11:46:02 5xztUbaF0
むしろ自治スレでここまで引っ張らなかったら普通に収束してたと…
過敏に反応しすぎだと思うのは、客観的に見てもあきらかだと思うので。
754:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 17:27:39 5+dgTyM60
自治は時として必要だけど、この案件では不要だろうかと。
愉快目的でぽっちゃけを立てた人、またそれに追従する人を含めて、
冷静に対処する方が得策でしょ。
可能性を過度に高めてもね、ほんと擦り傷にギブスだな。
名無しになった「P」の方にはわるいけど、あなたの過去の負の業績を
読むと、黙っていて欲しいと切に感じる。
755:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 17:29:10 5+dgTyM60
>>752
>これには同意しかねますｗ
いや、だからさ。
なんであなたの意見中心に自治が回るのかと？
756:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 18:05:46 O9W50ei7P
>>754
まー、皆さんがそうおっしゃるなら、ということで
冷静に、成り行きを見守りたいという意思表示が>>752ですよ
「過去の負の業績」？意味が分かりかねますが
>>755
同意しかねます、という一意見ですが何か？
757:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 18:34:49 BVBeiuk10
ここしばらくの自治スレの状態（Pの人が書込みをしなくなった途端一気に過疎化）を鑑みるに
もはやこだわってる人はいないと見るのが妥当な気がする。（Pの人以外）
その後のレスもこのまま沈静化を望む声しかないし（Pの人以外）
あとは住人のスルー能力如何にかかってるっぽくね？
彼がいくら呼びかけても相手がいなければ議論にはならないわけで。
「話し合い」は一人ではできないものなのだから彼も諦めざるをえなくなるだろう
まぁ釣られる人がいつまでもいる限りは終わらないのだが。
もし彼が誰も反応しなくなった後でも「話し合いへの呼びかけ」と称して繰り返し話題を蒸し返すようなら
それは荒らし以外の何者でもなくなっているだろう。尚更相手にする必要はないと思う。
758:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 18:55:31 B4R5o4fw0
>>757
だな、了解。
759:758
07/03/31 18:56:35 B4R5o4fw0
ID変わったな。ID:5+dgTyM60です。
760:ぱくぱく名無しさん
07/03/31 21:49:43 d3jSbmYZ0
このスレ見直してみると、よくまあ俺も全力で釣られたもんだと思うわｗ
（もちろんこのカキコもスルーしてくれ）
761:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 17:00:41 wYGF8uqM0
自治の経過をまとめておきます
>>221を読めば経緯～自治前半までがわかる
（感情がはいっていると言われているが客観的に解釈すれば良い）
現状は「過度に想像を膨らまして」「独りだけの一意見」で手を打とうと話をしている
だがそれに同調する者はなく、このまま沈静化を望んでいる。
他の意見は特に無く、また否定の声もなく、この問題を気にしている住民ほとんどの
コンセンサスは得ているものと解釈できる。
あと何日様子をみるのかは定かではないが。削除人さんの判断で終結だと思う。
762:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 17:09:09 KN8QbwS+P
生暖かく見守りますｗ
763:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 17:37:34 cDuag4QS0
自演とは思えないレスに対して>730の被害妄想による自演方法披露という
情けない行為まで見せられちゃ、まともな人は呆れて離れてくだろ。
どこでああいう自演をされてるか分からないしね。
764:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 18:26:29 7ZcweBQI0
>>750で終結してると思うのは俺だけですか。そうですか。
765:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 18:34:21 KN8QbwS+P
>>764
私は思いませんよｗ
暁紅さんが「議論の余地」と書いてるのに
成り行きとか…それなんて曲解？ｗｗ
だけど、見守ることにするよ
766:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 19:55:34 V/QPimTW0
>>764
まあ、とっても頭の不自由な人がひとりだけしつこくやってるだけだから、実施終わってるでしょ。
767:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 20:27:06 Ru9Ot4xo0
>>765
中途だった議論は、削除要請や統合スレがほんとうに必要か？
なのに、いきなり誰かが勝手に削除依頼出したんだよ。
つまり、議論中に削除依頼が出るのはおかしいだろ？
さらに、話し合えば新スレも削除依頼も不要だろ？
って意味にも取れますよ。
768:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 21:00:23 7ZcweBQI0
>>765
そうですか。
この板以上に複雑怪奇な他の板で削除依頼したことのある経験から言わせていただきますが、
>>763って、単純に「放置します。」ってことだと思いますが。
いかがでしょうか？
それとも、放浪人さんの「様子見」だけは違いましたか？
あと、どうでもいいけど末尾に「ｗｗ」とか付けるなよ。キモいから。
769:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 21:00:47 deFzPGjc0
そして歴史は繰り返す
770:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 21:02:04 7ZcweBQI0
4行目のアンカーは>>736の間違いでした。
771:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 21:27:12 V/QPimTW0
とっても頭の不自由な人に付き合いたがる人もいるんだね。
772:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 21:28:33 Ru9Ot4xo0
じゃ、撤収ってことで。
773:ぱくぱく名無しさん
07/04/01 21:34:10 7ZcweBQI0
付き合いたくねぇぇぇぇーーー。
これにて終了。
774:ぱくぱく名無しさん
07/05/04 10:27:43 DTSw1KS2P
料理板にも、さるさん導入
775:ぱくぱく名無しさん
07/06/18 00:10:54 NpQFpSi60
>>774
おそるべしゼネコンの嫌がらせ F氏の名誉回復を！
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:347-348番)
347 ヒヨコ sage 2005/07/04(月) 21:58:16 ID:??? BE:?-#
レイプレイプと１行コピペしてた香具師がアク禁喰らったようだが
まさか、このスレの住人じゃないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
348 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2005/07/04(月) 22:00:20 ID:??? BE:?-#
と、分かりやすく煽ってみる
ひよこが名無しで煽るもBEログアウトし忘れで自滅
BE
URLﾘﾝｸ(be.2ch.net)ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
776:ぱくぱく名無しさん
07/07/25 12:47:03 f7+QOnkC0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:379番)
379 名前：土木・建築の学問板住人[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 07:45:20 ID:/zoarvUl
>>371
> 自治荒らしとか言ってんの君だけっぽいけど。
以下の引用から分かると思いますが、◆HIyoKoj7e2は、複数の板の自治を荒らしまわっているようです。
◆HIyoKoj7e2は、自治スレ以外の土建板の一般スレでの発言は見当たりません。
よって、◆HIyoKoj7e2は土建板の住人ではありません。
777:ぱくぱく名無しさん
07/08/05 18:25:22 m1PYSRfe0
カラス ◆vIsh6ucJcs
これも荒しだな
778:ぱくぱく名無しさん
07/08/26 16:56:04 juCdHzzQ0
追加しとけ ◆Ha2ow3rv4c
779:ぱくぱく名無しさん
07/08/27 23:02:12 SRF48ouF0
>>778
そいつはダメだ。ビビッたんか、速攻でコテ外して連続で書き込んでる。携帯は相手にすんな。
780:ぱくぱく名無しさん
07/09/27 10:42:30 OZUWRmEg0
ブログ監視系のスレはネヲチに移動してもらいたいと思うのだが、どうか
781:ぱくぱく名無しさん
07/09/27 14:12:59 /Mff3/X40
>780
前スレ終わりごろに、やんわりと板違いを指摘してみたが黙殺されたおｗ
782:ぱくぱく名無しさん
07/10/02 12:44:05 Onuz2YEnO
料理板の人って２ちゃん慣れしてないから板選択とか適切にできないんだろうね。
たしか削除依頼もはじかれてた気がするから、諦めるしかないのかも。
783:ぱくぱく名無しさん
07/11/01 00:20:50 HLlLm0ZA0
一応押さえておくか。
784:ぱくぱく名無しさん
07/11/13 23:51:52 VwMNe/TB0
【建築板】憩いの居酒屋・３軒目【明朗会計】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
785:ぱくぱく名無しさん
08/02/11 00:44:44 JNIaFRdoO
(^ｇ^)
786:ぱくぱく名無しさん
08/03/28 23:49:13 kux2PAW30
691 ◆HIyoKoj7e2 sage 2008/03/28(金) 22:36:22 株 ID:???
まあ、自営業みたいなもんですからー
有能な部下がいると、私が方向と指向を示すだけで
私の描く（であろう）ものを具現化してくれるので
仕事の合間に２ちゃんねる、というか
２ちゃんねるの合間に仕事、というかｗ
そういうことも可能になるです
787:ぱくぱく名無しさん
08/03/29 20:28:46 5Kovavkw0
◆HIyoKoj7e2
文字数だけなら一つも略されてない。自治が大好きな風紀委員。
自分への意見は全て荒らしや煽りと受け取る都合のいい人物。
落ち着き払ってスルーしますと言いつつ、即座に煽り返す飛び道具を持ち合わせる。
実は煽り耐性が皆無。自分の言うことに間違いはないという根拠のない自信を持つ。
間違いを認めたくないのか、自分のミスを指摘されると論点をずらして反論する悪癖がある。
まず謝らない。俺様こそ正義。臭いものに蓋的な言動もしばしば。
丁寧な言葉遣いで静かに相手を煽り立てるのも得意。
必殺技にイタチの最後っ屁的な捨てゼリフを持つ。
この一言が反感を買う原因になっていることは誰もが認めるところである。
788:ぱくぱく名無しさん
08/03/31 22:11:36 xmCmYfZJ0
○メニュー一覧
・ホモ弁・・・・・・・・・・・・・・・・・\550
・ハッテンバーガー弁当・・・・\450
・やらなイカ弁当・・・・・・・・・・\498
・からアッーゲイ弁当・・・・・・\400
・カリ揚げ弁当（知床産）・・・\500
・腹ぱんぱんのり弁当・・・・・\490
・ジャンボフランク弁当・・・・・\600
・海鮮ふぐり天重・・・・・・・・・\780
・デラアッークス弁当・・・・・・\800
☆季節限定
・アッー！きの味覚弁当・・・・\650
多彩なキノコ料理と彩りに添えられた菊の花が食欲を誘います
□サイドメニュー
・ホワイトソース・・・・・・・・・・\20
・くそみそ汁・・・・・・・・・・・・・\100
・ザ・アッー！サイ・・・・・・・・\100
・菊らげサラダ・・・・・・・・・・・\250
・お稲荷さん（2個）・・・・・・・・\150ﾟ
789:ぱくぱく名無しさん
08/04/01 21:07:29 +4nSj3150
236 ◆HIyoKoj7e2 2008/02/15(金) 22:18:24 HOST:64789 p2.2ch.net (219.75.217.37)
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:34-54番)
削除理由・詳細・その他：
ＧＬ５．スレ趣旨から外れ杉
ＧＬ５．故意にスレッドの運営・成長を妨害
よろしくお願いしますー
238 White Savanna Delete ★ sage 2008/04/01(火) 19:50:21 ID:???0
>>236さん
流して下さい。
あと自治で煽ったりしないで下さい…
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:238番)
790:ぱくぱく名無しさん
08/04/02 14:41:14 pWjP8mzN0
削除整理の料理板スレ削除513見て来ましたが、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:513番)の依頼の仕方は
間違っていると思うのですー
個人的には重複スレとして/1207047558/のみを出した方が
いいと考えたのですが包丁スレの住人さんたちはどうでしょうか？
荒らしの対処は規制議論でお話してくればいいと思われますー
791:ぱくぱく名無しさん
08/04/02 17:33:42 RHlBLFO60
>790
重複（故意）だからその通りだね。原則通りで
792:ぱくぱく名無しさん
08/04/02 18:18:19 RHlBLFO60
おまけ
>790
>88
あ、それとね、今回これだけ荒らしの複数ＩＤが踊っている中では君自身の信用性も問題になるよ。
善意の第三者のフリをするのは容易だから。
2ch規約、ＬＲ的にも故意の重複は荒らし行為であることは明らかだから、議論の余地がない。
余地がない物を参加者不明の多数決議論にしようという段階で荒らしに荷担していると
受け取られる事も当然考えなくてはね。
なので、既に議論不要なんですよ。頃合い見て重複は削除。これで荒らしは無駄なことだったと
思うしかないからね。
以上
793:ぱくぱく名無しさん
08/05/05 10:56:37 5G+LJVwp0
みなさん「第3回 2ちゃんねる全板人気トーナメント」が開催されているのをご存知ですか？
これまで料理板に関心のない人にも目を向けてもらうことで荒らしが増えるかもしれませんが、料理に多くの人の関心を持ってもらうチャンスでもあります。
詳細はこちら。
URLﾘﾝｸ(2ch.gepper.net)
上記リンクで投票券（文字列）を手に入れたら投票板で人気だと思う板名と文字列を書き込み。投票板はこちら。
URLﾘﾝｸ(etc7.2ch.net)
794:ぱくぱく名無しさん
08/05/17 06:09:38 CM0MjyxJ0
age
795:ぱくぱく名無しさん
08/05/28 19:47:17 PFkcdiTP0
>>793
料理板の過疎っぷりに泣いた
796:ぱくぱく名無しさん
08/06/02 20:52:30 YD4vUOZk0
そもそもが食べ物板・料理板・レシピ板でかぶっとる
797:ぱくぱく名無しさん
08/06/05 07:44:29 +kmX4Jhg0
少なくとも、料理とレシピはともかく、食べ物板は店屋モノの他人任せも含んでるからな
798:ぱくぱく名無しさん
08/06/06 22:26:31 5/+FgKE00
>>797
その辺の住み分けができていない人がほとんどだと思う
799:ぱくぱく名無しさん
08/06/13 06:37:39 bt3RzfxP0
つまりはこの板の存在自体が…
800:ぱくぱく名無しさん
08/06/13 18:39:04 sN0RqNLI0
料理系の総合板です
801:ぱくぱく名無しさん
08/06/26 16:13:37 eTHTsaJmO
ブログウォッチの妻がスレが次スレ立てようとしているが、
次スレはウォッチ板に移るべきだと思うんだけど？どう？
削除対象にしてもいいと思う。料理と関係ないし。
802:ぱくぱく名無しさん
08/06/26 16:18:43 Zz3NiewnP
次スレが立つ前に、意見として書いてきたら？