07/01/27 13:04:17 sDkvazx8
イデミさん混んでたー(>_<)しかし、ウマー。
257:無銘菓さん
07/01/27 13:46:43
>>256
いいなあ。ちなみに何たべました？
258:無銘菓さん
07/01/27 14:30:32
ルルーのタルトとか作ってるのはヨックモックだよ。
259:252
07/01/27 15:58:43
>>255
毎朝入荷！それを聞いて安心しました。明後日にでもまた行こうと思います。thx!
>>258
それでも美味しかったっていう感想聞くと気になっちゃうんですよ。
美味しければ不二家でもなんでもいいんです
260:無銘菓さん
07/01/27 16:19:35
いや、ヨックモックって結構美味しいと思うよ。
極上かどうかは知らんが。
261:無銘菓さん
07/01/27 16:52:49
青山の青いヨックモックだけは美味しいよね。
262:無銘菓さん
07/01/28 00:55:42
今のイルプルーってもはや弓田さんは関ってないの？
その日によってレベルにばらつきありすぎ。
263:無銘菓さん
07/01/28 09:27:44
アルカイクが朝霞台駅に出店してるので
初挑戦してきた。
自分は好みの味だなー。
ミルフィーユがなくて残念だったけど、
ライチのムースとフランボワーズのジュレのケーキが一番好みだった。
しっかり甘いのにくどくないというか。
あと、カプチーノって言うのはコーヒー味のクリームがまったく甘くなくて
新鮮な味。
今度は本店まで行きたいなあ。
遠いけど。
264:256です。
07/01/28 17:19:03 foDp/C5D
257さん。イデミスギノは、前から行きたかったんですが…行く勇気が出ず、今回初めてでした。イートインの余裕がなかったので、生菓子と焼き菓子を買ってきましたが…美味しかったです。１時間以内で持ち帰りとか大変ですが、頑張って持って帰ってきました（笑）
265:無銘菓さん
07/01/28 18:01:14 zQkT871y
マリアージュフレールのケーキが好きなんだけど、あれって買って帰ることはできないんですか？
266:無銘菓さん
07/01/28 23:14:07 aYrDPqgL
東京からのお土産として買っていける、
フルーツたっぷりのパウンドケーキといったら、
皆さんのお勧めはどんなもんがあるでしょうか？
先日帰省するときにル・コントのフルーツパウンドケーキを
買って帰ったら、母に非常に好評だったので、
（つうかパウンドケーキ好物だったらしい。
30余年親子していて初めて知った）
色々買っていってあげたいと思って。
267:無銘菓さん
07/01/28 23:35:23
>>266
帝国ホテル・ガルガンチュアのオーチャード
268:無銘菓さん
07/01/28 23:49:05 81xypikX
ﾒｿﾞﾝﾄﾞﾌﾟﾃｨﾌｰﾙのｹｰｸはどう？
HPからも買えるよ
試してみる価値はあると思う
たしか2400円くらいだったし
269:無銘菓さん
07/01/28 23:53:37
>>266
エーグルドゥースのケーク・オ・フリュイ
270:無銘菓さん
07/01/29 00:26:41 dlYO2WMf
エーグルドゥースに1票追加～
271:無銘菓さん
07/01/29 16:18:54
自分もエーグルドゥース。
種類いっぱいあるし。
272:無銘菓さん
07/01/29 16:40:57
>>266
東京駅なら大丸にミクニあるよ、確か大丸限定のパウンドケーキがあった筈。
お土産では最高に受けがいいんだけど外見は上品な感じ？味はいいと思う。
273:無銘菓さん
07/01/29 19:11:42
エーグルドゥース食べたことないがぐぐってみたら
すげｗ豪華ｗｗ俺もこれに一票ｗｗｗ
これもらったら確かにうれしいわ。
だれかくれ。
274:無銘菓さん
07/01/29 19:36:52
流れ豚切りすまそ。
東京都内・多摩地区・神奈川県町田横浜川崎あたりで
固い系のプリンが美味しいお店を探しています。
どなたかご存知の方いたら教えて下さい。
パステルのなめらかプリンみたいのは論外で
初台オペラシティ「レ・サンク・センス（旧ポン・デ・ザール）の
道楽プリンみたいな濃くて固いのが好みです。
275:無銘菓さん
07/01/29 21:29:32 I7aOniwP
>274
本店は横須賀？だったかな…量も多いし価格も高めだけど
「マーロウ」の＜北海道フレッシュクリームプリン＞
横浜そごうに常設の店舗があるらしい。容器のビーカー返却すると２００円バック。
276:無銘菓さん
07/01/29 21:35:57 6HCHXHXA
マーロウうまい。量もあるし、固い。
値段は張るけど。
南葉山の本店はレストランもやってるからそっちもついでにいってみては？
と、余計なお世話。
277:無銘菓さん
07/01/29 21:44:04 I7aOniwP
あ、それとケーキスレなんで無理やりからめると、ウエストのプリンもまあまあ。
昔風の固めでホロ苦のカラメル。
自分もやわらかい系のプリンはあんまりだけど、タカギの駒沢本店のみ取り扱いの
クリ－ミープディングはオススメ（メープルじゃない）。
278:無銘菓さん
07/01/29 22:00:05 ywUDOBj6
ルタオのドゥーブルフロマージュ？ ってどうですか？
279:無銘菓さん
07/01/29 22:06:41
>>278
スレ違い
280:266
07/01/29 22:29:09 CiWe3CIi
皆さん情報どうもです。
>>267
オーチャードっていつぞやのTitleのお菓子特集に載ってた
やつですか？ 一万円だかするやつ？
たしかにおいしそうですが、買うには思い切りが必要ですねえ。
一回くらいは買っていってあげたいとは思いますが。。。
>>268
ﾒｿﾞﾝﾄﾞﾌﾟﾃｨﾌｰﾙ調べてみました。これもどっぷりフルーツのっていて
おいしそうですねえ。五反田の方は行ったことないのですが
探してみたいと思います。
>>269 >>270 >>271>>273
エーグルドゥースぐぐって見ましたよ。なかなかよさそうですね。
家は昔目白に住んでいた時期があったので、そう言う意味でも
いいかもしれません。
かさねがさね皆さんどうもでした。
281:266
07/01/29 22:32:39 CiWe3CIi
>>272
おっとレス漏れしてました。失礼。
ミクニのは結構あちこちで見かけるので
候補に入ってました。とりあえず今週末
法事で帰省するので、そこはミクニで
と考えておりました。
282:無銘菓さん
07/01/29 22:33:27 ywUDOBj6
＞288じゃあどこできけば？
283:無銘菓さん
07/01/29 22:37:57
>282
ドゥ－ブルいろいろ言われてるけど十分美味いよ
取り寄せの送料払うほどじゃないけど催事等で来た時に買ってみては？
てか最近このタイプのチーズケーキ、いろんな店で出すようになった
284:無銘菓さん
07/01/29 22:45:48 ywUDOBj6
ありがとうございます！買ってみようかな！
285:無銘菓さん
07/01/29 23:08:50
>>282
チーズケーキスレ
286:無銘菓さん
07/01/30 01:18:34
神経質すぎない？
プリンも専用スレあるし。
過疎ってるとはいえいくつかの店も専用スレあるみたいだし。
度が過ぎなきゃいいんじゃない。
普通ならチーズケーキスレに誘導するほう詳しいこと聞けるものだけど
ルタオの場合それがいいのやら。
287:無銘菓さん
07/01/30 01:47:32
ルタオの名前を2chに出すとどうなるか思い知ったほうがいいよ。
288:無銘菓さん
07/01/30 06:56:08
>>287
あんたみたいな人がいるからね
289:25男
07/01/30 08:38:42 LUxs/7bT
来週の連休に甘いものが大好きな女の子をカフェに誘いたいんですが、
代官山とか銀座で美味しいモンブランが店内で食べれて、
お洒落で夕方まで営業している様なお店はありますでしょうか？
どうかご教授下さい(∵`)
290:無銘菓さん
07/01/30 08:39:49
チーズケーキだからじゃなく、通販冷凍ケーキの部類だからじゃない？
291:無銘菓さん
07/01/30 11:15:11
>>289
モンブランの旬をいつかも知らない奴はこのスレに来る資格なし。
って言おうと思ったけどプランタンのアンジェリーナがおすすめ。
292:無銘菓さん
07/01/30 11:58:40 8ZqVGeh8
>>291
まあまあ。
銀座のミクニカフェあたりでいいんじゃね？
代官山ならシェリュイで。
293:無銘菓さん
07/01/30 12:05:48
>>289
その手の女って「わーこんな店あったんだー」と言いつつ知ってたり、
連れていく店のレベルで相手を判断したりするから要注意。
付け焼刃の知ったかぶり知識は恥かくぞｗ
294:無銘菓さん
07/01/30 14:22:08
>>289
銀座か代官山っていうのは何でなの？
レス読んでるとお洒落っぽい場所に連れて行きたいだけっていうような印象受けたけど。
甘いもの大好きな女の子だったら、雰囲気よりも味の方が大切かもよ
295:274
07/01/30 14:24:57
>>275さん
>>276さん
プリンどうもありがとう！マーロウとウエストを試してみます。
ウエストは一割引で買える工場併設店に行って見てみます！！
296:無銘菓さん
07/01/30 14:26:02
>>289
銀座プランタンのアンジェリーナに同意
「本場パリの味だよ」と言っとけ
しかし、甘い物好きでも賛否両論あるけどな
かなり甘いので注意が必要
初心者はデミサイズにしとけ
297:無銘菓さん
07/01/30 14:37:17 RhKBRABZ
そもそも甘いもの好きな女の子なら
「美味しいお店教えてよ」って彼女の意見聞くのが正解なんじゃないの？
298:無銘菓さん
07/01/30 15:12:33 mMQHaI+l
てか甘い物好きの女の子でアンジェリーナのモンブラン食べたことのない人っていないと思うが…
299:無銘菓さん
07/01/30 15:17:02
自分は、アンジェリーナ好きだけど甘すぎて駄目という子も
多いね。代官山のシェリュイは、賛成
300:無銘菓さん
07/01/30 16:27:25
>>290
ルタヲが叩かれるのはコトブキ系列だったからじゃないの？コトブキのHPにはグループで出てるけどルタヲの方には記載なし、確か叩かれ出した理由はこれ。
301:無銘菓さん
07/01/30 17:25:01
アンジェリーナは甘い甘くない以前に旨くない。
302:無銘菓さん
07/01/30 17:46:36
アンジェリーナは好きだけど、まあ美味いって物では無いかもしれない
という以前に休みに食べに行くっていうには特別感が無さ過ぎると思うんだが
303:無銘菓さん
07/01/30 18:17:11 nseKWgkn
デートでアンジェリーナを食べて、
その後気分が悪くなって帰宅した経験があります…
ふたくちまでは美味しいんだ！
304:無銘菓さん
07/01/30 18:27:24
アンジェリーナを食べて、
その後気分が悪くなった女の子を八重洲富士屋ホテルに連れ込む作戦。
305:無銘菓さん
07/01/30 18:57:10 nseKWgkn
>>304
どうせなら西洋銀座だとケーキもご飯も美味しい…
306:無銘菓さん
07/01/30 18:59:44
西洋銀座いいね。モンブランも美味しい。
ただご飯も食べるとなると高いね。
307:無銘菓さん
07/01/30 19:02:51 fzuEP2Jp
相手の意見も少し探る様に聞いてみたら？？
308:289
07/01/30 19:13:25 LUxs/7bT
皆さん、たくさん意見を下さってありがとうございます！
相手の子はアンジェリーナのモンブランが美味しいって言ってましたね。
ですから、出来ればそこ以外で誘ってみたいです。
ワガママ言ってすみません(Тωヽ)
309:垣内洋次郎
07/01/30 19:50:39 4qmgkChj
そのﾀｹｲｼｹｲｽｹって中国人こそ死ぬべき
310:無銘菓さん
07/01/30 20:03:33 nseKWgkn
アンジェリーナ好きとなると、対抗出来るモンブランはイナムラしかないんじゃあ…
もう西洋銀座にしとけ。
311:無銘菓さん
07/01/30 20:19:12
>>293
わーそれありそうでｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗ
312:無銘菓さん
07/01/30 20:35:11
>>289
広尾はダメ？
ラ･プレシューズで出来たてモンブランが食べられるよ！
ミルフィーユも美味しい。
313:無銘菓さん
07/01/30 20:41:21
自分も西洋銀座に一票。デートで西洋銀座連れてってくれたら最高だなあ。
モンブランも美味しいし。でもいまの時期あるのかな？
314:無銘菓さん
07/01/30 21:05:54 fzuEP2Jp
西洋銀座ってそんなに美味しいの！？
食べてみたくなってきた(>_<)
315:無銘菓さん
07/01/30 21:12:36 mMQHaI+l
なぜ西洋銀座程度で盛り上がる？
316:無銘菓さん
07/01/30 21:34:21
>>315
特に話題も無いし、良いんじゃ別に？
ちなみにプレシューズのモンブランはもう終わるよ。今月いっぱいだし。
美味しいかどうかわかんないけど、銀座に丸の内を含めたら、サダハル青木あたりでよいんじゃ？
317:無銘菓さん
07/01/30 22:10:57
サダハルはモンブラン無いよ
318:無銘菓さん
07/01/30 23:15:05
和光は？
モンブランあると思う
319:無銘菓さん
07/01/30 23:33:42 nseKWgkn
西洋銀座はイデミに負けた日の憩いの場。
レモンのタルトが美味しいです。
320:無銘菓さん
07/01/30 23:55:28
25で顔文字は痛々しい…。
彼女が納得してるなら良いのだけどね。
321:無銘菓さん
07/01/31 00:01:56 HSwbAm4A
関係ないけど、今日イデミに負けたわ･･
まぁ1時に行って生菓子はないよなぁ･･
平日だから、とちょっと期待したけど
やっぱだめだったか･･と落胆。
イデミのケーキ、クリスマス以来食ってない。食いたい。
322:無銘菓さん
07/01/31 02:18:23
ええ、今そんな混んでるの？
去年秋頃とか平日なら４時くらいでも何種類か
あったような・・・（ムース系以外でも）
ちなみに最近は分からないけどまだカフェが出来る前頃、
休日６時くらいに行って何もなくてがっかりしてたら、
ムース系４，５種類くらいは上から持ってこれますよ、と
言ってくれたのでいくつか買ったことがある。
323:無銘菓さん
07/01/31 09:13:30
イデミは待った挙句狙ってたケーキが品切れで食べられないこともあるから
よほど「イデミのケーキ食べよう！」っていう目的でもない限り
デートで行くのは危険かな。
ケーキマニアな人ならそれでも喜ぶかもしれんけど。
和光はちょっとおばさまムード漂ってるから・・彼女の年齢にもよるかもね。
サダハルアオキはオサレ風だが接客最悪だったし
飾ってある焼き菓子がカビてたり気分悪かったからおすすめできない。
324:無銘菓さん
07/01/31 09:31:24
イデミにモンブランあるの？
325:無銘菓さん
07/01/31 09:47:18 nIbcMh/H
サダハルアオキはやたら値段が高い割りに、味が伴わない。
店員は美人が多いけど。
326:無銘菓さん
07/01/31 10:12:56
イデミのイートインで「水」を頼むのはなかなか勇気がいる
327:無銘菓さん
07/01/31 10:38:57
イナムラのモンブラン、私はダメだった
大きいから、よけいつらかった
アンジェリーナは大好きなのに
モンブラン好きでも、いろいろ好みがあるから難しいよ
アオキは抹茶だけいう話だが…
328:無銘菓さん
07/01/31 11:07:48
サダハル評判悪いなぁ。私はわりと好きなんだけどな
329:無銘菓さん
07/01/31 11:15:58
サダハルも本店と伊勢丹で味が違うとかある？
330:無銘菓さん
07/01/31 11:22:49
伊勢丹で買った事ないからわからない
331:無銘菓さん
07/01/31 11:45:29 riyx+Ev9
かつての銀座の名店。
エルドールばりのデコラティブなものを作ってるところってどこかありますか？
332:無銘菓さん
07/01/31 13:36:12 rMZTAh/4
代官山だったらイルプルだね。
ただモンブランがあるかどうかわからないけど。。
333:無銘菓さん
07/01/31 14:33:15
銀座で友達の結婚のお祝い会をするんだけど、
ケーキを持ち込んでよいということなのでどこかでホールケーキを
調達したいのだが、おすすめありますか？
334:無銘菓さん
07/01/31 14:57:25
サダハルのタルトマロンフリュイルージュとかいうの、微妙だった。
イデミのラルム、微妙だった。
そういや、俺モンブランあんま好きじゃなかった
でもイナムラはいけたな。
濃い緑茶とたべたい。
335:無銘菓さん
07/01/31 16:33:09
>>331
元エルドールシェフの店、銀座「ピエスモンテ」じゃダメか？
336:無銘菓さん
07/01/31 17:11:04 OzMONuxF
>>333
取りに行くの大変だけど、アニバーサリーのケーキは華やかでいいとオモ。
337:無銘菓さん
07/01/31 17:29:00
イルプルのモンブランはあるけど、オレンジ風味だし、土台はタルトだから、
アンジェリーナのような王道モンブランが好きな人には微妙かも…。
338:無銘菓さん
07/01/31 20:17:55
>>289
銀座のデートなら、ミキモトラウンジは？
それか、資生堂パーラー、アンリシャルパンティエあたりはどう？
とりあえず、女の子受けは良いと思う。
339:無銘菓さん
07/01/31 20:36:17
イナムラのモンブランは栗の味がしない
340:無銘菓さん
07/01/31 20:40:13
サダハルのタルトモンブラン、美味しいは美味しいけど
あまりインパクトはなかったです…あとサダハルは店内が結構
オープン＆賑やかな事が多いのでデートにはおすすめしません。
イデミはラルムもシャタンも大好きですが、もちろんこちらも
デートには…最近は平日の１０時台にいけば確実、といった状況です。
341:無銘菓さん
07/01/31 21:04:20
その3点はモンブラン食べたいという希望には添ってない様な気もする・・・
342:無銘菓さん
07/01/31 22:57:18
もうダロワイヨでいいじゃん。
343:無銘菓さん
07/01/31 23:18:52
>>338
ミキモトラウンジ今はモンブランのデザートあるのかな？
ＨＰではわからなかったけど、季節物だから極上の店にはないかも。
ミキモトは明るくてオープンすぎて、落ち着かないかもしれない。
デートなら、薄暗いアンリのほうがお勧めかなw。
モンブランは少なくともケーキはあるよね。金と銀。
味は・・あまり詳しい女の子だとダメかもだけど、雰囲気重視で一度は
行くといいかも。
資生堂パーラーもモンブランあるね。
っていうか、何故モンブランにこだわりが？
344:無銘菓さん
07/02/01 00:43:42
重～い食べ応えある甘さもきちんとなチョコケーキ探してるんですが、どんな物があるでしょうか？
中央線、山手線で回れる辺りでお願いします
ケーキに余り詳しくなく食べた事のあるパティスリーも多くないんですが
食べた中ではエルメのキャレマンショコラが、そんな感じでした
345:無銘菓さん
07/02/01 01:14:52
見当違いかもしれないが三越のアメディのケーキは
結構おいしかった
あとずっと行ってないけどノリエットは割とチョコ使いが
うまかった気がする。
346:無銘菓さん
07/02/01 01:29:00
>>344
富ヶ谷のテオブロマはどうだろう。
そういや最近行ってないので近況は不明。
347:無銘菓さん
07/02/01 01:37:58
>>344
渋谷東急東横でオリジーンヌ・カカオのケーキ
有楽町でメゾショコのケーキ
新宿伊勢丹でＪＰＨのケーキ
あとは、目白でエーグルドゥースのケーキ
かな
が、書いてある条件だとどうしてもザッハトルテが思い浮かぶ
その場合原宿のデメルへどうぞ
あと吉祥寺のアテスウェイの派手なアントルメも面白いかも
348:347
07/02/01 01:39:50
オリジンーヌ・カカオだった、失礼
349:無銘菓さん
07/02/01 02:11:59 0syccfR1
テオブロマは一応池袋にも。
サンフォアキン食べたい。
350:無銘菓さん
07/02/01 07:43:21 eH7p8cks
ﾀｶｷﾞのｼｮｰﾄｹｰｷが美味かった。
チョコだけじゃないんだな。自分の好きなア・ポワンを越えた。
351:289
07/02/01 08:14:54 Q38KOrpX
皆さん、本当にありがとうございます。
自分はケーキに全然詳しくないので
季節を考えずにモンブランとか言ってしまったんですが、
極上のお店には旬外れの物は置いてないんですね･･･勉強になりました。
モンブランに拘らなければ銀座や代官山なら良いお店が沢山あるんでしょうか？
田舎者なので都内に全然詳しくないんです(∵`)
352:無銘菓さん
07/02/01 09:43:31 zvp51NUC
>>351
銀座、代官山、青山、自由が丘あたりはケーキだけじゃなくて食自体の平均が高いです(少なくとも私の地元より笑)
それでもやっぱり好みとかありますから下調べして行った方がいいと思います。
逆に↑のようなとこにあってもあまりおいしくないケーキ屋さんもありますし…
私は田舎人なので都会に出る度に迷ってしまって、(特にお目当ての店を見つけられません)
電話で道を聞いたりしてしまいます。
サロショコ限定のアオキのタルト食べたけど、まわりにあるチョコがくどくて甘ったるかったから無理だった…評判よかったから期待したんだけどなぁ…
353:無銘菓さん
07/02/01 10:04:01
タルト？ルルーのじゃなくて？
354:無銘菓さん
07/02/01 11:42:48 zvp51NUC
>>352です。間違えました、タルトではなくミルフィーユです（笑）
ルルーのタルトはサロショコで甘くなった舌が癒された。
355:無銘菓さん
07/02/01 12:23:42
アオキの良い評判をどこで聞いたのかそっちのほうがｷﾆﾅﾙｗ
356:無銘菓さん
07/02/01 12:34:04
パリで、・・・とかｗ
フランスだと人気あるのかな？
357:344
07/02/01 13:19:23
レス沢山ありがとう
オリジンーヌは気になっていました。
エーグルドゥースはケークがすごい気になってたんですが、チョコケーキも良いんですね。
サンフォアキンとＪＰＨのグアヤキルは食べた事があります。濃厚でビターテイストが美味しいですね。
ただ今回の目当て的な物にはもうちょっと甘さとかドッシリというか、そういった物が欲しい感じです。
他紹介して頂いた所も調べてみますね。どうも有り難うでした。
358:無銘菓さん
07/02/01 13:58:37 zvp51NUC
>>355
友達づたいと高級チョコ板とミクシィ。
やっぱアテになんなかった。
359:無銘菓さん
07/02/01 16:35:42
数年前にパリでたべたときは、ユーロ換算で値段もあいまいだったし、
なにより旅の雰囲気でやたらうまく感じたんだけど。
有楽町やたら高く感じるし、アタリハズレがある気がする。
でも立地がいいからよく行っちゃう。そんな店。
360:無銘菓さん
07/02/01 18:42:47
アオキのタルトキャラメルサレは味が濃いけど美味しいと思うよ。
ただ他（ミルフォイユ・抹茶、バンブー）はイマイチだったけどね。
そういえば最近アルカイクの話題が出ないね。
聞いたところによると東武東上線の朝霞台に期間限定で出店してるらしいけど、
まだ出店してるのかな？知ってる人いたら教えて下さい。
361:無銘菓さん
07/02/01 18:45:11
>>344さん
甘さという点では前スレでも出ていたアンナトルテ、
エルメのキャレマンショコラに似たケーキならフレデリックスケルターの
デュオショコラがおすすめです。サイズは小さめですがル ショコラ ドゥ アッシュの
ケーキも全体的に良いと思いますよ。
362:無銘菓さん
07/02/01 19:04:42
ここでは、トシヨロイヅカは、評判悪いけどサダハルは、評判
いいんだ。そんなにうまいんなら食べるかな
363:無銘菓さん
07/02/01 19:05:51 S7mLWPul
普段は、エルメを好むのですが…デメルのケーキってどうですか？？仕事場の近くにあったので、興味が…
364:無銘菓さん
07/02/01 19:08:12
OGGIのショコラ・デ・ショコラとか、
レトルダムールのフォンダンショコラ
シェ・シーマのラルゴ
みたいな感じのチョコレートケーキ売っている店、他にありますか？
ビターテイストのものより、甘めの物が良いのですが・・・。
365:無銘菓さん
07/02/01 19:23:53
サダハルは和物を売りにしてるみたいだけど、向こうではゴマとか珍しいのかも知れないし
抹茶も日本人が作る本場の抹茶なイメージで人気なのかも知れないけど
実際食べて見ると和物はあんまり良くない気がする
タルトキャラメルサレには同意かな、ねっとりキャラメルに塩がギリギリまで効いてる
好みの口直し出来る飲み物と一緒ならじっくり味わえると思う
塩効きすぎって感じる人も多いだろうけどね
366:無銘菓さん
07/02/01 19:30:13
>>289さん、まだ見てる？
ヴィロンのモンブランがアンジェリーナに近い気がします。
2階でイートイン出来るんじゃないかな？
渋谷（東急本店前）だから代官山からはすぐですよ。
367:無銘菓さん
07/02/01 19:34:50
>360
263でアルカイクの報告をしたものです。
朝霞台への出店は1月いっぱいで終わり。
評判よければまた出店あると思うけど…
URLﾘﾝｸ(www.tobu.co.jp)
自分は朝霞台がとても近いので、ここでチェックして
行きたい店が出てたら、とりあえずいってみてます。
368:無銘菓さん
07/02/01 19:37:53 ZX/MjJYA
>>362
そこまで期待しないでねｗ
369:無銘菓さん
07/02/01 19:54:46
>>363
バタークリーム率高め 全体的に上品な甘さ、ベーシックなケーキで
エルメが好きな人向きではないと思います…私はどちらも好きですが。
370:無銘菓さん
07/02/01 20:02:33
サダハルはチョコを使ったものが多いけど、果物の甘さと酸味が
引き立つケーキが多いと思う。SAYA、エレディア、キャラメルポワールがお気に入り。
レックショック、プラランとかのチョコ主体はどうしても他店に負けてしまう気がする。
洗練された雰囲気は好きなんだけど…果物系以外はキャラメルかな。
371:無銘菓さん
07/02/01 20:31:26
アルカイクは近所だからよく食べるけど、そんなに美味いかね？
372:無銘菓さん
07/02/01 21:06:55
>>344
常設店が無いからいつでも買える訳じゃないけど、
インペリアルトルテはどうでしょう？
今の時期なら買えるところもあるかも･･･
373:363です。
07/02/01 21:29:54 S7mLWPul
369さんありがとうございます。明日、昼休みにでも行ってきます。あまりしつこくない感じなのかな…。仕事帰りにエルメに行こうかデメルかで迷ってますｗデメルでオススメとかあったらよかったら教えて下さい。
374:無銘菓さん
07/02/01 22:00:25
デメルとエルメって比較できるような物じゃ無い気がするんだけど・・・
375:無銘菓さん
07/02/01 22:11:37
日本橋高島屋の催事「アムール・ド・ショコラ」
イナムラショウゾウが出店してる
チョコの他にマカロンとチョコマロンケーキあり
オークウッドはチョコ1種類だけ
376:無銘菓さん
07/02/01 22:15:01
>>374
名前は似てるよ！
377:無銘菓さん
07/02/01 23:10:57
デルメとエメル
378:無銘菓さん
07/02/01 23:47:55
>>374
エルメを過大評価し過ぎ、最近は何処も量産体制に入り過ぎ。
デメルが悪いとは思わない、最近のショコラブームにかぶれ過ぎだろ。
逆にエルメの良さが全く分からない、美味しい、なめらか、口溶けがいい以外の語句で説明してみなよ。
379:無銘菓さん
07/02/01 23:59:26
何故そこでショコラブームが出てくるんだ？
380:無銘菓さん
07/02/02 00:11:36 ruOmdKbv
明日、新宿高島屋にいくよ
河田ｼｪﾌとか永井ｼｪﾌとか西野ｼｪﾌの講演会があるから聞きに。
381:無銘菓さん
07/02/02 00:36:51
>>367
貴重な情報提供ありがとうございます。
隣駅にはロア・レギュームもありますよね。
今度アルカイクが東武に出店したら梯子してみます。
382:無銘菓さん
07/02/02 00:41:55
すみません。
東武ではなくてDEAR SWEETSでしたね。
ちょくちょくHPチェックしてみます。
383:無銘菓さん
07/02/02 11:00:42
>>378
エルメって、独特のクセというか菓子職人のセンスがあるから合う人と合わない人が
いると思う
オーソドックスなケーキが好きな人にはダメかも
384:無銘菓さん
07/02/02 11:46:11
エルメはどうもミーハーなイメージが先行してて
店の前を通っても入る気になれない。
だけどたまに無性に食べたくなる時がある。
ちなみに一番好きなケーキはプレジール・シュクレ。
385:無銘菓さん
07/02/02 11:50:23
>>384
＞店の前を通っても入る気になれない
違和感のある表現だな。
386:無銘菓さん
07/02/02 12:20:52
エルメと言われると、紀尾井町がまずアタマに浮かぶので、店の前を通るという
イメージがない。
青山のことかな？
387:383
07/02/02 12:29:13
>>386
青山と新宿伊勢丹です。
388:無銘菓さん
07/02/02 12:51:43
オータニエルメ行くといつもサツキを横目で見て
スーパーモンブランでけぇなぁ。と思う
389:無銘菓さん
07/02/02 12:55:30 uAsH2Vyy
>>386
イクスピアリにもサロンドテがある
390:無銘菓さん
07/02/02 13:10:19
>>387
あんたがミーハーと言うことはよくわかった。
半万年ROMってろ。
391:無銘菓さん
07/02/02 13:54:09
>>383
それって20世紀初頭の美術界的表現だよね、オーソドックス＝古臭い、改革派＝斬新みたいな～。
何だかんだ言っても衣食住の飽食の時代にはこの手のお約束コントは歴史的に繰り返される訳で、君も斬新に飽きたらオーソドックス派になるよ。
392:無銘菓さん
07/02/02 14:12:12
オーソドックスも斬新な物もほぼ常に存在してきたと思うけどな
あとエルメのオーソドックスな物も美味しいと思うよ
最近のフェアでもヴァニーユは良かったし、ドゥミル美味いし
393:無銘菓さん
07/02/02 16:08:01 uAsH2Vyy
エルメのミルフィーユとスレ違いだけどタブレットはうまかった記憶がある
394:無銘菓さん
07/02/02 16:43:57
>>391とか>>378とか、拡大解釈しすぎじゃないの？
レスがズレてるように見えてしょうがない
395:無銘菓さん
07/02/02 16:49:44
>>391と>>378がレズ、まで読んだ。
396:無銘菓さん
07/02/02 17:06:03
デメルは日本初出店ほやほやの時にザッハトルテ食ってペッした。
それから美味しんぼを信用するのはやめようと誓った。
397:無銘菓さん
07/02/02 17:21:37
>>396
よう俺。もう20年近く前の話だな。年取ったなーorz
398:無銘菓さん
07/02/02 17:30:10
デメルがどうというより、ザッハトルテ自体が特に美味しくもない。
小麦粉フリーのガトー・ショコラの方がザッハトルテよりよっぽど美味い。
399:無銘菓さん
07/02/02 17:33:54
ザッハトルテは日本人の口に合わないんｼﾞｬﾏｲｶ？
デメルのしか喰ったことないけど。
400:無銘菓さん
07/02/02 17:35:57
ホテル・ザッハのは強烈ですぜ。
あれこそ日本人の口に合わないと思う。（ｗ
401:無銘菓さん
07/02/02 17:41:45
ザッハトルテよりロッテのチョコパイのほうがぶっちゃけ美味いと思う。
402:無銘菓さん
07/02/02 17:43:46
>>401
在日乙
403:無銘菓さん
07/02/02 17:50:06 DRKCiOfo
ロッテのチョコパイ、上あごにチョコが張り付いてｷﾓﾁﾜﾙｲ…
デメルはザッハトルテ意外のケーキが美味しいのだ。
チェリーのトルテが食べたい。
404:無銘菓さん
07/02/02 18:54:30
デメルやカフェ・ウィーンのザッハトルテはそれでも日本人の食べられるレベルだと思う、本場ではチョココーティングの内側にジャリジャリな砂糖の層がある。
もう甘さのアッパーカットｗ日持ちはするけどウィーンで安易にザッハトルテを買ってはいけない。
405:無銘菓さん
07/02/02 19:12:13
ザッハトルテって言ったらやっぱりリリエンベルグのが一番好きだなぁ。
それにしてもなんで最近こんなにスレの伸びが良くなってるんだろう
406:無銘菓さん
07/02/02 19:16:07
>>405
そこって神奈川の店だっけ？本場のに一番近いとか言われてるけどどんな感じ？
407:無銘菓さん
07/02/02 19:30:10
リリエンのは食べたことないけど
リリエンベルグの弟子の店（潰れた）で食べたザッハは普通だった。
408:無銘菓さん
07/02/02 19:57:16 aVxdFcGH
新宿伊勢丹で皆さんお勧めのケーキってどれになりますか？
エルメもアオキもありますけど、その辺は一度食べるべきでしょうか？
伊勢丹で「ここのこれは喰っとけ！」というのあったら紹介ください。
ケーキに詳しくないので、どれ買ったらいいのかわかりません。
409:無銘菓さん
07/02/02 19:58:49
>>408
マ・パティスリー
410:無銘菓さん
07/02/02 20:00:10
>>408 シェ松尾 シェシーマ
411:無銘菓さん
07/02/02 20:00:22
>>409
どれだけおおざっぱなんだよｗ
412:無銘菓さん
07/02/02 20:01:48
>>411
いや、とりあえず出店してるのを食べていけば、それなりに勉強になるかと思って。（ｗ
413:無銘菓さん
07/02/02 20:04:19
>>406
本場のに近いかどうかはわかんないけど、全体的にやや甘さ控えめで
生地もしっとりふわふわとしてて、アプリッコットのジャムが入ってます。
414:無銘菓さん
07/02/02 20:08:09 aVxdFcGH
>>409
なるほど、言われてみればそこですね。
買い物してると甘い物が食べたくなって１周するんですけど
悩んでるうちに疲れて買わずに帰っちゃうんですよねｗ
近々、買ってみます。
>>410
シェ松尾 とシェシーマですね。メモしておきます。
迷ったら、ここという事で。
415:無銘菓さん
07/02/02 20:28:05 DRKCiOfo
>>405
寒いとカロリー高い物が美味しいからさ。
416:無銘菓さん
07/02/02 21:13:57
寒い季節がいいと思うのは、やはりお菓子の保存とムース、チョコレート、生クリーム等が室温で緩くなるのが弱いから
夏じゃ5分で食べなきゃって物を温めてるポットと一緒に1時間かけてじーっくり味わう至福の時間が得られる事だ
冬大好き！当然ストーブは使わない！
417:無銘菓さん
07/02/02 21:42:51
昔福岡に出店してたウィーン・オーバーラーのザッハトルテは旨かったな
現地に行かないともう食べられない
418:無銘菓さん
07/02/02 22:20:32
ザッハトルテはそのまま食べると何これ？って感じだけど
甘くない生クリームを沢山付けて食べるとかなり美味しい。
生クリームつけないザッハトルテは醤油付けないお寿司みたいなものだと思うよ。
419:無銘菓さん
07/02/02 22:38:00
八ヶ岳のミラベルのザッハトルテこそ本場そのものだ、
とかいう（しつこい）主張を見たことがある気がするのだが
気になりつつ食べてない。
420:無銘菓さん
07/02/02 22:53:00
ザッハは生クリで美味しくなるんじゃない。
生クリを食べるのに良いお供なんだよ！俺は生クリ党
421:無銘菓さん
07/02/02 23:37:22
生クリ？
このスケベ！！
422:無銘菓さん
07/02/03 00:53:19
>>421
生クリスレではふつう。
423:無銘菓さん
07/02/03 02:19:26
青山エルメでアーモンドチョコ買ってみたけど…この味でこの値段は…
ケーキだけじゃなくマカロンやボンボン以外のチョコも３店舗で味はバラバラか…
424:無銘菓さん
07/02/03 02:58:09
>>413
しっとりふわふわなんですか、前にTV番組で女性タレントがウィーンで食べたのに一番近いとコメントしてましたが色々なタイプがあるんでしょうね。
しっとりどっしりずっしりなイメージなんですけど、勿論糖分抜きの生クリームは必需品です。
425:無銘菓さん
07/02/03 18:08:45 Zdco9dc0
今日新宿ルミネΒ２階のHARBSのケーキ買いました。
３つしか買ってないのにこの重み☆早くウチ帰って食べよ！
426:無銘菓さん
07/02/03 18:43:15
あちゃー。ハーブスのクリームまずいよー。
見た目綺麗系の代表です・・・
427:無銘菓さん
07/02/03 20:25:08 5+iq4FQn
>>426
そうなんだ、今度買ってみようかと思っていたんだけど
428:無銘菓さん
07/02/03 21:19:38
それってプラスハーブと一緒？
429:無銘菓さん
07/02/03 22:43:00
ＧＩＯＴＴＯの苺のショートケーキ食べたけど美味しかった。
あそこのって見栄えだけで味はいまいちって印象があったんだけど
なかなかっつうかかなり美味かったよ。
苺も凄く甘くてジューシー、生クリームもほどよくコクがあってスポンジふわふわ。
馬鹿にしててごめんと思いました。
430:無銘菓さん
07/02/03 23:39:27 Zdco9dc0
>>425です。
お腹すいてたんで一晩で３つ感触WW
確かにおいしかったけど何となくイマイチ..
クリームにコクがなくて残念。まぁ１つがあの量だからしつこくならんようにさっぱりと、
って事なんだろうけど。自分の好みで言うと[味うすいヽ(`Д´)ﾉ]って印象でした。
全体的にはしっかり作り込まれた出来だったから好みなのかもね。
でもミルクレープはなかなか当りかも。フルーツたっぷりでジューシーなのがイィ(･∀･)もぉ１回食べたくなる。
てかケーキの善し悪しは別にしてお店の雰囲気は群を抜いて良かったように思います。
431:無銘菓さん
07/02/04 01:17:53
ツマガリのザッハトルテ食べて考え変わったｗ
あれはうまい。
デメルのは砂糖ジャリジャリで頭痛がする。
432:無銘菓さん
07/02/04 09:36:28
えっと、ザッハトルテを「砂糖ジャリジャリで」っていうのは
突っ込んだら負けなの？
433:無銘菓さん
07/02/04 09:47:55
ザッハトルテって名前で中身はもう、それとはまるで関係無いチョコケーキ多いよね。
なんでザッハの名前にして売ってるのか・・・
434:無銘菓さん
07/02/04 09:49:12 7gbxkA4j
>>431
詳しく！ここだよね？
URLﾘﾝｸ(www.tsumagari.co.jp)
435:無銘菓さん
07/02/04 11:29:09
ザッハトルテってジャリジャリしてるもんだよね
436:無銘菓さん
07/02/04 12:15:41 R9EoCBXI
そうザッハトルテのうわがけはわざわざシャらしてるんだからジャリジャリしてるのがホンマもん
437:無銘菓さん
07/02/04 13:49:06
クリスマスに、デメルのザッハトルテを買って帰った。。
見た目がおいしそうだったし、食べるのが楽しみだった。
ケド、食べた瞬間・・・え？おいしくない・・・。
ここのスレ読んで納得した。。
ケド、クリスマスのケーキ何か買おうかとうきうきして
やっと選んで買ったケーキが自分好みじゃないとへこむね・・・。
438:無銘菓さん
07/02/04 13:52:30
美味しくないって事も無い気がするがなぁ
ただ本体量と同量の無糖生クリ高脂肪の物が無いと食べる物じゃない
439:無銘菓さん
07/02/04 13:59:21 7JDICMmx
カステラの底みたいなものだと思えばいいのか…ザッハトルテ
440:無銘菓さん
07/02/04 14:20:40
うーん、何か違うような・・・
スニッカーズと同量のザラメを一緒に食べてる感じというか・・・
441:無銘菓さん
07/02/04 14:56:28
たまセンターのグランキュリュー？ってこのスレ的ではどうですか？
有名らしいんだけど、何かおすすめあったらおしえてくださる
442:無銘菓さん
07/02/04 15:11:50
グランクリュの名物？らしいロールケーキだけ食べたことあるけど普通だったね…
443:無銘菓さん
07/02/04 15:52:57 q6m5cYi4
自分が風邪引いて寝込んでる時に限って､ケーキ食べる家族なんて大っ嫌いだー！
治ったら吐くくらい食ってやるっ！
444:無銘菓さん
07/02/04 18:46:58 DuqM9924
グランクリュのケーキうまかった！！
でも外の窓から見えたキッチンの壁に
「気合をこめて菓子を作れ」 とか
「挨拶は大きな声で」 とか紙に書いて張られていてワラタ
445:無銘菓さん
07/02/04 18:56:19
>>444
個人的には、なかなか素晴らしいと思ってしまいますたｗ
446:無銘菓さん
07/02/04 19:09:05
ケースの前に
「気合をこめて菓子を食え」
「注文は大きな声で」
と書いてあったらｒｙ
447:無銘菓さん
07/02/04 19:47:00 JLZf/UHB
ケーキを作る身からすると、オーボン・季の葩・アルプスが「3大巨匠」に思えるけどね。
トシは辻口みたいにはならないと思う。
職人だよ、あの人は。
辻口も2001年くらいまではすごかったが・・・。
30センチのフルーツタルトとか、味・見栄えともに天才かとおもった。
448:431
07/02/04 19:50:20
>>434
そうそうそこです。
そこのは今んとこ何食べてもハズレ無しだね～。
>>438
何か付けないと美味しくないってのは美味しくないって事じゃないの？ｗ
本物のザッハトルテは保存食だから日本には向かないと思われ。
だから日本人向けに改良して美味しくした奴のがいいなぁ、自分はね。
449:無銘菓さん
07/02/04 19:59:54 R9EoCBXI
ツマガリがうまいのか…
450:無銘菓さん
07/02/04 20:04:57
>>448
日本的に言うと一部砂糖化したジャリジャリの羊羹が美味いって人もいるからね、ある意味羊羹に通じる物もあるかとｗ
もちろん別物だけど保存系だよね、ザッハトルテは素でもブラックコーヒーがお供なら食える。
451:無銘菓さん
07/02/05 01:06:38
>>444は何を食べてうまかったのか書いてくださいな。
まさか全品たべたの？
452:451
07/02/05 01:09:06
ちなみに自分は有名な準生ロール？食べて
>>442さんと一緒でものすごく普通・・・と思ったので。
453:無銘菓さん
07/02/05 14:17:28 ENTzx8Ay
449はツマガリの何食ったの？
自分も今んとこハズレ無しだから知りたい。
454:無銘菓さん
07/02/05 15:17:46
こないだ埼玉の友人が持ってきたプリンがうまかったなあ。
レギュームとかなんか紙袋に書いてあった気が。
455:無銘菓さん
07/02/05 15:26:21
>>454
ロア レギュームでしょ
埼玉の志木駅から歩いていけるところだよ
週末はいつも並んでる。
焼菓子やミャムミャムプリンがおいしいよ
456:無銘菓さん
07/02/05 15:54:30 hdn+JddC
>>455
> 焼菓子やミャムミャムプリンがおいしいよ
注文するとき言いにくい上に恥ずかしいので、名前変えてもらえないかな…
すうぷ屋とか苦手だったな…
457:無銘菓さん
07/02/05 17:29:06 3B3M+KnU
>>442昔は本当に美味しかったんだよ。店の規模が
大きくなるにつれて、味が落ちた…
458:無銘菓さん
07/02/05 19:36:33
>>457
昔の純生ロールはおいしかったって言う人多いよね。
自分もその頃知りたかったなあ。
今はスポンジ系、タルト系が特にひどい・・・。
特にタルト生地は植物性油使ってるのかと思うほどぐぢゃっとして気持ち悪い。
あと焼き菓子にﾏｰｶﾞﾘﾝ使ってるのも嫌。
459:無銘菓さん
07/02/05 22:30:58
>>447今日仕事帰りに恵比寿まで行ってきたよ あそこっていつも並んでるの?
460:無銘菓さん
07/02/05 23:16:41 Lc+paoe2
>451
秋に行った時にかぼちゃのタルト食べまスタ
何だろう・・・インパクトがあるっていうよりも素朴で飽きない味。
461:無銘菓さん
07/02/06 08:10:10
グランクリュ、自分も純生ロールはイマイチだった。
洋酒が効いてたり、味が複雑なタイプが好きだから、
純生ロールは近所のおばちゃんの手作りみたいに感じたｗ
でも、シンプルなケーキが好きな人にはいいかもね。
秋に売ってた、栗を丸ごとくるんだマロンパイは
上に塗ったアプリコットジャム？の酸味と
マロンの甘さのバランスが絶妙で、おいしかったよ。
462:無銘菓さん
07/02/06 09:44:22
グランクリュはアイシングかかった丸いホールのレモンケーキは美味しかった。
あれカット売りしてくれたら行くんだけど、ほかに美味しいと思った物がないので
あんまり逝きたくない。
463:462
07/02/06 09:51:17
>>458
自分もグランクリュのタルト生地はあんまり良質とは思えないです（製法・素材ともに）
タルトだったらそこから車で5分ぐらい行ったとこにある
ル・ジャルダンブルーのほうがバター風味が濃くて
しっかり焼きこまれてがっしりしてて美味しかったです。
464:無銘菓さん
07/02/06 10:57:50
シンプルなケーキって実は一番難しい。
何もかも良い物を使って丁寧に作らないといけない。
最近ゴテゴテ系が多くてうんざり気味だったから
ツマガリ行って生ケーキ食べた時は感動した。
あと、ガトーマスダのアップルパイ。
あー、また食べたくなってきた(;´д｀)
465:無銘菓さん
07/02/06 13:41:20
シンプルなケーキって難しいよね。
私は>>461さんと逆で
グランクリュはシンプルなものこそが美味しくないと思う
基本をおろそかにしてる感じ？
ロールとか苺ショートのスポンジとかモンブランとか
アップルパイとかシュークリームとかマドレーヌとか
どれも合わなかったよorz
466:無銘菓さん
07/02/06 15:14:10
そっかー。グランクリュは、だめかぁ。
ププランの方が無難かな。
467:465
07/02/06 16:35:44
>>466
ププランは無難っていうより、凄く美味しいのと、そうでもない物の差が激しい感じ。
シンプルなのは結構お薦めだよ。スポンジは柔らかくて上質だと思う。
てかここの苺ショートより柔らかくて美味しいのは食べたことないってぐらい好き。
468:無銘菓さん
07/02/06 20:04:22
ツマガリで感動するのか…
469:無銘菓さん
07/02/06 20:22:54
ここではかなり不評だけど、グランクリュの純生ロールって好きな人結構いるよね。
評価サイトでもそうだし、リアル友人でもいる。
このスレに来るような、舌が肥えた人には不評ってことなのかな。
470:無銘菓さん
07/02/06 20:42:39
昔は美味しかったみたいだけど・・・。
てか、まちBBSですらけちょんけちょんに言われててﾜﾛﾀ
471:無銘菓さん
07/02/06 22:00:01
ロールケーキといえば、
ヨコヤマの谷津ロール、好き～！
472:無銘菓さん
07/02/06 22:00:33
美味しいケーキ探すのは大変だよねぇ～。
キルフェボンを買って帰ったら、母が凄い喜んでくれて・・・。
あんなに喜んでもらえると、また喜ばれるケーキを買って帰りたくなるわ。
今までのコージーコーナとかのケーキでも喜んでくれてたけど、次元の違う喜びようだった。
イデミでも買いたいが、ちょっと難しいしねぇ
473:無銘菓さん
07/02/06 22:32:32
>>471
ヨコヤマの谷津ロール美味しいけど遠いんだよね、
久しぶりに食べたい。
474:無銘菓さん
07/02/06 22:40:39
>>468
人それぞれじゃない？
自分はエルメよりツマガリのが好きだ。
475:無銘菓さん
07/02/06 23:44:59
自分はセ・ジュールのロールケーキが好きだなぁ
476:無銘菓さん
07/02/07 00:20:12
>>４７５
セジュールのロールケーキ美味しいんだってね。
自分はまだ食べたことないんだけどぜひ食べてみたい。
それと今、気になってるのが川崎ラゾーナでも売ってる堂島ロール。
ほんとに美味しいんだろうか。
477:無銘菓さん
07/02/07 00:36:43
ここではあまり話題にはでないけど、エコールクリオロやフレデリックスケルターとか
日本に来た外国人パティシエのお店が結構好き。
エルメももちろん好きなんだけど、たまによくわからない組み合わせがあって…
この他にも似たようなお店、あったら是非知りたいです。
478:無銘菓さん
07/02/07 01:14:08
伊勢丹でエルメのバレンタイン限定のハート型のチョコレートケーキ買った
７日から発売（限定50個）とあったが、６日にあったよ
プレジュール・シュクレをビターにした感じでおいしかった
（ヘーゼルナッツ味ではないけど）
チョコレート・ムースとカカオチップ入りのプラリネがウマー
479:無銘菓さん
07/02/07 01:14:57
>>477
ドミニクドゥーセ
480:無銘菓さん
07/02/07 01:44:15
>>468みたいなのって定期的に湧くけど、なんなんだろ。
ツマガリに私怨でもあんのか？
神戸スレでもたまに沸くんだよね。
481:無銘菓さん
07/02/07 04:31:29
津曲、個人的には「ハズレ」はないものの、「当たり」もない希ガス。
ハズレはないので、贈答品や手土産には良い。高級過ぎないから
先方の負担にもならないだろうし。
ただ、普段着の味っつーのかな、ここで語るのはちと違うような。
極上云々というのには、カテゴリが違うというか。
だからじゃないですかね。>>480
482:無銘菓さん
07/02/07 09:18:00
>>471>>473
うまいよね、白しか食べた事ないけど茶も美味しいのかな？
＜谷津ロール
483:無銘菓さん
07/02/07 12:55:49
ツマガリ、ハズレが無いどころかアタリだらけじゃね？
ゴテゴテしてないとアタリじゃないと思う輩ばかりか？ここは。
神戸はうまいケーキには事かかないが、ツマガリは中でも旨い。
充分極上品に値すると思うが。
見た目だけで味を判断出来ないと無理だろうがなぁ。
484:無銘菓さん
07/02/07 13:14:00
>>483
はいはい、うまいうまい
485:無銘菓さん
07/02/07 13:30:55
つがまりは通販スレでも人気。
486:無銘菓さん
07/02/07 13:39:17
見た目だけで味を判断出来ないと無理か、至難だなｗ
487:無銘菓さん
07/02/07 13:57:43
アトレ恵比寿3月オープンはアテスウェイじゃなくて、
プルームのほうらしいね。
やっぱりシェフがちゃんと見ているお店と区別して
欲しい気がするから良かった。
488:無銘菓さん
07/02/07 15:27:59
486さん読解能力低すぎ。
または見た目と名前でごまかされちゃう人なんでしょね。
489:無銘菓さん
07/02/07 16:14:28
>>486の読解力が低いかどうかは知らないけど、>>483の文章力が低いのは確か
490:無銘菓さん
07/02/07 17:34:19
ツマガリに私怨はないがね。
たとえばツマガリに三日続けて行って同じケーキを食べてみな
毎日味がちょっと違うから
ツマガリのケーキまずいとはおもわんがね
感動するなんて普段どんなもん食ってるのか…
491:無銘菓さん
07/02/07 17:38:01
>>490
上から見下した視線だなぁ。
492:無銘菓さん
07/02/07 17:58:02 4k9E/Evy
リアルなどこかのオーナーじゃね？？
＞490
493:無銘菓さん
07/02/07 18:30:12
>>492
釜庄とか･･･
494:無銘菓さん
07/02/07 18:41:44
例え同じ味だったとしても自分のその日の体調によって
味が違うと感じることもあるんじゃね。
というか何故に同じケーキを3日続けて食べなきゃならんのか。
ホールものとかロールケーキならわかるが。
495:無銘菓さん
07/02/07 19:29:21
とりあえずツマガリはスレ違い。このスレで話題にするショップじゃない。止めれ
496:無銘菓さん
07/02/07 22:31:06
はぁ！？
なんでツマガリがスレ違いになんの？？？
このスレは主がいて、そいつの好みじゃなきゃ極上じゃない訳？
どんだけ身勝手で失礼なレスしてんだよ。
497:無銘菓さん
07/02/07 23:28:05
もう18スレ目で流れもあるだろ、主はいないが今までの流れがあるし。
逆に極小人数の極上主張が常に通ったらどうなるんだよ
498:無銘菓さん
07/02/07 23:54:15
突っ込みどころ満載だな
499:無銘菓さん
07/02/08 00:41:23 r5nTCCMO
ではスレ主の私が許すから好きに語れ
500:無銘菓さん
07/02/08 03:00:59
みんな落ち着け。
501:無銘菓さん
07/02/08 09:39:21
ツマガリの事ばっか言ってるのはロールケーキスレから来た奴じゃないの？
502:無銘菓さん
07/02/08 10:25:06
あと通販板からも。
503:無銘菓さん
07/02/08 12:39:16
でもみんなおかしくない？
スレ違いは極端杉でしょ。
18スレ目って言っても始めから読んでる人なんて極わずかじゃん。
なんかここ見てると
ケーキの名前がフランス語
見た目ゴテゴテ洋酒たっぷり、味は二番目
ついでに店名もフランス語
海外から初出店なら申し分無し
テレビや東京ウォーカーに出た。
って、地方人向けお土産御用達スレに見える。
504:無銘菓さん
07/02/08 13:08:23
関係無い、味が9割、接客1割
505:無銘菓さん
07/02/08 13:12:55
うんにゃ、接客は３割くらいは占めるな。
ヤナギ（都立大の方）なんて接客すごくいいもんな。
506:無銘菓さん
07/02/08 13:50:58 QDn3hPTd
すみません、ちょっとお伺いします。
生クリームだけで焼いてあるバームクーヘンって
聞いたことありませんか？いろいろ探しているんですけれど
なかなか見つからなくて。
スレ違いだったら申し訳ありません。
507:無銘菓さん
07/02/08 14:58:29
すみません、新宿・渋谷辺りでカンノーリを売ってるお店知りませんか？
508:無銘菓さん
07/02/08 16:09:48
だが>>503の書いてる事は一理も二理もあるな
ここに出てくる店ほとんどがテレビや本で紹介されてる店ばっかだしｗｗｗ
お土産には向いてるｗ
509:無銘菓さん
07/02/08 16:29:43
>>508
むしろ雑誌に載らない店の方が珍しいなｗネタ的にもある程度のレベルなら取材とか当然来るよ。
地元で取り上げられない店はやっぱ程度は低い、まぁ昔の町の洋菓子屋さんタイプは年配者には受けがいいから需要と供給的には必須であろう。
たまにはレトロ系もいいけどね～
510:無銘菓さん
07/02/08 17:06:10
エルメ、渋谷西武にもできるみたいだね。
私はあまりオータニでも青山、新宿でも気にしてなかったけど
店舗が増えるのはやっぱり心配…好きだから余計に。
511:無銘菓さん
07/02/08 18:58:30
エルメまた増えるのかー。
たまに青山限定のケーキがあって、それを買いに表参道行くのが嫌だったんだけど
渋谷に出来ると便利だね。
今日の夕方フレデリックスケルター行ってきたけど、
ケーキ５種類しか残ってなかったorz
結局バレンタイン用のショコラだけ買って帰ってきちゃったよ・・・。
512:無銘菓さん
07/02/08 19:00:23 KItlt+CC
エルメ(:_;)渋谷だったら、東京にしてほしいー。でも、店舗増えるのは…（泣）東京スイーツかな？
513:無銘菓さん
07/02/08 19:17:49
青山まで行かなくていいのは嬉しいけど、エルメ……味は大丈夫なのかな。
店舗増えて味が下り坂ってのは嫌だなあ。
514:無銘菓さん
07/02/08 19:26:43
>>511
両方に限定ケーキができｒ
515:無銘菓さん
07/02/08 19:40:07
ケーキ以前に青山エルメ系のチョコがびっくりするくらい値段と見合わない…
516:無銘菓さん
07/02/08 19:45:37
値段はオータニと一緒じゃないの？
517:無銘菓さん
07/02/08 19:56:55
青山と渋谷って近すぎな気が。でも混雑解消されたらいいな～
518:無銘菓さん
07/02/08 20:01:12
エコールクリオロ、もうすぐ銀座松坂屋の方は閉店みたいだけど
どこかに移すのかな？寂しい松坂屋でいつもここだけ賑わってたのに。
519:無銘菓さん
07/02/08 21:03:34
>>513
東京スイーツのほうだよ。
今更だけど東京スイーツって名前変だよねｗ
520:無銘菓さん
07/02/08 21:16:20
エルメよ！ちょくちょく来日してるなら東京スイーツの味をチェックしてくれ
521:無銘菓さん
07/02/08 21:44:11
今日マ・パティスリーのパリセヴェイユに行ってきたら、今だけ限定のケーキが5品出てた。
そのうち1品はカーエルの時とほぼ同じのサントノーレショコラ。
平日午前11時の時点で売り切れの品も出てましたー
522:無銘菓さん
07/02/08 21:52:37
先日、初めてパリセヴェイユのケーキを買った。
オーソドックスな感じのケーキが美味しいね。
技術が高いんだろうなぁ。
523:無銘菓さん
07/02/09 00:17:20
>>509
私は雑誌に出てる情報は信じられない・・・。
何度もマズかった経験があるので自分で探すようにしてる。
524:無銘菓さん
07/02/09 00:21:54
おいしくない店が雑誌においしそうに取り上げられることはあると思うけど、
本当においしい店が雑誌に取り上げられないことはかなり少ないんでは？
雑誌を元に自分で探すのが一番手間ははぶけそう
525:無銘菓さん
07/02/09 02:47:15 6oxNIsV5
アテスウェイのケーキちょ～うまかった。今日、行ったらホームページ作ったって書いてあったからCHECKしてみたらスゴイキレイ。見る価値ありです。
URLﾘﾝｸ(www.atessouhaits.co.jp)
526:無銘菓さん
07/02/09 04:51:02 2WFRM4/g
アッフェル・シュトゥルーデル（ぅぁ言いにくっ
ってリンゴは何使うのが正解なの？
知り合いにすすめられたとこのは富士らしいんだけど
のぺっとしてンマくなかた・・・
527:無銘菓さん
07/02/09 05:50:29
>>524
禿同、地元に美味しい店系本に掲載された店は数店あるけど中には嗜好に合わない所もあるから食べてみないと判断出来ないよね。
自分にはイマイチでも有機素材やアレルギー体質向けのお菓子で子供には良さ気な店とか、洋酒あまり使わない系だと普通にお土産向けかなとか、掲載されない店は自分的には問題ありな所が多いよ…
528:無銘菓さん
07/02/09 06:51:06
美味しくて且つ雑誌他情報媒体に出てこない店って
店主が何か妙な拘りで載らないか、賞等受けてないパティシエで新しい店くらいだしなぁ
529:無銘菓さん
07/02/09 08:33:44 ZqIeyCJ8
>>526
現地ではすっぱい林檎を皮ごと刻んでざくざく入れる。
でも日本で売ってるアプフェルシュトローデルって、
なかなか本場バイエルン通りのもの滅多にない。
自分のイメージ的には紅玉。
暖かいまま、バニラソースとラズベリーソースを２色がけすることが多いんだけど、
そうやって出してくれるところあんまりないような。
530:無銘菓さん
07/02/09 10:28:53
>>526
日本では、りんごのお菓子は紅玉で作ることが多い
ヨーロッパとは品種が違うからね
日本は、生で食べることが多いから甘いのが主流で酸っぱいのは人気がなくて
あまり作らなくなったので
しかし、アプフェルシュトゥーデルは店によって、かなり味が違うね
ドイツでマイスターの資格取ったという店（名古屋だったかな）の食べたけど、
おいしくなかった
531:無銘菓さん
07/02/09 10:51:57
>>503
このスレにいる人たちはそういういわゆる「“スイーツ”好き」とは
ちょっと違うような気がするんだけど・・。
新しいお店ができた、とかパティシエ独立！とかそういう情報は雑誌で得て
あとは自分で足を運んで食べてお気に入りのお店を自分で判断してるような。
いくら美味しくてお薦めでもあまりに辺鄙な地元にあるお店を書いたところで
みんな知らないだろうなーと思うと書けないし。
自ずから都内や有名どころで自分も美味しいと思ったところ中心に
書き込んじゃうよ。
532:無銘菓さん
07/02/09 10:56:14
>>525
見た！！ケーキの写真がキレイだなあ・・美味しそう。
デザインもシンプルでセンスいいね。お店に行きたくなる。
（遠いからなかなか行けないけど）
イナムラのページはまだできんのかな・・
533:無銘菓さん
07/02/09 12:05:22 ZqIeyCJ8
>>530
ちゃんとソースかかってた？
534:無銘菓さん
07/02/09 13:40:37
近所のフレンチのデザート部門がやってるケーキが甘すぎなくて好みどまんなか。
でもロールケーキのしっとり具合だけはいまいちピンとこない…
535:無銘菓さん
07/02/09 14:54:01
ｱﾌﾟﾌｪﾙｼｭﾄﾛｰﾃﾞﾙってどっちかていうとﾄﾞｲﾂより
オーストリアじゃね。
536:無銘菓さん
07/02/09 15:44:37
テレビや雑誌の媒体に出るのは簡単。
金出せばすぐに出してくれるさ。
俺はそれよりこだわりで載せない店が好きだ。
後はポンポン支店出さない店。
支店をだす店は全く味に対するこだわりが感じられん。
パティシェが味をチェックしないって事だからな。
537:無銘菓さん
07/02/09 15:58:05
わざわざ取材を申し込まれた時に断る必要もないけどなぁ、それはそれで偏屈な気がする。
最近だとメディアに出るなら不味いよって逆暗示というかそういう人の方が多い気すら。
支店ポンポンはまあ同意。
538:無銘菓さん
07/02/09 16:13:11
>>536
どこの店が好きなの？
539:無銘菓さん
07/02/09 19:12:46
アテスウェイはタカナシのクリームなのか。知らなかった。
540:無銘菓さん
07/02/09 20:08:25
取材を断る理由には、客が殺到して「店が荒れる」のを恐れるってのもあるみたい。
一時的に客が急増して従来の固定客が買えなくなり離れちゃうのがこわいんだって。
速攻売り切れで無駄足踏んだ客に悪い印象与えるしね。
541:無銘菓さん
07/02/09 20:55:04
うーん、有名スイーツ特集とかに載るのは避けられても、
ブログとかに好きな人が載せるのは止められないんじゃ？
店に「ここは秘密にしてネット媒体に掲載しないでください」とか
書いてある訳じゃなし。
チャリンコでうろうろしてて、なんかおいしそうだから入って、
おいしかったので調べたら有名店だった、というのもたまにある。
542:無銘菓さん
07/02/09 23:10:05
アンテノールすき
543:無銘菓さん
07/02/09 23:47:50 g1QRrAgm
先日甥っ子(3歳)がお友達の誕生日会で、アンリのケーキを出されたら
苺を食べたきり手本体にはをつけなかったらしい。
いつも自分がイナムラやらデフェールなんかを買って食べさせているからだ、
贅沢させ過ぎだと叔母に怒られた…
義妹は喜んでくれてるからいいんだけど…
いろいろ食べられないと、先々困るかな？
544:無銘菓さん
07/02/10 00:13:45 v9r817S0
>>543
先ずはコンビにのケーキから始めしょう。
545:無銘菓さん
07/02/10 00:31:17
ﾁﾋﾞｯｺに添加物がっつりのコンビニケーキｲｸﾅｲ
546:無銘菓さん
07/02/10 00:32:37 Mg7WJbSz
やっぱアテスウェイが好きだなぁ。
三軒茶屋のkabochaもかなりおいしいと思うんですけどどうですか！？
舌に自信なし・・・
547:無銘菓さん
07/02/10 00:51:07
>>543
いいんじゃない～？逆もあるよ私の事だけど
子供の頃食べさせられてたケーキが不味くてそれで私はケーキ出されても食べない子になってて。
結構後に何処か忘れたけど美味しいケーキを食べる機会があって
そのケーキを恐る恐る食べた時に別物で感動して、それからケーキ好きになった
危なくケーキ嫌いになる所だったよ！と親に文句言ったりしたよｗ
548:無銘菓さん
07/02/10 01:15:31
>543
いちごしか食べていないなら贅沢とかはまったく関係ないよな。
549:無銘菓さん
07/02/10 01:28:01
子供の頃、学校の給食でパサパサのスポンジにマーガリンバタクリのケーキが出たなぁ。
まあ、そんな豊かな時代でもなかったのでみんな食べてたけど。
あれで「そんなに美味しいものじゃない」って思った人間がいるかも。
とくにバタクリなんかには。
アン・プチィ・パケのケーキを食べた。
フレジェ、なかなか美味しかった。
ユズはイマイチだったけど。
550:無銘菓さん
07/02/10 01:35:42
>>529,530
レスtnx!
やっぱり酸味強いやつのほうが合うのね
ザッハトルテとかはすんごくンマかったんで
あえてそういう味にしてるのかなとか
自分の味覚がおかしいのかなとか＾＾；
焼きたてにバニラソース＆ラズベリーソース
ンマそー(ﾟ∀ﾟ)
551:無銘菓さん
07/02/10 01:36:53
>>535
そういえば「ウィーンの銘菓」って書いてあったかも
あすこも公用語ドイツ語だっけ
552:無銘菓さん
07/02/10 04:01:03
>>507
ｶﾝﾉｰﾛの小型のｶﾝﾉﾝﾁｰﾉなら、原宿のカフェ｢LAVAZZA｣にあったよ。最近行っていないから、今はどうか分からないけど。
でも、ｸﾘｰﾑがﾘｺｯﾀﾁｰｽﾞではなく、ｶｽﾀｰﾄﾞだった。
４年くらい前に、新宿伊勢丹のｲﾀﾘｱﾌｪｱで食べたﾘｺｯﾀのｶﾝﾉｰﾛがすごく美味しかったので、もう一度食べてみたいけど、フェア限定品だったからもう食べられない‥‥
553:無銘菓さん
07/02/10 05:57:33
>>547
ほんとほんと。
私も子供の頃は近所のパン屋が焼いてる不味いケーキとか不二家とかの
ケーキしか食ったことなかった。
今の子は小さい頃から美味しいケーキが食べれていいよねえ。
舌も肥えるわけだ。
554:無銘菓さん
07/02/10 12:06:22
アンリやアンテは…
555:無銘菓さん
07/02/10 13:12:26 0DePZwYW
コルディアルって知ってる？
おいしい？
２４６沿いから引っ越したらしいのですが
556:無銘菓さん
07/02/10 13:26:44
>>552
レスthx！！やっぱイタリア展みたいなのじゃないと無いのかな・・。
ググッてもなかなか見つからなくて。
557:無銘菓さん
07/02/10 14:12:25
テイクアウトじゃなくていいなら、ケーキ屋じゃなくイタリアンレストランなら結構ありだけど
558:無銘菓さん
07/02/10 15:07:56
>>557
デザートでありそうですね。探してみます、thx！！
559:無銘菓さん
07/02/10 19:43:06
エルメのバレンタインチョコ高いね。
あれならエヴァンのが美味しくて安いわ。
560:無銘菓さん
07/02/10 20:31:37
エヴァンでもバレンタイン用のアソートは同じ位じゃないの？
どこもボンボン1粒400～500円じゃない？
561:無銘菓さん
07/02/10 21:07:17 Cd4tzIQh
一粒４００～５００円ってww
マジで？
田舎のケーキ屋さんまじめに仕事してケーキ作るのアホらしくなんないかな
562:無銘菓さん
07/02/10 22:01:15
何かの雑誌に出てたけど特別な素材使っても無い限り
ボンボンの原価って～70円ぐらいまでらしいｗ
直輸入のコスト差し引いてもねえ・・・
563:無銘菓さん
07/02/10 23:07:18
>>551
ウィーン菓子だったと思うよ。公用語はドイツ語。
前に旅行したときに現地のケーキ屋さんで食べたけど、
りんごはすごく酸っぱくて、スパイス（シナモンとかクローブ）が
強かったような記憶があるよ。
近所にオーナーさんがウィーンで修行したというお店があるんだけど、
秋には季節限定でアプフェルシュトゥルーデルを売り出してる。
紅玉を使ってるようで酸っぱくなかった。それもそれで美味しかったよ。
日本人受けするようにアレンジして作ってるんだろうね。
564:無銘菓さん
07/02/11 00:32:10 tUufwhTb
アテスウェイってここでは人気のようだけど、結構大味に感じる。
今のところフルテッシマがまぁまぁぐらい。
安くて大きいけど。
吉祥寺だったらレピキュリアンの方が好きかな
イデミに週1で通ってたら舌がワガママで仕方ない
どうしてくれようイデミさん
565:無銘菓さん
07/02/11 01:35:01
イデミで舌が贅沢か。
簡単な舌で安上がりだな。
566:無銘菓さん
07/02/11 09:26:51
そうだねw
メディアに毒されているとも思われる
567:無銘菓さん
07/02/11 12:13:39
今発売中のおつかいもの手帖。
関西だけの発売なんだろうけど、美味しいものがたくさん載ってて楽しい。
でもここで聞く店はほとんど載ってない。
だからちょっと期待してるｗ
つーか、かんの屋のゆべしが梅田で月曜日と木曜日に売ってるって記載があって
超感動した！！ケーキじゃありませんがｗｗｗ
568:無銘菓さん
07/02/11 12:34:48
エヴァンのチョコは300円代～だ。
これも半分以上航空代金だろうが
東京ってすごいね
金さえ出せばパリに行かなくても手に入るんだから
569:無銘菓さん
07/02/11 18:39:35
私も吉祥寺だったら断然レピキュリアンがいい。
アテスウェイは、ただ甘いだけ
570:無銘菓さん
07/02/11 18:54:10
>567
関東版は東京おつかいもの手帖ってのがちょっと前に出てて、
結構ハズレが無いので重宝してる。関西版もあるんだね。
レピキュリアン、私は好きなんだけどお酒がダメな人には不評だった。
571:無銘菓さん
07/02/11 19:53:50
今日アテスウェイのフォルティッシマ食べたけど、濃厚チョコで香りもいいし
甘みも丁度良くてめっちゃ美味しかった。これはオススメできる。
レピキュリアンのショコラ系より好きな味でした。
他のケーキ屋と比べても甘くはなかったけどなあ。
フォルティッシマ以外のは食べてないからわからないけど。
572:無銘菓さん
07/02/11 20:01:57
アテスウェイは他の店に比べると甘さ控えめの印象を受けたなぁ。
573:無銘菓さん
07/02/11 20:17:21
焼き菓子美味いからＯＫ
574:無銘菓さん
07/02/11 20:28:36
>>567
ふぐすま県出身だげど、
ゆべしはかんのやが一押しだよ。
ゆべしはやっぱりあのヒトデ型じゃないと。
575:無銘菓さん
07/02/11 22:16:49
吉祥寺近辺でチョコケーキならラ･ペーシュ･ブランの
ウィスキーのブリュレが美味しかったな
アテスウェイはパヴェ・オ・ブルトンとかキャラメルは
しっかり甘いからそのイメージで見てしまう
576:無銘菓さん
07/02/11 23:45:23
さすがにただ甘いだけって事は無いと思うけどなぁ。
逆に何のケーキを食べてそう感じたのか興味ある。
オーロールを食べた時は自分もそんな感想だったけど。
577:無銘菓さん
07/02/12 00:08:38
アテスウェイのショートケーキがフレッシュな感じで好きなんだよね。
1年位前よりも美味しくなってる気がするし。
新作も結構作ってくれたり、そういう何か前向きっぽい姿勢も好きかな。
混んでる時客がきれいに並ぶようにしてくれればもっと好きになってしまうかも。
578:無銘菓さん
07/02/12 00:27:56
アテスウェイって少し客層変わってきてない？
２～３年前はいつ行っても女子大生だらけだったのに、最近はおばさんばっかりなような
579:無銘菓さん
07/02/12 00:33:36
その辺の層は新しいもの＆外人パティシエに弱いからｗ
580:無銘菓さん
07/02/12 00:56:57 UTFJeVEd
>>569
ﾚﾋﾟｷｭﾘｱﾝはただ黒いだけ。
焼き菓子だけど焼けばいいってもんじゃあないwww
581:無銘菓さん
07/02/12 01:00:42
>>579
それこのスレの住人ほとんどだとｗｗｗ
582:無銘菓さん
07/02/12 01:11:45
そうか、ヤナギが好きな俺はオールドタイプだな。
583:無銘菓さん
07/02/12 01:36:51
ヤナギは何かどのケーキも軽すぎて食べた感じがしないんだよなぁ
確かに繊細な風味とか口溶けとかはあるかもだけど
584:無銘菓さん
07/02/12 01:38:23
>>578
あ、確かにおばさん率高いかもｗ
吉祥寺は今は亡き好味屋が好きでした。
そういや伊勢丹のオオサワってまだあるのかな？
585:無銘菓さん
07/02/12 08:30:50
ﾚﾋﾟｷｭﾘｱﾝうまいか？
この前はじめて行ったけど、焼き菓子の不味さにびっくりした。
焼き菓子なのに冷蔵庫の味がした。
特にﾋﾟﾃｨﾋﾞｴがあまりに不味すぎて吐いた。
586:無銘菓さん
07/02/12 13:54:28
2007クープ・ド・モンド優勝してたのか…知らんかった
587:無銘菓さん
07/02/12 14:36:19
>>586
情熱大陸でクープドモンドの放送してたから
録画してあったの今見てる。
参加選手みんなホテル勤務者ばかりなんだね。
588:無銘菓さん
07/02/12 14:52:44
帝国ホテル東京
グランドハイアット東京
名古屋マリオットアソシアホテル
589:無銘菓さん
07/02/12 17:27:30
タダシヤナギが日本の選手チームの代表だったらしいけど、審査員？席にも座ってた
590:無銘菓さん
07/02/12 19:03:34
レピキュリアンとアテスウェイのどっちがうまいかうまくない
みたいになっているけど食べたものの違いもあるし甘い甘くないだの
個人的主観なんだから一概にどちらかを否定してもしょうがないよ
どちらも欠点、利点はあるよ。
591:無銘菓さん
07/02/12 20:01:06
アテスウェイは、ケーキも美味しかったけど、キッシュがメチャクチャ旨かった。
592:無銘菓さん
07/02/12 20:41:22
オ・グルマン・カプリシュー行ってきたけど接客最悪だった。もう二度と行かない。
イートインでオーダーしたんだけど、店員が全然ショーケースからケーキを持ってこない。
オーダーから10分くらいしてからやっとショーケースに取りに行ったけど、注文したものがテイクアウトのお客に買われて売り切れ。
大して混んでるわけでもないのに10分間も何やってたんだか
593:無銘菓さん
07/02/12 21:13:06
アテスウェイに明日か明後日行こうかな。でも明後日は行くの18時頃になりそうだから売り切れてるケーキ多そう
594:無銘菓さん
07/02/12 21:17:35
18時にケーキ屋いくとか俺的には無いけどな・・・
（平日だから・・・？ってバンアレン帯デーですが・・・？）
無理かと思うけど予約して取り置きをお願いしてみては？
595:無銘菓さん
07/02/12 21:21:29
たしか取り置きできたよ。前に数回行った時は18時ではほとんど残って無かった。
そうか…キッシュも美味いんか…
ガレットブルトンヌとファーブルトンもお薦め
596:無銘菓さん
07/02/12 21:24:45
やっぱりフォルティッシマがおすすめ。
アテスウェイならショコラですよー。
597:無銘菓さん
07/02/12 21:35:15
アテスウェイ、焼き菓子とパンも美味しいから嬉しい。
ちょっと高いけどクイニーアマンがウマイと思う。
598:無銘菓さん
07/02/12 21:38:43
全部一個づつ買えｗ
599:無銘菓さん
07/02/12 21:49:34 hiBbXyCS
>>593
13日休みってホームページに書いてたよ。
600:無銘菓さん
07/02/12 21:59:55
アテスウェイの塩ガレットはﾈ申だぬー
601:無銘菓さん
07/02/13 00:05:58
>>594-600
14日は学校行くから、帰りによると18時頃になっちゃうのさ。てか明日休みか…15日にしようかな(´･ω･｀)
予定では10個or5個＋1ホール買う
602:無銘菓さん
07/02/13 00:42:27
>>584
伊勢丹、リニュしてオオサワは無くなってたような…
603:無銘菓さん
07/02/13 13:19:41
>>602
地下に移転してたよ
イートインコーナーが閉鎖されてたけど
604:無銘菓さん
07/02/13 18:38:49
昨日マダムセツ子なる人がテレビに出ていたけれど
ケーキ屋さんなのかな?
605:無銘菓さん
07/02/13 19:10:37
マダムセツコなどいない
606:無銘菓さん
07/02/13 19:27:40
>>604マダムセツコは、チョコレートで有名な人だよ。
明日バレンタインたから今頃お店は、すごい事になっているよ。
昨日のテレビ効果もあるだろうし
食べた事ないから美味しいかどうかは、わからない。
607:無銘菓さん
07/02/13 20:18:46
マダムセツコってメリーの別ブランドじゃなかった？
608:無銘菓さん
07/02/13 21:47:03
サロンドショコラで準グランプリを受賞した事があるっていうので去年期待して食べたんだけど、
和風テイストが加わっただけのメリーだったよ。
使われてたチョコも日本チョコレート工業協同組合のものなんじゃないかと思う。
609:無銘菓さん
07/02/13 22:16:00
>>607
多分そうだと思う、昨日のNHKのサロンドショコラの番組で
メリーのコックコート着たスタッフがマダムセツコのチョコ作ってたｗ
610:無銘菓さん
07/02/13 22:16:25
日本チョコレート工業協同組合ｗ
板チョコ食べたひ・・・
611:無銘菓さん
07/02/13 22:49:08
>>603
トン♪
一階に無くてガッカリして地下まで見てなかった。
地下食品だと東急の方にながれてしまうもので…
612:無銘菓さん
07/02/13 22:52:49
横浜のマ・ファボリットって話題に出たことある？
こないだはじめてショートケーキ見つけて買ったらスポンジが極うま。
あんなショートケーキ喰ったこと無いってくらい美味かった。
なんかいわゆる有名店では無いと思うんだけど、昔からあるし
たまーに雑誌とかにも載ってたりする。
けどいまいち知名度低い感じなんだよなー
割と重いケーキだから、好みが分かれるのかもしれないけど。
正直モンサンだのイデミだの最近の有名店には全然勝ってると思うんだよなー
613:無銘菓さん
07/02/13 23:06:15
だったらそっとしとけばいいのに
614:無銘菓さん
07/02/13 23:12:09
>>612
大倉山にあるケーキ屋さん？
だったら食べたことあるよ。近頃買ってないけど、けっこう好きだった。
イデミとは方向性が全然違うような気がするけど（イデミって、ムース好き
の木イチゴ好きって印象が）
615:無銘菓さん
07/02/13 23:12:27
モンサンとイデミを一緒にするのはどうかと思うけどな
616:無銘菓さん
07/02/13 23:16:10
イデミなんてショートケーキ作って無いし。比べようとする意味がわからん。
というか、モンサンもイデミも最近の有名店かよｗ
617:無銘菓さん
07/02/13 23:29:30
>>615,616
いや、知名度の話。
露出少ないだけで美味い店もあるんだよなーってこと。
そういうとこがもっと知りたいと思うんだよね。
なんかまだ知らないうまいケーキが食べたいし紹介したいんだけど、
なかなかそういう情報って見つからないんだよ
618:無銘菓さん
07/02/14 01:55:40
>>617
マ・ファボリットはケーキの鉄人で日本一認定されたらしい。
けど店長が変わり者でメディア露出を極端に嫌ってるそうな。
（味のわからんアホミーハーに押しかけられるのが嫌だとか）
619:無銘菓さん
07/02/14 07:33:15
>>618
ケーキの鉄人ってナニ？
自分が繊細で味がわかる舌の持ち主じゃないからかもしれないけど、
驚くほど美味しかった記憶はないなあ＞ﾌｧﾎﾞﾘｯﾄ
620:無銘菓さん
07/02/14 11:27:49
>>618
自分マ・ファボリットの中の人の身内とちょっと会ったことあるんだけどそんなこと言ってないらしいぞ。
店長の顔が恐くて頑固職人風なんで勝手にそういうイメージがついちゃったんだそうだ(^_^;)
ケーキ食べてないんだけど焼き菓子はめちゃくちゃ美味いよ。
地方在住になっちゃったからたまに実家から送ってもらう。
621:無銘菓さん
07/02/14 15:28:46
自分の極上は江東区は門前仲町のケーキ屋だ（名前は言わない）
中でも春にしか出さない、苺のショートは絶品としかいいようがない。
でもここ見ても出てこないから、やっぱマジで美味しい店って露出度少ないんじゃないかなーと
思ったりする。
622:無銘菓さん
07/02/14 16:06:49
なんか上の方でもそんな話題でてるねー
自分ど田舎在住なんで情報は雑誌とネット位しかない(´・ω・`)
たまに上京したときに本に載ってた店とかいってみてがっかりすることも結構ある
やっぱホントにおいしいとこはみんな内緒にしてるのかな
623:無銘菓さん
07/02/14 17:43:00
雑誌とＴＶはほとんど店が金出して出してもらってますもんね。
前に親戚がペンションやってた時にお金出して掲載して貰ってました。
なので私は自分で探した店が基準です。
でも限りがあるので、ネットも見ます。
ミクシーはちょっと信用出来ないので（失礼）この板をまんべんなく見てますね～。
あまりにも集中的に名前が出てるとちょっと？？？と思いますが（笑）
624:無銘菓さん
07/02/14 18:58:09
＞雑誌とＴＶはほとんど店が金出して出してもらってますもんね
興味あるので具体的なケーキ店名書いて下さい
625:無銘菓さん
07/02/14 19:36:28
>>624 掲載料ってことでしょ。普通だよそんなの。
ケーキじゃ無くてもよくあること。
昔いた洋服屋でも高すぎて掲載あきらめた事あったし。
ケーキ系ですごいなと思ったのは、静岡発の某有名店が
タレントに"○○が好きです"って言ってもらうたび百万払ってるって話。
あくまで噂だけどね。
626:無銘菓さん
07/02/14 19:46:34
つうかペンションや洋服屋はどうでもいいんだけど、ＴＶ・雑誌に紹介・掲載の
ほとんどのケーキ店は金だして頼み込むんだ？ｗ
627:無銘菓さん
07/02/14 20:02:01
>>625,626
全部の雑誌に掲載料がかかる訳じゃないですよ。
無償で取材して掲載するところもありますし、
掲載しませんか→掲載料かかりますよの形もありますよ。
お金を払って雑誌に掲載云々というよりも、大手の製菓会社とか材料会社が
バックアップしている方が影響強いと思います。
628:無銘菓さん
07/02/14 20:26:13
|
|∧_∧
|･ω･`)ﾈｴｿﾚﾃﾞｵｲｼｲｹｰｷﾊﾄﾞｺｲｹﾊﾞﾀﾍﾞﾚﾙﾉ
| ｏ ﾉ
|―ｕ'
"""""""
629:無銘菓さん
07/02/14 20:51:24
>>625
掲載料とはまた別だよ。
お金を余計に払って店から売り込む。
例えば、東京ウォーカーの美味しいケーキ屋さん特集みたいな時に。
630:無銘菓さん
07/02/14 21:36:40
東京ウォーカーの美味しいケーキ屋さん特集に
自ら売り込んだ店の名前と額は？
631:無銘菓さん
07/02/14 23:07:24
>>477
亀レスだけど、カカオエット・パリは？
>>621
ペリ○○○○？
だとしたら、自分が食べた時はそれほど印象に残らなかったなぁ。
632:無銘菓さん
07/02/14 23:21:31
サロン・ド・ペリニィヨンって結構メディアでてるじゃん。
すごい露出してるってわけじゃないけど
ガイドとかには出てる。
633:無銘菓さん
07/02/14 23:40:44
ペリニィヨンはフルーツ使ったケーキは結構いけてた
アトリエの方は昔安売りとかしてたよ（今は知らないけど）
634:無銘菓さん
07/02/14 23:42:27
>>632
私は始めて聞いた。
場所が近いから検索して今度行ってみよう。
635:無銘菓さん
07/02/15 00:03:52
>>634
自分は遠い神奈川県民けど店名は聞いた記憶があるよ。
過去スレで見たのかなあ＞自分
636:無銘菓さん
07/02/15 00:27:23
ペリニィヨンてドンペリグループがやってるとこだよね。
去年地下鉄で配ってるフリーぺ－パーに載ってた。
確か青山にも店あったと思う。
フルーツ系が多かった気がするけどあんまり覚えてないな。
637:無銘菓さん
07/02/15 01:01:10 C+DrpcCe
調布駅付近でスリジェ以外のおすすめケーキ屋があったら教えてください。
一応ググってみたんだけどミノンというお店が出てきた。
638:無銘菓さん
07/02/15 02:13:12
ドンペリは関係ないと思う・・・
639:無銘菓さん
07/02/15 02:53:10
系列のﾚｽﾄﾗﾝのﾄﾞﾝﾋﾟｴｰﾙで間違えてるんじゃない？>638
ﾏﾌｧﾎﾞﾘｯﾄの話出てたねー、乗り遅れたな。
あそこのｹｰｷはなんていうかよく言えば古風な、悪く言えば古くさい感じなので
流行りの万人向けなｹｰｷを話題にするここのｽﾚでは反応悪いんじゃないかな。
人によって好き嫌いがはっきり分かれる店だとは思う。
612の人は話題にする場所間違えてるね。
俺は濃厚で一個食べると満足できるあの感じが好きけど、
ふんわりさっぱりムース系みたいな今の流行りとはやっぱり違うな。
でも玄人受けするっていうか、業界の人にはﾌｧﾝ結構いるらしい。
結局好みの問題が大きいから万人受けしない店は
ﾒﾃﾞｨｱにも出てこないって事になるんだろう。
本当に自分好みの店をさがしたかったら
菓子業界の人と仲良くなるのが一番いいかもね。
640:無銘菓さん
07/02/15 03:12:41
>629
東京ウォーカーにわざわざ金出して載せる意味あんのかね。
うちは大した店じゃないって事を宣伝するようなもんじゃん。
641:無銘菓さん
07/02/15 03:54:19
>639 なんか物言いが気にクワナイ 通ぶってて感じ悪い
>637まちBBSとかで聞いた方がいいんじゃない?
調布92
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
642:無銘菓さん
07/02/15 04:26:56
>640 東京ｳｫｰｶｰみたいな情報誌じゃなくてﾑｯｸとかｶﾞｲﾄﾞ系のことだと思うよ。
>641 それは大変失礼しましたw
でも、実際菓子業界に少しでもかかわり合ったことがある身としては
世間の評価は流行りとﾒﾃﾞｨｱに左右されてるんだな、と実感するよ。
その流行りを作ってるのは結局製菓材料屋だし。
ここ何年かだとﾌﾘｰｽﾞﾄﾞﾗｲいちごだのさくらﾌﾚｰﾊﾞｰだの。
いわゆる有名店の材料のﾗﾝｸとか、ﾊﾟﾃｨｼｴの人柄とか
見えてくると自ずと評価も変わってくるものなんだよね。
643:無銘菓さん
07/02/15 08:40:32
>世間の評価は流行りとﾒﾃﾞｨｱに左右されてるんだな、と実感するよ。
世間ってどこの世間？
フリーズドライいちごとか、さくらフレーバーとか、
コンビニスイーツ・デパ地下スイーツの話してるんだとしたら他のスレでやれば？
644:無銘菓さん
07/02/15 09:42:42
642じゃないけど
＞コンビニスイーツ・デパ地下スイーツの話してるんだとしたら他のスレでやれば？
何様だよ？自分こそ他のスレいけば？
645:無銘菓さん
07/02/15 10:01:53
アフタヌーンティルームのケーキが大好き
最近食べたのが季節物のチーズケーキ
定番のアップルﾊﾟｲは冷えてるほうが好み。
ランチではぜったいにケーキセットで!!
ケーキのときはかならずアイスティでストレートこれが定番です。
ここのケーキはカットがでかくて生クリームがおいしいくて
高くても納得
646:無銘菓さん
07/02/15 10:04:07
>>644
スレ違いだから他のスレでって書いただけなんですけどそんなに気に入らなかったですか？
そう言うあなたも何様なんだよって思いますけどね
647:無銘菓さん
07/02/15 10:06:16
>>637
なぜスリジェじゃ不満なのか書かないと
（味の好みなど）レスしようが無い。
ミノンは美味しいとは思えないなあ・・・。
648:無銘菓さん
07/02/15 10:18:11
>646
スレ違い？ｗ具体的にどのへんが？
何の根拠も示さず他人に向けて「他のスレでやれば」と言い放つ
勘違いのあなたには＜何様＞という形容しかみつからないが
649:無銘菓さん
07/02/15 10:22:37 BFtA3tgA
ネット上ではみんなケンカ腰
現実世界では卑屈ないじめられっ子
650:無銘菓さん
07/02/15 10:26:06
と、いじめれっ子が今日も書き込みｗ
651:無銘菓さん
07/02/15 11:09:27
>>645
Afternoon Tea Roomって、店舗によってメニューが違うんですよねー。
アップルパイは、どこでもやってるようだけど、
ロールケーキ、ポテトプディング、アフタヌーンティーセットなどは、
ある店とない店がありますね。
パスタ、リゾットも、違うみたい。
池袋三越の、アフタヌーンティーセットが好きです。
１０種類くらいから好きなのを５種類選ぶセットです。
652:無銘菓さん
07/02/15 11:21:36
このスレでアフタヌーンとかって、釣りですか？
653:無銘菓さん
07/02/15 11:35:45
>>648
コンビニ、デパ地下系の話題がこのスレではNGになってるっていう流れはわかってもらえますよね？
このスレで話題になるようなパティスリーで、さくらフレーバーのお菓子が流行ってるなんていうのは見た事が無かったし、
流行るとも思えなかったのが根拠です。デパ地下、コンビニでは見た事もあるんですけどね。
もしさくらフレーバーが流行ったような過去があったんだとしたら、無知な自分にお店とケーキの名前を教えていただきたいですね。
いずれにしろ、根拠を聞く前に「勘違い」と言い放つ勘違いのあなたにも<何様>という形容しかみつからないが。
自分の根拠が全くのデタラメだとしたら、デタラメだという事を具体的な理由で主張していただきたいです
654:無銘菓さん
07/02/15 11:39:08
デパ地下は物によっては有りじゃまいか
655:無銘菓さん
07/02/15 11:49:05
ここは自己顕示欲のはけ口なｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね
656:無銘菓さん
07/02/15 13:03:03
636みたいなのとか、ここは本当にろくなのいないな。
メディアに洗脳されてる馬鹿ばかり。
657:無銘菓さん
07/02/15 13:30:25
>>653
去年の2月後半、デパ地下は桜系でいっぱいだったからそれを見たんｼﾞｬﾏｲｶ？
町田東急なんてどこのブースも桜だらけだったよ。それこそ新宿高野とかｗ
658:無銘菓さん
07/02/15 14:58:39
味的にたいしたことがないからあまり話題にならないだけで、
デパ地下だってNGではないだろう
マイルールをスレのローカルルールにしたり他人を追い出したりするのはやめて欲しい
659:無銘菓さん
07/02/15 15:30:35
↑そのとおり
＞コンビニ、デパ地下系の話題がこのスレではNGになってるっていう流れ
そんなもんねえよｗ
＞さくらフレーバーのお菓子が流行ってるなんていうのは見た事が無かったし、流行るとも思えなかったのが根拠
それはあなた一人の考え。何？ケーキの流行はあなたが決めるの？
＞いずれにしろ、根拠を聞く前
他人にむけて「他のスレでやれ」と言い放つなら、先に自ら根拠示すのは当たりまえ
このスレは＜美味しいケーキ屋＞スレであって店の形態・出店場所の区別等無い。
名前だけ有名な店でもデパ地下・コンビニに負けてる例はある。
自分はさくらフレーバーとかいう店は知らないが、他人にあなたの価値観や考えを押しつけ
てるのが大きな＜勘違い＞ｗ
もう出てこなくていいよ。書き込みも遠慮して下さい。言葉借りるなら
あなた自身が＜このスレではNGになってるっていう流れはわかってもらえますよね？＞ｗ
660:無銘菓さん
07/02/15 16:08:16
勝手にスレ違いとかいう勘違い婆は消えて欲しい。
自分の舌にどれだけ自信があるのかしらんけど。
661:無銘菓さん
07/02/15 16:28:14
まあコンビニは流石にスレ違いだけどな
662:無銘菓さん
07/02/15 16:33:12
ル パティシエ タカギのオデオンとかいうチーズケーキより
セブンのチーズケーキの方がずっと美味いが。
このスレにスレ違いのケーキなんて存在しないよ。
663:無銘菓さん
07/02/15 17:07:25
「美味しいケーキ」ってスレタイだもんね。
美味しいと思えるケーキなら何でもおｋさ
664:無銘菓さん
07/02/15 17:26:00
そういやタカギ君の良い評判はこのスレでは聞いたことないよね。
最近また太った？
665:無銘菓さん
07/02/15 18:16:24
>>662
美味しいと思うのは個人の主観だからそういうのも有りだけど、
やっぱり貧乏舌だと思う。
666:無銘菓さん
07/02/15 18:26:49 Bv2n99xn
666
667:無銘菓さん
07/02/15 18:43:32 YF84NKFI
ガイシュツだと思うけど、神戸のエストローヤルが好きだなぁ。
解凍しても凍ったままでも食べられる冷凍シュークリームにはびっくりした。安いしおいしいし。
668:無銘菓さん
07/02/15 18:45:53
えっ、デパ地下系NGだったの?
新宿伊勢丹のデパ地下なんて名店ぞろいじゃん。
マディとかシェシーマとか松尾とかはずせないよ。
まぁ、アンテノールとか高野は、NGだけど
669:無銘菓さん
07/02/15 18:47:32 KNHOVAHv
ソーテックのサポート体制の実態
｢買ってはいけないソーテック｣
URLﾘﾝｸ(www.higuchi.com)
読むとけっこう面白いよ。
670:無銘菓さん
07/02/15 18:49:21 9N4sqDdW
東京・北区のロータリークラブの会員で元委員長のあられ製造会社
「㈱富士屋」（草加市弁天４－24－22）社長、大熊啓之被告
（起訴済み）と、会員の印刷機器卸会社
（東海商事㈱ 北区東田端２－４－４）
社長、白滝賢治容疑者が警視庁少年育成課と杉並署などに逮捕された。
大熊被告は昨年３月、多摩地区の高校３年の女子生徒(17)を知人の飲食店経営者(55)に紹介し、新宿区内のホテルでわいせつ行為をさせた児童福祉法違反の疑い。
671:無銘菓さん
07/02/15 19:13:01
>>660
だよねー。
ケーキのスレにもチョコのスレにも、言えるね。
672:無銘菓さん
07/02/15 20:07:31
コンビニの物とかはコンビニデザートスレがあるし
勝手にとかじゃなくてスレが18まで来る過程でそういう住み分けを作って行ったんだと思うんだがなぁ
コンビニとかデパ地下でもアンリとか銀のブドウとかはやっぱスレ違いじゃないの？
673:無銘菓さん
07/02/15 20:10:32
流れに逆らうけど、専用スレがある内容のはそっちでやればいいんじゃないの？
わざわざこっちで書く必要があるとは思えない。
ｽﾚﾘﾝｸ(candy板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(candy板)l50
674:無銘菓さん
07/02/15 20:47:01
だーかーらー
人それぞれ味覚は違うでしょうが。
スレの流れだとかみんながみんな古参じゃないでしょうが。
自分の味覚や考えに自信持ちすぎな奴はどっか行けよー。
マジうぜー(;´д｀)
675:無銘菓さん
07/02/15 21:01:47
専用スレって事は
タルトはタルトスレ
ロールケーキはロールケーキスレ
チョコレートケーキはチョコレートケーキスレ
バタークリームはバタークリームスレ
モンブランはモンブランスレ
って感じ？
じゃあこのスレいらないじゃん。
676:無銘菓さん
07/02/15 21:06:05
今日からここはケーキ総合スレとなりました
677:無銘菓さん
07/02/15 21:10:54
やっとダッキーダックの話ができるぞｗ
678:無銘菓さん
07/02/15 21:59:43
デパ地下とかスレ違いって頭ごなしに排除する必要はないと思うけど、このスレでメインなのは
いわゆる工業生産じゃない、職人としてのパティシエの個性が出ているものって気がする。
ケーキ総合だとあまりに広すぎるしね。
次からスレタイに「有名パティシエ」とか入れとけばいいんじゃない。
679:無銘菓さん
07/02/15 22:01:52
ああ～、それしっくり来るね、工場産じゃない厨房？で手作りのパティスリーのケーキ
680:無銘菓さん
07/02/15 22:32:11 u7Zx2NDd
>665
自分は具体的な例も出せないで頭悪いの貧乏舌？ｗ
名前のみ有名な店のケーキに踊れされてろ白痴ｗ
681:無銘菓さん
07/02/15 22:34:48
だから職人としてのパティシエの個性が出ても工業生産に味で劣ってるケースがあるって言ってんの
美味しいか・不味いか以外のものさしなんていらんないんだよ
682:無銘菓さん
07/02/15 22:56:20
そうすると変なの沸くんだよ
何の為にここ作ったと思ってるんだよ。コンビニとか専用スレがあるだろ
ロールスレ、チーズケーギスレは多少内容重複はするのは普通
683:無銘菓さん
07/02/15 23:06:11
ダメです少しでも専用スレがあるものはそのスレへ行ってください
684:無銘菓さん
07/02/15 23:17:39
単純に、「美味しいケーキ＆ケーキ屋さん」なんだから、
自分が美味しいと思ったケーキとケーキ屋さんの話でいいじゃん。
685:無銘菓さん
07/02/15 23:29:20
ホント同意。「スレ違いと吼える奴ほどカン違い」
686:無銘菓さん
07/02/15 23:32:21
こりゃあもうダメなんじゃないの？古参の人達で別スレ建てた方がいいような気がする。
一応補足しておくと、このスレはただ単に美味しい美味しくないじゃなくて、
職人が作ってるような有名パティスリーの話題を中心にpart18まで続いてきたんですよ。
コンビニとかの専用スレとの棲み分けもできてた。
だから急に美味いか美味くないかだけを基準にされても正直困る。
今となっては、スレタイにも問題あったのかもしれないけどね
687:無銘菓さん
07/02/15 23:47:12
というかあなたどこの誰？
688:無銘菓さん
07/02/16 00:03:10
色んなパティスリーの食べ歩きとかしてる人達がそういうケーキの情報交換したり普段行かない地域に行く時の参考聞いたりする為に立ったスレなんだよ。そういう専用スレ他にないだろ？
コンビニが美味いとか取り寄せ冷凍が美味いとか話が増えると、そういう話がやり難いだろ
そっちは専用に話出来る場所もある。それにネームに躍らされてるとか、貧乏舌とか、コンビニが一番とか主張、言い争いする人間も出てくる。
きちんと話が出来るように住み分けしてきたんだから壊すなよ
689:無銘菓さん
07/02/16 00:07:34
壊れているか？
そもそも640前後の、通ぶってて感じ悪い→(揚足取りのように)スレ違いと
騒ぎ立てたから、反発する人も出てきたわけで
原因は、コンビニ、デパ地下でも美味い不味いでもないでしょ。
なんかアホらし。
690:無銘菓さん
07/02/16 00:15:48
スルーすればいいだけの事じゃん。
イベントやＴＶの影響でいろんな人は来るものさ。
691:無銘菓さん
07/02/16 00:18:19
その前くらいからも、やたらに有名である事への叩きとか増えてたからなぁ
どっか他スレから流入して来てるんじゃないの？
692:無銘菓さん
07/02/16 00:46:19
スレ違いにいちいちスレ違いって言う必要もないしね。
いくら雰囲気読めなくても誰も相手にしなければそれで来なくなるだろうし。
古参とか新入りとかも関係ない。
テンプレ・タイトルは少し変えてもいいかもしれないなあ。
それは950くらいから考えるってことでひとまずどうでしょう？
693:無銘菓さん
07/02/16 00:56:59
傍観者から見るとですね、いくらこれまで686さんのいうような形で続けて
きてたのだとしても、スレタイがこれではねー。
694:無銘菓さん
07/02/16 01:02:10
だから次からスレタイもしくは、サブタイを変えればいいんじゃないか、と
695:無銘菓さん
07/02/16 01:03:06
有名パティシエオンリーというのは非常にいやだなぁ。
ここ数日続いている、無名で非常においしいところを知っているが
教えない・・というのと同じくらい違和感を感じる。
696:無銘菓さん
07/02/16 01:28:05
昔は空気の読めない質問レスにはどうでもいい店を容赦なく教えてたっけ？
「コージコーナー、トップス、銀のぶどう」といった感じで。
古い記憶を辿るとキルフェボンあたりのラインに達していない店以外は
ネタ以外ではなるべく語ってはいけない暗黙の了解みたいなのがあったな。
チェーン店はわざわざ行くという店ではないという考えから、
全国展開が進むにつれてその店については話題を減らしていく傾向もあったし。
697:無銘菓さん
07/02/16 02:07:51
950からって話だったけどとりあえず住み分け案。
【極上】一流パティシエの店【ケーキ】
【ここだけの話】自分だけが知ってるケーキの名店【ほんとは教えたくない】
【みんな大好き】大手ケーキ屋【やっぱりうまい】
【茶飲み話】ケーキ専用雑談【裏話】
みたいな感じどうかなあ。
現行で行くとしても今いろいろ混在してて情報拾いにくいから、書き込みテンプレつくるのもありかも。
情報収集にはこのスレ便利だったからこのままグダグダにするのももったいないし。
【店名・所在地】
【購入したもの】
【過去ログ登場回数】
【自分の評価】
とか。
698:無銘菓さん
07/02/16 03:21:40
639=642なんですがなんだかひっかきまわした様で申し訳ない。
>643さん ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾃﾞﾊﾟ地下の話をしてたつもりはありません。
製菓材料とその流通の話です。ちょっと判りにくかったですね。
>653さん すいません。言いたかったのはﾊﾞﾗです。間違えてました。
数年前、これまでより格段に良い天然由来香料が出来る技術が確立したんですよ。
桜もほぼ同じ技術なんですが、より広く流通してましたね。価格の問題もあるのかもしれませんが。
ﾊﾞﾗのﾏｶﾛﾝとかだったらお心当たりあるんじゃないしょうか。
同じようにﾌﾘｰｽﾞﾄﾞﾗｲ技術が進歩してよりきれいな発色のﾄﾞﾗｲ苺が出たり、
日々目新しい食材が輸入されたりしてる訳ですね。
より美味しいものをと思って研究開発し、良いものだからこそ一所懸命営業するんですが、
そこに利益を得たいという会社の思惑が入るんですよね。
製菓材料会社が有望なﾊﾟﾃｨｼｴを看板にしてﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝを展開する図式が存在しています。
ﾃﾞﾊﾟｰﾄや貿易物産系の会社もやってることではあるんですが。
結果それが成功する場合もありますし、残るは名のみということももちろんありますよね。
実感されたこともあるのではと思いますが。
そういうものに左右されにくい、小規模でも手堅く己の味を追求している店をもっと評価してほしい、
自分でつてを探して見つけていって欲しい、という話のつもりだったのですが、
あまりにも言葉が足らなかったようです。
申し訳ない。
699:698
07/02/16 03:50:31
>686,688さん
このｽﾚは出来た当初から参考にさせていただいています。
ただ正直、“極上”を冠する割に出てくるのは
その時々の有名店のみというのはもったいないと感じていました。
是非洋菓子の業界誌を一度読んでみてください。
ｹｰｷｶﾞｲﾄﾞに載っていなくても興味をもって頂けるような店が
沢山あると思いますよ。
700:無銘菓さん
07/02/16 04:19:36
>697
乙だけれど分けなくていいよ
それでなくとも板上で細分化されすぎなのに
あとタイトル長すぎとかテンプレの登場回数毎回カウントするのかとか
701:無銘菓さん
07/02/16 05:55:37
ほんとお菓子系のスレってカリカリしてるやつ多いよね。
みんな菓子食いすぎでちゃんと栄養とってないんだろ。
702:無銘菓さん
07/02/16 06:43:07
>>701
同感。
しょせんは「いろいろケーキを食べてる知っている客」の分際でしかないのに。
703:無銘菓さん
07/02/16 08:13:17
702は放置で
704:無銘菓さん
07/02/16 08:30:11
過去スレ探せばローカル店なんて、そこそこ出て来るのになぁ。
そういう店の話題が少ないのは食べてみた人自体が少ないからなので、
有名店に話題が集中する傾向があるのは仕方ない。
正直、マイナーな店を探すならまちBBSを丁寧に漁った方がいいと思う。
705:無銘菓さん
07/02/16 10:29:43
ま
706:無銘菓さん
07/02/16 10:31:27
いつも覗いてた無知な私ですが、知識ひけらかす人の集まりではなくて皆さん本当にケーキ好きなのねーって思って感心してました。
早く良スレに戻って欲しいな(´・ω・｀)
707:無銘菓さん
07/02/16 10:42:41
というか、うすうす感じてる人もいるだろうけど
前から常駐してる勘違いおばさんさえいなくなれば何も問題無いと思うが
708:無銘菓さん
07/02/16 10:45:00
それと、
古参だけでとか
美味いか美味くないかだけを基準にされても正直困る
壊すなよ
こんなこと言ってるのも
709:無銘菓さん
07/02/16 11:12:12
住んでいる地区によっても、店をカテ分けする感覚とかがだいぶ違うと思うよ。
東京に住んでる人にとっては、「あちこちのデパ地下に入ってる店」であっても、
地方に住んでいて、たとえばその県の県庁所在地にしか店舗がないような環境なら、
その店の希少価値やありがたみが増し、量産店という認識も希薄になるだろうね。
後者のほうが、たしかにより多くのハイグレードなケーキを食べる機会が少ない
ということにはなるけれど、必ずしもイコール「舌が肥えていない」ってことでも
ない気もする。
710:無銘菓さん
07/02/16 11:24:27
みんな大人になれよ
711:無銘菓さん
07/02/16 11:39:58
稀少性とかじゃなくて、手仕事か工場生産かだろ
712:無銘菓さん
07/02/16 11:40:37
なんかそういう話はここでしてもしょうがない気がする>698
ここは基本食べる側だから、作る側の話されても正直引くよ。
ケーキ業界の現状憂えるなら、パティシエスレ行ってパティシエの皆さんに訴えるか、
裏事情板でスレ立てた方が効果的なんじゃない？
697は分け過ぎだけど、スレ分けは賛成。
有名店スレと、ローカルとか知名度低い系くらいはあっても良いと思う。
うまくいえないけど、職人の店みたいな感じで。
有名じゃなくても美味しいところはほんとに知りたいし、
逆に“××辺りで美味しいお店ありませんか”と聞かれたときに
知名度低い店は名前出しにくい感じがあるんだよ、このスレ。
まちBBSはお菓子の好きな人がきてるとは限らないから
それほど情報集まらないこともあるし。