05/05/19 00:13:28 UDGoidtk
そうかな？
食べたいものがあれば、そこに行くのって変じゃないと思うけど…。
一泊二日で東京観光旅行がてら、美味しいもの巡りってやるけどなぁ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 00:45:33 /box+Feo
>>224
同感です。
なぜお父さんに買ってきて貰うという相談をしているのに、「自分で行きなさい」などと的はずれな回答をするのでしょうか。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 00:45:55 /box+Feo
間違えました。>>223に同感です。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 01:08:53 VyGVDqHK
>>224
何でこいつは自分の観点でしかものを語らないのかね。
せっかく親が近々東京に来るといういい機会なのに、自分の金と時間の都合をつけて出て来いという。
相手の仕事も住んでる地方も知らずに東京にうまいものツアーに行くのは当たり前とおっしゃる。例えば大阪の大学生や高校生だったらどうするんだ？
仮に社会人だとしても忙しいかも知れんし。
どっちにせよ予定空けて、心細ければ友達誘って都合の合う日設定して、往復の交通費と宿泊費と食費用意して...
という大げさな事態に一気に化けるのだよ？
見てらんない。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 01:20:51 VyGVDqHK
しかも食いたいものがレストランの料理なら食べに行くのはまだ分かるが、テイクアウトするパンだ。
それを自分で来なきゃだめだとさ。親に品川から往復するタクシー代2000円渡す方がどんなに容易か。
それに>>220見たら、品川駅から高輪本店のある魚藍坂下までバスで８分じゃないか。
それを使った間違いない行き方教える方がよほど親切ではないかと。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 01:37:37 /box+Feo
言ってることは仰る通りですが、容赦ないですね。。。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 20:44:11 UDGoidtk
>>227
何、そんなにイライラしてるの？
231:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/19 21:00:10 Ei2KXDHy
D&Dでもカイザーでも、時間がたてば味もおちるし、東京から、どこだかしらないけど遠い地方まで、仕事中のお父様に持って帰ってもらって食べるほどものかどうかってどうかも疑問だ。
227が何をそこまでいきりたってるのかわからないけど、それにしてもどこにすんでるとか学生さんかとかそこまで斟酌してられないよ。
もういいから本家カイザーのおいしい話にもどりませんか。
グリオット、ちょっとコスパは悪いけど、おいしいのはたしかだから終了はさびしいな。
でも素材が旬ものだから仕方ないけど。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 23:13:09 /box+Feo
自分の物差しでしか斟酌できない人の方が問題ではあると思います...
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 23:20:58 UH6QmuTm
>>230
あまりにも>>224とかが的外れかつ自分勝手な意見だからでしょう。
言ってることは極めて正論。イライラしてるかなんて本質とは何の関係もないですし。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 07:40:33 PvAQTEn4
ザマンド買って二時間くらいたつと、油で紙袋が透けるくらいになっててドキドキする。
でも紅茶のザマンド美味し過ぎて月イチは食べないといられない…。
ザマンド買うとお店で紙袋を二重にしてくれるのは、やはり油対策なんだろうなー。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 15:00:10 lSiAQ6x+
自分の物差しで言うとたかがパンで上品ぶった罵りあいするお前らの神経がﾜｶﾗﾝ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 16:03:03 zQ2qj5J4
「自分のものさしで喋るな！」なんて、強制すること自体、
自分の物差しじゃん…
ヒステリーな子は、カイザーのパン食べなくていいよ。
田舎モノは帰れ帰れ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 18:19:13 PvAQTEn4
禿同。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 21:33:30 5pwjl8m5
>>231
２３１さんが話題を戻してくれているので、本来の話題に戻しましょ。
グリオット、終了するので駆け込みで食べてｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
確かにｺｽﾊﾟは悪いかも。あと自分的にチャパタは好みじゃなかったので
こんなものかな？という感想です。
ノリのパンは論外（ｗ あれはカイザーマニアがチャレンジするものかと。。
URLﾘﾝｸ(www.maisonkayser.co.jp)
5/11から始まった、カシスとピンクグレープフルーツのデニッシュ食べてきたよ。
ピンクグレープフルーツ( ﾟдﾟ)ｳﾏﾏﾏﾏﾏﾏｰ!!!!
酸味と甘みとカイザーならでわのパン生地がスペシャルハーモニーを
醸し出してますた。これはもう一回買いにいくかも。。。
どうでもいいけど、高輪本店は夕方18時台でも焼きたてばんばん出して
くれるので嬉しい。あんなに人通り少ないとこに店あるのに（ｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 19:54:55 uXwCVbFM
わかめ入りはしょっぱくて香りも好きじゃなく×
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 20:57:17 b3lbUZWg
>>238
缶詰めそのまんまですけど・・・何か
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 03:03:28 6RkH0XX6
美味しいよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 03:42:20 dCSfjZZI
なんだ、久々に来たら上がってると思ったら馬鹿がはっきり言われたら逆ギレしてたのか。
>>236とかも逆ギレの奴の自作自演っぽいな。田舎者とか決めつけてるし。
ま、いいや。終わった話題らしいし。
アサスマカダミア、5/20からって聞いたけど行ったらなかったですよ。
レジの裏見たら確かに5/20からと書いてあったけど。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 21:55:06 6RkH0XX6
>>242
ｽﾙｰすればいいのに…どうしてわざわざ空気悪くなるﾚｽ入れるかな…
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 10:01:11 LpA7od4D
それは>>227=242だからでそ。「久々に来た」なんて誰も聞いてない言い訳から始まるレスは、大抵、過去の自己擁護レス。
おまけに自分が自作自演してるから、簡単に「自作自演」なんて煽りも出す（ｗ
典型的厨ですね。田舎モノって言葉がよほど癪に障ったのかな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 13:10:00 Y2ryG1fO
都会人のみなさん、いいかげん田舎者放置を憶えてね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 20:58:31 jJW5usLs
ところで、カイザーさんって名前からすると､ルーツはドイツとか、ゲルマン系のかたでしょうか？
お若くして世界進出してて､カッコイイですよね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 00:29:44 5KJ4NcdO
月にいくらぐらい、カイザーのパン買ってます？
私は週に1000円ぐらいなので、一ヶ月に4000～5000円、カイザーのパンに
つぎ込んでいる計算となる。
食い過ぎかな。一人暮らしなのに。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 08:43:51 hix3yHVf
パン好きさんなら、結構みんな買ってそうですよね。
他のパンやさんで買ったりもしてますか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 22:44:47 5KJ4NcdO
バリバリバリューage
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:04:02 IEM3t6CO
>>247 月2千円位だな～。もっと食べたいけど
財力の限界が・・・。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 00:39:21 t4mNDJq1
福岡・大丸に出来たから嬉しいよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 01:07:24 IEM3t6CO
福岡は最近パン天国だね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 05:39:16 /hQpigdA
キムラヤの息子とは知らなかった。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 06:21:59 AvmKJrq9
>253
知らないかたがいらっしゃるとは知らなかった。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 07:24:20 t4mNDJq1
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ効果だね
パン好きな人と結婚したらいいな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 19:05:07 JsJXyZhA
ほんと福岡はラーメンも美味しいし、美味しいパン屋さんも多いですよね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 22:05:40 8HRWerF6
上の方で「パリの店」ってカキコあるけど、社長って日本人でしょ？
パリ店と言うのはパリ支店と言う意味ですか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 23:44:47 6gz0I6Wo
>>257
元々はパリにあったパン屋。ライセンス契約したんじゃないの。
ところで、今日は伊勢丹新宿店が大行列ですた。
バリバリバリュー効果だなぁ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 11:49:35 iHmoVGaf
ライセンス契約なら、パリ店と日本店と味が違って当然でしょ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 21:21:39 jdX3Ui57
パリのお店にも行ったことあるけど、味はそんなに変わらないよ。美味しい。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 22:13:46 AGI5nMn1
>257
日本人の社長は､日本のカイザーグループの社長さんですよね？
もともとは店名通りフランスのエリック･カイザーさんのパン屋さんだもんね。
>21に書かせて頂きましたが、パンも良いけど､タルトが大好きでした。安いし。
日本でもバゲットに名前がついている､Monge 通りのお店に一番好きです。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 00:13:09 gX7Arldn
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
ここくらい読んどけよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 02:06:38 4Q+IRYKz
いつもコレドのカイザー行くんだけど、百貨店のカイザーってどこで作ってんだろ？？コレドはその場で作ってるみたいだけど、百貨店のは工場？？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 20:44:36 IPjGP8NQ
>263
百貨店にも寄るかもしれないですが､常設店の場合は百貨店内の工房じゃない？
催事出店の場合は､どこかの店舗から運んできてるかもしれないけど。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 23:56:59 klSuJBO6
この前、２０時過ぎに、高輪本店の前を通った。
売れ残ったパンは、全部廃棄処分していた。
そのゴミ袋、欲しい！！！！！！！と心底オモタ・・・・・・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 08:30:23 gNxnh0CJ
>265
私も､カイザーさんじゃないんだけど､デパートの某ベーカリーの横から､
製造のかたが大きなごみ袋にどう見てもまだ食えそうで美味しそうなパンをいっぱい詰めたものを
重そうに抱えて出てきたの見た時..そうオモタ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 11:22:09 CT/9JROK
コレドのカイザーでランチしたことある人いる？
パン盛り合わせってどんなパンが出てくるのかな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 12:00:34 POcTvUxS
某百貨店の地下でバイトしてます。ゴミを捨てる時いつもフォションのパンが袋一杯に入って捨てられているのを見ると、何だか買うのがばかばかしくなってしまいます…。
そんな私は土曜日に初めてカイザーに行ってみました。テレビでみてなんですが…。用事のついでと思い一番近かった高輪本店に行ったら、何と木村さんが店の前の歩道で電話かけてるー！！
とりあえずパンを買い店を出たら丁度木村さんの話が終わった様で…。思い切って話しかけてしまいました(照)すごく感じのいい方でした。嬉しかった。パンもおいしかったです。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 16:03:26 pXj/ek3m
>>268
誰だよ、木村さんって・・・・。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 16:27:52 j15OEgl+
>>269
え、知らないの？
この前バリバリバリューで滅茶苦茶紹介されてたじゃん…
カイザーの社長って。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 17:35:23 0avw7zqz
>269
最近もTV出てたけど、その昔松屋銀座に出店する時にも
メディアに出まくってましたよー 木村さん。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 18:47:42 e3yIpWHW
ここのクロワッサンは好き。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 23:31:04 6BAwNwRG
高輪本店前で、たま～に見掛けます。社長。
月に５０００円以上カイザーのパン買ってます。
なんかください。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 23:51:46 LNvPqBvt
パンの残りは廃棄なのか…店員持ち帰り阻止？
食中毒防止？
店員は割引き買いしないんですかね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 23:56:47 nVVtx7gv
木村拓哉？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 09:18:50 35v8mA0b
木村祐一にきまってるじゃん。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 17:04:39 z0UkxBco
さすがグルメなキムキム兄やんですね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 19:35:50 fG2UTCdk
>>273
高輪本店のお得意様なんですね～！お勧めお教え下さい！
>>277
電話の相手はまっちゃん？？？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 23:47:56 x1xAKWUQ
今更なんだが質問さして下さい。
カイザーってドイツ語？ 今日、三田店か本店のどっちかだと思うけど車で目の前を通り過ぎた時に「パリ」の文字が見えたから…
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:03:13 Al18/opv
俺は15000円/月くらい買ってるから、>>273程度でなんか貰えるなら俺なんか表彰状貰えますね。
>>279
>>262
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:57:53 /rgg+Y3J
>>278
オススメは、高輪本店で焼きたてのパンオノアにかぶりつく。暖かいうちに。
カイザー独特の生地の美味しさが一番実感できるよ。
ただ、たま～にレーズンが混じってるぞ！ｗ
職人さんしっかりしてくれ～
>>280
15000円/月ってのはスゴイ！
あなたのおすすめおせーて。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 10:22:46 YaX5dPCt
みなさんいいなぁ！私もたくさん買ってみたい！
でも一人暮しなんですよー。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 11:09:28 /rgg+Y3J
自分も一人暮らしですが何か。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 12:55:53 eQSieSC+
なんで沢山買う事に憧れるのかなぁ～ ?
食べられる分だけその都度適宜買えばいいじゃん。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 20:30:16 /Mx3xDn9
>>284
ごめんなさい。それはそうですよね。
でも一度にたくさん買いたいって意味じゃないんです｡
いろんなパンが美味しそうで、買ってみたいけど、なかなか買えないので。
こんなの私だけでしょうか？買いたいって思ったら買うべきなのかな。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 20:57:15 qiiYe5lE
家族同居だと、自分がちょっと食べたいと思っても、家族分も買ってかえらないわけにはいかず、けっこう高くつきます…。
美味しい！って喜んでもらえると、「でしょー？！」って感じで嬉しいのは確かなんだけど…。
パンとかケーキとか、一個ってわけにはいかないのが痛い。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 00:26:37 WfIVQb6e
買って自分だけ食べて、帰ればいいじゃない…。
自分語りはチラシの裏へドゾー
288:280
05/06/03 00:29:13 SjkmlGBN
３日に１回くらい寄って、晩飯に４～５個くらいまとめて食べてるので、一人で15000円/月ですよ。
筋トレの帰り（だから３日に１回なのだが）なのでそれだけ食べても全然太らないけど、普通の人はお勧めできない。
お勧めか... 結構偏ってるので参考になるかどうか。蕎麦アレルギーなのでオリーブのパンとか絶対食べないし。
晩飯なので普通のクロワッサンもほとんど買わない、おいしいとは思うけど。
フロマージュ、フーガス（オリーブもラルドンも好きだけど強いて挙げれば前者）、さつまいも、
先月までだったけどグリオット、黒ごま、レザンノア、ザマンド辺りが多いですね。
晩飯向きじゃないのでそんなに買わないが食パンもお勧め。
クロックムッシュもたまに買いますね。サンドイッチはエメンタールの奴が好き。
パンは高いけどジャムとタルトは実は割安だと思う。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 00:51:49 jUxUU8CT
野郎だけど甘いのをバクバク食べたい時があるなー
ご馳走気分で食べるからカロリーはキニシナイ！ｷﾆｼﾅｲ・・・
290:285 282
05/06/03 10:09:30 5vzKZgzR
皆さん、いろんなご意見ありがとう！
私も痩せなのでカロリーは全然気にしないのですが、
色々買ってしまって持て余してしまうのが苦手なんですよね。
でも、少しずつでも色々食べてみたいものを買ってみようと思います。
>>288
私もタルトがお気に入りで、モンジュ通りの店でいつもタルトモンジュ買ってました。
美味しいですよね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 13:00:33 2gfREw6F
いいなぁカロリー気にしなくて。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 18:18:42 2gfREw6F
288さんってトータルワークアウトですか？このスレに関係なくてすみません。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 00:37:51 r8Xb4axj
高輪本店に寄ったら、クイニーアマンがあった。新製品？
ヴィロンでよく食べてたから、カイザーもどうかな？と思い食べてみたところ
( ﾟдﾟ)ｳﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏｰ!!
あまりの美味しさにびっくりしたYO。
今度は焼きたてにチャレンジしてみよう。
294:280
05/06/05 01:00:03 yJ6RAyaA
>>292
そうですよ。
>>293
私も今日見た。松屋銀座限定だったのが、限定じゃなくなったようですな。
トッサードトマトのシーズンが始まったのでそちらを購入。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 13:14:01 OScZ/ZJc
ここのパンを焼きたての状態で食べるのに、近くにベンチとか置いてあるところないでしょうか？
みなさんはいつも家で温めてますか？それとも買ったあとどこかで食べたりとか。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 14:22:03 qXFwkmGX
三田店イートインできますが
297:296
05/06/06 16:02:26 OScZ/ZJc
>>296
ありがとうございます。
三田店は行った事がないのと、コレドのカフェしかイートイン知らなかったです。
ちょっと足のばしてみます。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/06 20:47:37 as7khhjU
伊勢丹でもあるかな？クイニーアマン。もともと大好きなお菓子だし、カイザーのクイニー食べてみたい！
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 00:20:07 /QvPlYBF
高輪本店で買って、歩き食いしていますが…何か…。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 09:43:52 9iiFOhYs
私も歩き食いするよ。海外じゃみんな平気でしてるし。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 12:21:19 SvwmqIBT
ここは日本です。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 16:01:07 Ps5KaJku
日本って禁止されてるんですか？
303:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/07 20:59:22 j0yGns+X
新宿伊勢丹で買って、地下道をがしがし食いながら歩いてる。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 22:49:52 JoTKI4wo
(失笑)
まぁなんてお行儀の悪い事。
そのようでは、お里が知れますわよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 01:17:45 kUS3qPqZ
美人で可愛いければ平気ですよ。ｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 01:28:27 4Rdq3aak
外人がやれば様になることも、日本人がやるとねぇ...
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 07:40:01 G1GmH7ZO
早足で歩きながら食べてる人がカイザーの袋さげてるの見た。サングラスで､美醜は不明だけど、長身にロングヘアで
さほどみっともないって気はしなかったかな｡
シャツにパンくずがこぼれてたのが減点｡
308:300
05/06/08 10:17:02 S4vQnHOM
私の場合､日本ではある程度人が少ないところとか､人目につきにくいところとか
迷惑にならないように考えてしています。
人の少ない公園のベンチとか。w
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 11:05:12 FQcLr4lu
>>308
そういうのでしたら、まだいいんですけどね。
とにかく、自分は平気だとか、海外ではそういうの当たり前とか、
そういう問題じゃないと思うのですよ。
傍から見て、みっともいいモノではないし、何よりマナーとかエチケットの問題かと。
そうやって歩きながら飲食する人って、ラップとか紙屑とか、
平気で、そこいらにポイ捨てする人が多いでしょ ? あれが不愉快で堪らないのです。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 19:35:45 J923GCsZ
>>309
300ですが､私もポイ捨ては絶対しません。平気で出来るのが信じられません！
歩きタバコ､タバコのポイ捨て､携帯しながら運転なども。
でも、食べ歩きはする事があるので､＝ポイ捨てしてる
と思われちゃうとショックだなぁ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 01:08:13 nfeUvB6f
外国じゃどうかはともかく、日本で歩き食いしてるとさもしい人に見えてしまうのだよね。
それを乗り越えてみせる自信があるならやってみせろだけどさ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 01:28:26 gTpWjPG1
うわー、普通に歩き食いしてたよ。カイザーのパン。＿|￣|○
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 01:58:20 m3yHSYFx
問題はだね… 空気が綺麗じゃないと味も…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 10:45:32 77SSi1q9
場所にも関係あるかも。
人通りが多い都心で食べると、赤の他人から見れば、見た目がギャルがコンビニパンを
その辺でかじってるのと変わらないし。
ゴミゴミしてる所で食べるとせっかく美味しいものも風味が変わりそうに見えちゃう
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 20:22:58 ULytZHda
メゾンカイザーよりオテルドカイザーのパンのほうが断然うまいと思うのは俺だけか？
316:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/09 20:41:30 rQR3yja4
病院の再検査が終わって異常なしって出たあと、晴れた午前中、人がほとんどいない飯田橋のホームで食べたパン、おいしかったなー。
外で食べるのがあんなに気持ちいいと思ったことはなかった。
もちろん袋とかちゃんとゴミ箱に捨てました。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 23:40:14 gTpWjPG1
うん。外の空気吸いながら食べるパンは美味しいよ。
カイザーのなら尚更。
マカデミアナッツのパンを今日初めて食べた。
ナッツ入れすぎ（ｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 10:20:21 ar3YcJ+Q
多分、甲州街道を歩きながらかじる話と
新宿御苑の中を散歩しながらかじる話が混じっている気がする
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 16:54:47 SjVSk2cZ
福岡大丸のカイザー、開店したばかりで
いつもクロワッサンが完売してる。＿|￣|○
昨日たまたま焼きたてクロが出てきて買おうとしたら
オバハンの取り合い攻撃が怖かった。
ほとぼり冷めるまで、ポールのクロ食べよう。つД｀)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 00:09:02 v2R0gwaE
バリバリバリューで福岡店のことをやっていたからかな？
そんなに殺伐としているのか・・・。
私がしょっちゅう行く高輪本店は、近所のおじさんとか居たりして
マターリ買い物できるよ。品数は少ないけどね～。
品数で喜びたいのなら、日本橋コレド店が一番幸せになれる。
321:クルミ
05/06/11 00:40:51 Dy35wGvE
胡桃パンが大好きです！
美味しいお勧めでパン屋の、クルミパン、教えて下さい(>_<)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 02:14:03 wX1Pnz/i
まず日本語と常識を勉強しろ。話はそれからだこのマルチ野郎
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 00:48:21 YD8Kzl84
クイニーアマン期待はずれ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 01:01:17 HGG8luFz
そうかな？自分は結構美味しいと思ったよ、クイニーアマン。
ペルティエのクイニーアマンが個人的に期待ハズレ。。。
>>321
カイザーの焼きたてパンオノアがおすすめ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 01:21:41 MMc5ghhR
>>321
お前にカイザーのパンはもったいない。
お前の舌にはパンオノアの味はわからないから>>324は参考にするな
わかったら失せろ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 02:03:21 fiKJU8LF
ザマンドがふにゃふにゃなのは前からで、そのふにゃふにゃさも含め好きではあった。
でもよその店のザマンドを食べて、カイザーのは以前ほど美味しいと思えなくなってしまい、何か寂しい…。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 02:15:31 hLq//vMT
パンオノアおいしいですよね。カイザーに行ったら真っ先にトレイにのせてます。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 09:08:05 YD8Kzl84
土曜日の松屋、おそろしいほど客がいなくて店員の女子が二名、いっしょうけんめい呼びこみやってた。
あんな感じだっけ・・・・？
松屋は品揃えも少ないからかなあ。
しかしこのごろなんだか味おちたよカイザー。本店は別かもしれないが。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 09:20:36 lyX0717Z
>>323-324
Le Grenier a Pain のクイニーアマンに近い美味しさのもの､
東京だとどこのでしょうか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 16:26:01 fiKJU8LF
クイニーアマンスレできいたほうがいいんじゃ…。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 19:14:17 0MdGdKhh
>>330
ごめんなさい！そうですよね。
たまたま話題が出ていたので､お詳しそうだと思ってちょっと伺ってしまいました。
本当にごめんなさい。
そう言えば､クイニーアマンスレってまだあるかな？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 20:46:43 YD8Kzl84
検索して。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 22:27:53 O3rqHMaD
アドレス貼るくらいはしてあげてもいいじゃんｗ
クイニーアマン
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 22:27:58 HGG8luFz
高輪本店ヘビーユーザーとしては、人に親切にするのも、心の余裕。
ほれ。
クイニーアマン
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)l50
東京にあるカイザー全制覇しようと思って今日三田店に行ってみたんだけど
三田店てば日曜が定休日なのね。ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも、お店の中では店員さんがなにやら働いていますた。御苦労様です。
ショボンな気持ちのまま品川のＤ＆Ｄに行ってみたんだけど、買う気が
起こらずそのまま帰宅。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 22:28:45 O3rqHMaD
>>334
ごめん、被った（汗
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 22:32:20 HGG8luFz
>>335
いやいやこちらこそ。全く見ず知らずのあなたと５秒違いで同じ書き込み（ｗ
照れますな。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 00:08:49 Ztoi1oVV
＞高輪本店ヘビーユーザーとしては、人に親切にするのも、心の余裕。
いちいちそんなこと言うなよｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 01:21:25 BF4WMlYN
かわいいじゃんw
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 07:39:26 maT4DZYk
口調は丁寧で､スレ違い位は誰しもついやりがちだが、その上 五秒もあれば確認できるのに｢スレはまだあるのでしょうか｣
か…。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 08:04:32 raRrAKvd
>>333-334
ありがとうございます！
>>339
本当に申し訳ございません！
質問と言うか､自分で調べ様と思って｢あったかなぁ…」と書いてしまい､
皆様に大変ご迷惑おかけしました。死にます。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 10:55:24 35/SVjXs
>>340
イ㌔
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 02:22:06 dEQIOaMz
340、再起不能（リタイア）
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 19:53:48 Ls3lYwUE
今日の高輪本店どうしちゃったんだ!?
パンが殆ど無くなっている…
またどっかで紹介されたのかなぁ。
どうでもいいけど、カイザー各店食べ比べてみて
やっぱり高輪本店が一番好きだ！理由書きたいけど、その理由が広まって
店側が他店と均等にしようとされると困るからナイショ…
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 21:09:07 KJCRJq0S
>>343
( ´,_ゝ`) …フッ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 10:53:11 xjLRw9FU
私も高輪本店が一番好きですよん。
近所の工事現場のおっちゃんが買いにきてたり、糸井重里事務所の人がいたりw
日本橋みたく「セレブゥゥゥ！！」風客層じゃなくて安心する。
パンも美味しい。
ただ、あのガンガン効かしてる空調、パン乾燥しないのかな？と思ってしまう。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 23:09:13 ESFpHMlt
してないよね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 21:20:01 8roosKwH
してないね。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 00:51:02 RwhGDWVs
むしろＤ＆Ｄで買ったカイザーのほうが乾燥していた罠。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/21 21:17:16 +SUnDPw+
日本橋そんな客層だっけ？
オフィス街の普通の人々だと思うけど。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 21:42:12 eaOdjC8a
高輪で近所の工事現場のおっちゃんが買いに来てるのは見たことないな。何時頃？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 23:41:01 IrxeGlVJ
>>348
どこのD＆D？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 00:14:08 o6teNVGJ
>>350
昼～夜
私がみかけたのは１９時ごろだったかな。
>>351
渋谷。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 00:32:02 JtBJvJoS
19時頃よく行くが、１度としてみたことないな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 08:06:56 hj9epZg2
>>352
他のD＆Dは？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 14:46:45 uZKHIc/P
>>353
たまたま１回見かけたのをそう書いてるんじゃないかと予想。
普通のパンの倍の値段するから、彼らが常連になるとは考えづらい。
356:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/22 21:48:17 OCA+B1iM
土日の日本橋カイザーは、おのぼりさんと子連れと、買物帰りの女性客。
セレブって・・・？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 22:11:54 XkcUh+8r
日本橋より田園調布店の方がそうじゃない？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 22:41:01 JtBJvJoS
高輪本店って、車を店の前につけて買いに来るセレブもどき結構多いよね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 00:03:01 o6teNVGJ
>>354
品川もあんまおいしくない。高輪本店と比べてしまうのは酷かとおもうケド。
>>355
３回ほどみかけますた。
>>356
自分は、日本橋には平日によく行くので。
休日は親子連れやお登りさんだらけというのはよくワカル。
>>357
田園調布店は味がちょっと違うので好みじゃない。。。
>>358
まだ工事中の狭い道路に車止めるなんて迷惑ですね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 00:08:45 opFwWh5p
俺もおっちゃんは見たことない
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 00:34:15 31U0Tpxz
小綺麗なおじさんとか、外人（男）さんとかみたことある。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 02:25:55 Y2BMlORs
どんな人が来ようが、そんな事どーでもいいでしょうが。
セレブだ何だって、ホント馬鹿馬鹿しいよ。
なんでそんなに、まわりの客のこと気になるの ?
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 09:37:37 XCvEcxTU
何をそんなにイライラしてるのさ＞362
店の雰囲気は客が決めるものだから、気になるのは当然じゃないのかな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 09:39:31 XCvEcxTU
私だって、男性のお客さんが来ていたら、お、珍しいなぁと
思ってついついみちゃうよ。
高輪本店だけど。。。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 11:33:32 RqD70vVn
>>359
357ですが、田園調布の味がどうこうっていう事を書いたのではなく､
どちらかというと雰囲気が、仰らんとしている感じに近いかなと思って書いただけです｡
別にお勧めとかいう事でもないです｡
それと、私も>>362さんに同感です｡
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 20:36:28 pRk96JUU
>>362が何かコンプレックスを抱えてることはわかった。
よほど「セレブ」という単語が気に食わない様子だね。腹が立ったら無視すればいいのに…
高輪本店は常連外国人も多い希ガス。
店員さんと仲良さそうで微笑ましかった。
367:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/23 20:57:15 OW7Ibu/W
パンの話がないな。
高輪本店ヘビーユーザとして云々あたりから。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 00:03:45 RzbqYIHe
じゃ、パンの話に戻しましょうか。
カイザーに行ったら、必ず買ってしまうもの。
私はパンオノア。
好きすぎて。でも高いYO。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 01:06:29 vOiZLBFo
バケットモンジュ。これはもう必ず買います。
1本では買って帰っても、アッと言う間に食べ切ってしまうので、
一度に2本買うことにしています。冷凍保存とかはしないので、
(と言うか、家の冷蔵庫の冷凍室は常に満杯状態なので、入れられない。)
面倒でも、又、食べたくなったときは、この量をこまめに行って買ってきます。
あと、レモンパイも1,2個は必ず。
ハード系のパンで未食のモノを、試しに1,2個。
そんなところです、必ず買うのは。
あとは、その時の気分で、何か他のを買ったり買わなかったりです。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 04:25:47 4oby98Wk
紅茶のサマンド。
ふにょっとした食感が好き。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 08:38:49 rWDxe690
バケットモンジュ、冷凍保存しないと固くなって食べにくくなったりしませんか?
一人暮らしなのであの量をすぐにこなせる自信がない…。
そういえば渋谷のD＆Dにミニサイズのバケットモンジュが売られていました。
高輪系のカイザー直営店でも売ってるところありますか?
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 08:42:01 rWDxe690
あ、ちなみに私が最近必ず買うのはクイニーアマンです。
VIRONのガリガリしたのもいいのですが、硬さ加減とカイザーならではの味わいが気に入っています。
昨日最後の1個をおじちゃんに買われてしまって悔しがったなぁ苦笑
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 12:35:14 4oby98Wk
東京大丸のカイザーは味に特にかわりなく美味しいですか?
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 18:50:02 monhzIam
紅茶のザマンド、まじうま。
もっちり、ネットリ、カリッ!!!
幸せになれます。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/24 20:43:26 mV8OGYEJ
普通のザマンドは粉砂糖がかかりすぎてる。いらいないよ・・・。
期間限定のチョコレートの時のココアパウダーもすさまじかったけど。
サザンテラスの外のテーブルで食べてたら、風がふいて茶色い土煙？状のものがぶわーっとおこって、もうエラいことになった苦い想い出も。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 18:05:19 G452vwG3
紅茶ザマンド、家のオーブントースターで軽く温めてみた。カリッとサクッとさが増して、中はしっとりのままで凄く美味しくなった。
オーブンを先にかなり温めておいて、短時間で加熱するといいみたい。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 20:14:04 W8JRWZhJ
ザマンド７月から値上げage
378:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/25 20:44:14 C8+69J7g
大丸のカイザーは常設じゃないので、フロア案内図にも「シーズンスイーツ」かなんかの売り場にひとまとめになってるし、店員にきいても場所がわからなかったりする。
品揃えは普通で味は多分同じ。でもクイニーアマンは無し。
カイザーのクイニーはいまひとつクイニーらしさが無い気がしてさほど好みではないので、特に不自由には思わないけど。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/26 21:58:29 SWLYYmrQ
高輪本店に朝８時半頃行ったが、既にパンは冷めていた。
焼き立てを食べるにはやはり８時ジャストかな？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/27 20:38:15 81C2ozZg
松屋銀座限定ゴールデンキウイデニッシュ買ってみた。
結構( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
381:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/01 21:38:38 LYUBnj2D
14：00くらいに新宿伊勢丹で紅茶ザマンドが売り切れてた。
バーゲンで人出が多かったのかな。
仕方なく普通のを買ったけど、砂糖かかりすぎて、むせそうだった。
やっぱり紅茶が好き。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 19:28:21 L04/ehDe
ザマンドのカロリーは800kcal。
383:名無しさん＠お腹いっぱい
05/07/09 10:42:16 p7S3tGfa
メゾンカイザーって木村屋の息子がやってるパンやかと思ってた
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 17:16:07 4bEtirja
間違いではないだろ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 20:28:18 whNwd1zO
日本ではね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 21:49:29 4bEtirja
日本の話でしょ。カタカナで書いてることだし（笑
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 00:36:25 nzmTLwTQ
ここの人はメゾンカイザーのパンに興味があるから別だが、
普通は知っている人の方が圧倒的に少ないと思うぞ。情報が偏ってるな。
まあ、誰が金を出しても、美味いものは美味いし不味いものは不味い。
気にするこたぁない。あんたが美味いと思うかどうかだ。
それほど美味いと思わない人はいるかもしれんが、不味いというほどひどくは無いはず。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 02:41:52 RCfb/QTt
誰も知ってる知らないの議論も、旨い不味いの議論もしてないんだが
いきなり何言い出してますか？電波ですか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 09:31:22 yfMBosFR
>>836
そっかごめん。こないだカタカナで海外の話してるスレがあったので、
ここでは禁止だと知らなくて。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/11 00:27:14 9AISt5z3
だれも禁止なんて言ってませんが。
海外の話をするならちゃんと海外の話って断るだろ、空気が読める人なら。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/11 20:53:18 CI4G1fmh
1
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 00:10:14 2WYlWzgn
この季節、買ってすぐ食べないとクロワッサンなんかすぐ湿気でヘニャヘニャになってしまう。
オーブンで水分飛ばそうと思ってもなんか違うんだよな。
393:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/12 20:54:28 u7TZtkWK
紅茶のザマンドのほかにあまりピンとくるものがなくて、いつもそればかり買ってるんですが（秋はマロンデニッシュ買うけど）、他におすすめというとなにがあるでしょう。
甘い系で。
普通のザマンドもそれなりに好きなんですが、砂糖がすごすぎて食べるのが大変。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 07:20:29 HXIEj435
>>393
タルト。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 23:26:37 FXa+7W5A
>>393
マンゴーブリオッシュがオススメ！
ブリオッシュのわりに、マンゴーの水分のせいかしっとりめ。
洋酒のいい香りに、ほどよいマンゴーの甘み。
たまに、ぷっくりツヤツヤの時があって、とてもおいしそう～！
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 23:33:21 UhVnh6FV
入ってるのはドライマンゴーって書いてなかった？
だからそのせいでしっとりしてるのではないと思う。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 01:37:28 RB/9c02Z
>>393
クイニーアマン
ブレッサンヌシュクル
レモンパイ
おすすめ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 20:57:50 FtFuLKF+
>>393
タルト・モンジュ美味しいよー。
399:395
05/07/14 23:07:26 N2ZTQZzu
>>396
ドライマンゴーとプライスに説明書きがありましたが、お酒漬けのせいかセミドライみたいな食感でした。
同じブリオッシュ生地のプチブリオッシュよりは、しっとりしていて好きですね。
他は、紅茶ザマンド、カシスデニッシュ、キャラメルパイ、パンオレザン、
松の実とレーズンのマフィンがオススメです。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 23:13:09 Wyiq8yvz
又久々に来たら前回が自演扱いされててﾜﾛｽ
ま、もう蒸し返してもしょうがないので華麗にｽﾙｰよろ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 01:17:57 HdOALvIB
>>400
みっともない。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 01:19:10 HdOALvIB
鈴木亜美がヘイヘイヘイで紹介していた、田園調布限定のロールケーキは
美味しいんだろうか？
高輪系ではないので、田園調布店は行ったことないんだよなぁ。
403:393
05/07/16 01:12:30 b5pXPonb
色々ありがとうございます。
おすすめのレモンパイとキャラメルパイ買ってみました。レモンパイ、お、おいしい・・・！
キャラメルは明日の朝食に楽しみに。レモンパイがおいしかったので期待大！
でもクイニーは、いつも食べてるところのにくらべるとちょっとものたりなかった。すみません。
美味しいことは美味しいんですが、軽い感じですね。もうすこしヒキがあるほうが私は好みかも。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/17 13:31:22 TA93Ra8z
レモンパイもちょっと粉砂糖多いけど、味が味だからザマンドほどは気にならないですな。
自分はキャラメルパイよりレモンのが良い。
>>401
スルーできない貴方もみっともないですよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/18 01:41:45 r4OELpHI
>>404
ｵﾏｴﾓﾅｰ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 03:29:40 Kbyvq0G6
伊勢丹限定のパイナップルのパン、美味しかった～
定番化してほすぃ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 00:24:50 u7f3Qcxz
>>405
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 00:26:46 bxeLzCn2
>>400=404
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 00:30:47 xXBgODnM
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ ） >>401の脳みそは――
｜ ｜｜
（＿__）__）
（##） パカッ
＼ T ／))
（ ´∀｀）
（ ） はい、
｜ ｜｜ メロンパン入れになってまーす♪
（＿__）__）
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 00:41:13 Tumr+N4R
自演であろうがなかろうが、スルーできない奴がみっともないってのは事実だな。このスレ見てればよくわかる。
お前等全員見苦しい。まとめて反省しろ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 11:54:54 mFxd9pzD
おやつにつまむにはいいけど毎日食べるような基本のパンがイマイチな気がする。
値段の割に食べ応えが軽めで飽きやすい味に感じる。
魚らん～泉岳寺界隈では町のパン屋でもあるんだから
シンプルなパンをもっと充実させてくれないかな。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 16:40:23 Gx8HMWYJ
過去のこと蒸し返して「スルーして」なんて虫のいいこと
言い出すおばちゃんが出ていけばいいと想います。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 03:08:01 3LhJYelT
>>411
そうかも、、。ただ、チャパタなんかは普段にいいんじゃない？
トルコのパンとか。
バゲットは、ヴィロンの方が好みかな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 03:15:07 qm3FsyVc
>>412
だから馬鹿は消えろよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 10:08:14 KsaVLhJG
＞414
おまえもな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 14:34:38 HP3d9iKF
↑こういう風に言い返さないと気が済まない基地外がいるからねぇ。
真性はスルーを期待するのは無理では。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 22:36:28 7ul6Fnib
そもそも大昔の自作自演かどうか分からない（当事者しか気にならない）
レスに今更「久しぶりに来たら」なんて言い訳（誰もあなたの動向なんて知りたくないし）
付きで煽りレス入れる人が悪いよ。みっともないって煽られ返されるのも当然じゃない?
文末に「スルーして」なんて反論を封じたつもりみたいだけど、その一文が更にまたおばちゃん粘着ねら～らしくて泣ける。
あ、このレスはスルーしてくださいね(ｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 06:03:46 vIHRIWVm
>>406
パパイヤの方は食べ損ねちゃったort
どなたか食べた人いますか～？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 10:07:46 KR2/ibfb
シール集めて袋貰えるって企画、昔のカイザーでもあったよね。
よーしパパ、また袋もらっちゃうぞー
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 21:03:02 KVKumUV1
>>419
昔のカイザーっていうのは？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 07:26:25 m6/8tjko
今度の袋はしりあがり寿プロデュースらしいね。
前はミスター味っ子だったのに…。
おしゃれだなー
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/31 10:09:55 ihevBux1
>>420
高輪が出来たばかりの時に、ポイント集めてバックプレゼントってやってたんですよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/03 22:06:29 MSgHiD00
チャパタうまい
チャパタみたいな長細い形で塩がついたやつがうまい！
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 14:03:03 ZOPEcBBA
福岡のカイザー最近やっと、クロが普通に買えるようになった。
一時期買いあさっていた、オバ達はどこに行ったのやら・・・。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 20:35:46 /Usr9QZF
食い過ぎて太りすぎて来れなくなったんですよ…
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/07 23:22:21 Xq2VaaW7
>>417
みっともない。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/08 01:27:41 c0Zv5Xh7
>>426
しつこいな、おばさん。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/08 09:34:52 QnqntWUX
＞426のおばさんは、みんなが忘れた頃に遅レスして
話を自分に向けたがるどうしようもない奴だな。
おばちゃん、あんた、いなくていいよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/08 17:12:03 N0R2U9bs
>>426
御自分の顔を鏡で御覧になったの？(ｗ
ここはカイザースレ。
カイザーの話題きぼーん
↓
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/09 05:12:42 wRQGgFMt
バターたっぷりのしっとりめのパンが好きな人はおすすめ
ただし高いね 正直、菓子パンなのに高いと思う。全商品ー50円してくれ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/09 22:24:03 +h2wmpeR
カイザーさんってかっこいいよね。
名前からして、ルーツはジャーマン系でしょうか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 10:33:16 hHsL7xa4
ゴマのエピ 大好きです。焼きたてだともう最高。
毎回と言っていいほど買ってます。
食べ始めると止まらなくて。アゴが疲れて 我に戻ってます。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/11 17:39:55 G0Q8Mtnd
カイザーのパンってさあ、なんか全体的に「焼きすぎ」って感じが
するのは私だけだろうか・・・。
じゃあオマエはどこのパンなら文句がないんだ！と言われると
答えに窮するのですがね～。う～ん、こういうのを「口に合わない」と
言うのかなあ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/13 03:56:26 7y2o9TOL
高輪は別に焼きすぎじゃないけどな…丁度いいよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 11:19:44 zhUlWmdh
洞爺湖のホテルでここのパン食べてファンになりました
うち一番近くだと新宿の伊勢丹のようですが
伊勢丹の店舗内検索で引っかかりません
場所は地下で良いんですかね？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 12:46:34 FfZLR01i
>>435
一番下のアンデルセンの左上のお店
「カイザー」ってちっちゃく書いてある
URLﾘﾝｸ(www.isetan.co.jp)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 13:36:58 zhUlWmdh
ありがとう 明日仕事帰りでもよってみます
438:435
05/08/14 18:47:16 Y4zxbH+v
と言いつつ定期あるので買ってきてしまった・・・
ちょっと食べてみたけど美味いは美味いがファーストコンタクト時の
感動はないかな？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 22:17:14 OBNLaMfp
アサスマカダミアにすごくはまってます。美味しすぎ・・！
皮がおせんべいみたいにばりっばり。ナッツがゴロゴロ入ってて、
シャキシャキで何となくみずみずしくて・・。
いつも、皮とナッツだけ先に食べちゃいます。余った中身は、スープやカレーに浸して食べてます。
ナッツ食べ過ぎで、顔に吹き出物が・・。でも、やめられそうもないです・・。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 17:17:55 sdA7te1C
>>438
焼きたてと、焼いてから数時間経過したパンで、
印象がだいぶ変わっちゃうパンもありますからね。
また、チャレンジしてみてください。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/16 10:19:22 w9sgWzsl
ﾊﾟﾝ話じゃなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
本日ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｭｰに再登場。
木村さんに、前回募集してた花嫁希望ﾈﾀだそうです。
相手の具体的な話じゃないだろうけど意外とﾏｼﾞ反響だなぁ…と思ったしだいです
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/16 22:49:01 b22T6HO+
御曹司出演age!!
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/17 00:16:43 9HToGPSk
バリバリバリューで社長が選んだ女は、、長谷川理恵そっくりの
お金大好き、強欲女
人を見る目がなさすぎ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/17 09:20:52 gtD0bH7v
大体さぁ、テレビのこの手の企画に応募してくるような女って、
打算的で、したたかな女ばっかだよねぇ。
そのくせ、「○○さんの笑顔が素敵で。」云々とか歯の浮くこと言ってさぁ。
所詮、金目当てなのに、御曹司、なにニヤケてんだか…。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/17 10:46:11 9HToGPSk
>>444
そうそう、「周一郎さんの笑顔がすごい素敵で。。」とか言ってて
えー！って思った。番組でさんざん社長が苦心してお店を動かしてるところや
地味な生活してるところが紹介されてるのにね。
園田晃子さん
あの子や杉本彩、長谷川理恵みたいに、極端に口がでかい女は
男にだらしなかったり、淫乱だったり、強欲なことが多い
社長も、結婚したら浮気されるんじゃない？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 02:09:08 Lm8mTXfb
番組見なかったけど、
どういったまとめだったのですか？
その選んだ女性と付き合っていくわけですか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 23:21:29 nI6cbmd/
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 07:43:19 EozOjl69
社長が面接して選んだ女ですからね
付き合っていくらしいよ 福岡だったかな？の女性
顔で選んだそうな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 21:32:46 jQeYgUP7
どうして応募したの？って紳助に聞かれて
周一郎さんの笑顔が素敵で。と言ってたけど
裏では 最近彼氏と別れたばかりでとにかく誰か早くみつけなくっちゃ-って
思ったから。と言ってたそうな。
ウソをつかない綺麗な目をしていると言われてたけど、
心は綺麗ではなかったみたいですね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/01 12:28:37 uPVkMSB4
そんなっこったろうと思ったよ…（￥０￥）
ばかばかしい企画よくやるよなTBS
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/01 15:23:17 2MxE9zDs
ま、御曹司は、このようにアホだけど、
それとパンの味とは、まったく関係ないから、俺は、
そんなこと、どーでもいいけどね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/02 14:49:56 BJr9sd76
新宿高島屋にもオープンですって
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/02 23:59:03 8vaSrjeN
>>452
ふ～ん。別にどーでもいいなぁ～。
てか、伊勢丹にも入ってるのに、同じ新宿地区に出店することに意味あんのかね ?
それと、新宿高島屋って木村屋入ってるよね ?
やっぱ、ここはライバル関係になるのかな ?
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/03 10:32:36 AKjWMfu3
木村屋とメゾンカイザーだと
結構ジャンルが違うと思ってたが?
既に伊勢丹にあるカイザーより
伊勢丹撤収した PAUL がほしー(スレ違いだけど)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/04 20:38:24 gXmsn3gC
え、カイザーの社長、木村屋の御曹司でしょ…
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 20:42:52 vk6LCWGA
そうそう 木村屋の御曹司っす。
あの花嫁に選ばれた人って、すました顔したけど自分で応募したんでしょ？
確か福岡出身の人だったっけ？田舎者は東京とか御曹司なんて夢のまた夢
の世界だからきっと必死だったんだろうな～そうでなきゃ、一生知り合う機会
ないよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 09:37:35 xZsfs+VW
キッシュを買った
値段の割りにどーって事なかった
普通のパンの方がｳﾏー
あんな企画に応募してきた人と本当に結婚したらマジでアホ
コメントからして仕事の苦労なんて全然わかってなくて
金しか目に入ってなさそうだし
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 07:38:06 8PlrVkcv
秋のお勧めパンなにかありますか?店頭にあるものなら新旧問わず、できれば甘い系で。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 13:48:59 M2STohOZ
花嫁をイメージしたオリジナルパンが出るらしいが…木村氏のろけすぎじゃね？
栗のパン食べた人いる？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 14:17:59 k4acKlWQ
>>459
マ、マジ ? 嫁パン。
いやぁ～、テレビを見て、アホなんじゃないか ? とは思ったけど、ここまで真性のアホだったとは…。
駄目だ、救いようが無い。
せいぜい、嫁に贅沢三昧されて、財産食いつぶされやがれ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 17:25:30 6S6FcoIQ
ホワイトチョコのザマンド食べて方います？
伊勢丹のチラシで見る限り、またもむせかえらんばかりな粉砂糖かかりっぷりで、窓を開けて食べられそうも無いっぷりは、バレンタイン期間限定ショコラといい勝負。
しかし雪山のような白い砂糖からして、もしやあれが嫁パンでしょうか？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 22:09:55 pCGICa41
木村がバカだからスレ伸びねーじゃん
売り上げも伸び悩むゾ その内よー
が、パンは旨い！！！早く目さましてくれー！！！！！
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 11:31:10 meoPabjY
おまえら のせらせすぎ 目を覚ますのは おまえらだ
「・・・・らしいよ」という根も葉もない 書き込みに 本気で反論するのも
見てて恥ずかしい
テレビ的な話し(見合い)に 載せられた木村さんも 問題だけど、
実はマスコミを利用するという したたかな 面もあるのかも。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 13:50:20 /mBoxbB+
嫁のきてがない木村社長と選ばれた嫁と番組のネタ不足に悩む局
3者がお互いに利用して利用されたんだからいいんじゃない？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 11:42:42 8MIDUfER
パンの話をしませんかといいたいとこだけど最近、味が落ちた気がするしね…。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 13:55:24 7aUYTHfs
日本橋コレドの地下のやつ、
けっこうデカい店で周囲にいい香り撒き散らしでｺﾞｸﾘ
夕方になると試食がｲﾊﾟｰｲで、ﾔﾊﾟｰﾘ入店・・・
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 21:37:34 ehxhOi2V
>>463
利用するにしても、もっと賢いやり方あるだろうに。
お客の大半が女性で、しかも、価格帯からいって、一番消費活動が盛んな
２０～４０代の女性がターゲットでしょ？
あんなおちゃらけた番組で嫁探しして、しかも来た嫁があんな野心だらけの
不愉快オーラまとった奴とくれば、マイナスイメージになるにきまってるじゃん…
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 00:26:01 JAxuxDUM
“栗”のパンは個人的にイマイチですた…渋みや甘みといった具合に栗のどんな部分を主張したいのか伝わってこなかった。堅い味がした…
希望論としては“さつまいも”みたいに仕上げてほしかった～
個人的な意見書き込んですみませんでした！
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 12:24:26 iPU3oAT/
いや個人的意外の感想は書きようがないし…。
参考になりましたよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 00:10:43 qCrSUTct
おいおい全然スレ伸びねーよ 木村の馬鹿のせいだー なんとかしてけれー
ＶＩＲＯＮの『味は一流、接客が三流』のスレ状態だよ…
じきにココも『味は一流、社長が三流』のスレになるな…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 00:45:11 2c/opbQ5
確かに、マロンのパンはイマイチだったし・・・
社長の嫁選びに引いてしまって、日本橋から足が遠のいている。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 03:29:19 6dpbSvJJ
社長の嫁選びなんてどうでもいいけど、
セーグルブルーベリーが無くなったのは納得できない。
復活きぼん。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 14:10:14 w+jEQHUS
ここのクロワッサン食べたことあるけど、味普通だったけど・。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 07:16:02 /RihSP+3
ザマンドが油ぐつしよりでふにゃふにゃでびっくりしたけど…。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 18:37:39 bUcNCici
油ぐつしって方言?
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 00:58:15 XnQkH7qS
コレド店行ったけどホントに客少なっ！！ガランガランですたぁ～
社長！！マジでヤバイっすよぉ！！！
丸の内にＶＩＲＯＮ進出してくるし呑気な事してたらーやっばーい！！やっばい！！！！！！！！
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 03:07:00 EUJyDX7O
社長は墜ちたが味は落ちてねーからいいか
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 11:59:53 08WhMOmf
うん23区内の方言( ´ー｀)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 12:16:13 htNpY1uQ
ぐっしょりでしょ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 21:35:59 Zwno7PJn
確かに味落ちたかもね。
何年も前の「フィガロ誌クロワッサン１位」もひっぱりすぎ。
品川駅構内に出来たPAULのクロワッサンのほうが数倍美味しかったYO
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 21:41:45 IQ3YethP
いや、コレド店は平日は行列だよ
特に昼時と夕方はひどい・・・
482:くるみパン好き
05/10/14 07:06:27 mJavr/EB
スタンプあと２こでオリジナルバッグげっと！
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 00:25:26 sJueojFm
皆さんがパンを買うと、そのお金が、あの口でか強欲女に流れるしくみになっております。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 05:50:44 f1hlen9j
御曹司…まだ付き合ってるのかしらん
URLﾘﾝｸ(mbs.jp)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 07:37:57 EyM8yk8G
これだけマジになってる人がいるってことは 番組の企画的には 成功ですね。
486:カイザー
05/10/15 11:54:07 ImFt9Ipi
私のあのテレビみたけど、御曹司さんにはまったく興味がわかないな。
おいしい商品の品々とあの御曹司との関係は、
私の中ではまったくつながっていません。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 16:32:02 d+0sOlPg
初めは美味しい店と思ったけど、最近あまり…。
味が落ちたか素材が変わったか何か違うような。
限定のクイニーアマンはいい加減な出来だったし、売り物のクロワッサンオザマンドならVIRONを食べてしまうともう、カイザーの粉砂糖としなしなぶりに同じザマンドとは思えなくなった。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 21:52:03 sJueojFm
ブールなんかは、ホテルオークラのほうがうまいっす
＞４８５
店のネガティブキャンペーンも大成功！
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 23:44:09 l5GX+eW2
あのテレビの企画は想像以上に宣伝になったんだなあって思う
自分あの番組見るまでこの店の存在ﾒｿﾞﾝｶｲｻﾞｰ 知らんかったもん
大丸でこの店探し当てて買ってみた
いつもは素通りしてたんだけどね
売上げは私みたいのがいるから単純に伸びたと思う
味は普通でした 自分の中ではPECKとかと同ライン
ﾒｿﾞﾝｶｲｻﾞｰって名前がお洒落だ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 23:44:49 d+0sOlPg
デニッシュ系ならジョアンが上に思えるしね。
白いザマンド食べた人いる？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 14:26:06 aXZXI/Df
カイザーはPECKと比べて、全体にかなりオイリーだな。
紙袋に油が染みて透き通っていく…。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 15:40:10 dxRIa49l
確かに。
嫁を何人とろうと構わないが、そのへん改善してほしい。あのじとじと油には帰宅してから驚くよ。
油っこくても美味しいならカロリー云々はどうでもいいけど、味にマイナスに影響してるから。
なんか、油でしなしなしてる。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 15:53:54 a4VpLQ05
試食でしか食った事がないお
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 16:30:20 JaxxGjzE
ネガティブキャンペーン成功したと思う。
現に私もカイザーのパンは買わなくなってしまった。
ＶＩＲＯＮが丸の内に支店を出すみたいだし、品川駅ナカにＰＡＵＬも出来た。
わざわざカイザーに行くことなくなっちゃった。
玉の輿目当てのお嫁さんと、お幸せに～。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 20:37:35 PX3ZtgVW
新商品のかぼちゃのパンと栗のパンがおいしかったです。
かぼちゃは種やナッツも入っていて、カリッ、もちっ、コリッ、と。
栗のパンはほのかな甘み。少しバターを塗って食べたら一層おいしさが増しました。
ザマンドも相変わらず好きです。
確かに、油しみはすごいけど、「呼吸」をさせるため、あえあて薄い紙袋だとか・・。何かに書いてありました。
あの「ジュワッ」としたおいしさは、少々オイリーだからこそだと思う。
TVの事いろいろ言われていますが、社長さんにとっては宣伝を兼ねた「仕事」として、
いろいろ割り切ってお引き受けしたのではないでしょうか？
496:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 21:12:38 dxRIa49l
もうカイザーは自分の中ではそろそろおしまい。
VIRON丸の内出店は確かに嬉しいよね。
ザマンド、クイニーアマンとクロワッサン、バケットにキッシュ系はVIRONで、
メロンパンは北欧か、神戸屋系列で、
PECKとジョアンでその他デニッシュともっちり系を買うことにする・・・。
どれもカイザーより上出来。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 00:04:14 sM4t53rK
カイザーってまだまだ全国区じゃないよね
買える人が限られてる
自分横浜の人だけど買う所ない
東京大丸にいかないと買えない
なんだかんだいっても利用するパン屋が生活圏にないと意味ない
だから身近な店で買うことになる
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 01:40:04 dAGgGIQq
マジンカイザーかとおもた
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 04:31:13 Zs7rD7jv
>495
紙袋に入れてるのは呼吸させる為って・・・こないだ新宿伊勢丹店で
以前は一重だった紙袋、二重に入れてたし（オイリー系は全て）
しかも以前は最後に大きい紙袋だったのに、スーパーのビニール袋みたいなのになったし
呼吸うんぬんは違うと思うけど・・・
私は栗パンはいまいちだったなあ
食べた時これ何のパンだっけ??と考え込んでしまうほど栗が粉々でインパクト薄かった
結局食べて分かったんじゃなくて、買った時のことを思い出して栗パンと判明した
全体的にバターの量を減らして欲しい・・・
確かにうまいけど染みだすほど使わなくても良いと思うし、
ヘルシーな方がたくさん食べられるから売上げも上がるかも?
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 13:43:26 9ljjGO8W
ごひゃく
501:七資産＠お腹いっぱい。
05/10/17 17:33:10 kP7NObFo
ケーキとかキッシュ、もう少し安くならんかね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 00:20:33 z4hVhsxL
カイザー飽きたし、社長の嫁にも引いたので
別にもうどうでもいい。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 00:50:15 QpzsccEL
頑張れ周ちゃん！
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 07:14:27 89LWcWQ0
パンは味はともかく、あの手の店ではまああんなものかという値段だけど、あの、良く言えば素朴なお菓子類は確かに値段に見合わない。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 22:57:12 pyTLCNqa
東横のれん街イベントスペースに出てたので初体験
クロワッサンとパン・ド・フロマージュ？を買ってみた。
これがパリ1番の味なのか・・・我味覚障害なり（´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 00:13:43 wdPuwhIx
フィガロ誌ＮＯ１なんて、何年も前の話だよ。
はっきりいって今のカイザーは糞。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 15:46:34 kQPreZSg
だんだん名前が通るようになると、手を抜くようになるのかなぁ…
それともコストダウンと称して品質ダウンなのか…
508:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:28:52 /uC1V05w
まだ美味しいと思ってたころ友達にすすめたら、「これがNO.1・・・？」とかいわれてﾁｮﾄ恥ずかしかった。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 01:07:16 PFIyZobd
栗のやつたべたけど、おいしかったよ。
栗ってかんじはしないけどほんのり甘くて、なかはもっちりしてて。
今度かぼちゃも買ってみよっと。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 01:57:17 ATpVoM8n
やっぱりJT(日本たばこ産業)とかが作ってるから、なんか本国とは違うもの入れてそう
天然酵母パンにイーストフードやらはまさか入れてない、よね
コレドで、メゾンカイザーのパンの本・日本語版が秋に出るって聞いたんだけど、イーストフードって書いてあったらやだなあ
それ以前に、日本ではちゃんとカイザーさんのレシピ通りに作ってるのか?
バッグがもらえるスタンプあと少しだけど、
なんかもうあんまり買いに行く気がしなくなってきたー
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 10:55:41 s8qlA3m/
505です
こりずに今度は店員お勧めのクロワッサンを甘甘にしたパン
これはそこそこうまかった
けど、価格に見合ってはいないかなぁ～
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 23:20:08 5NuHAu6Q
クロワッサン、たいした事ねえ～～～～
バゲットは表皮がうめぇ～～～～～
513:ぐう
05/11/01 03:13:20 8fCFQvIe
以前カイザーで働いていたので教えますが、パリの作り方とは違います。
添加剤に改良剤いれているし、栗のパンって日本だけであの缶詰の甘栗使ってるし
正直、パリとは全く違いますよ。大体JT関係の人がパンつくれるわけないじゃん。
サンジェルマンの工場でクロワッサン生産してるのに、そんなものにお金ださないほうがいいですよ。
天然酵母とか言っているけれど、腐ってるだけ。まだ木村氏がやっているお店のほうが
信用できるけれど、田園のは最悪。おいしくなくなってあたりまえ。
だって誰も本当の味を知らない人たちばかり。
514:ぐう
05/11/01 03:16:58 8fCFQvIe
ついでに言うなら同じお金をだして食べるなら横浜のホテルのカイザーか、北海道のウインザーはお勧めします。
他にも知りたいことあったら聞いてください。何でも教えますよ。
粉だってフランスから仕入れているのは2種類ほどであとは国内の製粉会社から購入しているし。
カイザーという名前だけで中身はぜんぜん違うものを売っていると思ったほうがいいですね
515:ぐう
05/11/01 03:24:59 8fCFQvIe
あんなキッシュ・・・・値段高いだけでおいしいとも思えない。
バゲットがおいしくないのも当たり前。作ることを知らない人たちがこねているだけだから。
スコーンなんて田園限定というか、収益あげるために日本人がつくった日本人のためのものだし
形がきれいだったらそれでよしだもの。味なんて関係ないとおもっているパン屋さんのパンは団子以下。
芋も栗も・・・すべて缶詰。
カイザーの本でパンを作ろうとしても同じものはできない。だって、パンはこねるだけじゃないんだから。
そんなことしてたらジェルマンとおなじ団子しかつくれない。
人間の形をした機械がつくっている商品と本当の機械がつくっている商品があるのが田園のカイザー。
だまされないように。パンはパン職人がつくるもの。
516:カイザー
05/11/01 07:07:39 4KS5uCwn
スタンプdeオリジナルバッグ獲得したけど・・・・。
ただの「ズタ袋」でした。
あれだけ気合入れて通い詰めただけに、ちょっとがっかり。
今はまったく買いに行ってません。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 07:11:50 WASs/sD2
全て本当だとしたらかなり怖い。
実際に味落ちたし、もう行くまいまい。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 07:48:31 mWDsv/Oy
試食だけしに行くよw
519:ぐう
05/11/01 19:09:25 R2A/Xs3u
本当もなにもそれが当たり前としてやっているんだから、自分も初めて知ったときはショックうけたし。
カイザー氏も田園には来日しても顔ださないのは「何をいっても無駄、理解できない人ばかり」だから
寄らないもの。それに田園の店はカイザーとの契約に書かれていることを無視して
工場生産＆冷凍商品化したんだし、ジェルマンは名前をつかった金儲けがしたいだけで
カイザーは日本との契約で得る収入がいるだけのお互いに金だけの関係で商品を大切にはしてない
あそこの商品は日本のフランスパンを売っているお店と思えばいいと思います。
ただし、その商品レベルに見合う値段じゃないことは承知したほうがいいですよ。
520:ぐう
05/11/01 19:13:00 R2A/Xs3u
味が落ちたのは本当だと思う。昔はおいしかったでしょ。
だってオープン当時は改良剤も添加剤もしようしてなかったんだから。
どうして使用するようになったかというと天然酵母の管理がちゃんとできなくなって
結果、生地がだれる、ボリュームがでなくなったのでいつものパターンで
改良剤を投入することになった。
521:ぐう
05/11/01 19:16:06 R2A/Xs3u
で、今もその腐った酵母（もう腐敗物）をしようして小麦粉練ってるんだからさ。
あとは改良剤や添加剤に頼るしかないんだよ。アホの集団。
もともとサンジェルマンの人だよ。工場勤務の人がお店やってるだけで
知識もなけりゃ、フランスのこともしらない人達の集まりだから。
無理無理。フランス人がきても自分を棚にあげてバカにしているしさ。
そういう意味では洞爺湖や横浜のホテルは今でも丁寧に作っているから
まだ味はいけると思うよ。
522:ぐう
05/11/01 19:19:38 R2A/Xs3u
ヴィロンの接客は本当に三流だし、時々商品も大丈夫か？？って思うものが
あるけれど、バゲットはまだヴィロンの方がおいしい。
とにかく、無知でプライドばかりが高い田園のスタッフはほとんどがパートの
人達で・・・つまりパンのことは知らない叔母ちゃんたちがやっているんだから
おいしいものがつくれるわけないじゃんよぉ。
あそこは酵母もくさっているけれど、ジェルマン本体の根も腐っているから
改良剤入れても、結局無理なだけ。名前はカイザーだけれどしょせんジェルマンだから
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 22:01:54 VqiX0nl6
>>514
横浜のホテルのカイザーってどこですか？
パリのカイザーは好きでよく行ってました。
日本のも同じ味とはもともと思ってなかったかも。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 01:10:52 CYaiOqu8
＞ぐうさん
高輪本店のカイザーも同じような状況なのでしょうか。。
確かにDEAN&DELUCAに入っているカイザーは、もうどうしようもなくマズイパン
だと思う（田園調布のフランチャイズ系？）んですが、高輪本店のパンは
まだマシだと思うんですよ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 02:07:51 qbAl4s2g
ぐうさんが都内で美味しいと思うパン屋さんてどこですか？
いろいろ行ってるんですがなかなかココ！ってパン屋が無くて。
実は、わたしも、最近カイザー買わなくなってきちゃったんですよ。
一時、ハマってたんだけどなー。なんかポソポソするのは生地が変わったからなのか。。
526:ぐう
05/11/02 05:10:23 X0ulzf1G
デルーカは田園から毎日毎日トラックで運び込んでいるものですから
田園の商品と同じです。値段もデルーカ価格で高いはず。
高輪のパンはまだパリの本店から時々はフランス人の職人がきてチェックしているから
まだましだとは思いますが、最近は店を増やしすぎて職人が素人ばかりで
確かにオープン当時よりは味が落ちているけれど、田園ほどではないと思う
527:ぐう
05/11/02 05:13:22 X0ulzf1G
それと横浜のホテルはたしかパンパシだったと思う。
木村氏のもっているところだけれど、ホテルで丁寧につくっているのが
クロワッサンとバゲット。他・・何点かつくっていたと思うけれど、ここも
ある程度高輪から商品を入れたりしているのも事実だけれど、
他の店に比べるとおいしいと思う。ホテルのHPでカイザーのパンを食べるブッフェとか
していたはず。今はどうだろうか？
528:ぐう
05/11/02 05:17:59 X0ulzf1G
都内で・・・ヴィロンのバゲットは悪くないと思ったけど。すっごくおいしい
と思うほどのものって個人差があるからなんとも言えないです。
けど、ヴィロンの接客や設計は自分が思うに最悪。客を見下ろす設計なんて
何様か？？って思うし。だから、個人的にはバゲットはあまりどこでも購入しない
他のパンを買って、旅行にいったり仕事でフランスに出たときに思いっきり食べる。
そういうふうにして過ごしています
529:ぐう
05/11/02 05:24:42 X0ulzf1G
ヴィロンの職人のほうが何人かオープン前にフランスの某パン屋で研修してたから
まだ少しはマトモに作れるとは思うけれど、粉にしても作り方にしても
手の内を知っているから、正直なところカイザー氏が一から作ったものとは
ぜんぜん理論もなにも出来てないから、味は本当のカイザーのパンに比べたら
激落ちなのは明らかだけれど、今のカイザーの状況じゃあ負けても仕方ない。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 07:17:34 nWcJyBS+
一度VIRONのザマンドを食べてからは、もうカイザーのふにょふにょしたザマンドを買う気にならなくなった。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 02:43:10 gCX7TUnC
ぐうさんの話、(・∀・)ｲｲ!!
確かに高輪本店は、他のカイザーよりはまだマシな味だと思ってたんですよね。。
でも、本場の味からはほど遠いのか…。
最近、カイザーは店舗拡大して、なんとなく味へのこだわりが薄い気がして…
木村さんも変な番組に出演するし。
532:名無しさん＠お腹いっぱい
05/11/03 13:22:28 nriFoReE
ぐうさんはパンのご意見番だ
美味しいと思うパン教えてほしい
ちなみにPARL好きですか？
533:ぐう
05/11/03 19:29:56 cQTI7TOc
ポールはアンデルセンと同じレベルです。悪くもなく、飛びぬけていいわけでもない
日本でもそうだけれど、本場のフランスでも各店舗に工房があるわけじゃないので、
冷凍の菓子パン系に、その他は大型工場や工房からの半焼き状態かもしくは冷凍で入ってくるはず
それを店舗で焼成しているだけでしょう。
フランスも大きく手を広げていてるし、近隣国にも進出しているその手の店としてはアイデアや店作り、
品質的には良い方だと思いますよ。けど、所詮ポールなのでちょっとカイザーとは毛色が
違うものととらえてます。
534:ぐう
05/11/03 19:34:37 cQTI7TOc
木村氏はああいう人です。天然です。
パンづくりに関してはカイザー氏も相手にしてません。
木村屋という名前が必要だっただけです。ただ、木村氏はやはり名前のことなどもあり
木村屋から破門された家系でもいまだにコネクションが強く、人望なのかかもしれませんが
仕事でタッグを組むのには不足はないでしょう。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:15:10 SKPbxfnk
>>534
破門？カイザーの木村さんて銀座のお店とは関係ないの？
536:名無しさん＠お腹いっぱい
05/11/04 07:30:13 UcJumPbo
>533
ふむふむ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 12:17:07 yyJT76VK
関係ないけど、いろんなホテルやパン屋さんで食べた中で
一番おいしかったクロワッサンは、リッツだったな
独特なんだけど、もっちりとしてしっとりして、脂っこさが全然ないの
ま、好き好きでしょうが。。
リッツのレストランに入らなくても食べれますよ。フードコートで売ってるから
私は泊まったときに、朝食で食べましたが、他のデニッシュもおいしかったけどね
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 18:51:12 2wexhwcU
気付いたら新宿高島屋にまで入ってきた…。
前のベーカリーが好きだったのに撤退したかなあ。
カイザー出ていってほしい。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 13:09:50 b09jfikj
>537
大阪のリッツ？
都内にオープンするリッツが楽しみだー。まだちょい先の事だけど。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 22:21:27 08wkftQa
どうでもいいけど好き勝手書いてるな
ドーナツプラント食っとけ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 12:26:30 7TZ95Cwt
＞５３９
そうだよ 大阪リッツのクロワッサン
食べて、感想きかせてください
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 12:27:55 7TZ95Cwt
>>534
やっぱりねえ、かつぐみこしは軽いほうがいいものね
あははは
口のデカイ強欲女とは結婚することになったんでしょうか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 01:59:26 SE3bPR5u
TV東京/WBS で パンのじゃぁなりすと なるものが紹介されてて
カイザーのパン食ってた。
もはや一人の客のコメントではなく仕事として宣伝臭漂う感じに
なってしまっていてイマイチだった。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 15:27:22 YGlGiMv9
>543
見たﾐﾀ
ｶｲｻﾞｰ関係者は出てこなかったけどね
粉だけじゃパンの味は決まらないだろとｵﾓﾀ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 01:30:03 aoZXrOQw
ぐうさんの話に、やっぱり!と思った
貴重な意見をありがとうございました
たぶんもう二度と行きません
以前サンドイッチを買った時に、アミノ酸等ってあったので
あれ?と思ったんだよなー
添加物が入ってないパンを求めてわざわざ買いに行ってたのに（もう全然行ってないけど）悔しいー
パリのパン屋さんの本を見て、天然酵母でしかもおいしいなんて素敵と思ってたのになあ
本当のカイザーのパンが食べたかったらパリまで行かなきゃだめかぁ
がっかり。。。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 10:52:06 V/8uQRjt
サンドの具（ハムだのなんだの）にはいってるんじゃないの？＞アミノ酸
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 14:03:41 MCZ6Anv+
具の調味料系統だろうね
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 23:01:03 aoZXrOQw
具の調味料として入っていたにしても
天然酵母とか無添加にこだわるパン屋ならありえないこと
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 09:38:13 XWqE2w7n
”昔の味をいかにして現代的方法で再現するか”というのが
カイザーさんのコンセプトだと思う。
自然酵母はそのための手段でしかないのでは？
別に無添加にこだわってるわけじゃないだろう。
自然食品と天然酵母使用はイコールではないよ。
550:549
05/11/22 09:52:02 XWqE2w7n
そういう意味で自然酵母の管理がむつかしいので
ぐうさんのような話になるんだと思う。
たしかに日本の店の味は特筆には値しないと思うし、正直香りが臭い。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 14:54:14 Y9uVjHki
とは言っても、他に美味しいパンってないから 高輪にかよってます。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 22:01:16 zOsazutB
数ヶ月前、高輪で焼きたてのバゲット（細くて先が尖ってるやつ）買ったけどかなりイケてたよ。
全盛期はさぞかし美味かったんだろうね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 13:34:58 G44HEll4
>>552
まぁ、焼きたてってのはそれに限らず、何処のどんなパンでも、
大抵美味しいけどね…。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 20:59:52 Qyp++tdl
もう行かない。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 00:20:50 zWuVpijC
高輪本店だけ、まだマシ。
あとは糞。
556:ぐう
05/11/26 02:47:24 db35YSMv
あんないい加減なつくりかたしているサンドおいしいわけがない。
とにかくなんでもつめれば良いと思っているセンスのかけらもないおばちゃんが
やっているのに。
557:ぐう
05/11/26 02:51:05 db35YSMv
デパートへの出店もジェルマン人気がなくてジェルマン出て行ってくださいって
デパート側から言われて、会社のためにカイザーを出店させてるから条件としては
毎月１回は何か催事してくださいってデパートからの要望。
デパートもデパ地下で売り上げたいからね。今はもうジェルマンの名前の店なんて
おいてくれるところは東急でも危うい状態。
558:ぐう
05/11/26 02:55:02 db35YSMv
全盛期のころは高輪なんかより田園のパンのほうがおいしかったよ。
けど、それがあるからこそ今の状態が余計にひどく思えるんだけれどさ。
個人的にはヒルズのアトリエロブションのパンはおいしいところをついていると
思ってたけれど。セモリナ粉を入れたパンはフランスにもあるけれど
いいところ目につけているって思った。
さすがに、食にこだわっているところはパンにも力入れてるって感心。
だからいい加減にサンドつくっているようなところではパンの味もわかってないし
パンも活かせないんだろうな
559:ぐう
05/11/26 02:57:28 db35YSMv
カイザー氏はデュカスのレストランへずっとパンを卸していたくらいだから本当に
食に対してのパンへのこだわりや役目も二人の間で話があったと思うし、
なによりパンって毎日、毎食買って食べるようなものだから
日本のパンのように買い置きすること事態がもう違うんだと思うよ。
560:ぐう
05/11/26 03:00:53 db35YSMv
日本のお米でも産地のこだわりから、釜、洗い方、水加減、火加減、蒸らし加減
など総合的なものの上に後は個人の好みや、付け合せによって味がちがってくるから
ある程度のことを知っている職人がつくって初めてできるパンだよ。
それに、ご飯も炊きたての香りは良いとしても、味はやっぱりある程度
落ち着いた温度になってからじゃないとわからないよね
561:ぐう
05/11/26 03:04:48 db35YSMv
そういう意味では私は焼きたてパンとか焼きたてクロワッサンにはだまされてはいけない。
翌朝あまりにも状態が違うものは完全に没。
日本では熱いものは熱く、冷たいものはうんと冷たくして食べるけれど、
実際それでは味がわからない。このあたりは食文化の違か・・・・。
話のまとまりがなくなってすんまそ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 16:01:58 vWn16ko8
ぐうさんに質問です。
本国のサイトみるとパンのレシピとして
・ポーリッシュ 12H/20℃
・１次発酵 6H/20℃
・２次発酵 3H/20℃
になっています。
実際に売り物もこの時間でやっているのでしょうか？
563:ぐう
05/11/28 17:47:14 qyLAUDUX
なんのサイトかわからないですが、ポーリッシュについては発酵させる時間を
元に配合の計算をするのでまんざら嘘ではないですが、仕込んでから焼き上げるまで
一番釜と最後の釜では時間に差がでます。本数がはんぱじゃないし、工房の温度も２０ど以上でしょう。
生地を見ながらの仕事になるから1次発酵については時間より生地状態ですね。
２次発酵もそうですが、仕込みの状態から次の仕事にかかる時間を決めるから
目安としてはあるのでしょうが、正直、職人によりけりですよ。時間では計れないものばかりですよ。
564:562
05/11/29 10:12:37 DUE4h8aM
ぐうさん。ありがとうございます
質問のしかたが悪かったようです。
標準的なバゲット生地を仕込む時、このような低温長時間発酵を
基準(標準）にしているのかを知りたかったのです。
（たとえばドウコンでこの環境をつくっているのか等）
サイトは本家のHP英語版です。
URLﾘﾝｸ(www.maison-kayser.com)
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 00:41:58 yHV1irB5
ぐう君、パン屋やってみなよー
それだけ知識あればやっていけるよー
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 14:58:57 W+RGUROi
>>565
知識だけでパン屋が出来ると思います？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 23:22:22 Rv7DDRHH
>>566
馬鹿にしてんだから真に受けないでー 頼むからさー ムキになんよー
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 17:28:56 1bi0LA5L
なにこの強そうな名前
メゾンカイザー・・・
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 21:00:40 qlKwXFTn
待っていたぜデビルマシン
メゾンカイザー
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 21:52:36 V/iXWh8O
カイザーは強そうだがメゾンは弱いな まつがいない
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 00:39:58 K1tDKXhd
糸井重里事務所が近所なだけあるな。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 18:47:18 YGpFRe+j
信じられん、、、ヾ（゜Д゜；）ﾉ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 01:03:16 3iZOS0Ct
なんか…
今日凄いの見た…
コレドで…
凄いパンが出てますた…
目の錯覚かと思ったけど違った…
ホントに私の目の前にあったそのパンは…
パン オ フロマージュ…
と、思いきや中に…
ちりめん山椒が…
ちりめん山椒がぁ…
練り込まれてますた…
試食した…
塩っぱい…
けど皆、買ってた…
ケンタロウが発想したパンじゃないんだからやめてくれって感じなんだよ…
一瞬、濱田屋かとおもた…
574:ウマ
06/01/04 23:02:06 c0BjswQV
コレド今日行って食べたら私は好きな味でしたよ
３個買ってしまった♪
確かにカイザーらしからぬ品だとは思うけど…
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 00:10:01 cQiVyvDs
なになに～その「ちりめん山椒」のって気になる～
明日の仕事終わったらコレド寄って帰ってみよ～っと♪
楽しみが増えたな～
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 23:26:39 Xv2Vl20s
あの…
ちりめん山椒ってホントあんの？
今日、仕事後に行ってきたけどなかった…
店員に聞いたけど反応鈍かったんだよね…
まさかウソじゃないよね？！
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 06:10:03 ZRtQYN/p
鈍かったって、どんな反応？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 08:50:05 FrY7Xn0m
俺も聞いてしまった…
「は？馬鹿じゃんこの人」みたいな感じだたよ…
…
なんだかＶＩＲＯＮの店員かと思うくらい冷たい対応ですた…
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 09:52:38 lb+rxz/0
新宿伊勢丹と コレド日本橋と どちらで買うのがオススメですか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 16:01:53 P6lipwzm
高輪本店
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 23:41:30 lb+rxz/0
>>高輪本店
結局 今日の午後新宿まで出たついでに伊勢丹でゲットしてきますたよ。。
ところで先週帰省した際に福岡大丸のメゾンカイザーで 「柚子パン」なるものが
あって結構ウマーだったのですが 東京近辺でも売ってるんでしょうか？？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/10 11:05:31 72NTh80i
日本橋高島屋の店員態度ワル！！！
名前覚えてないけど、少しキツイ目の少し茶髪女。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 18:51:50 GCUKyDMl
今日さー伊勢丹店でセサミのやつ探してなかったから店員に「胡麻のパンはありませんか？」って聞いたら「取り扱いは終了致しました」って言われたけど本当なの…？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 08:09:25 CGeAa+9g
確かに胡麻のヤツ見かけないかもな。
山椒のヤツはあったよー。
場所はコレドだよ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 23:33:20 eM8pJ2Lo
俺は山椒の口に合わなかったよ…
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 18:39:01 Yxzath4t
なんか最近のは私の好みじゃないなー
スーパーのパン屋なんかがそうだけど
クルミ入れたからクルミパン
ブドウ入れたからブドウパン
チョコッチップ入りのも作ってみました。どう？
って感じのやつ多すぎ
成型は工夫なし、生地も皆同じ
あれなら一番シンプルなの買って
自分で柚子ジャム塗ったり山椒や胡椒なり振って食っても十分じゃん
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 19:48:57 E61/7DKu
田園調布で2年前位までよく買ってました。
ある時突然味が変わって、パンがひとまわりずつ小さくなって、
好きなパンがなくなりました。今は全然買っていません。
ベーコンとくるみのパンや黒オリーブがこれでもかっ、と入っていたパンが好きだったのに…。
今はちりめん山椒とかなんですね…。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 01:36:59 7cDMpLz/
ちりめん山椒いまだに買えない…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 23:03:31 ftsYiq1q
今日もちりめん山椒に出逢えず…
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 00:18:01 lsmj8/p8
いたっ！ティりまんしゃんちょう♪
591:ぐう
06/02/01 18:39:44 HtZLVRxU
久々に覗いてみたらありがたい助言ありがとう（パン屋もて）
心配してくれなくても僕自身にはパトロンがついているのでその話もいただいてますが
今の日本でパン屋を出すのはもう遅いでしょう。いったいいくつの店舗があると
思いますか？知識だけでもパンは作れないけれど技術だけでも頭うちですよ。
現にフランスへパンを勉強しに来る人が未だにいますが日本では得られない知識を
得たいを来るのでしょうが、フランス語もまともにわからずましてや
専門的なことを説明しようにもその単語の意味がわからない人が一杯です。
目でみて体で覚えて帰るつもりなのでしょうが、それじゃあ職人ではないです。
ましてや経営者になるなら、法律、経営知識、営業、立地条件などなどそしてコネなども
兼ね備えてないとね。
その点雇われでもパトロンがついている自分としては今のところリスクを背負う気はないです。
十分に好きなときに海外にでて好きなように学んでいるので。
まあ、木村氏のようにお店をもっても知識も技術もない人もいます。
店を持つことが職人としての最後の登竜門とは自身は思っていないので。
ソムリエにブドウ農園もってワイン作れってことですかね？
ちなみに自身はパンだけではなくて料理（前菜）もデセールもやっているので
ちょっと方向は違うかもしれませんね。
そんな言葉を聴くのは田園のメガネ君以来ですよ。ははは。
592:ぐう
06/02/01 18:45:17 HtZLVRxU
れと５６２さん。
ドウコンに振り回されてはいけないですよ。毎日こねあがった生地は違うでしょ？
工房の温度は毎日同じじゃないでしょ？ドウコンに入れるときに今日のパンの状態から
計算（経験もひつよう）して温度や湿度をあるいは翌日の焼き時間帯を調整してください。
機械に振り回されてはだめです。最終工程で改善できるのはドウコン操作と焼き時間や
火加減です。
暖かい焼きたてパンを出すのも大切ですが、ドウコン操作が怖いならぱんの状態をみながら
焼いていくしかないでしょう。
どのようなドウコンをお持ちかしりませんが各ドウコンがすべて同じ温度だったところは
フランスやドイツではみたことないです。
593:ぐう
06/02/01 18:49:08 HtZLVRxU
オリーブパンは元が取れないからやめたそうですよ。今じゃ工業のパンにすっかり
なってしまった。カイザー。
具が違うだけで元生地は同じなので味が変わらない気がするのは正解です。
その点、日本のパンは具にあわせて生地をそれぞれ作っていたので（日本人は
主に菓子パンが好きだから）菓子パンというものを求めるなら日本のパン屋のほうが
おいしいはず。
フランスなどはやはりパンは食事のそえものですから、それだけで完結するパンは
必要なくて、ちょっとした子供のおやつにチョコやオレンジを練りこんだだけですから。
594:ぐう
06/02/01 18:50:56 HtZLVRxU
パン屋も差別化、差別化と騒がれて新しい商品（他よりぐっとちがうもの）を
求めるとちょっと方向がずれるときがあります。これは製菓業界でも同じこと。
暖かく見守ってやってください。本物（バゲットなど）で勝負できないところは
余計こそ、一風変わった商品で注目してもらうしかないから。。。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 19:10:56 sfTuorXC
そういや、柚子胡椒の新しいパン食べた人いる？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 13:16:31 5SlIC9dA
ぐう＞
あんたの事、嫌いじゃないが「ははは。」はキモい…
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 18:52:42 rttZerQa
>>596
>あんたの事、嫌いじゃないが「ははは。」はキモい…
同感
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 09:17:14 ly4Z/7wk
「ははは。」は、キモくはないが臭い…オタ臭。
でもぐうさんの言ってる事は勉強になってる。
それだけに「ははは。」は取り消せ…なんか天狗になってる感が伝わってくうからな…
599:やめられない名無しさん
06/02/04 15:30:06 pX82lPZo
>591
すみません、全部読んでないのですがぐうさんてパリのカイザーで働いてます？
仏留学仲間がパン習いに料理学校（韓国人と日本人で大半占めてる学校）行ってるけど、
その子の知り合いが確かカイザーで働いてるって聞いたのですが、別人？
スレ違いなのでサゲ鱒
600:やめられない名無しさん
06/02/04 15:30:56 pX82lPZo
すみません、下がってませんでした。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 19:07:35 +0qWNppr
このすれ面白いな。
みんなが同じ方向に流れてる。
最初はうまいと評価するやつばっか。
そしてだんだんと質が落ちたと評価するのが通扱いになる。
昔はよかったのに、なんてね。
実際何事にもピークがあるもんだし確かに質は落ちてるのかもしれない。
舌が肥えたのかもしれんし、変なバイアスがとれただけなのかもしれない。
人間模様栄枯盛衰キモすれあげ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 11:50:33 m2xP3sDa
実際のところ、この店の味が落ちたってことはないと思う。
ただ最近は、総体的に美味しいパン屋が増えてきた結果。
ここの店がたいしたことないように思えるようになっただけだよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 00:10:02 Ip5hIykM
高輪本店は相変わらず美味しいよ。
店員さんもテキパキしっかりしてるし（VIRONなんかとは比べもんにならんくらい）
604:562
06/02/13 18:02:27 +41RtmZY
>>592
ご丁寧にありがとうございます。
質問の趣旨は、単に長時間発酵を基本にしているかを知りたかっただけ
なのです。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/27 21:35:38 q+MJI0Zm
丸の内にVIRONが出来てから、メゾンカイザーには行かなくなったな。
以前はコレド日本橋店にちょくちょく行ってたけど。
VIRONの店員の態度の悪さも話題になってるけど、コレド日本橋のメゾンカイザーの
店員の態度もﾏｽﾞｰ。特に、高齢馬場ｧの高飛車な態度はむかつく。
格別美味しいわけでもないパンを高値で買ってるのに、「ありがとうございました」ぐらい家！
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/27 22:46:33 c9wAlunR
>>605
>格別美味しいわけでもないパンを高値で買ってるのに、「ありがとうございました」ぐらい家！
だったら買わなきゃいいのに
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 18:53:28 dtLvGc5f
.>>606
だからもう買わないってば！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 17:03:22 qhGXTfHS
2000円くらい買ってもあのビニールに入れられるのは
なんか納得いかないのは、自分だけ？
だったら三越のフォートナムまで行ってパン買うよ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 23:59:16 3p9nKeSs
>608
確かに、ちょっとしたスーパーの袋の方が洒落てたりするね。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 02:17:01 Oo7jENfn
東京大丸のカイザーは田園の方なの?高輪？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 08:28:27 U3BoXGQq
>>608
袋でパンが美味しくなるならいいけどね。
>>610
高輪
URLﾘﾝｸ(www.maisonkayser.co.jp)
前はオフィシャルサイトに 技術提供先の店舗まで載ってた気がするけど
今見たら直営だけになってますね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 21:13:06 oRj+ZKi7
その後ショッピングに行くのに
あの袋は虚しいよ。
もっとマシな袋にして欲しいよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 21:49:34 YywwXecp
袋に凝ってる暇があったら
まじめにパンを仕込め、焼け。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 04:18:30 3MV/xeaj
店員さんもいろいろ・・。
自分の時は、パンの質問に熱心に答えてくれた。
そうとうパン好きそうだね。
そんなに悪い印象は受けなかったけど。
確かに、あのビニールはちょっとダサイ。
だいたい1000円超えると紙袋になってる気がする。
でも、紙も今イチ・・。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/23 22:02:55 /Dy0G/+5
トゥルト、パンオオリーブ、伊勢丹のセーグルノアが旨い！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 16:51:21 I1Tr/7cL
メゾンカイザーはいずれにしても中途半端だと思う。
美味しさを求めるときには、ＶＩＲＯＮに行くし、
安くてそこそこの美味しさを求めるときには、Ｐａｕｌに行く。
そこそこの美味しさで安くもないメゾンには、だから行かなくなった。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 19:22:48 lyNDU5vN
>美味しさを求めるときには、ＶＩＲＯＮに行くし、
ＶＩＲＯＮって カイザーより美味しいか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:04:35 I1Tr/7cL
クロワッサン系も、ブリオッシュ系も、ハード系も、
メゾンなんかよりＶＩＲＯＮの方が断然美味しいと思う。
ただ、コストパフォーマンスを考えると、特にハード系については、
Ｐａｕｌは、値段が安い分、ＶＩＲＯＮより良いかもしれないと思う。
カイザーは、味も値段もＶＩＲＯＮとＰａｕｌの中間で、
だから良いと思う人もいると思うけど、自分的にはイラネ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 21:28:47 3WRBY2uD
>クロワッサン系も、ブリオッシュ系も、ハード系も、
>メゾンなんかよりＶＩＲＯＮの方が断然美味しいと思う。
所詮嗜好の問題をわざわざカイザースレでカイザーを否定的に書くんなら
どういうところがどういう風にって書かないと
それはただの荒らし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 21:38:23 I1Tr/7cL
>>619
所詮嗜好の問題だから、わざわざカイザースレでカイザーを否定的に書いてもいいでしょう。
それに対して、反論する意見や論拠もなく、単なる荒らし 呼ばわりするほうが荒らし。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 21:59:33 lyNDU5vN
少なくとも、カイザーのどこの店で買ったのかかいてくれないとねぇ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:41:34 ZzkQMnS2
DQN ぶりからすると意外と DQN で有名な VIRON 店員だったりしてな
店員として2流の香具師は工作員としても2流
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 13:58:15 IRS2XhnE
そば粉のパンはカイザーの勝ちだろ
べろんにはねーし
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 21:15:32 qc8Wb3vE
>>621
コレド日本橋店と日本橋高島屋とで買った。
ＶＩＲＯＮが丸の内にできるまでは、ちょくちょく行っていたんだけどね。
>>622
VIRONの店員なんかではありません。
3流の香具師の推理は当たらないねｗ
>>623
そば粉のパンもいまいちだったような気がする。
オリーブオイルが入ってるものと、はいっていないものと2種類あるよね。
オリーブオイルが入ったほうしか食べてないけど、
そば粉の風味もあんまり感じられず、パンとしてのうまみも特に感じられなかった。
でもまあそば粉のパンは、ＶＩＲＯＮにはないから、カイザーの不戦勝ですかｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 22:44:03 ZSlh6m+V
ＶＩＲＯＮの店員は、２流ではなく、３流ですよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 20:28:56 bSL8I+1V
新作品のさくらんぼ入りパンｳﾏｰ。
焼きたてを買ってきたらふわふわでおいしい～。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 01:32:45 z0gLaEiU
＞６２６
それってデニッシュですか？
さくらんぼの実入り？
松屋のカイザー限定のクロワッサンカネールがお気に入りです。
あと新商品ぽいカシスのデニッシュがおいしそうでした。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 18:39:02 YXM6+//f
メゾンカイザーもポールもヴィロンもそれなりに旨い。
いま首都圏に住んでたら、どれも選択肢のひとつだ。
田舎暮らしの俺も、女房が仕事で東京に出るときは、
そのどれかを必ず買ってきてもらう。仕事の帰りにちょこっと買えるし。
松戸のZopfも買って見たいけど遠いのよ。
地元だと30分走ってドンクが精一杯、残念なことに。
それとも、やたらと偏屈な夫婦がやってる自然派パン屋とかさ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 01:19:43 /E+g3l9p
カイザーで売ってるミルクジャムってどんな味です？
フォションのミルクジャムとどっちが美味しいのかな…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 09:30:46 uHA73MQ2
>それとも、やたらと偏屈な夫婦がやってる自然派パン屋とかさ。
ちょとワロタ
変に考えないで自然体でやれば
普通程度には美味しいパンが作れるかもしれないのに
わざわざ妙なこだわりでダメパン作ってる小さい店は多いね。
都市部でも。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:18:30 Q8UGLAG/
都市部でも、自然酵母派のパン屋増えてきてるけど、高いと言われてるカイザーよりも
さらに高かったりします。生き残ってるところは、それなりに特徴もあって美味しいんだけどね。
焼き上がりにムラがある店も多いし。
こないだは有楽町まで行ったんで、ビゴの店とポール・ポキューズによってきました。
夕方だったんで・・・・。
基本的には 朝行って焼きたて買ってすぐに食べないと 同じパンも印象変わっちゃうと思う。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 20:44:11 6U9dzhYs
ここのクロワッサンってカロリー低いんだね。びっくりした。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 21:18:27 S0PotVmP
↑そうなんだ。バターの香りが強いから、
結構高カロリーかなっていつも一個で我慢してたorz
ちなみに何カロリー？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:01:11 3sIFBlCf
206だったかな？
大丸東京のページを見ていたら書いてあったｗ
嘘かホントかは知らん。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 16:36:42 IumPHZjm
嘘くさｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 19:19:17 AEF/avIL
>>634
>大丸東京のページを見ていたら書いてあったｗ
そのページのURL書いてみなよ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 20:01:43 j+QCsYVB
>>636
URLﾘﾝｸ(www.daimaru.co.jp)
11
207だったが。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 00:57:59 5mNRKU0v
某カイザーの店舗ではたらいていたものですが
クロワッサンは247kcalです。
ザマンドになると、約３倍。。