05/01/27 17:03:13 orPZ10iO
汚いと思うと、人が触ったモノ全て触れなくなる奴がいるらしい。
潔癖性のひどいヤツ。
寿司程度が汚いって思ってる奴なんて、
自分の口と自分の肛門が粘膜でつながってるのとか想像したこと無いだけ。
口内の食物＆唾液と胃の中のゲロと腸内の糞が自分の中にあることを想像してないだけ。
小便に一番近い成分が血液って想像したこと無いだけ。
自分の傷口が化膿したら青っ鼻だと思った方がいいな。
純水飲んで、点滴打って、空気清浄機付きの部屋で一生生活しろよ。
菌耐性つかないから、ちょっとした病気にも気を付けろよ。
お前がSEXできたらおかしいよな。
401:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/27 17:09:50 UQwhn9GV
変な奴、、、きた、、、、あ～、、、。どぴゅっ。
402:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/27 17:13:22 McsgTVjT
何で寿司だけ限定して汚いと言っているのかわからん
403:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/27 17:29:46 orPZ10iO
汚い汚いって騒ぐヤツの、騒ぎようが、余りにも滑稽だからさ。
変なヤツでもいいさ。
糞を食いたくないと思うのは人間がそれをいらないものと判断しているからだよ。
コアラの子供は親の下痢便を食うらしいよ。
ただね、過剰に潔癖症になってしまうと、生物として生きていくことが難しくなるんじゃないかな。
免疫とか抵抗力の問題でね。
子供は砂場で遊ばした方がいいというよ。砂場に犬や猫の糞があろうが。
泥だらけになれないなら、その方が心配。
お前は食わないで点滴だけしてろ。
点滴の成分は糖などのエネルギー成分を除けば尿に近いぜ。
404:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 00:12:42 jO6yN99u
orPZ10iO って知識はあっても使い方がおかしくないか？
>>400
口と肛門が直通してようが、うんこが口まで逆流するわけではないよ
>>403
免疫力つければ、汚い寿司でも平気で食えるね
405:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 01:00:02 6HXljry6
寿司が汚くて食えないってんなら、昔ながらの製法で作ってる
発酵食品なんてその現場見たら絶対食えないだろうな。（w
406:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 02:06:38 ggFWtfnw
寿司が汚いなんて思う奴は家庭でおにぎり作ってもらったことさえないのかな？
そもそも、普段一体どんな食生活してるんだろう？
インスタントものとか人工食品ばっかり食ってる悪寒。
407:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 03:32:45 3OW9YlTX
極度の潔癖症なんだろ
408:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 05:02:17 uyNt9vSk
汚い汚いって騒ぐヤツはこういう事も考え生活しているんだろうなぁ。
痰なんて鼻水だ。鼻くその元だ。口から出すなんて汚いぞ。飲むのはもっと汚いぞ。
とかさ。
あほらしい。
個人個人が勝手にどこから汚いと思うかの境界線を決めてるだけであって、
人間なんて口から汚いところまで細胞液でつながっているだろうが。
>>404
悪いね。急いでたんでね。
書きたいことだけ書いたらまとまんなくなっちゃった。
409:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 07:56:04 qPmcTCCV
>汗やら皮脂やら雑菌やらガンガンついて、汚いに決まってるだろ
ｾｸｰｽするときはそれどころじゃないな。どうすんの？
410:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/01/28 09:46:33 u4YEws1r
>口と肛門が直通してようが、うんこが口まで逆流するわけではないよ
腸閉塞になって胆汁が逆流すると“うんこの色と味と匂いのゲロ”が出るらしいよ、ググると以下の文章を発見
>閉塞部位によって嘔吐物の内容も胃液、胆汁、消化された食物、さらには糞臭のあるものなどさまざまです。
糞臭がするって事は消化がかなり進んだ物が逆流してるって事だから、当然ウンコの苦みと色を担当する胆汁も
混ざっている訳で・・・・・口で糞たれたと言っても過言ではない状況だわな。
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
| 个 |
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰの匂いの主成分の一つであるスカトールの匂いを薄めるとスミレの匂いになると言う
トリビアも追記しておく、さらに私はうんこが苦いと言う情報は伝聞によって得た知識であって、
体験で得た知識では無い事を声高に追記しておく。
411:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 09:59:54 C4FeVecW
支那人や朝鮮人の作った料理のほうが幾千万倍汚い。
412:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 12:39:32 LAB7MGKg
クソスレの鏡のような場所だ。
413:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 14:51:17 jsh4I6qr
>>411
>支那人や朝鮮人の作った料理のほうが幾千万倍汚い。
同意だけど・・
海外では、見よう見まねでスシもどきを握ってる（こさえてる？）
支那人や朝鮮人の偽寿司職人がｲﾊﾟｰｲいるよ。
414:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 21:07:54 IQguotr/
私は寿司屋で働いていた経験がありますが、お客さんに見えるところですらあまりきれいではないし、お客に見えない残飯を入れておくゴミ箱からは異臭するのが当然！！
握ってる寿司は汚いなんてことはないでしょうけど、でも
＞寿司が汚いなんて思う奴は家庭でおにぎり作ってもらったことさえないのかな？
家庭でのおにぎりは身近な人が作ってくれます。たいして寿司屋は中年くらいのおっさん・・・。
身近な人が作ってくれるってことで安心感みたいなのが存在するのでは？ちなみに寿司屋も結構気を使ってますよ！アルコール液みたいなので消毒したりするので、そこまで汚いと謙遜することはないでしょう。
415:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 21:21:31 JO+Xygqt
>>412
いやいや、これはこれで良スレだ。
釣りとして
416:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 22:16:16 JZA0535i
これだけレスが多いというのは、関心の高さを示している。
素手で握り、加熱殺菌も一切せずそのまま生で手汗が付いたまま出されるものなど寿司以外にはないだろう。
もしかしたら汚らしいものではないのかと心の奥では思っていても言うのがはばかられたことをこのスレは代弁してくれた。
みんな思っているけど、口に出せない、そんな熱い思いがこのスレからみんなのレスからは伝わってくるのだ。
417:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 22:18:55 JZA0535i
>409
君は寿司屋に入って、いきなり見ず知らずの寿司屋のオヤジとせーくすするのか。
変わった趣味だ。
418:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/28 23:52:05 IlEweS1Z
何かを汚いと思う人はもう何でも汚いと思い、一日百回ぐらい手を洗ってもまだ気が済まなかったりするもんだし。
こういう感覚はどうしようもない。一種の病気だから。
で、現実には、寿司を普通に食べてる人がほとんどで、寿司で食中毒事件があったという話も聞かない。
汚いと思う人は、寿司など食わず、自分が清潔だと感じるものだけ食べてればいい。
419:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 00:02:09 vEhTnOqG
>418
典型的な思考停止の日本人のパターンですね。
他人と同じだから、ほとんどの人がそうだからというだけの理由。
他人と同じなら清潔などというまったく理由になっていない理由で思考停止民は寿司を食う。
そこには主体性も客観性も何も存在していない。
あくまで他人と同じか違うのかだけが問題。
この程度のレベルの人間が何の疑問を持たずに寿司を食う。
まさにこの典型思考停止愚民に問題提起をしているのがこのスレの価値というものだ。
420:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 00:14:17 GuUR3Pz6
>>419
他人が食ってるからどうこうじゃなく、自分が寿司が食いたいから食うだけなんだが。
それがどうかしたか？
君、よっぽど病弱で寿司食べてお腹壊したりでもして寿司に敵意を持ってるの？
421:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 03:34:32 xZb/Vd5e
>>419
もう一回丁寧に言おうか。
人間はどこからどこまでが自分のモノで、どこからどこまでが他人のモノか、
の境界線を個人個人で決めている。
それから、自分の体のどこからどこまでが汚くて、どこからどこまでが清潔か、
の境界線も人間の頭が自分で決めている。
その個人の判断基準に従って行動したとき、オヤジの握った寿司が汚いと思うか、
赤の他人が座った公衆便所の便座を汚いと思うか、公衆浴場のお湯が汚いと思うか、
プールの水が汚いと思うか、その他諸々のモノを汚いと思うか、なのだと思う。
私の世界では、寿司は清潔で食えるモノ、という境界線の内側に置いてある。
さすがにオヤジだってチンコ握って、手を洗いもせずにすぐ寿司握るワケじゃないだろう。
日本という国は基本的に衛生状態の良い国であり、更に教育でそれを推進しすぎた感がある。
極度の潔癖性も増えてきているらしい。
こんな馬鹿話も真面目にやれば面白い。
422:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 04:40:09 3xV/YRqF
つーか、おにぎりのが清潔なのは当たり前で、そもそもそうあるべき。
何でか解るか? 菌が何で、どのような性質を持っているか考えれば解る。
423:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 08:05:08 fnVOUxnp
>>422
思いっきり、思考停止した書き込みですな（ｗ
もうちょっと具体的に書いてみてくれ
424:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 08:32:10 i/280cdy
手袋で握ればいいじゃん
425:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 11:54:06 T5tiGEW5
てゆうか
生のもん食うなよ
いじきたない。
頭おかしいんじゃないのか？
426:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 12:00:45 T5tiGEW5
インスタントラーメン＞スシ
427:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 12:04:22 T5tiGEW5
スシなんて未開の土人が
喜ぶようなシロモンだろ？
428:?μ?A^?a`?n?A°?・
05/01/29 12:20:48 oWy1C6sT
きのうテレビ見てたら、寿司を食べたら「なんとか」ていう
虫だかなんかが胃の中に入っちゃって大変だったみたいな話を
してたんですが、あれはなんていう名前なんですか？
429:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 12:31:40 T5tiGEW5
ギョウチュウじゃねえの？
こええええええ
430:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 12:32:56 VFjWkBio
どこさわってようがちゃんと手洗ってるのでは・・・？
431:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 12:35:52 T5tiGEW5
肛門触ってても手を洗ってるから
スシ食うんだな？
432:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 12:37:17 T5tiGEW5
嫌な客にはうんこさわって、手を洗ってから
握っていそうｗ
433:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 12:38:27 VFjWkBio
まぁそうだな。きたねーところ触ったことないすし屋がいるのか？ｗ
手洗うのは最低限だろ？
434:??E^?A^?a`?n?A????E
05/01/29 12:50:45 oWy1C6sT
いや、ちゃんとした名前があるんだよ。なんかちょっと長い名前だった
435:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 16:05:22 3xV/YRqF
>>423
思考力のない人にはそう見えるんだろうな。
当たり前のことしか言ってないぞ。
436:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 16:06:49 3xV/YRqF
>>428
アニサキスとか寄生虫Xとかの類だろう。
清潔不潔の問題ではなく、火を通すかどうかの問題だね。
サケやサバ、イカなんかにいる。
437:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 16:19:14 zv2OBUHn
寿司職人にはギョウチュウ検査を義務つけるべきだ、つーか既にそうなのかな？
438:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 16:31:09 D0Eos8uK
ギョウチュウなんか気にしたら負け。ガンガン汚寿司食え。
439:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 16:39:59 lmba8QZ9
結局のところ、菌とかそういうものはたてまえで、
実際はおっさんの握った寿司が食べたくないんだろ？
気持ちはわかるけどね。
440:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 16:47:32 mP0L8Gaw
ザ・フナズシ
441:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 19:07:43 +lCx+Id7
寿司職人は定期的にHIVと覚醒剤の検査しなくちゃだめだな。
もちろん衛生検査も。
442:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/29 23:58:08 vEhTnOqG
他人の脂汗の付着した生ものを食べるというのは、普通抵抗あるよな。
寿司だけは例外というのもおかしなものだ。
443:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 00:21:48 Z/aT4fCL
火を通す、か・・・
オーラルセックスするときは相手の性器に火を通すか？
夏になると、居酒屋やキャバクラのおしぼりは冷たく、袋破って直に渡される。
どこで誰とSEXしてるか、わけわからん女の触ったおしぼりだぞ。
それで、大丈夫か？
ここでHIVとかどうのこうの言ってるヤツは、付き合う女性が処女でなかったら
HIV検査を強要するか？
そのくせコンビニで立ち読みした手を洗わずに、弁当やスナック菓子を食うんだろ。
444:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 00:44:22 Z/aT4fCL
>>442
んでさ、公衆浴場やプールは大丈夫なの？
公衆浴場なんて、寿司屋より暖かいから脂汗出まくりだよね。
日本酒造るときの、かい入れ作業は素手だよなぁ。
殺菌されようが何しようが、脂汗は残るだろうなぁ。
そんなに気にするなら点滴で生活しろって。
445:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 01:19:09 KHZIEIMJ
ケーキの上にのっけるトッピングも素手の場合が多いな。
446:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 02:15:28 3MbIuJWG
自分以外の他人が汚く思えるって一種の病状あるよね。
そういう奴に限って自分自身は風呂にも入らず悪臭芬々、
部屋は汚部屋だったりする。
447:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 02:30:46 n3AaVMSr
>>443
馬鹿な例えは無意味。
>コンビニで立ち読みした手を洗わずに、弁当やスナック菓子を食うんだろ。
自分の生活が標準だと思ってるのねｗ
潔癖症≠あんた＝ヨゴレｗ
>>444
公衆浴場・プール・日本酒やめりゃいいんだろ？
なんで点滴なんだよ？語彙無いのか？ぼけ！
>>445
無知ですねｗ
>>446
妄想が過ぎるな。
あんたの生活を紹介してもらってるみたいだが、たった3行の文章だけど矛盾を感じないｗ
潔癖症≠あんた＝ヨゴレｗ
448:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 02:36:39 yqUyhGE+
>>447
寿司が汚いと思えば食わなきゃいいだけだな。
何大騒ぎしてるのかな？
449:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 02:38:21 KHZIEIMJ
>>447
トッピングを素手でやるのは、ＴＶでよく見るんですが。
根拠もないことをいわないでくれ。
450:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 02:43:39 3MbIuJWG
>>447
あ～、何かよく分からないけど、君は自分が寿司も食えないほど潔癖症で、
食える奴はヨゴレだと言いたいわけね。
まあそう思うのは勝手だし、俺は別に抵抗なく寿司を食うからどうでもいい。
ようするに君は食わなければよい。
451:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 02:56:02 7aYHuLLL
>>450
まだ、等号と不等号を習ってないのか。ごめんな、子供相手に大人気なかったよｗ
452:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 02:58:15 7aYHuLLL
>>449
どこの古代文明ですか？ｗｗｗ
453:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 03:12:24 yqUyhGE+
興味深いスレかと思ったら、不潔恐怖症のリアルお子様だったのか。
自分が小学生の頃にもいたよ、蜂蜜は虫が集めるから汚いとか変な理屈をこねる奴が。
繰り返すが、寿司が汚いと思えば食わなきゃいい、それだけのことだけだな。
454:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 04:30:21 Z/aT4fCL
>>447
>公衆浴場・プール・日本酒やめりゃいいんだろ？
>なんで点滴なんだよ？語彙無いのか？ぼけ！
図星だったのか。今まで利用してたんだなｗ。
まあ、そうキレるなって。点滴の話はな、
大体の人の生活習慣の中から、他人の皮脂が付くようなものを排除していったら
食えるもの無くならないか？ってことだよ。
HIVが発症してたり、免疫力（抗体生産能力とでもいうのか）が生まれつき極端に低いとかなら
普通に生活は出来ない、無菌室行きだ。
語彙はそれなりにあるけど、なるべく少ない文字数でまとめるのが書き込みに求められることらしいです。
455:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 04:35:46 ZRQEtWxO
まあ、点滴もやばい。
あれは感染症の元。特にそれだけで栄養足らせようとする場合にやるIVH。
456:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 04:50:56 Z/aT4fCL
有機野菜って、肥やしは糞じゃないの？
乳牛は人間より清潔かね？牛乳は飲めるかな？
豚は臭い、鶏は臭いな、豚肉や鶏卵はどうかな？
普通の人は人間よりも汚いかもしれないモノを食べてるんだけどなぁ。
結局>>421で書いた通りで、許容範囲がどこまでなのかだけだと思う。
ただ、極度の潔癖性は問題だね。
>>453
>蜂蜜は虫が集めるから汚いとか変な理屈をこねる奴が。
笑ってしまった。そうだね。これで終了だね。
457:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 05:14:05 PlH29CUm
だから蜂蜜は細菌があるから、乳児が食うといけないんだよ。
458:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 07:15:45 F5HgESv+
>>453 無知
>>456 無能
>457が言っているように、蜂蜜は結構危険な食品なんだ。
抵抗力の弱い赤ちゃんや年寄り、手術直後の患者などが蜂蜜を食べると、最悪の場合死亡する可能性もある。
虫が集めるから汚いってのは、ある意味当たっているのだ。
疑うなら必死に検索でもして調べてみるがいい。
自分の無知さ加減を知ることができるから。
459:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 07:25:16 F5HgESv+
>>453 や >>456 のように無知で思考停止で、普段から疑問を持たない人々は
寿司が汚いということに何の疑問も持たず考えもせずに否定している。
思考停止の人々よ、もう一度ちゃんとゼロから、本当に寿司はきれいなのかを疑って見るがよいぞ。
何の偏見も前提も周りのおかしな常識も捨て去り、白紙の状態から思考するのだ。
そうすれば、違ったものが見えてくるはずだ。
本当に寿司とはどんなものなのかを。
460:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 07:45:48 F5HgESv+
このスレは爺さんばかりでもないであろうに、激しく保守的で既成概念にがんじがらめで
柔軟な思考をすることができない人々が如何に多いかを物語っている。
地球は太陽の周りを回っているといくら言っても、聞く耳を持たず太陽が地球の周りを回っているに決まっていると
何の疑問も持たずに考えている人たちよ、自分が普段常識だと思いこんでいることに、たまには疑問を持ってみることも必要だ。
本当のことを知るには、本当かどうかを確認するまでは、疑うことが必要なのだ。
本当は地球は太陽の周りを回っているのだよ。
461:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 08:05:07 3MbIuJWG
>>457，458
ていうかさあ、ここそんな次元の話をしてるの？
乳児や手術直後の患者食として寿司ってことなのかい？
それなら、免疫・抵抗力のない人には完全に安全なものはないってことになる。
だから、潔癖で用心深い人が少しの危険を回避するために寿司を食わない
っていうのは否定しない。本人の自由だし別に強制して寿司を食わそうとは思わないから。
でも、俺は寿司を食う。おしまい。
462:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 08:26:23 3MbIuJWG
>>457，458
そう言えば、
赤ちゃんにキスするのも、いけないらしいよ。
まあそういうことだ。
463:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 08:42:42 RBPyoZEF
｢友達のお母さんが作ったおにぎりが食べれませぇん。｣
と言っているガキ。
464:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/01/30 09:09:23 He0RrlBD
>>458,459 思考停止氏へ
他人の意見を無知と切って捨てるのなら、ついでにソースも貼りましょう。
ソースを地道に探すのがめんどくさいのなら、蜂蜜のリスクが細菌性の物か酵素による物か
他の病原体による物か免疫系の不備による物なのかぐらいは提示してね。
否定的意見を出すのは簡単な事だけど、他人の知識や視点を拡張した上で自分の意見を受け入れて
もらう事はかなり難しい、その努力の跡があなたのレスからは見えて来ないのだが・・・
本当の議論って奴は傍聴者に問題点を理解させたり、対立意見やピント外れの意見を言う論者に
質問したりする事で傍聴者を正しい方向へ誘導する知的な作業だ。
同じ単語（思考停止）の繰り返しは議論では無いし知性も感じられない。
無知が検索する為のヒントも提示できなないのならお前はお前が「無知」と切って捨てた人にも
劣る無知って事だ、今日は遊びに行っているかも知れないので回答期限は２月１日23時59分59秒
まででよろしく。
>>462
ピロリ菌だったっけかな？（うろおぼえ
465:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 10:21:32 Vi6IfadJ
思考停止とかなんとか言っても食うよなぁ、別に禁止されてる
わけでもないんだし、旨いし。
別に議論するようなネタじゃないよね、これって。
すしが不潔だと思ってる人が食わなきゃいいだけの話だね。
466:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 10:57:56 CJWaViCq
マジレスです。
すし職人の手からうまみ成分がでてるんです。ホントですよ
467:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 11:07:49 JcP1Vwee
有機野菜って、肥やしは糞です
乳牛は人間より清潔かね？牛乳は飲めるか
豚は臭い、鶏は臭いな、豚肉や鶏卵はどうかな
普通の人は人間よりも汚いかもしれないモノを食べてる。
発覚ｗ
468:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 11:20:23 Vi6IfadJ
どんな汚いものでも一発火を通せば全部OKらしいです。
469:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 12:55:15 KHZIEIMJ
乳児とか出してきてる時点でもう終わってるだろ。
470:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 13:22:10 RO7UKB9D
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
471:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/30 18:12:50 ZRQEtWxO
>>462
むしろ虫歯の方。ハチミツはボツリヌス菌。
472:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 00:15:12 ZOhItmce
>>469
乳児には徐々に抵抗を付けさせるように食事には色々あるみたいですけど
母親となった女性の方が詳しそうですが・・・
大人（多分ID：F5HgESv+は健康な大人なんだろう）と病人、乳児を比べる馬鹿。
病人だったり食物アレルギーだったら文句は言わないけど。
あとは潔癖性だと野菜を食器洗い用洗剤で洗うヤツとか、
昔は馬鹿のたとえだったけど、これ見ちゃぁ、最近はそうでもないな。
473:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 00:59:38 opXsv065
ハチミツとか有機野菜とか関係ないよ。
ハチミツ板とか有機野菜板とかでやれよ。
ちなみにハチミツと有機野菜はきれいだけど、寿司は汚い。
それがどうかしたか？
474:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 01:13:35 l1voNm0Y
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
475:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 01:58:15 ZOhItmce
>>473
>ちなみにハチミツと有機野菜はきれいだけど、寿司は汚い。
そこにある、蜂蜜、有機野菜と寿司の差は何？
”それがどうかしたか”じゃなくてそれが知りたいのよ。
476:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 05:26:22 opXsv065
ちなみにハチミツも有機野菜も寿司は汚い。
それがどうかしたか？
477:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 06:47:16 ZOhItmce
それじゃあ聞くけどきれいな（清潔な）食べ物って例えば何？
478:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 06:58:11 ZOhItmce
きれい（清潔）だという、理由も添えてくださいね。
479:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 07:55:12 nW2lclch
たしかに寿司は汚い。
寿司屋のオヤジの手汁が付着しているからな。
480:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/01/31 09:53:14 7yctaqin
>>473
蜂蜜板とか有機野菜板ってどこよ？
そもそも蟲の混入している事も有る野菜や花の蜜を蜂が消化（要は一度喰ってからゲロする）する事で
生産される蜂蜜、それとこのスレの主題である寿司の汚さをどういう基準で判断を下しているんだ？
主観（感情論）なのか？科学的手法なのか？定説なのか？
鶏の卵なんて肛門から出てくるんだぜ、アメリカじゃあサルモネラ食中毒の原因になるので、飲食店で
半熟の目玉焼きを出すのは禁止なんだよ、日本だと殺菌洗浄と品質管理がしっかりしてるから生食も
OKだけど肛門から糞まみれで出てくるって事実は変わらない。
君の感性では一体どんな食材が清潔なんだ？
素手とか蟲とか有機肥料とか食物連鎖とか化学的汚染の要素まで考え出すと、食べれる物は限定されまいか？
>>479
昨晩食べたトンカツ定食（850円）だって、カウンター席から厨房の様子が丸見えだったけど、けっこう素手
で食材は扱われてたよ、揚げたてのトンカツを切って盛りつけるのにも素手は介在している、常温に近い寿司
より熱々のカツの方が手汗が付着する確率は高そうだけどな。
481:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 12:04:25 p0j5cPv0
おまいら、そんなんで、支那人が指で包んで唾で糊した餃子を、よく
喜んで喰うなぁ。
まさか加熱してるから大丈夫だなんて思ってるのか？
482:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 16:55:31 lA+0dpds
結局、寿司は寿司より汚いと思われる食品を羅列することでしか保護されないのか。
やっぱり、程度が低いな。
483:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 17:08:06 1ZGgPaox
寿司が汚いという人は、
清潔な食べ物を挙げ、その理由を述べなさい。
といわれると、納得させる自信がないから>>482の様に逃げるだけ。
>>482は程度が低いな。
484:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 17:23:38 EsxLMmMF
生だからｗ
485:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 17:27:01 O+lcFyHm
ロボットで作られたものしか信用しません。
ママの料理は別だけどね。
486:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 18:11:13 c+iKpCmX
ママ汁が・・・
487:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 18:14:06 W8JUXjMZ
ヒント：酢の殺菌力
488:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 18:19:49 Habk2Rii
握り寿司なんて子供騙しの見世物だろ。
お造りと茶碗飯で出せばいいのに、なんでわざわざ薄汚いおっさんが素手で握るんだよ。馬鹿じゃねぇ？
489:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 19:04:27 XtuqU9Fp
>>488
いや、馬鹿はおまえなんだが（w
490:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 20:02:22 4//8RuOp
>>489
反論できない馬鹿の常套レスですね＾＾
てか、なんでわざわざ握るの？美味しくなる訳でもなく、食べやすくなる訳でもないのに。
491:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 21:07:11 YFQRaCC0
>>490
君は料理についてもっと勉強した方がいいよ
492:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/01/31 21:14:34 w/1XE1i3
>>481
食品の安全性への疑問と政治的スタンスの両面から中国産と半島産の物は買わないようにしています、
まあ外食する時は原産国までは解らないから、いっぱい喰ってるとおもうけどね。
>>482
他の擁護派の主張の真意は知らないが、私の>>480での主張は、感情論で寿司を汚いと思っている人
に対して新たな情報を与える事によって不安を増大させ、しまいには食べれる物を無くしてしまおうと
する遠大な嫌がらせ作戦の第一歩。
俺自身はこんな情報を知っていても平気で利用してるし、葉もの野菜で蟲を発見しても平気だ。
それに他の食品の汚い要素を列挙すれば寿司の価値が上がるなんて馬鹿な考えも持っていないし、
汚いと思った企業や店や食材は利用しないだけ。（逝印→再生牛乳／朝日新聞→珊瑚他）
すぐに優劣で順位を付けたがる君の方が偏狭ではないのかね？
>>484
生物を排除していくと日々のメニューが限られて来ない？
酢の物やサラダやメロンやマヨネーズも火を通すの？
493:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/01/31 21:20:32 w/1XE1i3
>>488
仮に子供騙しであってもハリウッド映画なんかは多くの人がそれを求め、多大なる興行収入を得ている。
寿司が仮にそうだとしても、それなりの市場規模を維持しているし、多くの人が寿司を求めている事には
変わりは無い、もし俺が子供騙し説を受け入れた所で「騙されてますよ、だから何？旨いからいいじゃん」
とか言う程度の物だ。
そもそも反寿司派の論拠があやふやで説得力に乏しいので、俺が宗旨替えする確率は低いのだが・・・
だいたい刺身と寿司の差なんて酢飯を握るって行程が無いだけじゃん、生魚をよく切れる包丁で適切な
大きさに切る作業は素手だし、大根のかつら剥きだって素手だよ。
>>490 魚介類も肉類も和洋中も好きな男からの反論
寿司（握り寿司も押し寿司も好き）も刺身も焼き物も煮物もそれぞれに良さが有る、俺が旨いと思った物を
俺が喰う、俺の主観が「寿司は旨い」と言っている事を君は否定出来るか？
別に君の感性が「寿司やべえ！」とか「素手の調理キモイ！」とか言うのを俺は否定しない、個人の好き嫌い
や信条の問題だからな。
ただ自分の主観と事実をごっちゃにして主張しようとしたり、無意味に他者を貶めようとするから君達は
突っ込まれるんだよ、自分の主張を受け入れてもらいたければ学校の友達や家族にこのスレを見せて意見を
求めたり、反応を観察して説得力の有る意見を言えるように自分を磨いた方がいいよ。
494:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/01/31 21:33:37 w/1XE1i3
>>490へのレスに追記
そんな２行の嘲笑風味のレス程度では、お前は批評家にも成れんぞ！
まるで横になった聳え立つ糞だ！
ジジイのfuckの方がまだ気合いが入ってる！
某軍曹トークはさておき本題
君自身のレスからは何の知性も哲学も主張も感じられんのだが、もし寿司信者をコテンパンにする
事実や思想をお持ちならここで披露して頂きたい、しかも馬鹿でも理解できるレベルでだ。
キツいのを頼むぜ、兄ちゃん。
495:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 22:05:34 XtuqU9Fp
寿司が汚いって言ってるやつって、ちょっと突っ込まれると
レスが返ってこないんだよな。。。。
そしてまたしばらく経ってから煽り気味の口調で根拠もなく
寿司は汚いというだけの子供っぽい主張の繰り返し。
496:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 22:17:21 nW2lclch
寿司は汚いという正論に異を唱える人は、意見が論理的でないのだよね。
大抵は、感情的というかヒステリックに、気に入らないなら食うな、だからね。
寿司ヲタが自分の全人格を否定されたかのように感じているのだろう。
寿司が汚らしいものということは、寿司ヲタ自身がけがれてきならしく低脳で低学歴で存在自体に意味をなさないと言われていると感じるようだ。
だから、感情的なことしか言えない。
もっと冷静な議論を望むものである。
497:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 22:21:30 EN5Xpk9u
寿司が汚いと主張する人は普段は何食べて生活してるの？
ある日の一日のメニューを教えて欲しいな。
498:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/01/31 22:40:48 X1NBrt70
＞煽り気味の口調で根拠もなく寿司は汚いというだけの子供っぽい主張の繰り返し。
君の真下にいるぞ
499:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/01/31 22:53:58 w/1XE1i3
>>496
少なくとも私は議論のベースとして、衛生学的考察とか統計データが不可欠だと思い反寿司派の
主張に対して常に根拠やデータの提示を求め続けてきた。
しかし実態は反寿司派から納得行く答は未だ得られていない、帰って来た数少ない答も主観優先
の物ばかり。
少なくとも私は議論を望むし、論破されてもそれを受け入れる用意は有る・・・・・と思う。
文体と長文で丸解りだと思うけど、私がコテハンみたいな物を名乗っている理由は、名無しの
立場による無責任な書き逃げをしない為の自戒の意味も有るし、反論者が俺自身の推論の大間違い
の指摘をやり易くする為でもある。
私や他の論者に冷静さや知性が不足しているのであれば、貴方が司会者として個々の事例の問題点
の整理や論破をお願いしたい。
お暇なら>>291-309で出て来たデータの解釈と議論の問題点の指摘もヨロシクです。
500:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 00:20:52 tt2YfuqC
>>499
無理無理。
寿司が汚いって言ってるやつは、論破するどころか議論が
出来るほどの知識や言葉の持ち合わせがないもん。
501:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 05:56:56 wPENRohs
>>500
何様よ？
最低限、コテハンもお茶を濁した「なんでわざわざ握るの？」に答えてから書き込め。
って言うと無理ね。君の頭脳には期待しない。ごめん、ごめんWｗW
502:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 06:51:09 peHXzAfN
シャリマシーンが握ってる回転寿司にでもいきやがれ
503:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/01 09:15:58 Jj71Bdbz
>>501
握りが旨いのに理由なんているか？
吠える馬鹿と同レベルで吠える義務は有るのか？
お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？
Sushiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!! UmaUmaUmaｳﾏ━━(ﾟдﾟ)━━ｯ!!!!!!
. ∩∩
| | | |
(ﾟωﾟ ) ＜くだらないネタ ここまで
｡ノДヽ｡
bb
握りの原点は江戸時代の屋台でのファーストフード、ハンバーガーみたいな位置づけだったのが
保存や流通の技術革新、嗜好の変化、改良と洗練を経て現在の形態に落ち着いた。
こんなオーソドックスな答えでは不足ですか？
ネタ風味がご希望ですか？
でもジョジョネタに絡めた文章も前半２行はマジレスでつよ。
>>500や>>495の言ってる事を自ら演じている暇が有るのなら、寿司の汚さを何故立証しない？
お前が人間で頭蓋骨の中身がメロンパンでないのなら簡単だろう？
立証する努力無しに遠吠えをするだけなら、空気の無駄、食料の無駄、その他資源の無駄だから
肥溜めにでも飛び込んで有機農法の役に立ってこい、家族も親戚も友達もお前が初めて社会の役に
立ったと褒めてくれるだろうよ。
だがな、俺はお前が優秀な頭脳の持ち主だって期待してるぜWｗW
504:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 12:03:57 /WWt6mM+
昨日おすしたべてお腹下った。
505:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 16:07:54 kSDxODQM
そもそも、寿司の「形」に粘着してきてる時点で、
「汚さ」について論派されてしまったがために、言うことがなく別の方向を叩きだしているということ。
506:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 16:24:12 EG/rivDI
>>503
>握りの原点は江戸時代の屋台でのファーストフード、ハンバーガーみたいな位置づけだった
超概出
>保存や流通の技術革新
ネタの鮮度の問題であって、握る/握らないには関係ないよな？
>嗜好の変化
まさに、これだな。
現在の寿司は腰をすえて食うし、値段も高いから、ファーストフードとは言いがたい位置づけだろ。
===単に「握る」という子供だましの薄汚い土人文化を妄信してるだけ。===
握ることによって決して食べやすくも美味しくもならない。見た目を悪くし、不潔にするだけ。
強いて褒めれば、子供の視点ではチョロQみたいで可愛いかｗ
恥ずべき文化だねｗ
507:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 16:33:36 8tRpg7Mt
マジレスすると、繁盛店ではオヤジの手汁は不足気味。
つーか、有名店のオヤジの手汁は貴重であります。
508:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 17:11:31 zyqRVHpI
このスレの論点は
「握る/握らない」じゃなくて「素手で扱うのは是か非か」だと思うのだが
509:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 17:24:37 xudawB3l
よくもまあこのスレタイでここまで熱いレスが続くもんだと呆れるカレー板住人の漏れ
510:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 17:29:29 NZQGA7wc
>>506
握り寿司のいいところは酢飯とネタを一緒に食べられるというところだろう。
握ってある酢飯の硬さも好きだ。
好みはあるだろうが、私は海鮮鮨みたいなものより握りの方が好きだ。
海苔、山葵や山椒も気が利いている。酢飯に醤油が付かないのもいい。
形式美を否定するなら、和洋中他全ての食のコース料理の一皿づつが
意味を成さない物になる。
どの料理も、シェフが素手を使って料理するところは沢山ある。
見た目が悪いと思ったり、汚いと思ったりするのは貴方の勝手。
貴方に教えてもらいたい。
清潔な料理とはどういうものか？
誇るべき日本の食文化と羨むべき外食文化とはどいういものか？
511:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 17:31:25 NZQGA7wc
>>509
遊びも真面目にやらなくちゃ楽しくないよ。
512:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 17:57:57 50WxMIIW
寿司食べてー
513:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 18:04:30 EG/rivDI
寿司は汚いソース
URLﾘﾝｸ(www.pref.oita.jp)※.html
↑大分の食中毒統計、※を0から5までに変える。
寿司による食中毒3件/全食中毒58件（自炊・原因不明等を除く）
サンプル少ないけど1/20っていったら大概だぞｗ
腸炎ビブリオはオヤジの生暖かい手でガンガン繁殖し、他のネタにガンガン付着する。
ノロウィルスの感染例はH16以降に期待ってことろか。マスクもせず、素手で触った上、加熱もしないのだから当然、出る罠ｗ
>>510
清潔な料理：茶碗飯
誇るべき日本の食文化：基本的に全ての郷土料理。箸による摂取。三角食い。
羨むべき外食文化：寿司
514:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 18:44:05 wadhA3L/
なぜ握るのか？という疑問があったが、握らなきゃ握り寿司にならないから。
スレタイを見る限り、このスレで語られてる寿司って食い物は握り寿司
をを指してると思うんだが、握らない寿司の話したいんだったらほかの
スレに行くべきではないのか？
515:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 18:45:48 wadhA3L/
>>513
Not Found
The requested URL /13900/eisei/1 was not found on this server.
516:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/01 21:43:34 gzN8k+iO
>>513のデータを見て
やっぱり魚介類の生食が多いよなあ、寿司屋以外も含めて。
まあでもこの程度なら俺的には十分許容範囲だと思うけどねえ、ここでも「嫌なら食べなきゃいい」って
結論に落ち着きますね。
>>504みたいな保健所沙汰にならない程度の事例も含めると、どうなる事やら？
俺が体験した事例は冷蔵庫で長期放置されていた肉まんによる蕁麻疹とラーメン屋利用後１時間後で下痢発作
に襲われたながらボーリングをした程度か、当然スコアは無茶苦茶（W
しかし平成10年の４番目は摂食者数が多いなあ、大規模な寿司屋だったのか雲丹の加工工場の問題だった
のか気になるなあ？
どっちの責任だとしても、雲丹の大量消費者は寿司屋だから寿司での発生って事になる訳だが。
あと「病因給食」って誤植の微妙っぷりに萌え
517:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 21:48:37 kSDxODQM
職人は握るのが早いから温度はたいして上がらない。
というか、それなら数十分放置してある刺身のほうが菌は繁殖するぞ。
>>513みても、普通に会席料理やカキのが多いな。というより、他の食材とたいしてかわらん。
つまり「握る」ということより単純に「生だから」というためであるだろう。
だいたい、この程度の件数で多いとかいってるのはどうかとおもうが。
518:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 22:19:57 ztnb6/W9
工場などのラインで寿司を作る場合、必ず手袋をしている。
理由は素手で扱うのは不潔だからだ。
519:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/01 22:57:01 IHMGGa42
工場などでは、製造から口に入るまでの時間が長い。ついた菌量そのもの
ではなく、その後の繁殖を考えているのに、時間を考慮せずに手袋手袋と
連呼するのは無意味。
>>506
腰を据えて食うのはともかく、値段はファストフードに関係ないっしょ。
そもそもハンバーガーだって、高級じゃなくまともレベルで1500円くらいが
相場だよ。
520:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 03:11:00 t3xQaV+A
厚生省は寿司職人すべてにゴム手袋、帽子、マスク、要するに
手術の執刀医のかっこうを義務ずけるべきだがね、生もの相手に
要するに解剖してるわけだし、クレゾール液も手元に置いて、
店内はすべて白タイルの内装で、お客も食べる前にはクレゾール
で手を洗うべきでがす。
521:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 04:15:45 KFgdEZr9
何だよ、もう結論出しちゃったの？楽しかったのに。
寿司が衛生上汚いということではなく生ものだから。
寿司屋ですぐ食べる分には問題なし、か。
>>513のデーター見ても牡蠣や会席がそうだしねぇ。
ふぐやキノコは結構あるんですね。
後は給食は多いね。置いとく時間が長いからかな。
>>513
>羨むべき外食文化：寿司
（うらやむ 他の人が優れていたり恵まれていたりするのを妬ましいと思う。憧れねたむ。）
そうかそうか本当は食べたかったのか・・・（涙）
今度、久兵衛でもいくか？
522:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 05:25:25 gSrQvSHX
俺はコンビニバイト時代に床に落としたから揚げくんをもったいないから
いれものに入れなおしてそのまま販売した。
523:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 06:15:08 n5SO7ttL
>>522
3秒ルールって思い出した。
524:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 06:38:46 UH0uxIOZ
>>523
ドライで清潔な床なら5秒まで大丈夫という論文が実在したり。
525:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/02 09:35:08 zSvpljOc
>>518
機械の調整だとかで繊細な作業が必要な時は手袋は邪魔、寿司を握るのも同じ事だと思うよ
非常に不適切かつスレ違いだが、コンドームを付けるか付けないかぐらいの違いが有る。
医療現場だと肝炎を始めとした血液感染するリスクを避けなきゃいけないから、ゴム手袋を
使用しているけど手の感覚を損ないにくいように極薄の物だからなあ。
そんな訳で手袋をして寿司を握られると俺は萎えるな、不潔な手で握られても萎えるが。
>>522
私なら３秒ルールはすぐに食べる時のみに適用しますけどね。
僅かな汚染でも時間が経つと繁殖しちゃうかもしれないから。
万全を期するのなら、フライヤーで15秒程度再加熱するのが正しい！
ん・・・正しいのか？
526:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/02 11:09:17 zSvpljOc
>>496と>>506の発言から原理的宗教や共産主義者的な不寛容さがにじみ出ていてキモい
>>496
包括的（抽象的とも言うが）に寿司擁護派を叩きたいのであれば、それ以前にこちら側から出た
理論を一つ一つ咀嚼した上で各個撃破する地道な作業を済ましてからでないと説得力は出ませんよ。
お前さんの発言はテレビでコメントする文化人レベル、感情論や欺瞞ばかりで中身と理論が無い。
それを否定したいのなら過去に自分や同胞が提示した理論や反論のレス番を提示してね。
もし無ければ、今から過去レスに対する反論を出して貰っても構わないですよ。
>>506
君の嫌いな寿司を貶すのに“手掴かみ＝土人文化”なんて安易なイメージで聖なる右手文化圏を
敵に回すメリットは有るのかい？
自分の属する文化や哲学やグループを最高だと妄信して他者を貶す行為こそ、子供騙しの自己欺瞞
以外の何物でも無いのでは無いか？
仮にお前の属する物の価値がいかに高くても、お前さんの価値は高くならないって理解してる？
ここを見ている観客を寿司嫌いに誘導したいのなら、身近な友人や家族に「汚寿司論」を語って
リアルで反応を観察し、改善しつつ自論の説得力を磨いた方がいいよ。
自分の無能さのせいで努力しても仕方ない事に気付いているんだったら、今まで通りで構わないけどね、
ここは匿名掲示板だし、君が妄言を吐く権利を侵害するつもりもさらさら無い。
但し我々の突っ込みは今後も続いて行くだろうけどね。
527:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 18:30:45 1x6cSws3
>>526
そんな難しいこと書かれても、馬鹿だからわかんないって。
528:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 18:56:20 Dqpb4rhL
>>526
>>506では、別に素手で食うことを土人文化とはいってない。素手で握って調理することを土人文化といっている。
勿論、両手で握るわけだから聖なる右手とは無関係。
でも、改めて考えると、寿司を素手で食う習慣も土人文化といえるな。ヒンズーやイスラムを信仰してるわけでもないのに素手で食うなんてｷﾀﾈｰ土人だよ。
529:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 19:43:15 nByZ7MdM
>>528
和洋中の綺麗に飾られた一皿一品料理。
どう考えても素手を使って調理している（飾ってる）物が多いんだけど・・・
米をとぐのにも手袋使えってか。
パンをこねるのも、うどん、蕎麦、パスタ、ナンも全て手袋でやらなきゃ駄目か？
サンドウィッチ、ハンバーガー、ホットドッグ、中華饅頭、ピザも駄目だね。
フレンチフライ、フィッシュ＆チップス、ポップコーン等ジャンクフードも食えない。
530:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 19:51:00 1x6cSws3
だいたい土人文化って何？
531:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/02 20:01:00 lh2MzEGK
>>528
寿司を子供騙しの土人文化と認定した根拠は？
おにぎりはどうですか？
素手でこねた後に加熱される麺類やハンバーグだって、手に付いた成分は残留しそうですが
これも不潔なんでしょうか？
ヒンズー教徒やムスリム以外で素手で物を食べれば土人文化って事ですかな？
532:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/02 20:20:04 lh2MzEGK
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰもたもたしてる間に>>529氏に先に書かれてしもた
>>531の質問に迂闊に答える
↓
フライドポテトなんかを例に出す
↓
逃走 or 逆切れ
↓
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
こんな感じのプランを考えていたのに orz
気を取り直して>>528に追加の質問です
ポテチやフライドポテトの手掴かみも土人文化ですか？おやつは別だなんて屁理屈は認めませんよ。
あと、普段の食事はどのような道具で、どのような管理で、何を喰って生きているのですか？
533:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 20:52:59 5G217Cpz
どんなものを食べているか言ってみたまえ。君がどんな人間か当ててみせよう。
ブリア・サバラン
534:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 21:01:23 Dqpb4rhL
屁理屈のループは勘弁してくれｗ
1.素手で握るとうい調理の工程が蛇足。
2.箸があるのにわざわざ素手で食うのはあふぉ。
535:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 21:12:54 lM6Ml8ZV
>>534
料理とは何か？料理文化とは何か？をちゃんと勉強した方がいいよ。
536:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 22:02:52 +B2VcsTw
>>534
逃げてないで、しっかりレスしろよ。
とりあえずお前の質問に答えておくと、
１．手だと握りやすい。
昔は、もちろん「ビニール手袋」や「シャリを握る機械」なんてものはなかったわけだから
必然として素手で握ることになる。そしてその文化が現代まで受け継がれているということ。
２．そもそも何で食べるなんてのは個人の勝手。手食べる規則があるわけでもない。
というか、この質問はスレ違い。
537:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/02 22:05:15 SXNsVLap
>>534
>屁理屈のループは勘弁してくれｗ
それはこっちの台詞、汚寿司派からは感情論や抽象論以上の物はまだ出て来ていないし、
汚く無い派から出た資料や理屈を論破する作業も為されていない。
感情論以外の物をお待ちしておりますよ。
> 1.素手で握るという調理の工程が蛇足。
汚寿司論はどこへ行った？海鮮丼にしろって事かい？でもそれだと偏食できないしなあ、
望んだ物を望んだだけ食べれるのが握りの利点。
ショットグラスへご飯とネタを入れてクイッと一杯って事か？
> 2.箸があるのにわざわざ素手で食うのはあふぉ。
個人の好き勝手に属する問題だな、素手でつまむスタイルは握り発生時からのスタイル、
最近は箸利用者が増えつつ有るとエッセイでどこぞの大学の先生が嘆いていたが、現代の
一般的なマナーでは素手で食べたら奇異の目で見られるって事は無いでしょ。
君の言い草はスコットランドの巻きスカートのおっさんに「ブリーフ履けよ」って
言って回るぐらい無意味。
538:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 22:53:31 OVbUq/Rg
でも寿司は土人文化と言ってもいいほど低レベルな料理だよな。
他の料理と比べると「藁の家」みたいな感じ（ｗ
539:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 22:55:43 UH0uxIOZ
レベルを定義し、そのレベルの指標が何故指標足りえるかを提示できないで
レベルの話をしても仕方ないよ。
540:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 23:22:23 tWgCDeYe
>>537
時代の変化についていけないジジイさんなんだね。
年齢は９０歳くらいなのだろうか。
変わること変化することについて行けない、変化することが怖いってことなのだろう。
つまりは、年を取って老化したという証拠。
脳の柔軟性が失われ若い頃の変化が楽しかったころのことはもう思い出せないのだね。
食文化というものは、時代とともに移り変わり変化していくものなのだよ。
寿司だって、最初はファーストフード、つまりハンバーガーや牛丼のような存在だった。
気軽な庶民の食べ物さ。
それが今では、箸で食うなとかジジイが小言をいうよなレベルまで堕落した。
ハンバーガーや牛丼の食い方にいちいち、老人がお小言を言うか、いわねえよな。
物事の本質をまったく理解していない、老人の愚痴だよ、君の言っていることは。
541:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 23:28:39 QHj2zXbj
寿司って素手でにぎんないと
うまくないんでない？
542:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/02 23:33:58 lM6Ml8ZV
>>540
それと寿司が汚いって主張とどういう関係があるの？
汚いって言うなら昔の方が衛生的でなかったと思うけど？
543:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 00:02:22 XNiXvhn1
なんか、二極化してないと気が済まないヤツが何人かいるな。
サヨから見れば自分達以外はすべて極右に思えるのと同じ。
汚い・汚くないという論点とは別に、能書きの胡散臭さが鼻につく。
そういうレスが随所にちりばめられてることに早く気付こうね！
544:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 00:02:35 +B2VcsTw
>>541
味はたいしてかわらんとおもうが、気分がな。
せっかく高級な店いっても、ビニール手袋なんかで握られたら萎えるだろうなｗ
>>542
もう、「不衛生」という点については論派されてるからな。
だから寿司の文化を叩くようになった。
545:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 00:09:26 2sSMTYdP
もう話すことないよはよ終われ
546:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 02:55:59 rBNf01zO
>>544
ビニール手袋は、手水の量と分布を調整しにくい。
547:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 04:12:09 gzNJF5CD
>>540
>寿司だって、最初はファーストフード、つまりハンバーガーや牛丼のような存在だった。
だから昔は手づかみで食っていたじゃない。
しかもファーストフードも手づかみじゃないの？
>それが今では、箸で食うなとかジジイが小言をいうよなレベルまで堕落した。
意味わかんねぇ～
今はどこの寿司屋も箸くらい出す。
手づかみだから汚いという理屈と逆じゃないか。
>物事の本質をまったく理解していない、老人の愚痴だよ、君の言っていることは。
このスレの物事の本質って「寿司は素手で握るので汚い」が正しいことなのかどうか、
でしょ。あんた変だよ。
548:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 04:13:29 /V6g1ckj
>>544
ビニール手袋なんかで握られたら萎えるだろうけど、薄汚いオッサンがティムポしごいた素手で握るほうが萎える罠。
裏でマシーンで握るのがベスト。
つーか、握らんで良し。早く握ることについて積極的な理由出せよｗ
あと、「論派」って言葉、流行ってるのか？
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.jp)
↑滋賀県、寿司による食中毒；発生件数12％、発生患者数14％
おまいら、外食で12～14％も寿司食わんだろ、せいぜい半分ぐらいだろ。
てことは、寿司による食中毒は突出してる罠ｗ
549:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 04:25:24 gzNJF5CD
「寿司は素手で握るので汚い」という意見の汚寿司派（これなんかな～・・・）の人は
>>529にまともに答えてくれよ。
これは屁理屈じゃないぜ。
「寿司は『素手』で握るから汚い」という意見が出たので、
他に『素手』を使って加工している食材や、調理している料理の中で
思いつくところを、ざっと挙げてみただけだよ。
550:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 05:00:08 gzNJF5CD
>>548
>薄汚いオッサンがティムポしごいた素手で握るほうが萎える罠。
もうなりふり構わなくなったな。そんなの>>421の境界線の話に集約される。
いうなら、料理人は、そのまま手も洗わずに握るわけではないだろうに。
それは和洋中どんな料理にもいえることだ。
料理人と客との間で結ばれる信頼関係だろ。
料理人は食中毒が起これば、下手をすると職を失い、路頭に迷うことになるほど厳しいものだ。
それとも、お前は洗っていようがいまいがティムポしごいた素手で握るのが嫌なのか？
それなら、お前の恋人の素手だって彼女の糞の処理もしてるだろうに。
処女でなければ前の男がティムポ入れた膣をオーラルSEXし、お前もティムポ入れようというのだぞ。
矛盾もいいところだ。
握り寿司に関しては、握らないでどうするの。
俺は握られて適度な堅さの酢飯が好きだし、ネタが好みの物を選べるのも良いことだと思う。
押し寿司まで堅くなったヤツや海鮮丼はあまり好みではない。
551:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 05:13:25 /V6g1ckj
>>549
まず、調理の段階と、食う段階は別だね。
調理の段階では；機械化・システム化すれば、必ず手袋・白衣・マスク・帽子・ゴム長に到達する。でかいところだとISO審査で弾かれる。
これは本来、中小個人商店でもプロである以上厳守されるべき危機管理だと思う。省略すべき理由が見当たらない。
まぁ、昔気質というか時代遅れの素手の個人商店は危機管理に関しては無視していいのでは？安全について何も考えてないんだろうし。
あと、余談になるけど、最近はラップを手に巻いておにぎりを作る奥さんが増えてるらしい。おにぎりによる食中毒って意外と多いから。過敏という人もいるが俺は責めない。
食う段階では；寿司は最早ジャンクではない。子供が道端でジャンクを箸で食わんだろ（やきそば・タコヤキ等除く）。
また、ここでは寿司を再考してるわけだから古ぼけた寿司の由来を語って手づかみを肯定するのも無意味。
寿司だけ素手okというのはおかしい。
例えば、フォーク付の茶菓子を素手で食うのか？食わんだろ。何故か？汚いからだ、見た目も衛生面も。
電車でつり革持って得意先に赴いて、茶菓子が出るまでの間に石鹸で手を洗う余裕は無い。これは寿司でも同じはず。
552:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 05:24:38 /V6g1ckj
>>550
重箱の隅をつついてるくせに長文。熱くなってみっともないなｗ
>握り寿司に関しては、握らないでどうするの。
>俺は握られて適度な堅さの酢飯が好き
汚寿司痛かよｗ
裏で茶碗飯を上から手袋はめて押さえてもらえよ。旨さ・食いやすさに関係ねー
>ネタが好みの物を選べるのも良いことだと思う。
握る行為に関係ねーｗｗｗｗｗｗｗ
553:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 05:39:02 Z7CThP1U
>>551
寿司で危ないとしたら、仕込みを素手でやることの方。
洗った手に手水をつけて握ることの危険性なんて、これに比べたらなんてことはない。
あと、若い奥さんがラップを使うのは、手が汚れないから。
554:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 07:21:42 xUGoH8hL
>>552
おいおい、重箱の隅の話題を持ち出したのは汚寿司派だろ（w
寿司屋のオヤジは、わざわざ寿司握る前にいつも自分のチンチン握るのか？
ていうか、重箱の隅の言葉の使い方違ってるよね。
555:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/03 09:17:43 Ar4j2wcb
>>540 長文乙 つ旦
しかしせっかくの長文も個人攻撃に終始しているので15点ぐらいだな、攻撃したた相手が激昂
する事も無く淡々と（(･∀･)ﾆﾔﾆﾔが25％だが）レスしているって事は煽りとしては失敗しとる、
食品衛生論としては０点、再チャレンジ要だな。
ついでに君の指摘の誤りについて指摘しておこう
私は変化については寛容だし、変化が必要だと認識した物は積極的に改良して行く主義だ、
ただ何でも変化させなければならないって言う極端さは無いけどね。
だいたい俺が変化を受け入れられないジジイなら「昔から手掴かみに決まっとる！」的な論調
になりはしないか？
556:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/03 09:18:30 Ar4j2wcb
>>548
「寿司」の年代別データを見ると1961～1965が極大となっている、その頃から比べると流通でも
商店でも食品衛生管理の手法は改善されている筈だ、その頃の数字も含めた12～14％であり、
今から寿司を食べに行く人にとって重要なデータは最近の物、2001からだと寿司と生食用魚類は共に０件、
タイムマシンに乗って食べに行く事が可能だったら意味を持つ程度のデータじゃねえの？
>>551
前段の調理段階については、お前さんが>>548で出したデータをもう少し注意深く観察していればそんな
答えは出なかった筈。
手で握る事を放棄しなかったのに近年の件数は減少しているのは何故か？、それ以外での衛生管理で十分って
事は言えまいか？
それでもお前さんが素手で握るのを受け入れられないのなら、それはあなたの主観の問題ですよ。
後段の最早ジャンクでは無いの主張も支離滅裂だよ、その論法を適用するとキャビアを乗せたクラッカーを
手掴かみで食べるのはおかしいなんて珍結論が出そうな気もするし、寿司がジャンクを脱した時点（いつだ？）
で一斉に箸の使用に切り替えなきゃならんって事か？
茶菓子の例え話も不適切、わざわざフォークを出すって事はケーキみたいに普通フォークを使う物だろ、
肉饅にもフォーク、そば饅頭にもフォーク、コーヒーゼリーにもフォークって訳でもあるまいに。
つり革の例えもお前さんの主観の問題、気になるの人はポケットティッシュみたいな容器に入った除菌の出来る
ウェットティッシュも売っているから持ち歩きなさいって事だ。
557:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/03 09:44:59 Ar4j2wcb
>>552
( ﾟдﾟ) ・・・・・・・・・・・・・
ﾅﾝﾃﾞ ｲｷﾅﾘ ﾌﾞﾝﾀｲｶﾞ ﾚｯｶｼﾀﾉﾃﾞｽｶ？
ID:/V6g1ckjの中の人は>>529を始めとした「別に汚くねえよ」論者からの質問に答えてあげて下さい
私からの質問も多数放置されてます。
>>495の指摘以降は突っ込まれても頑張るようになったようが
駄論垂れ流し → 突っ込まれる → 軽度の火病
のパターンが確立しちゃってるねえ。
558:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 19:44:29 O30+myue
自分でデータ出して自爆してるもんなぁ。
2001年以降なんて０件で、限りなく低い。
というより、このスレは「握ることが汚い」っていってるんだろ？
このデータを見て「握ったことにより菌が繁殖して食中毒が起きた」なんてとてもじゃないがいえない。
単純に「生の魚だったため」と考えるのが筋だろう。
559:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 19:48:58 bzil5YM4
ちゃんとスレタイ読んでくれ
560:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 19:55:29 O30+myue
>>559
だから、「素手で握る」のが汚いってことだろ？
このデータじゃ、「握ったことで手のばい菌が付着して食中毒になった」とはいえないよね。
もしかして俺へのレスじゃないのか？
561:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 20:34:18 XErtJEgZ
>>558
>2001年以降なんて０件で、限りなく低い。
2001年に寿司業界で何か技術革新があったのか？
そうでないとすれば、たまたま直近で中毒が少ないとしても偶然と捉えるのが正当だろう。
>というより、このスレは「握ることが汚い」っていってるんだろ？
>このデータを見て「握ったことにより菌が繁殖して食中毒が起きた」なんてとてもじゃないがいえない。
寿司は握る行為によって、簡単に他の食材に菌が移る。さらに、菌は暖かい手で活発に繁殖する。
だから、生魚と一くくりにできない。
確かに握らんでも食中毒になってたのかもしれないが。
また、全てが腸炎ビブリオだとも書いてないわけだし、オヤジ菌が原因の可能性もある。
562:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 20:44:01 ZStOn12d
いや、普通に手を洗って握るんだが。
563:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 20:49:15 XErtJEgZ
いや、30分や1時間は平気で握り続けるんだが。
564:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 20:54:10 yLWZdnDW
寿司が汚いと感じるならその人は食わなきゃいいだけじゃん。
寿司を食ってる奴をあんな不潔なもの食っててバカじゃないかと思うなら思えばいいし。
俺は寿司が好きだから食うだけ。
565:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 22:44:37 CiuV+ZA0
>>564 こいつ定期的にわいて出るな。
寿司食っている奴をバカだなんて言っていない。ちゃんと読め。
寿司は素手で握って手の汁やちんこ汁が付いているから汚いって言ってるだけだろ。
うんこが汚いから、うんこする奴が汚いなんて言わないだろ。
566:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 22:57:07 zorAWcnH
在日はトイレのあと、手を洗わない
567:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/03 23:06:51 yLWZdnDW
うん、だから汚いと感じる奴は食わなければいいだけ。
俺はそう感じないから食う。それだけ。
568:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/04 00:12:59 s0xy4P9P
>>561
>オヤジ菌が原因の可能性もある。
立派な妄言（Ｗ
と一言で切って捨てるのもなんだから、もう少し詳しく解説しよう。
前提として、保健所とか研究室とかの日本の公衆衛生に関わる機関が間抜けだとも思えないが、
万一まだ発見されていない“寿司オヤジ菌(仮称)”が存在するとしよう。
それをどうやって探す？一番手っ取り早いのは無能な貧乏研究所のスポンサーになる事だろう、
で疑わしいデータが出た時点で記者会見すれば、常温核融合騒ぎや所沢ダイオキシン誤報事件
ぐらいの反響は得られるかも知れないな。
ただし社会的感心が高まれば、他の研究機関が参入してくるから、すぐに真実が白日のもとに
晒されちゃうから拙速は命取りだよ。
寿司屋の手で握ると言う行為を不衛生だとして告発する為に必要な証拠集めや分析は君達汚寿司厨
達の役目だ、がんばれよ。
569:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 00:19:59 0I2hlUGA
ママの手はキレイだもん！
570:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 00:47:38 ohOXGuhq
>オヤジ菌
なんて言ってる時点でもうダメだろ。小学生並。まともに相手するだけムダだよ。
571:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 04:08:49 pWsg8vZd
頼むよ>>529に答えてくれよ～
俺待ちこがれちゃうよ～
後は、汚寿司派の人は前日の食事のメニューを教えてくれないかな。
こっちの方が知りたいから、>>529答えなくても良いからこっち答えてね。
572:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 05:06:26 b4XThUcC
>>568
おい！糞コテ
お前、変に反応いいな。ティムポとか、オヤジ菌とかに。
敢えて論点をずらしてんのか？
くだらねー。結局、手詰まりかよｗ
573:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/04 07:39:34 X0XjueL7
>>565,572について
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／
／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
从";从 /||__|∧，
(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
昔の中国の哲学者とか昔の日本の坊さんとか某ライフスペースの代表とかにこんな奴が居たなあ、
無茶苦茶過ぎて相手がどうしようも無くなって( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした所で勝利宣言するスタイル。
こやつもその類か、俺はもうダメかもしれん（Ｗ
傍観者の居るネット上の議論では物言わぬROM者（過疎板の糞スレだから居ないかも知れん・・・）
の個人個人が勝利判定をする事を思えば気が楽になるが・・・・・
574:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 09:06:35 y2WCymE5
つーかこのスレ自体が電波スレだからな。
575:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 11:42:28 Dmel1K/Y
大阪のナンバにてぶくろして握る店があるね。
ちょうど昔の池ふぐがあったところらへんの
曲がったとことの地下かな。名前はなんか
カタカナだったような。マングローブかなんか
そんな感じ。グローブの手袋と地球のグローブを
かけてるみたいなかな。近所の人いってみて。
ゴムのにおいはしなかったし、衛生的でよかった。
今はまだ寒いので感じないけど、大阪の夏の暑さじゃ
手からも汗がでるもんね。握ってるときに。
汗飯になっちゃうよ。なんで気に入ってます。
576:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 17:04:15 O6FVlBFI
>>572無効（理由：汚寿司派のくせに前日のメニューを書いてないから）
>>575有効（理由：店がある事実を公開した貴重なレス）
とにかく>>571にあるように>>529に答えなよ、汚寿司派はさ～。
そして前日、食したメニューを公開しなよ、忘れたら覚えてる分だけでいいから。
577:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 17:09:28 O6FVlBFI
ちょっと日本語変になっちゃった。
とにかく汚寿司派の「前の日のメニュー」公開希望。
578:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 17:15:51 JzxBk1X3
>>576
とっくに答えてるだろヴォケ
意味ないレスつける暇があるんなら、さっさと市ね
579:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 17:23:40 O6FVlBFI
>>578無効（理由：汚寿司派のくせに前日メニューを書いてないから）
で、何処に>>529へのレスが書いてあるの？
580:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 17:45:54 xYo9M4qO
>>578
なんでお前たちはいつも煽り口調なのか？
581:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 18:08:52 6uvWtOJ7
>>579無効（理由：市んでないから）
自分で探せよ、もしくは市ねよ
582:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 19:51:33 XM0qxktN
>>561
おいおい、３年連続でないのを偶然と言い切ってしまうのか。
こりゃびっくりだｗ というより徐々に件数が減っているのが目に見えませんか。
徐々に少なくなっているのは、食中毒問題にものすごく神経質になってきているからだろう。
メディアが発達して、ひとたびそこで食中毒が起ころうものなら、もう店を出すことはできないのだから。
食品の衛生管理もきちんとされてきているしね。
583:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 20:17:24 mBK/dK+8
>>582
偶然だろ？
5年区切りで0の業種だってざらにあるし。
「メディアの発達で意識改革が起こった」なんてこじ付け、根拠が無い。
2000年以前と比べてメディアに革新が起こったとは言えない。
「食中毒問題にものすごく神経質になった」ってのも汚寿司業界だけ改善されたってのはおかしい。全くのこじ付け。
584:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 20:40:52 wFrEpzc6
それより。オヤジ菌なるものについての説明はまだですか？
585:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 21:47:49 6oN7rgjO
オヤジの手はきれいだよ。舐めても大丈夫。
586:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 22:39:25 XM0qxktN
>>583
まぁ、君のいってる「偶然」よりもよっぽど根拠になってるけどねｗ
だいたい、年に０件なんてものがあるような食品を「不清潔」といってる時点でどうかとおもうがね。
587:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/04 23:43:38 msZdQMJF
寿司は汚いっていう認識は近年高まりつつあるよね。
将来的には素手で握るなんてあり得なくなるだろう。
数十年後には、昔は素手で握っていたんだってねぇ。汚ったな～とか言わてるよ。
588:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/05 00:01:32 hom0Hyha
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
589:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/05 00:17:41 svIRqZrR
>>586
頭、大丈夫か？
（大丈夫じゃないことは知ってるけどねｗ）
590:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/05 02:14:26 0FLogD00
汚寿司派は、往生際が悪いね。
なんで汚寿司派は自分の食事のメニューを書き込めないのかなぁ。
堂々と書き込めよ。あるのは意味のない火病レスだけだし。
自覚しているんだろうな、自分が食ってる物を棚に上げて、
汚い汚いと叫んでいるだけなのを。
>>583
O-157とか流行ったのはいつ頃でしょうか？
多分2000年より数年前だと思いますが、それから衛生管理に神経質になった結果、
数年後に統計の結果として現れてきたのではないでしょうか？
591:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/05 04:46:57 hihWvV+U
>>589
そんなこと聞くおまいが頭大丈夫か？
２ちゃんの外でもそんな人なの？？
592:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/05 05:27:42 hom0Hyha
バカなスレからうざいスレになったな
593:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/05 06:09:49 RjN/xFY5
>>,578,581,589
内容の無い合いの手で自分の馬鹿さ加減を盛大に宣伝する暇が有るのなら、皆様が汚寿司厨に対して
行った数々の質問に答えなされ。
>>583
顧客やマスコミは寿司屋に対しては圧力としてしか作用しない、彼らに革新は不要だろう。
革新や地道な努力で変化しなければならないのは寿司屋自身や流通段階、保健所や研究機関等の衛生当局
なんだけどな。
>>587
>寿司は汚いっていう認識は近年高まりつつあるよね。
その程度の世論操作手法では馬鹿は騙せるかも知れないが、大多数は納得しないんじゃないの？
世論調査の結果なんかの統計データ、ブログ等のネット上での意見や書籍等からの多数の引用が必要
ですよ、どうせいつもの自分の主観と世間の認識を混同しているのが原因だろうから、まともな資料
を出せるなんて期待はしていないけどね。
>>591
２ちゃんの外では対人関係そのものが成立していなさそうですね。
594:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/05 21:46:45 NiKhppLv
急に書き込みが少なくなった。
とうとう汚寿司派の敗北宣言ということか。
595:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/05 22:41:25 VCrcC2Az
>>593
>顧客やマスコミは寿司屋に対しては圧力としてしか作用しない、
>彼らに革新は不要だろう。
>>583の「意識改革が起こった」ってのは（食品業界において）の意だから。
596:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 02:22:34 TlXPeHih
寿司は汚いという事実を認めることができない、病んだ人たちが多いということがよくわかるスレだね。
597:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 02:51:31 SJvBEl/r
中国人は調理不全の日本の食品が汚く感じられてたまらないそうだ
火を通さない生魚・・・オエー
生キャベツ・・・・・グェー
素手で握って火を通さない寿司・・・倭人は野蛮だー
ホントは日本の食材の方が新鮮で安全なんだけどね。
この板で騒いでる潔癖厨房はチャンコロなんじゃないか？
598:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 03:24:05 4IOX9rvu
中国でも。刺し身はポピュラーになりつつあるよ。
日本と違って、ごま油をかけてあるあたりが中国っぽい。
599:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 03:58:39 hGGdbxTU
>>596
コイツもメニュー無しだしなぁ。何食ってるの？
衛生的に君の基準にかなう食事の例えを出してくださいよ。
そうじゃないと拡大解釈は幾らでも出来るんだからね。
拡大解釈の行き着く先は食うもの無くなるよなぁ。
汚寿司派の君らはつまらないレス書くのは楽だよね。
たまには否定ばかりじゃなく、基準に合格した食べ物も考えようよ。
「我々汚寿司派は以上の理由から何某を衛生的に合格した食物とみなし食する」
とか、宣言してみてよ。
600:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 04:48:31 dOqwz9xi
>>598
ごま油は意外と海産物に合うよね。
601:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 04:59:21 ZZ0RqcWE
チャンコロって古いなｗ
聞いたのニ回目。一回目は元上司の60前のおじいちゃん。
602:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/06 06:44:19 DcJRZZtY
>>595
私の読み違えでした、ｽﾏﾇ。
>>596
事実と思い込みがごっちゃになってないかい？
603:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 09:10:53 zIYqrb8o
>>602
汚寿司派にとって、事実とか現実とかはもうどうでもいいんですよ。
604:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 17:40:12 EXsH7w9J
汚寿司派学術分類
・衛生学的主観派
汚寿司派の中で、細菌、ウィルス発生による食中毒を恐れた者が主な構成人員。
生産後すぐ食する店内での感染から、生産から時間をおく工場生産のパック鮨まで
すべての寿司に注目する、学術的で一番まともな流派である。
>>513の自爆データーにより最近は落ち目である。
・代謝物質主観派
汚寿司派の中で、寿司職人の掌から出る発汗成分等の分泌物に嫌悪感を持つ者が主な構成人員。
手袋等使用する工場生産のパック鮨よりも、店内で素手で握られる寿司に主点をおく。
素手を使うことに嫌悪感を持つ、潔癖性の人間にはまっとうな意見である。
しかし、>>529の様に調理工程で、素手を全く使わない料理がなかなか存在しないことが、彼らを苛立たせている。
また、>>575の様に手袋使用店が少なく、その報告を待つだけの落ち目の流派となった。
・人種差別主観派
汚寿司派の中で、寿司職人が寿司を握る前にどれだけ掌を清潔にしていようと認めず、
寿司職人の見た目または手が生殖器等を触った経験がある事に嫌悪感を持つ者が主な構成人員。
それはまるで人種差別をしている白人の反応とそっくりなところから名付けられた。
ここから土人文化と貶める、素手による食事を認めない、素手食禁止派が派生する。
理にかなわない人種差別主義特有の表現方法で発言する流派であるため、最近まで生き残る。
>>529の様に調理工程で、素手を使わない料理の存在を認められなくなり、
自分の前日メニューを書き込むことが出来なくなり、死滅した。
605:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 18:49:45 TlXPeHih
お子ちゃまは、他人が握ったおにぎりに嫌悪感を持ち、食べることができないっていう趣旨のレスが
あったと思ったけど、子供が他人のおにぎりに嫌悪感を持つのは、それなりの理由があるのだよ。
そえｒは自己防御反応なんだ。生物学的にはとても合理的な行動なのだ。
子供ってのはまだ、免疫機能や抵抗力が大人より劣っており、感染のリスクが高い。
だから、ハイリスクな食べ物に自ずと抵抗感を生ずる。これは生物が本来備えている本能なのだ。
お子ちゃまとバカにしている無知な人がいるけど、自分自身を守っている行動であり、いわば当然のことなんだ。
そういう意味でも、素手で握る寿司に嫌悪感を持つというのは、当然の自己防衛機能であり
寿司ヲタ文化に毒されていない、正常な反応であるということができる。
汚いと感ずるものを汚いと言えるというのは、本来は正常なことであるにもかかわらず
おかしな寿司文化に飼い慣らされた飼い犬たちにとっては、ご主人様への反逆行為であり
許されざる行為ととらえられるのだ。
人間が本来持っている感覚を正常に発揮している人たちが、素直に寿司は汚いと行っているのだろう。
つまりは寿司は汚いとは人間本来の声であり、ＤＮＡに刻み込まれた塩基配列のなせる技なのだ。
606:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 18:58:06 pTWGI5n6
要するに 汚寿司派＝お子ちゃま か。
607:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 19:14:39 zIYqrb8o
605はまるで子供は全て他人の作ったおにぎりが食べられないということのように書いてあるが、まずそこから嘘だよなぁ。
608:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 20:02:45 EXsH7w9J
乳幼児期の食生活においては免疫機能や
消化機能の未発達な部分があり、口に出来ないモノが沢山ある。
危険なモノが沢山あることは認める。たとえば、こんにゃくゼリーとか生鮮食料品とか。
これらは腸内細菌が体内に保持されたり、免疫機能が整うににつれて、
（体の成長と共に）食せるように解決されていくものだ。
母乳から離乳食、そして普通の食事へとね。
したがって、この問題をもって、寿司に対する危険性とすることは全くの筋違いといえる。
大人が寿司を食うことなので、どちらかといえば寿司を食する老人が
ノロウィルスに感染する危険性を説く方が、汚寿司派にとって有効な手段といえる。
相手側から助け船を出したんだ、次回は少しはまともな事書けよ。
609:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 20:03:54 EXsH7w9J
↑
>>605へのレス
610:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 20:06:45 4IOX9rvu
寿司が汚いと思う人はそう思って寿司を食わなきゃいいだけのことだよな。
それは個人の自由だから。
別に三度の食事に他人の握った寿司を強制されてるわけじゃないんだろ。
611:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 20:16:16 3x6cYX25
>>605
やたら乳児や子供を引き合いに出すが、
昔の赤ん坊は他人の握った寿司どころか、
他人の乳を飲むなんてことはざらにあったんだが。
それを赤ん坊がいやがって困ったなんて話も特に聞かないけどな。
612:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 20:19:36 EXsH7w9J
>素手で握る寿司に嫌悪感を持つというのは、当然の自己防衛機能であり
>寿司ヲタ文化に毒されていない、正常な反応であるということができる。
君も>>529にレスしてください。
和洋中のコースで出てくる綺麗な一品料理は、素手で調理しているのかいないのか？
クラッカーを袋から取るときは手袋しているのか？
チーズを切るとき、クラッカーにのせるとき手袋しているか？
デザートのフルーツは手袋で皮をむいているか？
他色々チェックしてみて下さい。
613:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 20:37:52 zIYqrb8o
>>605
偉そうなこと書いても汚寿司派の書き込みって基本的に書きっぱなしの
フォロー無しだからこんなこと書いてもチラシの裏の落書きと大差ない
よね（w
614:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 21:14:34 ENA/ei2f
>>613
見事に過敏に反応するねｗ
今後ともよろしくね。ﾝﾌﾟﾌﾟ
615:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 22:09:45 zOQUcl77
汚寿司派もうだめぽ
616:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 22:20:38 pTWGI5n6
稀に見る完勝だな。
617:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/06 22:28:41 zIYqrb8o
>>614
よろしくねって言ったって、今までの繰り返しじゃない斬新な意見を
頼むよ。
618:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 00:18:08 Pe4t7+X6
このスレを読んだら段々寿司が汚らしく思えてきたヨ。
619:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 00:25:55 W89nvln2
先程、日テレで太巻きを作る機械を紹介していた。
やはり、生産ラインの人間はみんな手袋をしていたなぁ。
まあ、仕方ないね。作った後、消費者の口に入るのに時間かかるからね。
誰かが言ってたISOの関係もあるだろうし。
パックのにぎり寿司の生産工場も多分みんな手袋しているだろうな。
握ってすぐ口に入れる、店のにぎり寿司とは衛生面で違うのは仕方ないだろう。
美味いパック鮨を見たことがないのも事実だな。
>>604は校正が必要だなﾜﾘｰ
620:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 00:39:08 W89nvln2
>>618
まあ、タイトルを”【不潔】寿司は素手で握るので汚い【不衛生】”じゃなくて
”【不潔】フランス料理は素手で飾るので汚い【不衛生】”とか
”【不潔】ハンバーグは素手で握るので汚い【不衛生】”とかにしたって良いんだよ。
>>1が言うほど、そんなに汚い物かどうかはここまでの汚寿司派の書き込みの
非論理的な所からでも分かるでしょう。
衛生的で美味いパック鮨なら言うこと無いがな。
まあ、余り気にすると食べるもの無くなるよ。
621:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 03:37:08 iS6mZ/Hw
>>619
ってことは、折り詰めなんて、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、恐ろしい。
622:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 03:42:30 pqOBPZK3
その為に笹の葉が入っているんだな。
殺菌作用と、食っていい時間がわかる。
623:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 04:26:17 W89nvln2
後は汚寿司派が酢による殺菌作用について言及していないのが気がかりである。
>>619
寿司折りについて最近は賞味期限が厳しく表示されているはず。
表示がない店はいい加減なところだね。
624:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 04:34:46 iS6mZ/Hw
反汚寿司派学術分類
・専守防衛派
もっぱら汚寿司派の攻撃を否定する理論派部隊。
ただし、煽り耐性が弱く、汚寿司派の暴言への反応に終始してしまう傾向あり（反応するふりをして、敢えて論点をズラしている可能性もあり）。
・比較論派
汚寿司派の食生活の矛盾を指摘し、汚寿司派の理論崩壊を目論む攻撃部隊。
よく使う武器はオニギリ・ファーストフード。隊長は「昨日、何食べた？」攻撃を得意とするが、汚寿司派はことどとくスルーする。
従来の主たる攻撃手段であった「不浄の右手」理論による攻撃は自爆の模様。
これといった戦果はない。
・異端派（議論放棄派）
A)勝利宣言派
勝手に勝利宣言をすることにより、レス数で汚寿司派を上回り反汚寿司派が大多数派であること主張する。
B)汚寿司派追放派
「なら、食うなよ」とだけ発言。一種の封建主義。
625:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾍﾟﾋﾟｺ＠し無名
05/02/07 07:18:08 SKm24Fnw
汚寿司厨は、他人のまともな意見を黙殺する事によって、答える事ができないっていう趣旨のレスが
あったと思ったけど、汚寿司厨がまともな意見に聞く耳を持たないのは、それなりの理由があるのだよ。
それは自己防御反応なんだ。心理学的にはとても合理的な行動なのだ。
厨房ってのは、学習能力が一般人より劣っている割にプライドが高く、自我崩壊のリスクが高い。
だから、ハイレベルなレスは自ずと無視する。これは無能力者が本来備えている本能なのだ。
汚寿司厨とバカにしている無知な人がいるけど、自分自身を守っている行動であり、いわば当然のことなんだ。
そういう意味でも、まともな意見に聞く耳を持たないというのは、当然の自己防衛機能であり
自分の無能力から目をそらす為の、正常な反応であるということができる。
自分の意見の誤りを指摘される事も有るという事は、本来は正常なことであるにもかかわらず
寿司を貶す事で自分の価値を高めようとする彼らにとっては、貧弱な持論への直接攻撃であり
許されざる行為ととらえられるのだ、しかし反論するとボロが出るのも明白。
ダメ人間が本来持っている感覚を正常に発揮している人たちが、誤りを認めるのを避ける為に無視を決め込むのだろう。
つまりは汚寿司厨の行動は自己防衛の為の行動であり、ＤＮＡに刻み込まれた塩基配列のなせる技なのだ。
626:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 08:05:19 nHdrx5QM
>>623
誤
>>619
寿司折りについて最近は賞味期限が厳しく表示されているはず。
表示がない店はいい加減なところだね。
正
>>621
寿司折りについて最近は賞味期限が厳しく表示されているはず。
表示がない店はいい加減なところだね。
627:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 10:41:51 lr0qgDNK
>>624
寿司が汚いと思う奴は食うな、というのは別に議論放棄ではなく、
それで済む話で、別にそれ以上の議論は必要ないからなのだよ。
628:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 11:34:24 c/5R9jFZ
議論して決着がついても価値観の押し付けにしかならんのだが
629:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 19:37:57 zigo3GX6
>>625
こっちのほうがしっくりくる。
630:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 20:02:27 Pe4t7+X6
テンプレ無いとまともに文章も書けないのか
631:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾍﾟﾋﾟｺ＠し無名
05/02/07 20:26:27 L3ZvF0nw
>>628
出た結論を受け入れるのも受け入れないのも個人の自由だから気にする必要はないのでは？
押し付けだと感じる時点で何か引っ掛かる部分が有るって事だから、新たな視点で結論を揺さぶる
ような材料や理論を提出すれば良いと思いますよ。
ここは不特定多数が閲覧する開かれた掲示板、多数決で無理矢理結論を出す事も無い、
結論とか勝敗は発言者と閲覧者の数だけ存在する。
だからこそ論争相手や多くの傍観者が理解出来るように気をつけたり、問題のすり替えや罵倒や粘着や
明らかに論破された問題を何回も繰り返したりなんかするような“知能の無さを宣伝する行為”をする
と正しい事を言っていても、意見を受け入れられず悲しい思いをするハメになるので注意しましょう。
と、他人に注意を与えるフリをしつつ自戒してみる。
632:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 20:27:20 g22hF16P
回転寿司に限る
633:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 20:38:20 Pe4t7+X6
寿司は汚いという説に対しては多少の反論があるようだが、その多くは他にも素手で調理している料理があるからという程度のものでしかない。
寿司が汚いことと、他の料理がキレイか汚いかは直接の関係はないことである。
では、寿司はきれいなのだろうか。
どうしても我慢して食えなくはないというレベルでの、汚くないということなら、寿司は汚くないと感じる人もいるだろう。
さて、それでは寿司はきれいか。
素手で直接握りいろいろな分泌物が、しかも見ず知らずのどんな素性かも知らない人物の分泌液が付着した生ものを口に入れることはきれいな行為なのか。
と問われれば、大多数の人間は、否と答えるであろう。
つまり、寿司はきれいではない。これは明らかに真、trueだ。
634:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾍﾟﾋﾟｺ＠し無名
05/02/07 20:42:44 L3ZvF0nw
>>630
テンプレを極力活かすと言う制約を受けつつ、スレの流れに沿った文章を書くのは難しいよ。
特に元になった文章は起承転結がはっきりしていない上に、「馬から落ちて落馬して」的で無駄に
冗長な部分が有ったので苦労したよ。
俺の言っている事が間違っているのなら、テンプレ有りでまともな文章の見本を作って下さいよ、
お題はそちらから出してくれれば俺も苦労しつつ一生懸命作るからさあ。
期限は10日24時まででどうでしょうか？
635:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾍﾟﾋﾟｺ＠し無名
05/02/07 20:56:33 L3ZvF0nw
>>633
あんたの思い込みを裏付け無しに世間一般に当て嵌めようとしていないか？
私が>>593で書いた>>587に対するレスを読んでね。
あんたの持論が正しければ「接待で寿司屋に連れて行って貰ったんだけど、俺寿司みたいな
汚らしい料理はダメなんだよねー」的な発言ぐらい簡単かつ大量に見つかると思うし、
寿司屋と寿司ヲタもワンセットで絶滅危惧種になっててもおかしくないのに、現実はそう
じゃないのは何故ですか？
636:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 21:07:35 zigo3GX6
>>633
なるほど。汚寿司派の言っているのは素手で作る寿司がきれいか汚いかってことだけを話題にしているのであって、それを食べるとか食べな
いとかってのはまた別の問題ってことなんですね。
確かに素手で作るものだから何らかの分泌物とかが絶対付かないなんて
あり得ないね。そういう意味じゃ汚いよね。
でもね、あなたはほかの料理がきれいか汚いかは関係ないって言うんだ
けど、どうしてもここでループしちゃうんだよ。それはほかのどんな料
理でも同じだってことにね。手の分泌物だけじゃないよね。料理人の
分泌物だったら手だけじゃないだろうし空気中のホコリや細菌なんかも
いっぱいある。
「寿司は汚い」その意見に同意したら、ほかの料理も同様に汚いってことを認めなきゃいけないんじゃないのかな。
637:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 21:34:41 FvD26Sng
蜂蜜は素足。
638:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 21:55:04 UX2D3b+7
子供が本能的に汚いものを口にしないっていう意見はおかしいだろ。
子供なんて汚れた手で平気で食べ物をつまむし、
特に幼児なんて何でも口に入れちゃったりするじゃん。
639:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 22:00:37 VfVQOJql
そもそも「汚い」の定義って何
640:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/07 22:10:44 ZAzXvaXM
韓国人：小便が手に引っかかれば洗う
日本人：トイレのあとは汚いので洗う
中国人と北朝鮮人はしらん
641:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/07 23:22:13 L3ZvF0nw
>>638
そうだよなあ、俺なんか床に落ちてたビニールを喉に詰めて死にかけたらしいからなあ、
似たような話でオムツの中のうんことかタバコとかボタン電池も喰っちゃったて話も聞いたよ。
乳児の本能は食べ物かどうかすら見分けてない訳だ（Ｗ
成長するともう少しマシだろうけど、まあ本能が危険な食品を遠ざけるのは有り得ないと思うな。
642:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/08 00:21:59 yOiLSJjp
子供が苦いものや酸っぱいものや刺激物を好まないのは、
それが毒や腐敗物の味で危険だということを本能的に知っているという話もあるな。
それを寿司と結びつけるつもりは全く無いが。
643:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/08 00:50:35 6VHNAiEb
大人になると普通はそういうのは食べ分けできるようになるもんなんだけどねぇ。。
644:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/08 10:05:57 ic8ZHXDM
寿司が汚いかどうかより、握ってる奴が汚いかどうかが問題だ。
例えば飲食店のバイトやってるDQNが、
気に入らない客の料理にツバを入れたりするという話はよく聞く。
DQNというのは、こういうことを平気でできる奴らなんだよ。
潔癖症のDQNなんてあんま想像できないだろ？
そして寿司職人というのは、
お世辞にもまともな人間がやる職業とは言えない。
どう考えてもDQNな部類だろう。
こまめに手を洗うような人種だとは思えないね。
645:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/08 11:02:48 J6ashz1T
>>644 思い込み乙 つ旦
あなたの文章から読み取れるのは思い込みと三段論法だけで事実の提示はまったく無く
「下衆の勘繰り」以外の何物でも無い。
「寿司は汚くねえよ」派の一員である私が対抗手段として、あなたの主張から想像した
あなた自身を三段論法を駆使して捏造してみよう、君がやった無責任な弁舌が自分に
向けられると如何に腹立たしいか体験してみなさい。
寿司が汚いかどうかの検証は無視して、寿司職人を叩く奴は大馬鹿だ。
「例えば飲食店のバイトやってるDQNが、
気に入らない客の料理にツバを入れたりするという話はよく聞く。
DQNというのは、こういうことを平気でできる奴らなんだよ。
潔癖症のDQNなんてあんま想像できないだろ？ 」
そしてこんな武勇伝をリアルで聞いてる奴というのは、
お世辞にもまともな人間だとは思えない。
どう考えても最下層に沈殿している同類のDQNだろう。
たとえバイトであってもプロの仕事が出来る人種だとは思えないね。
もしこれが当っていたら、あなたの境遇に同情はしますが謝罪はしませんよ。
しかもお前はセコい武勇伝すら残せずにパシリとして生きて行くのが宿命だ、
せいぜい女子供や親兄弟相手に「カッとなって刺した」程度の殺人をする程度
の器だ、せいぜい自分をコントロールして生きて行けよ。
646:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/08 14:21:41 c3XbU4Iz
>>644のあまりに幼稚な発言に唖然。
647:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 07:15:25 wH60xxO9
王様のレストランというドラマで
フランス人は日本人が作るフランス料理をバカにしている。でも、日本人もフランス人が握った寿司なら
幻滅する。
という趣旨のセリフがある。
単なるドラマの一部ではあるが、このような意識は歴然と存在しているのは明らかだ。
握り手、つまり誰が握るのかということは、食べる人間は絶対に意識する。
簡単に言うと、気にしているということだ。
できあがった寿司自体、それだけが寿司なのではなく、誰が握るのかが寿司というものの重要な要素を構成しているのだ。
このことをみんな意識しているのにもかかわらず、あたかも問題ではないようなことを言うのは誤魔化しだ。
実際は、寿司ヲタであればあるほど、握り手のことを気にするものだ。
このスレで寿司が汚くない説を主張するほんの一部の人間たちは、性善説を唱えているということになる。
寿司を握る人間は、全員きれいであると。でも実際問題どうであろうか。
これは簡単にわかることだ。もし問われれば、
寿司を握る人間が全員きれいな訳ねえじゃん。いい加減にしろとみんな答えるだろう。
何度手を洗っても手汁分泌は止まらない。手の表面には、数十億いや数百億の細菌やウイルスやちんこ垢が付着しているのだ。
648:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 07:22:20 3JEJg5qx
寿司食ったら腹壊す訳でもないから別に汚いかどうかはどうでもいい。美味いし。
だいたい、きれいか汚いかを問題にするんだったら、寿司に限らず
どの料理も同じだと思う。
649:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 08:41:38 gVHHMnOf
>>649
術場では手術手洗いを行えば、およそ30分の間清潔として扱えるぞ。
650:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 08:42:08 gVHHMnOf
おっと>>647だった
651:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 10:56:19 oFtzEzO2
>>647
まず、少数派は汚寿司派だろうと言っておこう。レスの数だけ見ても容易にわかるはず。
それに、フランス人が～バカにする、日本人が～バカにする・・ というのは
「本場でないものを馬鹿にする」ような意識であって
作り手をを意識しているわけではない。
細菌なんてものは、手だけでなく菜箸やまな板なんかにもついている。
作り置きしておけばそれだけ繁殖するであろう。
それに対し、寿司はすぐに食べる。お酢の殺菌効果もある。
あなたが寿司だけを強調するのはなぜなのだろうか。
652:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 14:18:36 jjxypdos
>>645
例えば2chで、配管工が人を殺しても当たり前な人種と思われてるように、
俺は寿司職人が綺麗好きな人種だとは思ってないだけ。
653:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 15:45:19 4FghFQDl
某回転（池袋）で支那人らしきあんちゃんと、印度支那系のあんちゃん
が握ってた。
たまらなく不潔な印象がした。
人種差別だろうが何だろうが、絶対喰いたくなかった。
（で、ｿｯｺーで脱出。）
だが、同じ日本人の握ったものは、汚いなんて思ったことが無い。
654:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 16:17:02 Q0CeMq3t
俺の同級生で寿司屋勤務は、
１）高校（進学校）落第確定のため中退後、寿司屋勤務
２）工業高校卒業後、印刷屋勤務、後に寿司屋勤務
馬鹿で、安易に飲食に逃げて、志なんかカケラもない奴ら。
二人しか知らんから語れないけど、寿司屋に志なんてあるのか？
655:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 17:23:30 RoIIwnip
寿司屋の志なんて客には関係ないし、ましてや学歴が悪いから不潔って
のも意味分かんないし。
なんか、思い込みばっかりだな。
656:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 18:38:12 4FghFQDl
あんまり失敬なこと言うなよ。
職業によって志が有るとか無いとか、品性を疑うぞ。
いくら2ちゃんだからって、一寸酷いんじゃないか。
俺の仲良しのお鮨屋さんは、商業高校の夜間卒だが、自分の仕事に
誇りを持ってるよ。
勿論、そんなことは655の言うように客には関係ないさ。
だけど、真心とか誠意って、その大将の握った鮨からはよ～く
伝わって来るよ。
そういうのも、美味の要素に入ってるに違いない。
657:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 19:34:24 ukwoX0s+
>647
子供の頃の遠足の母親のマン垢付着の
おにぎりがトラウマなのか？
大丈夫、寿司屋の大将は清潔だ。
658:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 20:33:05 NsZXss1a
>>654
寿司屋が低学歴であることについて、触れてはいけません。
659:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 22:46:13 zZ7MpjQU
これはビックリ。
料理人の学歴で料理を語るとは。
660:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/09 23:46:43 wH60xxO9
寿司板で寿司を語ると、何故寿司だけが汚いのだ！他の料理も同様に汚いから、寿司が汚いことは言うなと言われる。
このスレでカレーやハンバーグのことを語れとでも言いたいのか。
>>649
医療用消毒液を寿司屋でも使っているのか。
あれは相当くさいぞ。
661:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/10 00:51:37 er4UmW6i
ママの手は汚くないよ！
662:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/10 01:32:53 dO4a0g5C
>>660
お前馬鹿だろ。
つーか手袋ホントに清潔だと思ってるのか? 個別パック以外の手袋は
清潔としては扱えないぞ。
663:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/10 05:39:00 cDIDbe5v
つまらなくなってきたなぁ。
最近の汚寿司派の意見のほとんどが人種差別派を主軸に、代謝物質主観派が加わった、
全くを以て、科学的な論理性を持たないものばかりだ。
今の衛生基準に従って、食品業界はお上の営業許可をもらって経営しているのだよ。
汚寿司派の衛生基準への疑問が非論理的だからみんな反論するんだよな。
手汁には笑った。パン類、麺類等、穀物の粉をこねて作る食物は手汁が付くなぁ。
料理はデコレートするのに素手の場合が多くないかな？
この時点で手汁を気にしているヤツは点滴でも打って生活しろって。
自分の食事を公開できないのは、突っ込まれるのが怖いのかな？情けないよな。
664:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
05/02/10 07:00:49 2mDfGG+0
>>660
カレーやハンバーグのことも語っていいよ
665:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/10 08:11:16 StDyHgxw
俺は>>660ではないが、ハンバーグちょっといい話を公開させて頂く。
てごねハンバーグが売りの店の厨房でバイトしていた同僚の昔話
店長が客に「お前の店は客に絆創膏食わせるんか！ボケェ！」とボロクソに怒られていたのが
聞こえてきて、ふと手元を見ると指に巻いていた筈の絆創膏が無い・・・・・
Σ(ﾟДﾟ i)ﾔﾍﾞｪ!ｵﾚｶﾞｺﾈﾀﾔﾂﾀﾞﾖ
その後半泣きになった店長による魔女狩りが行われたが犯人名乗り出ず・・・・・
666:旦ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｰｿﾞﾄﾞﾘｶﾞｱ＠し無名
05/02/10 14:28:36 zcngIAVG
>>660の必死さにﾜﾗﾀ
>寿司板で寿司を語ると、何故寿司だけが汚いのだ！他の料理も同様に汚いから、寿司が汚いことは言うなと言われる。
「寿司が汚い根拠として汚寿司厨が挙げた根拠だと、他の食品も汚いと認定されないか？」って言う指摘を誤解
(脳味噌は足りないが罪は無い)もしくは意図的な曲解(不利な議論の意図的な打ち切りを狙う行為で悪質)をして
いないか？どのスレのどのレス番だ？
>医療用消毒液を寿司屋でも使っているのか。
>あれは相当くさいぞ。
>>649,650は手汁汚染論者に対して、医療現場であっても適切に管理されていれば素手でも差し支えないと言う
実例を出しただけですよ多分、前後も良く読んでから噛み付きましょう。
それに、医療現場で使用される殺菌剤も単一って訳じゃないだろうに、アルコール系で臭い残りしない物もあったし、
殺菌できるハンドソープで香料を使っていないせいか、少し変な臭いが残る物も有ったな。
厨房で使用するのなら医療用だろうが家畜用だろうが、キチンと殺菌出来て料理に臭い移りしなくて安全な物だったら
特に不都合は無いでしょう？