06/07/26 15:22:00
>>624
良く嫁。病気持ち、死にかけになるのは２年７ヵ月後だｗ
627:ビタミン774mg
06/07/26 15:44:40
ところで、串の末期がん説は本当なのか？
628:ビタミン774mg
06/07/26 16:01:08
ほんとだなぁ、肉食の人は精神異常だなぁ
629:ビタミン774mg
06/07/26 16:05:10
>>625
日本人の平均寿命が伸びたのは医療。
630:ビタミン774mg
06/07/26 19:00:42 E5HhNiGb
>>613
同意見です
>>614
この方のように素直な人は
こういう実験や健康番組をすぐに信用してしまうのでしょう。
まず、実験に用いられたねずみの種類がはっきりしていません。
クマネズミ，はつかねずみは植物性のものを好みます。
草食の動物が無理やり肉食のえさを与えられたら
消化器官などがやられたり、栄養不足になるのは当たり前だと思います。
631: ◆2.cml.....
06/07/26 19:33:30
□日本の食事指針
食育 食事バランスガイド(厚生労働省・農林水産省) (>>543 影に久司氏あり)
主食の炭水化物をたくさん、副菜の菜類を多め、
主菜のたんぱく質類をほどほど、乳製品、果物を少し。
URLﾘﾝｸ(www.nagano.info.maff.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
日本人の食事摂取基準（2005年版）
炭水化物をたくさん。たんぱく質は成人で50gほど。飽和脂肪酸を控えめに。食物繊維を20g。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
100歳長寿者1907人のアンケート (平成11年度 100歳長寿者11346人)
穀物・野菜はかならず食べる。
魚・海藻・果実・乳製品・卵をよく食べる。
肉は魚ほど食べない。
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
高齢人口の増加
URLﾘﾝｸ(www.mnc.toho-u.ac.jp)
普段の食生活アンケート 調理法などもある(10万人規模)
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
□アメリカの食事指針 (米国では国民の65％が肥満)
フードピラミッド第6版（アメリカ農務省）
＞フルーツ、野菜、全粒（未精白）穀物、脱脂乳（その製品）を愛用する。
＞赤身の肉、チキン、魚、豆類、玉子、ナッツ類も忘れずに。
＞減らすもの─固い脂（飽和脂肪酸）、トランス型油脂（マーガリンやショートニング）、
＞ 食品中のコレステロール、塩（ナトリウム）、砂糖類。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
食生活ガイドライン
＞栄養に優れた食品を選択して、飽和脂肪、トランス型脂肪、コレステロール、添加糖分、塩分、アルコールの摂取を控えること。
＞平均して、1日に2000カロリーと、フルーツを2カップ、野菜を2.5カップ摂取することが奨められる。
＞1日に摂取するフルーツと野菜は多種類を含める必要があり、
＞週に何度かは野菜の5群（濃緑色野菜、緑黄色野菜、豆類、デンプン質、その他）のすべてを摂取する必要がある。
＞穀物の半分以上は全粒穀物にすること。
＞脂肪の摂取源として好ましい食品は、多価不飽和脂肪酸と単価不飽和脂肪酸を含む魚、ナッツ類、植物油である。
＞添加糖分やカロリーの多い甘味類は最小限に抑えること。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
632: ◆2.cml.....
06/07/26 19:35:00
□死亡率と病気
死亡率の推移のグラフ
URLﾘﾝｸ(www.ncc.go.jp)
死亡原因
30％ がん
16％ 心臓病
12％ 脳卒中
10％ 肺炎
4％ 事故
3％ 自殺
2％ 老衰
23％ その他
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
□脳卒中の食事指針
＞社団法人・日本脳卒中協会理事長で、国立循環器病センター名誉総長の山口武典医師は指摘する。
＞１９６０年代は脳卒中死亡のうち約３分の２が脳出血だった。
＞しかし、現在では脳出血は約４分の１に減り、代わって脳梗塞が約６割に上っている。
＞「昔の食事は塩分が多かったため高血圧を引き起こし、脳出血になっていた。
＞今は肉食が増え、体を動かす機会が減るなどして、動脈硬化が進み、脳梗塞に結びつきやすい」と山口医師。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
□生活習慣病の食事指針
肥満
中年男性の3割が肥満
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
脂肪肝 脂肪が肝臓にたまっている
「肝炎」「肝硬変」「肝臓がん」へと進行する。
糖尿病・ウイルス性肝炎と合併しやすい。
男性の3人に1人、女性の5人の1人が脂肪肝。
高脂血症を防ぐ食事 (いわうるドロドロ血液)
＞飽和脂肪酸（おもに獣肉類の脂肪）１に対して不飽和脂肪酸（おもに植物性脂肪や魚の脂）を1.5～２の割合でとる。
＞血中のコレステロールを増やす食品として明らかになっているのが、飽和脂肪酸です。
＞逆に体内のコレステロール値を下げる働きをするのは、不飽和脂肪酸を多く含む食品です。
＞ポテトチップスは食品としては全くコレステロールを含んでいないし、
＞チョコレートや即席麺に含まれるコレステロールもわずかだけど、
＞体内でコレステロールを増やす働きがあります。
＞中性脂肪が多い人は、油脂、糖質、とくに砂糖を含むもの、
＞それから果物を食べ過ぎないでほしいですね。
＞とくに、動物性脂肪が多くて砂糖も多いチョコレートやショートケーキ、アイスクリーム、ドーナツなどは、要注意！
＞アルコールは中性脂肪を増加させることがわかっていますから、中性脂肪が高い人は禁酒です。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞中性脂肪だが、増えれば増えるほど、
＞超悪玉の「スモール・デンス・ＬＤＬ」を生み出し、狭心症や心筋梗塞の発症を促すことがわかってきた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
糖尿病予防は肥満予防から
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
高血圧は塩分と飲酒を控え、肥満予防
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
633: ◆2.cml.....
06/07/26 19:44:25
□心臓病の食事指針
＞環器疾患予防対策は、これらを総合した
＞(1) 高血圧、(2) 喫煙、(3) 耐糖能異常、(4) 多量飲酒、(5) 高脂血症への対策が基本となる。
URLﾘﾝｸ(www.kenkounippon21.gr.jp)
＞最近、日本人の食事の総カロリーに対する脂質の占める割合が２５％を超えました。
＞だいたい２０％を超えると乳がんや大腸がん、心筋梗塞が急に増えるといわれていますし、
＞やはり２５％が限度でしょう。
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
＞野菜や果物の摂取も心臓病予防に効果的と考えられています。
＞最近日本で実施された高脂血症患者を対象とした大規模臨床試験JELISでは、
＞魚油に含まれるn-3系脂肪酸の一つであるEPA（エイコサペンタエン酸）製剤が冠動脈疾患の予防に有効であることが示されました。
URLﾘﾝｸ(www.tyojyu.or.jp)
□がんの食事指針
国立がんセンター
食生活とがん
○野菜・果物
×アルコール・肥満
URLﾘﾝｸ(www.ncc.go.jp)
科学的根拠に基づくがん予防
WHO世界保健機関 (2003), IARC国際がん研究機構(2003)
○野菜・果物
×たばこ 肥満 アルコール 保存肉
URLﾘﾝｸ(www.ncc.go.jp)
健康日本21 がん 現状と目標
＞できるだけ塩辛い食品の摂取を避けることが望ましい。
＞新鮮な野菜、緑黄色野菜を毎日摂取し、果物類を毎日摂取することが望ましい。
＞脂肪のうち、特に獣肉、乳製品の過剰摂取を避け、n-3脂肪酸に富む魚類を摂取することが望ましい。
URLﾘﾝｸ(www.kenkounippon21.gr.jp)
＞世界がん研究基金が1997年にまとめた提言では
＞「野菜、果物、豆類と、精製度の低いでんぷん質主体の主食による、植物性食品が中心の食事を心がけ、
＞適正体重の維持、適度な運動、適量飲酒、非喫煙などの生活習慣を心がければ、
＞がん予防のためにサプリメントを利用する必要はおそらく不要である」としています。
URLﾘﾝｸ(www.tyojyu.or.jp)
634: ◆2.cml.....
06/07/26 19:45:34
□マクロビオティック
マクロビオティック標準食
URLﾘﾝｸ(www.kushimacrobiotics.com)
玄米
有害ミネラル排出、放射能排出
＞1998年6月京都で開催された「IP6や他のコメ成分による疾病予防」の国際シンポジウムで、
＞その主な働きは、いろいろながんの予防、中性脂肪や高血圧改善作用、糖尿病の予防、
＞腎結石や虚血性心臓病の発症抑制、血中コレステロール値低下、虫歯予防など
URLﾘﾝｸ(www.genmaikoso.co.jp)
味噌
放射能の排出、発がん予防、血圧上昇抑制、血糖値コントロール、抗酸化作用、
病原菌を殺す
醤油
病原菌を殺す、高アレルギー、ワインの10倍の抗酸化作用、血流が12時間に渡って50％増える、
血圧調整、血糖値調整、トリプシン阻害でがん抑制
ほか (めんどくさくなってきたので列挙)
有機農法の野菜 海藻 納豆 胡麻 豆腐 ごま油 なたね油
味噌、醤油、納豆、漬け物の、植物性乳酸菌が生き残る
URLﾘﾝｸ(www.kagome.co.jp)
塩分
摂りすぎで、ナトリウムが増えると、血圧が高くなります。
余分なナトリウムを出してくれるのは、野菜のカリウム 海藻のアルギン酸カリウム。
天然塩のカリウムなどです。
1997年に塩が自由化され、天然塩が気軽に買えるようになりました。
塩のカリウムは微量に見えますが吸収率が野菜のものより何倍も高いので、
ナトリウムの影響が少し抑えられる。
動物性タンパク質は有害物を生成し、植物性タンパク質は生成しない。
＞アンモニアなど、タンパク質の分解生成物が血液中に高濃度で存在することが影響するとみられています。
＞その後、動物性タンパクよりも大豆タンパクなど植物性タンパクの摂取量を増やすことで、脳症を悪化させずにタンパク質のバランスを改善します。
＞植物性の繊維質を多く含む食品は、腸内での食物の通過を速め、腸内の酸性度を変え、アンモニアの吸収を減らします。
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
糖分
食物繊維、難消化性でんぷん、でんぷん、オリゴ糖はおなかのいい菌を増やす。
砂糖は分解されるのでおなかに届かない。
砂糖は、虫歯菌のえさ。
高血糖は糖化を起こしコラーゲンを破壊するし、脂肪を蓄えやすい。
砂糖(グラニュー糖、上白糖、三温糖、黒砂糖)は、GI値が高い。
脂肪の摂りすぎのほうが脂肪を蓄えやすいが砂糖と組み合わせでもっと蓄える。
635: ◆2.cml.....
06/07/26 21:02:55
＞最近、日本人の食事の総カロリーに対する脂質の占める割合が２５％を超えました。
＞だいたい２０％を超えると乳がんや大腸がん、心筋梗塞が急に増えるといわれていますし、
＞やはり２５％が限度でしょう。
＞おおざっぱに言って、和食を食べると、洋食の時より２００キロカロリー少ない。これは油の差です。
＞また、すでに日米の若い世代で比べると、血清コレステロール値が米国と逆転しているという指摘もあります。
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
＞沖縄県民の肥満の割合は、五十歳代の男性が63%で最も高く、
＞二〇〇二年に厚生労働省が発表した県別平均寿命では、沖縄の女性は全国一位でありますが、男性は全国二十六位に急落しています。
URLﾘﾝｸ(www.okinawa.med.or.jp)
＞10年前までは確かに男性女性ともに沖縄県が日本一の長寿県でした。
＞さらに、その詳細はもっと深刻で、若い世代の平均余命が極端に短くなり、
＞65歳以上の今なお長い余命が平均を底上げしている状況です。
＞年齢階級別死亡率でみると、35歳から44歳以下の男性死亡率は、
＞沖縄県がワースト1位の47位で、死因は、三大生活習慣病の「心疾患」「脳血管障害」「がん」が占めていました。
＞この沖縄問題から、食の欧米化、生活スタイルの変化が、どれだけ疾病発症に大きくかかわっているかがわかります。
＞沖縄男性の肥満率は、ほぼ全国の2倍の状態です。
URLﾘﾝｸ(www.haseko.co.jp)
636:ビタミン774mg
06/07/27 00:04:05
沖縄の食生活って、そんなに激変してるのか？
637: ◆2.cml.....
06/07/27 00:39:48
□がんの内訳
急増続ける大腸ガン
＞肉を食べ過ぎると、大腸内で有害な腸内細菌が増えて腐敗が進みます。
＞腸内細菌の中には発ガン性物質を作り出すものもあり、それが大腸ガンの発生を増加させています。
URLﾘﾝｸ(www.nyu-sankin.net)
腸内環境
＞これらの有害物質は腸管に障害を与えて、大腸がんやさまざまな大腸疾患を引き起こす。
＞また一部の有害物質は吸収されて血液を介して全身を回り、各種臓器に障害を与える。
＞こうして腸内細菌は、発がんや老化、コレステロール沈着による動脈硬化、肝臓障害、
＞痴呆、自己免疫病、免疫低下などの原因となっている可能性が高いことが分かりつつある。
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)
638: ◆2.cml.....
06/07/27 00:44:20
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
＞ピロリ菌が陽性だと必ずがんになるわけではないが、胃がんの人はほぼ１００％が陽性といわれている。
＞「実は、ピロリ菌に感染していない高齢者の胃粘膜での胃酸・酵素分泌は若年者のそれとほとんど差はありません。
＞ 加齢によって消化器の機能で変化するのは、ぜん動運動ぐらいなのです」と、
＞千葉教授は指摘している。
＞検査は病院で簡単にできる。陽性とわかれば、三種類(胃酸分泌抑制剤のプロトンポンプ阻害薬、
＞抗生物質のクラリスロマイシンとアモキシシリン)の薬を一週間服用すれば、８０－９０％は除菌に成功する。
639:ビタミン774mg
06/07/27 08:41:12 jaMSRxFA
ここに県別肥満度ランキングがあるけど沖縄は男女ともにブッチぎりだね。
もうだめぽだな。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
640:ビタミン774mg
06/07/27 10:05:56
>>630
ウサギにコレステロール与えてコレステロール値が高くなった実験みたいなもんか
641:ビタミン774mg
06/07/27 10:16:54
草食動物ならともかく、雑食動物がコレステロールを100％自家合成って体に負担だろうなぁ。
コレステロールはやや高目の方が長生きできるデータだってあるし。
642:ビタミン774mg
06/07/27 10:24:46
動物性食品の摂取がガンのリスクをあげるって言うけど、
コレステロールの不足だってガンのリスクをあげるんだよね
643:ビタミン774mg
06/07/27 10:58:27
このスレ、ハイパーリンクの貼りすぎで1000まで保たないんじゃないの
何でみんな律儀にアドレス完全表記？
IEから見てるのか？ヴァカなだけ？
644:ビタミン774mg
06/07/27 11:29:44
>>640
結論出てないのに、結論出すなよｗ
645:ビタミン774mg
06/07/27 12:08:59
>>640
そんな630みたいなのに納得してたらダメよ
クマネズミもハツカネズミも穀物好きの雑食だよ
646:ビタミン774mg
06/07/27 19:54:07
>>630
>613に 同意見です。
とあるが、
>613は既出>611の”○○がいい”の○の内容を入れ替えた
だけのパクリでないの？
内容はともかくそんなのに同調するの....
647:ビタミン774mg
06/07/27 21:13:14
マクロやってる人って神経質だよね
マクロ食が人を神経質にするのか
神経質な人がマクロ食を好むのか
648:ビタミン774mg
06/07/27 21:16:10
>>647
どっちも正解
649:ビタミン774mg
06/07/27 21:45:29
玄米はうまいと思うよ
圧力鍋で炊くとすぐできるし、粘りがあっていい
でも胚芽米も白米も好きだ
気分に応じて変えている（銘柄や産地も含め）
同じ米でも色々な味を楽しめるところが、米のいい所
健康にいいから玄米オンリー、じゃちょっと寂しい気がする
650:ビタミン774mg
06/07/27 23:13:11
菜食主義はタダの（重症の）偏食だが、玄米食はいいんじゃない。
ただ、以下の点に注意。
１．農薬がついている可能性が白米より高い。
(ヌカを落としてないから)
よく研いでから炊かないと危険。
２．家族に不評を買いやすい。
３．消化は悪いので良く噛んで食べること。
651:ビタミン774mg
06/07/27 23:47:08
いくら噛んでも消化できんもんはできんのじゃ
652:ビタミン774mg
06/07/27 23:49:43
家で食って家族に不評買うくらいならまだいいが、
職場に玄米めし弁当もってって職場でひかれるのは悲惨
そこで玄米の効能を語り出したらさらに悲惨
653:ビタミン774mg
06/07/28 00:55:46
>>650
ログ読もうね
白米より農薬ついてても白米より排出するでしょ
654:ビタミン774mg
06/07/28 07:39:55
玄米の残留農薬は日干しすれば分解されるって聞いたけどな。
655:ビタミン774mg
06/07/28 09:50:21
同様にミネラルも排出されるけどな
656:ビタミン774mg
06/07/28 16:38:15
ミネラルの排出は白米より栄養価が高いことで補うけどな
657:ビタミン774mg
06/07/28 16:41:21
>>652
職場に玄米握り飯持って行って
食わせて布教する強者もいる
周りはたまったもんじゃないな
658:ビタミン774mg
06/07/28 19:21:34
たまったものじゃないのは反マクロビ者だけでは？
659:ビタミン774mg
06/07/28 21:11:25
ほっとけばいいじゃん
なんでそこまで言う必要があるの？
660:ビタミン774mg
06/07/29 01:13:27
>>639
沖縄県民は肉を良く食ってるからなー。
脂身の多い豚肉を。
でも沖縄は長寿なんだよね、肉食ってるから。
661:ビタミン774mg
06/07/29 02:30:04
若い人が豚肉の脂を茹でこぼししなくなったから肥満になって死ぬんだとか
662:ビタミン774mg
06/07/29 14:16:44
結局さあ、今の100歳以上の日本人の中で、生涯の食事の多くを玄米菜食してる人の割合ってどのくらいなのよ？
詳しい数字は知らないけど、殆どいないんでないの？
663:コピペマン
06/07/30 04:11:40
１９８８年頃のことですが、沖縄の長寿と肉食習慣の関係についての調査でした。
スポンサーは、肉の消費を推進する団体です。高名な栄養学者を中心に、
何人かの新聞記者たちが取材・編集にあたりました。
私は料理研究家としてひじょうに興味があったので、自費で、ある新聞記者に同行しました。
長寿村と呼ばれる沖縄の村へ行き、８０代から１００歳までの老人たちを何人も取材しました。
普段の食生活や昔の食生活、好きな食べものなど、いろいろと話を聞いてまわりました。
取材する側としては当然、肉をよく食べると答えるだろうと思っていました。
なにせ沖縄は、豚肉の消費は日本一ですから。ところが、皆が皆、あまり食べないと答えるのです。
週に一度とか、二度くらいという人がいたり、どちらかというと魚の方が好きという人がいたりで、
取材は進みません。若いころはよく食べていたのかと聞いても、ダメでした。
そのころは、お祭りのときくらいしか食べられなかったというのです。
ふだんはラードを使っての炒め物＝チャンプルーが中心で、肉は入ってなかったとのこと。
なんとか肉の話をひっぱり出そうと、沖縄料理のラフテーやテビチなど、肉料理名を並べますと、
「まあ、好きですね」というくらい。けっきょく、誰一人として、毎日のように肉を食べる人は
いませんでした。報告書には、「長寿老人たちは、肉も好き」と書くのが精一杯です。
ところが、その後、スポンサーだった団体の出したカラー写真入りの食肉ハンドブックには、
沖縄の長寿老人を支えているのは、たっぷり肉を食べる食生活と言わんばかりに書かれています。
肉をたくさん食べることが、長寿の条件であるかのごとくです。
しかも、その本は全国の保健所などに無料配布されたと聞きました。
肉の消費を推進しようとする組織としては上手なやり方ですが、沖縄の長寿老人たちの実態を
正しく伝えているとは思えません。
それ以後、流されてくる情報は注意深く読むようになりました。
うおつか流 清貧の食卓 / 魚柄仁之助
664:ビタミン774mg
06/07/30 04:59:25
しょーもないスポンサーだが、菜食主義もいなかったんだろ？
肉も食いすぎたらヤバイのは当たり前ジャン。
肉を０にしろというマクロビの連中の言い分は過剰反応。
というか、異常。
健康にいいのなら、マクロビの平均寿命くらい出してみろよ。
665:ビタミン774mg
06/07/30 07:00:51
>>653 >>656
農薬の排出は白米より農薬残留が高いことで補うけどな
666:ビタミン774mg
06/07/30 07:30:50
それでも白米のほうが体に農薬が残留するわけだな
667:ビタミン774mg
06/07/30 14:15:29
肉の過食より玄米の過食のがヤバイと思うぞ。
消化不良で消化器やられるのは間違い無いな。
それに肉をひとくくりに扱うのはどうかと思うぞ。
植物の部位や種類によって薬効が様々なように、
肉も部位や種類によって薬効は全然違うんだから。
それすら良くわかってないくせに人からのうけうりで、
ひとくくりに肉がダメって言ってる奴が多い気がする。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
今日の特集→7/19日放送分で
100歳越えの現役音楽家は頻繁に肉を食べてるよ。
ＨＰには書いてないけど、放送では90歳まで毎日スキヤキ食ってたって言ってた。
668:ビタミン774mg
06/07/30 15:31:06
脂肪が多い肉を多くは食べるなってことだよ
玄米の食物繊維が体に悪いわけないだろ
669:ビタミン774mg
06/07/31 00:06:25
常識で考えても毎日スキヤキなんて、うんざりだ罠。
670:ビタミン774mg
06/07/31 07:47:22
俺は長野県民だけど、沖縄や九州南部についでここは長寿県なんだよな
以前テレビである人の食生活を取材してたけど、昆虫（ザザ虫、蜂の子など）と野菜が中心で、
米は食わんって言ってた
ま、長野は海がないから、昔からタンパク質源は虫と川魚だったんだよな
今じゃ土産物屋で珍味として売ってる程度だけど
671:ビタミン774mg
06/07/31 13:59:29
>670
同じ海のないN県でも奈良県は海に近いから駄目なのか？
672:ビタミン774mg
06/08/01 03:21:08
>>666
するわけねーだろ。
673:ビタミン774mg
06/08/01 09:54:59
>>670
虫や魚って蛋白質やカルシウム多そうでいいよね。
マクロはどうしてもそれらが不足しがちになるから。
674:ビタミン774mg
06/08/03 18:18:41 JCunMOxL
基本的にマクロビ生活してるよ、私。
あんまり厳しくはしてないから、週末はお酒もスイーツも楽しんでる。お肉もたまあに食べてます。
蛋白質は豆類から取れるし、玄米はお通じ良くなるし腹持ちもいい。
27歳♀ 161/43 体脂肪率18
因みに、朝すっきり目覚められるというオマケも付いてくる。
675:ビタミン774mg
06/08/03 18:29:13 JCunMOxL
674だけど、
忠実に実行するのは私的にはオススメしない。
マジでガリガリになるから。←私の体験談
でもお砂糖の代わりにメイプルシロップにするとか、その辺は忠実に。
確実に疲れにくくなりますよ。
676:ビタミン774mg
06/08/03 19:28:35
>>674
BMI値、体脂肪率共に低すぎ。今でも十分に痩せすぎです。
677:ビタミン774mg：
06/08/03 21:25:52 ZFPkjYM6
数字はあくまでも目安。
限界を意識し、きちんと自己管理しているので問題ないと思う。
678:ビタミン774mg
06/08/03 22:10:24 JCunMOxL
676さん。
674ですが、ダイエットというか、健康のために2年程前から始めました。
働き始めてから、疲れがなかなか抜けず、風邪もすぐひくようになってしまって…。
これはどうにかせねばと。元々痩せ型でずっと45ｷﾛ位だったので大丈夫ですよ。
679:ビタミン774mg
06/08/03 22:39:19
BMIって低すぎてもいかんらしいからな。
680:ビタミン774mg
06/08/03 22:54:25
脂肪細胞の数って人によって決まってんだから
もともとやせ方ならそれでいいでしょ？
681:ビタミン774mg
06/08/04 02:40:05 7ejAQz3s
少し前の方に玄米には農薬が多く付着してる、とありましたが
玄米食べるんだったら、無農薬有機栽培じゃないと！それ以外なら、白米のがマシです。
682: ◆2.cml.....
06/08/04 05:41:45
そうでしょうか？
＞【久司】 そうですよね。じゃあ、農薬のかかった玄米と、農薬のかかって
＞ない白米とどっちがいいか。実は、農薬のかかっている玄米のほうが良いのです。
＞がんの病院だとか、いろいろな病院に行くわけですけれども、
＞そのときに指導する場合に、農薬のかかっていない玄米が欲しいけれども、
＞それが手に入らない場合には、もうこれでよろしい。それでどんどんと指導していきます。
＞現実にいろいろな場合良くなるのです。やっぱり、病気が治っていく場合が非常に多いのです。
＞現実に、こう、悪いものを排泄しているわけです。
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
マウスの場合の水銀の量と水銀の排出量
水銀量 排出量
白米 0.004ppm 2.5％
玄米 0.009ppm 88.3％
URLﾘﾝｸ(macrobi.livedoor.biz)
森下敬一博士は調べたら玄米の方が体内の農薬残留が少ないといっているという。
URLﾘﾝｸ(www.global-clean.com)
沼田勇氏は、農薬を排出する成分を剥いだ白米のほうが危険だという。
URLﾘﾝｸ(shiba.lomo.jp)
いろいろな実験で、玄米のほうが農薬の残留量は少ないという。
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
683:ビタミン774mg
06/08/04 10:46:39 hxacsWFm
マクロをまじめにやっていた人ほど、早死にするんだよね。
これ、事実。
684:ビタミン774mg
06/08/04 11:12:51
マクロビとは偏食の美化に過ぎない。
肉キラーイ、魚キラーイってゆーやつの。
685:ビタミン774mg
06/08/04 11:26:14
マクロ食や低カロリー食は新陳代謝が落ちるから、ガンの進行が遅れるってのはまあ合ってると思うよ。
その代わり老化が早くなるけどな。
少なくとも、成長期の未成年や働き盛りの中高年には勧められない。
あくまで末期の延命治療食的位置付け。
686:ビタミン774mg
06/08/04 12:38:32 7ejAQz3s
何でも無理せずほどほどに様子を見つつ、自分に合わせ調節することが大事なんでは？
合わなかったり、疑問感じたりしたら文句言わずに止めればいいのでは。
はっきり言って、物事の基本でしょうよ。
687:ビタミン774mg
06/08/04 13:14:22
自分より教義が大切なのですよ
688:ビタミン774mg
06/08/04 14:37:29
違うよ寿命を延ばすなら低カロリー食ってのが定説だよ
689:ビタミン774mg
06/08/04 18:19:41 lj6PWSJg
オランダの研究だから日本人とは少し違うかもしれんが、
平均89才642人を10年以上追跡した報告によると、
ｺﾚｽﾃﾛｰﾙ値が194ﾐﾘ以下の老人の死亡率を1とすると、
246以上が0､7程度になったとのこと。
癌、認知症、呼吸器疾患はｺﾚｽﾃﾛｰﾙ値が高いほうが危険が少なく、
血管障害はｺﾚｽﾃﾛｰﾙ値が低いほうが少ない、と。
ちょいデブのほうが長生きというのと同じなのかな。
痩せすぎは一番早死にだし。
ま、個人差あるだろうけど、ひとつの例としてね。
690:ビタミン774mg
06/08/04 19:17:40
>>682
>森下敬一博士は調べたら玄米の方が体内の農薬残留が少ないといっているという。
>URLﾘﾝｸ(www.global-clean.com)
これって玄米は結局ダメだという話ジャン。
農薬残留が少ないなんて言ってないぞ。
その下の２つは怪しげなサイトだし。
玄米は危険だって証明してくれたようなもんだぞ。
691:ビタミン774mg
06/08/04 19:37:52 I82RqIta
農薬が排出されるのなら体のミネラルも排出される。
ミネラルが排出されないのなら農薬も排出されない。
どっちにしても、玄米は健康に悪いってことになる。
まあ、僕は後者だと思うけどね。
玄米は栄養価高いと思うよ、ただ農薬もついている。
それを排出作用だなんだと美化しようとするからおかしくなる。
事実は事実として受け止めろ。
692:ビタミン774mg
06/08/04 20:44:56 aOC1zHov
玄米食べると足つるよ。２～３日でも。
だからミネラル吸収できないのかなぁって思う。
消化吸収力にもよるのかな。
693:ビタミン774mg
06/08/04 20:49:09 UlAJPOIt
玄米は消化が悪いからよく噛んでゆっくり食べないとダメだよ
694:ビタミン774mg
06/08/04 21:15:04
白米・胚芽精米・玄米と色々試したけど、一番合うのは五分づき米だ。
GI値は玄米とほぼイコールで、食べやすさは玄米よりはるかにいい。
スーパーの精米機に玄米を入れ、精米度を最小にして作るのだが。
695:信者は哀れ
06/08/04 21:35:13 hxacsWFm
日本ＣＩが持ち上げる桜沢リマは、100歳まで生きたけど、
玄米なんて、ほとんど食べていなかったんだよ。
インスタントラーメンや、近くのほか弁ばかり食べていた。
まぁ、ダンナの桜沢如一も、玄米なんて、食べていなかったけどね。
696:ビタミン774mg
06/08/04 22:54:26 7ejAQz3s
だからさあ、
何でも人によって合う合わないがあるだろ
人それぞれなんだよ
さて、
マクロビ情報をひとつ
都ホテルのマクロビランチは美味しい コースになってて満足度が高い
697:ビタミン774mg
06/08/04 23:57:46
>>685
あれ？マクロやってるとガンにならないし
なっても治っちゃうって教祖や信者は言ってるんだけど
実際はマクロやっててもガンになるし、治るわけでもないみたいだね。
698:ビタミン774mg
06/08/05 01:44:12
親に玄米（無農薬）を買って送るようになってから３ヶ月。
血圧がだいぶ下がったって喜んでいるよ。
肉食や飲酒を止めるのが先だと思うけど、数少ない楽しみだそうだから仕方ない。
付き合う相手が変わったり大病するとかしない限り無理だろうな。
699:ビタミン774mg
06/08/05 04:41:32
リマの近くに弁当屋なんてないよ
ひどいウソ書くなぁ
700:ビタミン774mg
06/08/05 05:45:07
>>698
肉食やってるから長生きしてるんじゃない、何言ってんの。
飲酒だって適量なら問題ない。ビールなんて健康に良いくらいだし。
玄米よりローヤルゼリーを送った方がよっぽど長生きできるぞ。
701:ビタミン774mg
06/08/06 01:05:02 YI5gfyJC
いや、まだ６０代だから長生きにはほど遠いよ。
本人は野菜をたくさん食べてるから健康的な食事だと言っているが、
実際のところ薬を飲まなければとっくに死んでいただろう。
薬はコレステロールや血圧をコントロールするものね。
適度な飲酒が健康にいいとかある程度は肉を食べなければダメというのは
完全な嘘なので目を覚ました方がいいね。
もちろんタバコも。
702:ビタミン774mg
06/08/06 02:18:52
今までナンチャッテマクロビやってた友人が
キッチリとマクロビやりだしたら色が黒くなって
ガリガリになって性格もキツクなって
なんかもう耐えられません。
自分はナンチャッテ(果物や生野菜を食べたり)なのですが
あまりキツキツにすると性格もキツクなってしまいますね
703:ビタミン774mg
06/08/06 02:52:55
>>702
それ以前からいろんな人に指摘されてるんだけど
やってる人達は絶対認めないから無限ループ
704:ビタミン774mg
06/08/06 03:13:04
>>701 も無限ループだね。
「完全な嘘なので」って完璧に洗脳されてるもん。
あーマクロビは怖い。
705:ビタミン774mg：
06/08/06 03:25:50 ombdoKgK
>>702
>色が黒くなって
過去に野菜だけだと味気ないので野菜炒め（肉、魚なし）
ばかり食べていたら、日焼けしてると言われるほど黒くなった時がある。
止めたら元に戻ったけど。
それ以来（純野菜食にしても）黒くなった時はない。
食堂で食べていたが植物油の品質の問題か劣化（酸化）ではないかと疑っている。
いずれにしてもダメージをうけたのは確か
穀菜食だけだからといって、調理方法等を誤ると反って不健康になる。
706:ビタミン774mg
06/08/06 09:20:13 mzBzQ7A3
つまり、普通の食事のが、そこそこの健康でいられるわけだな。
マクロやってて健康になったら教義のおかげ
不健康になったら自分がいたらなかったせい
まさに宗教
707:信者は哀れ
06/08/06 11:03:00 Jz6Okrju
> 699
ＣＩの近くじゃないよ。リマさんが晩年住んでいたのは、目白のマンション。
山手通り沿いだったかな（やや、うろ覚え）。
ノリ弁や唐揚げ弁当を好んで食べていたそうです。
老いてからリマさんの面倒を見ていたのはマクロの人じゃないから、
彼女がつくるインスタントラーメンもよく食べていたって。
あ、桜沢如一や久司道夫や大森英桜が、マクロの人じゃないっていうのは、知っているよね。
ＣＩの人たちも、下っ端以外は、マクロじゃないし。
708:ビタミン774mg
06/08/06 11:19:49
よーし。俺も海苔弁とインスタントラーメン食って100歳まで生きるぞ～
709:ビタミン774mg
06/08/06 12:30:49
はいはい、桜沢リマ、桜沢如一、CIの上の人や久司道夫や大森英桜が、マクロの人じゃないってか
面白い冗談だなｗ
710:ビタミン774mg
06/08/06 13:27:51 yE2uPX2W
マクロビの料理教室通ってるひといますか？
どんな感じなんですかね？
恵比寿に久司系のカフェ併設のがあるんだが、
今度ちらっと行ってみようかと。
711:ビタミン774mg
06/08/06 15:44:05
>>709
寝食を共にした人やごく身近にいた人でなければ本当の事などわからないよ。
712:ビタミン774mg：
06/08/06 20:53:51
>>707
グーグルで「”名前” マクロ」で検索するとマクロにHIT（的中）
するのをみて、言うこと全て脳内（妄想）ストーリかと思っちゃった。
709さんの言うとおり、全て冗談？
それなら納得するけど。
そうでないとすると........。
713:ビタミン774mg
06/08/06 21:32:55
日本語でおｋ
714:信者は哀れ
06/08/07 11:26:28 bMuXZ4bD
>> 709
桜沢如一については、書籍を丹念に読めば拾えます。
「ケーキとコーラ」は、有名な話。
久司道夫については、事務所に問い合わせてみるか、
講演がある時に聞いてみたら良いでしょう。
「久司先生は、マクロの食事をしているのですか？」って。
久司道夫がマクロの食事をしているのは、年に10日もありませんよ。
あとは普通食。ダンキンドーナツと、乳製品と甘い物が大好きで、
お肉も時々食べてます。（魚は頻繁に）
大森英桜も事務所に問い合わせたら良いでしょう。
大森英桜は、焼きそばが大好きで、駅の立ち食い焼きそばなどは、
行った先で、よく食べていました。もちろん、豚肉も一緒に。
家でも、３食入りの焼きそばを、よくつくって食べていたそうです。
具も、まぁ、いろいろ乗せて…。
桜沢リマは、前述した通り。>>707 >> 695
これは、「事務所に電話して…」とはいかないから、
最後は、信じる、信じない、になってくるけど、
私は、リマさんがチキンラーメンを食べているのも知っているし、
同様な話は、複数から聞いています。
ＣＩに到っては、宗教団体に乗っ取られているんだよ、あそこは。
だから、もともと、マクロをする気なんて、ないのです。
まぁ、出される昼飯は、食べていますけどね。
リマさんのこと以外は、調べればわかることです。
リマさんのことも、大変とは思いますが、努力次第で、
まだ調べられるかも知れません。
マクロを商売道具にしている人の話を信じず、調べてみましょう。
特に、健康指導とか言って、ご自分の身体を預けるならね。
※ここでは、最近の風潮に従って、
マクロ＝玄米菜食
と仮定しています。
昔のマクロは、そんなに厳密じゃなかったんですよ。
715:ビタミン774mg
06/08/07 16:40:51
>>714
久司道夫については、事務所に問い合わせてみるか、
講演がある時に聞いてみたら良いでしょう。
「久司先生は、マクロの食事をしているのですか？」って。
久司道夫がマクロの食事をしているのは、年に10日もありませんよ。
あとは普通食。ダンキンドーナツと、乳製品と甘い物が大好きで、
お肉も時々食べてます。（魚は頻繁に）
断言できます。「ありえません」
こうやってデマを流布してはぜる炎にうっとりする奴はなんとかならんのかね・・。
716:ビタミン774mg
06/08/07 18:08:05
>>715
どうして「ありえない」と断言できるのでしょう。
あなたは家族か生活を共にするくらいとても近しい人物なのでしょうか？
確たる証拠を示せなければ、714とあなたの言っている事の
どちらがデマなのか第三者にはわかりません。
717:ビタミン774mg
06/08/07 19:08:09
>>716
>あなたは家族か生活を共にするくらいとても近しい人物なのでしょうか？
ま、>>714が365日の食事内容を知っている
「家族か生活を共にするくらいとても近しい人物」だとは思えないがw
薮蛇？w
718:ビタミン774mg
06/08/07 19:29:35
>>717
だから証拠が出せなければどっちもどっちでしょう。
信者は先生方を信じたいでしょうから>>715が正しいと思えるかもしれませんが
マクロに傾倒していない人間から見れば>>714-715どちらも同レベルの信用度ですよ。
719:ビタミン774mg：
06/08/07 21:19:48 4ZF/Oim7
久司道夫氏は世界的（特にアメリカ）にマクロで有名らしいね。
URLﾘﾝｸ(www.slowfood.co.jp)久司道夫先生の略歴
実際、アメリカ国立歴史博物館スミソニアンにその業績資料も保存されている。
URLﾘﾝｸ(smithsonianlegacies.si.edu)
玄米（brown rice）も記載されている。
URLﾘﾝｸ(americanhistory.si.edu)
720:ビタミン774mg
06/08/07 21:21:06
マクロビオティック理論の権威、久司道夫氏の著書
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
721:ビタミン774mg
06/08/07 21:27:42
>>719-720
権威主義者ですか？
世界的に有名だから権威だから言動が一致しているとは限らないですよ。
独裁国家や一部の宗教教団を見れば簡単にわかる事でしょう。
722:ビタミン774mg
06/08/07 21:50:55
>>721
まあそう言わずに>>720のリンクでも読んでみろ。面白いぞ
723:ビタミン774mg
06/08/07 23:22:41
まあ、理論だと言いつつ実践している人の話なら、ちょっとは興味あるけどな
それより今年は野菜が高い
だから最近もやしばっかり食べてるorz
724: ◆2.cml.....
06/08/07 23:48:34
リマさんのこと以外は、調べればわかることです。
久司道夫
＞これが日本の、いわゆるコンビニだとか、ファーストフードとか、
＞化学物質などがいっぱい入っている食品だとか、即席ラーメンなんていっぱいあるでしょう。
＞私はほとんど食べたことはないけれども、そういうものが原因を成しているわけですね。
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
＞その当時、私はステーキも食べました。そして、いろいろ勉強している間に、
＞最終的に結論が出てきたのは、日本の古くからの伝統的な食べ物が世界で一番優れている。
＞それから、みそ、しょうゆなんかを、食べなきゃいけません。
＞ところが、アメリカにはみそ、しょうゆがない。それで、日本のみそ、しょうゆがないかと思っていろいろ探したのですが、
＞アミノ酸加工に変わっていたり、脱脂大豆からこしらえていたりして、要するに古いやり方の、
＞２年、３年、丸大豆から醸造したものというものはなかなか見当たらなかったのです。非常に難しい。
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
＞久司 アメリカの人にしても、知事さんにしても、わたしの前ではなるべく、
＞ アルコールも飲まないようにして、みんな遠慮してくれていますよ。
＞佐々木 アルコールもお飲みにならない？
＞久司 もう、ほとんど飲みません。欲しくないわけです。
＞ あれはね、動物性のもの食べると欲しくなるんですよ。
＞ 水やお湯では動物性の脂肪などはよく溶けないんです。
URLﾘﾝｸ(www.ewoman.co.jp)
大森英桜
＞また基本的には「肉、魚を食べない」ことを旨としているが同じ理由で「小魚」は可としている。
URLﾘﾝｸ(www.guide.co.jp)
大森自身はジャコも食べてないということは書籍を丹念に読めば拾えます。
甲田光雄
＞甲田 ええ、夜の8時に1食だけです。今は700キロカロリーくらいですが、
＞あと200キロカロリーくらい少なくして10年間続け、論文を書きたいと思っています。
＞甲田 ないですね。丼一杯の生野菜に、ダイコンとニンジンを擦りおろして、
＞それから生の玄米。それだけで、健康そのものです。
URLﾘﾝｸ(www.genmaikoso.co.jp)
関係ないけど、
＞５月４日付けで読売新聞が伝えるところによりますと、 (略)
＞これは、子供の肥満の増加を懸念する健康団体や各州保健当局の要求に応じたもので、
＞２００９年までにすべての公立小中学校の食堂や自動販売機からコーラ類が姿を消すことになり、
＞脂肪分を減らしていない牛乳（全乳）も学校現場から追放されると伝えています。
URLﾘﾝｸ(epole.exblog.jp)
725:ビタミン774mg
06/08/08 00:44:42
>>724
甲田は鰻が大の好物で、信者に隠れて隠れて良く食ってると、
虫に聞け氏が2ちゃんでスッパ抜きましたねｗ
726:ビタミン774mg
06/08/08 02:41:55
昔のマクロビってさあ、究極的には玄米だけを食べて生きることを目的にしていたんだよ。
でもそれで栄養失調になるアメリカ人が増えて、問題が大きくなったので今のような教義（？）
に変化してきたんだよね。
玄米菜食自体は体にいいのだけれど、マクロビ崇拝は止めた方がいいよ。
727:ビタミン774mg
06/08/08 03:43:05
>>725
ソースは？
いくらなんでもそのまま信じているわけではないですよね
728:ビタミン774mg
06/08/08 04:10:18
>>724
本人が「食べていない」と言っているからといって、それが真実だという保証はどこにもない。
客観的に証明出来るものがなければ、そんなものをいくら出してきても意味がない。
729: ◆2.cml.....
06/08/08 08:18:51
ということは、本人の言動、写真として見える部分に幾分か客観性を類推できるものがあっても、
赤の他人が言っていることが、本人とかけ離れていればその保証はなおさらになく、
証明性の断片も何もなく、そんなものをいくら出してきても、それ以上に意味がないですね。
仮に宗教にのっとられているとしても、菜食・自然食から遠ざかってしまうなんて、
意味が不明ですよ。
730:ビタミン774mg
06/08/08 08:31:15
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
久司さんは、りっぱな先生ですね。素晴らしい著作ですｗｗ
731:ビタミン774mg
06/08/08 09:02:23
そんなにバンバン食っていたら、絶対バレテさまざまな
ところで問題になっていると思うのだが....。
名前はおろか顔も出ているわけだし
732:大塩
06/08/08 11:30:16 DNQtf6aI
以前の書き込みは「信者は哀れ」としていましたが、
「大塩」改めました。
>>715 >>724 >>731
久司道夫の食事のことで事実を知るのは簡単です。
例えば10日でもボストンの久司道夫の家で過ごしてみて下さい。
宿泊客を受け入れていますから。
そうしたら、必ず毎日ダンキンドーナツを食べに行く久司道夫を
目撃することができます。
久司道夫がボストンにいて、ダンキンドーナツを食べない日は、
滅多にありませんから。
従いまして、彼は年間数百個のダンキンドーナツを食べます。
この方法は、費用はかかりますが、ご自分の目で確認することが
出来るため、一番確実です。
733:ビタミン774mg
06/08/08 12:36:21
CIのは何教なの？
734:ビタミン774mg
06/08/08 14:43:39
>>732
失礼いたします。
私は数年間、久司道夫の秘書をして
おりました。久司の講演にも同行い
たしましたし、ほとんど毎食ご一緒
しておりました。
決して長い間とは言えませんが、そ
の間、1度も「ダンキンドーナツ」
を口にしている姿は見た事はありま
せん。
大塩さまが一体どういう目的で、こ
のような中傷をされるのか、理解で
きませんが、心無い振るまいをお控
えにならてはいかがでしょうか。
735:ビタミン774mg
06/08/08 15:26:43
>>729
本当に食べていない場合「食べていない」と言うでしょう
しかし、もし食べていても立場上「ドーナツ大好きで食べている」とはまず言わないでしょう。
見える部分は見せている部分でもあるのです。
マクロがビジネスになる以上、見せてはまずい事をそう簡単に見せると思いますか。
>>732
ボストンでもマクロはそう有名ではないそうですね。
>>734
ここで「秘書だった」と言われても確かめようがないじゃないですか。
736:ビタミン774mg
06/08/08 15:32:45
>>735
>見せてはまずい事をそう簡単に見せると思いますか。
>久司道夫の食事のことで事実を知るのは簡単です。
>必ず毎日ダンキンドーナツを食べに行く久司道夫を目撃することができます。
矛盾してるぞおいw
737:ビタミン774mg
06/08/08 15:45:38
２、３年前にマクロをやってなかった時に病気になったって
最近の講演会で言ったんでしょ。
その時期ドーナツ食べてたのかもよ（w
738:ビタミン774mg
06/08/08 15:48:39
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
wwwwwwwwwwwwww
739:ビタミン774mg
06/08/08 17:19:58 q90u7xNm
本の内容本当なら酷いなあ。
740:ビタミン774mg
06/08/08 18:07:18
>>735
秘書のほうは確かめようがなくて大塩のほうは確かめようがあったのかｗ
741:ビタミン774mg
06/08/08 18:16:15
>>729
私はやってない潔白だ～！と言っていたけれど逮捕された教祖がいましたっけ。
その教団の信者の食事は菜食でしたね。教祖と幹部は焼肉食べてたそうですがw
742:ビタミン774mg
06/08/08 19:57:11
信者には菜食させて反抗したり正常な判断する気力と体力を奪い
教祖や幹部は肉食って精力つけて女性信者とｷﾞｼｱﾝ
743:ビタミン774mg
06/08/08 20:20:37
>>741
甲田は鰻が大の好物で、信者に隠れて隠れて良く食ってると、
虫に聞け氏が2ちゃんでスッパ抜きましたねｗ
744:ビタミン774mg
06/08/08 20:45:46
>>743
いや、それは桜沢が鰻を食べたと著書に書いてあるということをどこかで聞いた「虫に聞け」が
なんかの脳内変換で桜沢が甲田になってしまったんだな
しかも隠れてじゃなくて桜沢は堂々と食べに行ったらしいぞ
まあ健康に自信がつくまでは玄米菜食のみ続けよということだが
745:ビタミン774mg
06/08/09 00:25:52 BdtuVRbg
そんなに肉とか鰻を食っていたら肥満体になっているのでは？
少なくてももっとぷっくらしてて、体中から油が噴出してるがの如く
ギラギラしている筈。
たとえば、逮捕された教祖様や現代の将軍様のように
746:ビタミン774mg
06/08/09 00:56:06
>>745
それは肉や鰻を一切食べていないだろうという前提の考えだよな。
ぷっくらギラギラしない程度に食べてる可能性だってある。
747:ビタミン774mg
06/08/09 01:08:44
桜沢如一&ウナギでぐぐれば一発で出てくるが。
www.02.246.ne.jp/~zinc/mitui.htm
「小食と粗食」
食の世界の消息通として知られる福元稔氏によれば、忠実に玄米食を実行した人は、一人残らず早死にしているといいます。
１９８５年の５０歳半ばで心不全を起こして死んだヨーガの総師沖正弘氏です。
氏はその数年前から、杖なしでは歩けませんでした。
玄米正食を説きながら人目をさけてかげで、ウナギの蒲焼きやビフテキを好んで食べた桜沢如一氏は、７３歳まで生きました。
これは玄米正食をちゃんとしなかったからだとされています。
同じ様なことをしている方は、少なくないそうで、玄米正食を信じている一般の方は、救われません。
●三石 巌・健康自主管理システム● 全６巻 太平出版社
748:ビタミン774mg
06/08/09 01:11:22
あれ、甲田の方か。失礼しました。
749:ビタミン774mg
06/08/09 02:00:22
物凄いバイアスかかった本だなw
フィチン酸の間違った記述だけでも、この本が信ずるに値しない事が良くわかる。
750:ビタミン774mg
06/08/09 02:38:52
沖さんは玄米正食をやったことがあるというだけで忠実にやってないですよ。
酒もお好きだったらしい。
751:ビタミン774mg
06/08/09 02:43:13 M/4l2ASH
平日マクロ、
週末ナンデモＯＫ、が
いいんじゃないか？
身体にも精神的にも。
わたしはそれで、
前より健康になりました。
752:ビタミン774mg
06/08/09 03:33:37
>>749
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
一般人にはこの本も物凄いバイアスかかって見えるんですよ。
753:ビタミン774mg
06/08/09 03:40:14
虫に聞けの取り違えによる虚偽だから安易に繰り返すと危ないわな。
周りの人が話を進めてたから。
993 名前： 病弱名無しさん 2006/01/09(月) 18:13:07 ID:L1qmCWjd
今のところ、弁護士さんのご助言で
「甲田療法を扱った書籍、雑誌を発行している出版社並びに執筆者に対しての名誉棄損、信用棄損」
という線を主軸で告訴する方向で進めております。
継続して、明らかなデマ、信用棄損に該当する書き込みを「意図的に」繰り返しているという事から、
告訴の妥当性はお墨付きをいただいております。
754:ビタミン774mg
06/08/09 04:39:49
>>753
また架空告訴話でアンチ追い出し作戦ですかwww
755:ビタミン774mg
06/08/09 04:41:21
389 名前：もぐもぐ名無しさん 投稿日：2006/08/05(土) 01:05:27
久しぶりに来たんだけど虫の裁判の話はどうなったんだ？
390 名前：もぐもぐ名無しさん 投稿日：2006/08/05(土) 08:06:47
基地外のヨタ話だったんだろ
虫はビビリ気味だったけど・・・
756:ビタミン774mg
06/08/09 06:31:03
>>747
玄米食したら早死にする、ウナギの蒲焼きやビフテキを食べていたから早死にするっていう
一体どっちだっていう（笑）
757:ビタミン774mg
06/08/09 08:38:58
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
こんな本書くような奴の言ってる事信じてる時点で馬鹿以前だろ
758:ビタミン774mg
06/08/09 09:45:58
沖ヨガ道場は若い頃行ったことがある。
道場生はもちろん玄米の粗食。一度ちらっと、沖の部屋に弟子が沖用の食事を
持って行くのを見たことがある。すげ～豪華で料も半端じゃなく多い。
なんかがっかりしたよ。その後、酒も浴びるほど飲んでいるのがわかった。
それと、沖のあの異常な威張りよう。あの攻撃的な性格は肉を食わないと出てこないだろうね。
自分を神格化させ、弟子の前で威張り散らす態度は、後の麻原を髣髴とさせるものがあったよ。
759:ビタミン774mg
06/08/09 10:51:50
>>734様
数年間、ほとんど毎食、久司先生と食事を共にされていらしたとのことで、質問させて下さい。久司先生は、ほとんど毎食、玄米菜食をされていたのでしょうか？
760:ビタミン774mg
06/08/09 11:25:00
>>734様
久司先生は、毎日何本タバコ（葉巻？）を吸っていたのでしょうか？
761:ビタミン774mg
06/08/09 11:35:48
最近、久司さんが、60若いの20歳女性とできちゃった婚したというウワサは本当？
本当なら、マクロやってみようかな
762:ビタミン774mg
06/08/09 17:34:32
結局、沖氏も桜沢氏も不摂生な食事が原因で早死にしたってことか。
なにがなんだか。
763: ◆2.cml.....
06/08/09 21:33:23
桜沢氏は自分の体でいろいろと病気になったり治したり実験をしたのが、たたったというところでしょ。
『これから5年、いよいよ正念場』には船井氏は久司氏に肉を食べてもいいと言われたと書いてある。
船井氏は、40代の時に10年ほど肉を食べていないかったし、昔から和食しか食べなかった。
『豊かに生きるための食べる健康』では、船井氏は加減がわかるから肉を食べてもいいと言ってる。
農家の人も自分の食べる分は無農薬で育てたり、企業の幹部も自社の食べ物は体に悪いそうだからあまり食べないってことがある。
ナチュラル・ローソンの場合も久司氏がローソンの幹部に健康指導を行った流れでできた。
そう書いてある。
764:ビタミン774mg
06/08/09 23:49:23
>>761
そのウワサが本当ならどこの教祖様も
やることにあまり変わりがありませんな
765:ビタミン774mg
06/08/10 00:03:59
沖もあちらの方はかなり盛んだったらしい。
---------------------------------------------------------------------
456 無名草子さん 2006/03/30(木) 09:35:28
今考えればオウムと似た面があったのかな。
しばらくしたら、イタリアの海岸でヨガ指導中に客死したなんて報道があって、
週刊誌の中には女性スキャンダル、いわゆるこういうカルトにありがちな、
「弟子の女性にかたっぱしから手をつけてた」なんてことを書いてたのもあったが、
事実はどうだったんだろう。松本智津夫みたく、教団の女性にかたっぱしから手をつけて
子供生ませてたなんてことないだろうな。
457 無名草子さん sage 2006/03/30(木) 10:53:58
俺は今年で４５歳
俺が１０代後半に沖道場行った時、３~４歳くらいの外人かハーフか分からないけど
二人のちっちゃい男女がいて、沖にまとわりついていた。いつも鬼みたいな沖が、
その子を見る時だけ、すっごく優しい目になるんだ。その頃は、子供には優しいの
かなと単純に考えてたけど、今から考えると、外人の女に産ませた子供だったかもしれない。
道場には白人の弟子も少しいたからね。
766:ビタミン774mg
06/08/10 13:33:12
>>763
久司さんの見解としては、
正念場には、肉を食べた方が良い
ということでしょうか？
767:ビタミン774mg
06/08/10 20:28:54
>>761
出来ちゃった婚じゃなくて、
普通の恋愛結婚みたいですよ。
768:ビタミン774mg
06/08/10 23:38:41
金に物を言わせた、単なるスケベおやじって事かよ。
自分の性欲もコントロールできないとは
マクロ、マクロって偉そうな事いっても、たいしたことないな・・・
769:ビタミン774mg
06/08/11 01:14:25
どう見ても胃酸m(ryです
本当にありがとうございました
770:ビタミン774mg
06/08/11 12:44:35
＿＿ __ __ __ __ ＿_ __
`i | | i'l_i'l_i' i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ _,,.、
,! ,! .ｌ l _,,,_ └'´__ ｀`´ ﾚ┐ ┌─┐ ,!'´ ｀`´ ／,r''´
/ 丿 '､'､ l´ __｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ .ｌ ｌ ﾉ / / /
／ ／ ヽ ヾ´ ｀`'´└'´,,_｀`'´ l └ ' ,／ ___,,ノ /
_,,.r'' ／ ＼ ｀> ｒ'"´ ｀`ヽＳ.) l 「´ 「´ _ノ
‘''' ´ `′ └ ''´￣｀`‐-‐'' └ ┘ └‐ '' ´
771:ビタミン774mg
06/08/11 19:19:08
ﾜﾛﾀｗ
772:ビタミン774mg
06/08/11 20:44:30 +A7EOaj0
マクロよりナチュラルハイジーンのほうが上をいくと思う。
実際にマクロでよくならなかった症状がナチュハイでよくなったという人が多いし。
773:ビタミン774mg
06/08/12 03:37:06
次々と新興宗教の食い物にされるだけじゃん
774:ビタミン774mg
06/08/12 19:15:31 Esxf3Hzq
マクロは消化力つくし、ナチュは消化力なくなるんじゃない？
775:ビタミン774mg
06/08/13 08:40:23
×マクロは消化力つく
○マクロは消化に負担をかける
776:ビタミン774mg
06/08/13 10:11:37
>775
ありがとう。そう言いたかった。
弱ってる人の内臓にはマクロはけっこう辛いかもだけど、
中には鍛えられて内臓が強くなる人もいるかもしれないなと思う。
素人考えなので読み流してくださーい
777:ビタミン774mg
06/08/13 18:48:38
肉の消化力は確実になくなる。
肉が食えなくなり、それを肉は毒物だからと勘違いしたまま脳卒中にかかる。
778:ビタミン774mg
06/08/13 20:51:14 DsnpsxhC
肉には飽和脂肪酸やコレステロールが多く動脈硬化の原因になることは周知の通り。
さらに、肉に多く含まれるアラキドン酸から作られるプロスタグランジンE2は、
悪玉プロスタグランジンと呼ばれ血小板の粘性を高める。
その結果として血栓が出来やすくなり心臓病、脳卒中を引き起こす原因となるんだな。
もちろん他にも問題点は書ききれないくらい沢山あるよ。
肉は生産から流通・消費、消化から代謝・排泄まですべての過程で害毒を発揮する厄介な食品なのさ。
779:ビタミン774mg
06/08/13 21:57:21
なにこの電波w
780:ビタミン774mg
06/08/13 23:36:51
>>778
ベジタリアンの方が健康で長生きしているなんて統計はないよ。
あったら、教えて欲しい。マジで。
逆に、こんな記事もある。
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
確かに、太りすぎは良くないが、それイコール、肉食が良くない
ということにはならない。まぁ、何事も程度の問題で、なんであっても、
食べ過ぎは良くないが、これは玄米も同様。
まぁ、肉の生産が野菜に比べて効率的じゃないといのは、
たぶん、正しいけど、流通から右は、正しくはないよ。
781:ビタミン774mg
06/08/14 00:30:27
昔の人がどうして早死にしてるか分からないの？
マクロみたいな食事してたからだよ。
782:ビタミン774mg
06/08/14 02:04:22
>>780
柴田はトンデモ博士（医師ではない！）で有名だろw
読売でメタボリック症候群は日本人は罹らない、
だから肉を食え、太り気味がいいですと言ってたw
783:ビタミン774mg
06/08/14 10:29:23
>>632-639見てみ
肉の消費とともに肉の脂肪由来の脳卒中とか肥満が増えて、
糖尿病、大腸ガン、乳がん、肥満、糖尿病、心臓病とかにつながってるね
784:ビタミン774mg
06/08/14 12:01:12
マクロの言い分として、
「昔の日本人の平均寿命が短かったのは食の質じゃなくて医療や衛生の問題」
とあるが、平均身長のあまりの低さ（食の量に困らなかった高級武士クラスですら低い）
を考えれば、マクロ食が身体の成長や維持に向かない食だからこそ、
寿命が短かったと考えられる。
逆に肉食してた武士（加藤清正とか）は当時でも現代人並の体格をしていた。
785:ビタミン774mg：
06/08/14 14:44:58 xZGHfFF4
>>784で昔の日本人の食事は寿命が短いと論じているが、
戦国武将の徳川家康は麦飯に野菜入りの味噌汁という質素な食事にも関わ
らず当時では驚異的な寿命の75歳まで生きた。肉の話はほとんど出てこない。
死因といわれた鯛のてんぷらが最初で最後のぜいたくと言われている程である。
かなり食事には気をつけていて、それが当時の平均寿命よりはるかに
長生きした秘訣になったと思われる。
又、家康の部下であった大久保彦左衛門も世の中が平和になっても質素な
食事を心がけ80歳まで生きた。
786:ビタミン774mg
06/08/14 16:36:38
それで何十キロある鎧や兜を着て馬に乗り武器を振り回したもんだ。
ほかに菜食の刀鍛冶の家系の記録にも当時では長寿だというものがある。
平均寿命は公衆衛生や医療技術の向上によって伸びたというのが世界的に共通の見解です。
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
ところが沖縄の男性なんかは戦後の人の肥満の増加によって平均寿命を下げていると。
787:ビタミン774mg
06/08/15 00:39:38
>>784
むかしはお腹いっぱい飯を食えない人がたくさんいたんだから、
質だけで比べるのは適切じゃないな。
788:ビタミン774mg
06/08/15 01:01:45
マクロビはお腹いっぱい飯を食わない
小食を良しとしてるじゃないか。矛盾しまくりw
789:ビタミン774mg
06/08/15 01:06:41 KFBR+2vJ
ブラウンライスカフェが段々マクロじゃなくなってきてますよw
790:ビタミン774mg
06/08/15 10:30:15
>>789
どゆこと？
791:ビタミン774mg
06/08/15 13:42:47
>>785
中年以降の家康は、太っていましたよ。
自分でフンドシも締められないくらいだったそうですから、かなりの太め。
食事は、麦飯は有名ですが、玄米に麦飯ではなく、白米に麦飯が主だったようです。
鶏肉と魚は毎日食べていたようです。
いわゆる、玄米菜食とは違い、高度成長前の日本の食事といったところでしょうか？
792:ビタミン774mg
06/08/15 14:10:48
>>767 ぜひ、詳しく。
793:ビタミン774mg
06/08/15 16:47:59
家康の家来が白米に麦飯をのせて出したら怒ったという、
生薬に精通し粗食につとめていたというエピソードがあるが
794:ビタミン774mg
06/08/15 21:03:15
>>793
白米の上に麦飯という話があるかもしれないけど、
仮に本当にあったとして、もし家康が怒ったなら、
白米が贅沢の象徴と家康が考えていて、
白米＋麦が徳川風に合うと考えていたから、
である可能性が高くはないか？
家康が健康のために玄米を常食していたという話は、
聞いたことがないよ。
あと、粗食とは言っても、鶏肉や魚は、毎日、食べていたぜ。
おかずの品数も多い。
とても、【おかずは主食の３分の１】なんて、マクロの法則
とは違うよ。
あと、太っていた。
もしかすると健康に気を遣った家康は、長寿のためには、
太った方がよいと判断して、意識的にそうしたのかも知れない。
意志の強そうな人みたいだったからね。
生薬や医療にも精通していたのだから、なおさら。
でも、太りすぎは良くないとは思うけど。
795:ビタミン774mg
06/08/16 01:33:37
>>790鰹節を使った料理が新しく登場するようです。
796:ビタミン774mg
06/08/16 16:50:39
まだまだ不健康だな。
せめて卵と乳製品は出さんと。
797:Ｑちゃん
06/08/16 17:50:07
自宅ですな。
毛布を洗って干しますな。明日から、
天気が崩れますな。
洗濯機のくず鳥の網が、破れていますな。 ｗ
これも取り替えられるようですな。あるいは、
１００円ショップの、
浮き輪式を購入しようかと、思いますな。実に、
思いますな。
798:Ｑちゃん
06/08/16 17:54:00
西友の、
３００円のカツには、迷いを感じていますな。ｗ
それから、今日は、
水曜日なので、
大量に惣菜が余ると思われますな。ｗ
特に、夕刻から、
雨が降り始めると、すごい状況となりますな。
だから、案外、
１５０円で、とんかつを食べるかもしれませんな。実に、知れませんな。
799:ビタミン774mg
06/08/17 01:06:59
>今日、ワイドスクランブルで103歳のおばあちゃんみたよ。
>一日3食、腹八分、何でも食べるんだって。
>白砂糖入り焼酎もいいようだ。
>俺も、3食食べて、白砂糖入り焼酎飲むぞ！！
マクロだめじゃんwwwww
800:ビタミン774mg
06/08/17 01:44:06 g/4VQp8P
>>796ちなみに出してるよ
卵、バター入りシュークリーム。
801:ビタミン774mg
06/08/17 10:06:30
>>799
俺も見たよ。寝たきりとかじゃなく、毎日野良仕事にも出て、ピンピンしてたね。
さすが白砂糖と焼酎ｗ
802:ビタミン774mg
06/08/17 21:52:58
アメリカで3000人以上の関係者を集めて、
理想的な食事についての5000ページにもなった、
マクガバンレポートで、
最も理想的な食事は、
日本の元禄時代以前の食事と結論が出された。
一般に精米技術が普及する前の、
獣肉禁止の時代の、
ちょうどそんな頃に、
家康に健康を指南したのは、
百八歳まで生きた坊主の天海で、
家康に豆や粗食や腹八分をすすめ、
日本流ヴェジタリアンの精進料理を食べた。
家康の時代は獣肉禁止、
初期は黒米(玄米)で後期は麦飯を食べ、
淡白な白身のお魚に鴨や鷹など野鳥類に、
五菜三根（葉菜５種、根菜３種の具）の麦味噌の味噌汁を欠かさず、
おかずは朝は二汁三菜で昼夕は一汁五菜で、
家康の体型は痩せもせず太りもせず、
武家は仕来たりを重んじるものだから、
徳川家は後々も畜動物を保護し、
美食も控え、
家康の健康十訓の第１訓に「１口、４８回を噛むべし」とあると、
述べるカムカム運動なるものが存在し、
ホリエモンも拘留所の麦飯で3ヶ月で15キログラムの大痩せをしたわけです。
803:ビタミン774mg
06/08/17 23:12:48
>>802
まったくバカ！ 大バカ！
すべてがマクバガバンレポートからの引用なのか教えてくれ。
全てが引用でない場合、どこからどこまでが正確な引用で、どこからどこまでが私見か？
また、マクガバンレポートなら正しいのか？
家康が太っていたのは、歴史的事実。
家康の時代に獣肉食があったのは、歴史的事実。
四つ足禁止は、家康の時代を過ぎてから。
まったく、アホは死ななきゃ治らないねぇ。
ただ、家康が良く噛んでいたのは事実。
カムカム運動などはほっておいても、噛むことは西洋医学でも、
大切なこと。マクロの専売特許みたいに言わないで欲しいね。
ま、桜沢はさておき、歯医者さんの言う通り、良く噛みましょう。
では。
804:ビタミン774mg
06/08/17 23:18:33
ついでに、精米技術は、弥生からあったよ。
それがどれまで発達したかはさておき（精米度）、
少なくとも、上流階級は、弥生時代から玄米は食べていなかった。
上野博物館にでも行ってみなよ。昔の人が何を食べていたかわかるから。
さぁ、反論してみなよ。
805:ビタミン774mg
06/08/19 18:31:19 Dpawhmpe
マクロは菜食じゃないんだよ。アメリカで活躍した先生も東京で活躍した先生もも創始者の弟子ではないから、
独学したんだ。どちらもえらいのは奥さん。アメリカで活躍した先生は、娘さんも奥さんも癌で亡くなり、
自分も去年大腸がんの手術して、アメリカではまったく信用がなくなっているんだ。息子さんの離婚の慰謝料を
払うために、高齢なのに経営コンサルと組んで金儲けをせざるを得ないのさ。
創始者の本をきちんと読めば、大抵わかることばかりだけど、弟子の話を聞けば毎日三時間しか寝てないし、
反戦運動で憲兵に拷問されたり、体を痛めつけていたんだ。
貧困な子供たちに健康と幸福を与えるためにどうしたら一番か?本気で考えてみればマクロしかないよ。
もっともそんな気持ちに本気でなれる人は少ないと思うけど。
806:ビタミン774mg
06/08/19 19:07:15
食生活が大幅制限されて、早死にする時点で不幸だと思うが。
そもそも、拷問とマクロとどういう関係があるのか全くわからん。
拷問で頭がキレて、宗教（＝マクロ）に走ったというのが本音では。
807:ビタミン774mg
06/08/19 19:13:13
いろいろ理由を付けても長生きしないと説得力無し
食養を語るならまず結果
話はそれからだ
808:ビタミン774mg
06/08/20 10:27:33
少なくとも、マクロ食が苦痛な人は続けるべきではないと思う。
ストレスが一番体に悪いからね。
809:ビタミン774mg
06/08/21 07:02:41
なぜ長生きしたいの？
810:ビタミン774mg
06/08/21 09:39:31
元気で金も持っていれば、長生きしたくなるのは当然だろうね。
今の、若いニートやフリーターは、年とれば仕事ﾅｼ、金ﾅｼだろうから
長生き自体がリスクとなり、長生きしたくなくなるだろう。
まあ、このスレにいる連中は、食べ物にこだわれるくらい余裕があるんだから、金ももってるだろう。
当然、長生きもしたくなるよね。
811:ビタミン774mg
06/08/23 23:27:17
URLﾘﾝｸ(abcdane.net)
あれ？ トム・クルーズって確か、よく引き合いに出される名前だよね……
812:ビタミン774mg
06/08/24 10:27:09
ステーキ厚杉ｗ
813:ビタミン774mg
06/08/25 14:13:54
美容の為と思ってマクロしてみましたが、逆に肌にハリツヤが無くなってきたのでやめました。
今は手羽先や牛スジたっぷり食べてお肌ピチピチです。
814:ビタミン774mg
06/08/25 15:05:00
お肉の販売促進ってネットでもやってるんですか。
815:ビタミン774mg
06/08/25 22:33:01
＜肌にハリツヤ
＜手羽先や牛スジたっぷり食べて
もしかしてコラーゲンのこと？
大量に食うだけでピチピチになったら誰も苦労しない罠
816:ビタミン774mg
06/08/26 01:30:47
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:521-番)
817:ビタミン774mg
06/08/26 09:27:18
楽して健康になる>>813
苦労して不健康になる>>815
818:ビタミン774mg
06/08/26 17:31:49
楽して成人病
819:ビタミン774mg
06/08/27 18:48:08 l623mzhI
結局ダイエットのためにはどれ位玄米食べればいいの？
一合？二合？
820:ビタミン774mg
06/08/28 07:53:02
オレは五分づき米を食ってる。
玄米はハードルが高いと思う人でも、五分づきなら
炊飯も簡単で、抵抗なく食べられるし。
おかげでウェスト９２から８２になった。ｗ
821:ビタミン774mg
06/08/28 13:43:53 FVnSk7wa
玄米にわく虫ノシメマダラメイガの被害に遭われたかたいますか?
822:ビタミン774mg
06/08/28 13:58:32
これか。台所でよく見かけるな。
URLﾘﾝｸ(www.nfri.affrc.go.jp)
823:ビタミン774mg
06/08/28 16:35:20
うちは米屋なんでよく出るよ
824:ビタミン774mg
06/08/28 23:57:56
お米に鷹の爪を入れるといいみたいだよ！
825:ビタミン774mg
06/08/31 14:02:17
私は長生きしたいんじゃなくてなるべく病気したくないから続けてる
826:ビタミン774mg
06/08/31 14:33:03
玄米が大好き！低炭水化物ダイエットが流行っていて
炭水化物は避けようって空気の中、マクロビスレはうれしい。
３食玄米が食べられる！
827:ビタミン774mg
06/08/31 17:08:42 GUzP9JWY
スレ違いだったらすみません。
無添加のラーメンを探して、某自然食品の通販で
ｏ沢じゃパンのインスタントラーメン醤油味を買って食べたのですが
どうもおいしくないのです。
物足りない、麺が味気ないのは致し方ないと思ってはじめは食べていましたが
それだけじゃなくて、どうもスープが油臭い。
賞味期限は切れていませんでした。
これは販売店もしくはｏ沢に伝えた方がよいのでしょうか？
それとも、もともとこんな味なのでしょうか？
他の種類も併せて２０個も買ってしまい、後悔しています。
828:ビタミン774mg
06/08/31 19:48:31
同じ経験あり。
漏れは植物性原料不使用のカレーだったけど、へんなできものができ
体調不良になった。味は問題なかったけど油が変だと思っていた。
自分は面倒なのでしなかったけれど、一度問い合わせしてみたら？
いずれにせよおかしいと思ったら食べないで最悪処分したほうがいいと思う。
829:827
06/08/31 20:49:14 GUzP9JWY
>>828
やっぱりそういうことがあるのですね。それはｏ沢の製品ですか？
実は、同じものをごっそり、知人に送ってしまったのです。知人は癌患者。
けさ電話して「ごめんなさい、無理に食べないで」と伝えたところ
知人は「健康によいなら、野菜を入れて食べる」と言っていました。
そういう事例があるなら、食べないように、あらためて念をおします。
ネットでは評判悪くない製品だったので、つい鵜呑みにしてしまいました。
最低限、自分で味をみてから送るんだった。失敗です。
実は同じメーカーのお惣菜も送ってしまったのです。すごく心配です。
830:ビタミン774mg
06/08/31 21:56:04 WKYlekMf
>>828
植物性原料不使用のカレー？
なんじゃそりゃ！？動物性の香辛料？？
831:ビタミン774mg
06/09/01 03:41:53
>>830
>植物性原料不使用
動物性の間違い。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
832:831
06/09/01 04:20:16
間違いなのは>>828
スマソ
833:ビタミン774mg
06/09/01 16:36:13
昔からお肉系の人が嘘流してるからもう書いてあることが嘘かホントか全然わからないｗ
834:ビタミン774mg
06/09/01 21:30:12
>>833
書いてあることが嘘かホントか全然わからないって自分で言ってるのに
なんで嘘流してるって言えるの？矛盾してるね
835:ビタミン774mg
06/09/01 21:44:58
ん？嘘かホントかわからないのは全部じゃないからだよ
836:ビタミン774mg
06/09/01 22:35:08 J7l3JiYh
マクロビオティックスクール、最近たくさんできましたね。
どこか通っている方いますか？
私は完璧にマクロビオティックを実践しようとは思いませんが、
時々単発クラスに参加してます。
完璧に実践するのは無理だと思うし、マクロビオティックな友人の
言葉に辟易することも多いです。
837:ビタミン774mg
06/09/03 08:15:46 G8+YcZb0
スソわきがの女がマクロビオティックに
励んでいるが、本当に治るの？
838:ビタミン774mg
06/09/03 19:44:22
消化器系のガンになり手術、再発を繰り返していた人が”お肉はあまり食べ
ず野菜の煮物をたくさん食べているのになぜ？”と言っていたが、
よくよく見てみると肉も結構たくさん喰っているじゃねえかと思ったこと
がある。（つっこみいれたが聞いてくれなかったけど）
中途半端な菜食に安心するのもどうかな？と思う。
839:ビタミン774mg
06/09/03 22:40:23
完璧に菜食すればガンにならないってわけでもないのに
健康になればマクロのおかげとされ
不健康になれば精進が足りないとされる
まさに新興宗教
840:ビタミン774mg
06/09/04 07:59:40
自分のほうから野菜を多くとり肉はあまり喰っていないといいながら、
たくさん肉喰っているのを自覚していなかったので指摘しただけ。
（ガン再発でどんずまりの状態なのに）
まず自覚して、その後どうするかは本人次第なので、別に完全菜食をすすめたわけではない。
病気になった時、まず食べ物を見直してみるのも有効な対策であると思ってはいる。
841:ビタミン774mg
06/09/04 09:37:13
肉食動物も草食動物もガンにかかる確率に違いはない
842:ビタミン774mg
06/09/04 10:03:49
草食動物の牛が肉骨粉を食べればBSEになるからなぁ
843:ビタミン774mg
06/09/04 11:07:25
人間に飼われている犬やぬこに
糖尿病や脳卒中が増えてるからなぁ。
というか、そもそも火を使えない動物が
火の通った物を食すこと自体に
違和感を覚えるのは自分だけ？
春に旅行へ行った際、
マクロビ歴１５年の女将さんに
「肉も食べなさい」と言われた。
話を聞くと、
自分の母がマクロビで癌は治ったものの
体は弱り果て、青白い顔で病死したからマクロビをやめたのだと言う。
（病名わすれた）
養生食を出してくれるから泊まったのに、
肉を食べるよう延々説得されますた。
844:ビタミン774mg
06/09/04 14:24:01 3x3thRwN
ﾏｸﾛにすれば、地球環境に貢献することになるよね｡動物は牧草等植物を餌とするから反緑化だし､肉料理は油が結構出る。水に流せば海洋汚染だ。まさか皆そのまま洗ってないよね？ﾏｸﾛでも油は使うけど古紙で油を拭き取って洗おうね！
845:ビタミン774mg
06/09/04 14:43:27
>>843
その考えかたでいくと、
生肉は食べても大丈夫だけど、生米は消化不良起こす。
よって人間は米を食べてはいけないとなる。
846:ビタミン774mg
06/09/04 17:27:13
>>843
肉を一切食べない事と、必要な分だけ少量食べる事の違いはわかるよね？
>>844
海洋汚染の原因になる生活排水は油だけじゃないんだけど全く出さずに生活してるのかな。
847:ビタミン774mg
06/09/04 17:56:15
少しでも汚染を少なくっていうことよ。
848:ビタミン774mg
06/09/04 18:15:04
所詮自己満足に過ぎない
849:ビタミン774mg
06/09/04 18:39:12
そのあなたのいう自己満足というものを疎かにしたがためにやな、
環境が破壊され自分らにも還ってくるわけや。
生活すれば汚染は少なからず起きる。
回復可能な程度の汚染にしていこうっていうのがこれからの社会的な同意なんじゃないか？
どこかからはじめなければ、はじまらない。
皆がやらねば、とまらない。
850:ビタミン774mg
06/09/05 00:55:56 QPUut4BY
なにごとも程々が一番だよ
851:ビタミン774mg
06/09/05 10:49:44
この100年間の急激な地球の温暖化を見れば
人類は地球の癌細胞なんだなって思う。
852:ビタミン774mg
06/09/06 02:52:29 JVPj1Rjt
完璧ではないがマクロの食生活にして１年半、どうも肌の調子がよくならない
振り返ってみると、一生懸命料理しすぎて生のものはほとんどとってなかった
油をほとんど使わなくして、生野菜とフルーツを意識的にとるようにしたら改善された
マクロの陰陽や自然の物を食べるというのは今も頭においているけど
やっぱり生の野菜や果物の酵素って必要だと思った
853:ビタミン774mg
06/09/06 03:29:10
酵素は生ものだけじゃなくて発酵食品にあるよ。
発酵の酵が酵素のことだから。
外国ではピクルスとヨーグルトぐらいしかないかもしれないけど、
日本ではいろんな食べ物が発酵しているから。
854:ビタミン774mg
06/09/06 09:49:39 C66lOfpO
フルーツと生野菜は本当に大切な食べ物だと思います。
マクロでは果物が体を冷やすとして避けるようにいっているけれどそんなことはないようです。
リビングフード(生きている食べ物）生活している人の肌はとても綺麗です。
日本ではぬか漬などの漬物や味噌、醤油などが植物性の発酵食品ですね。
855:ビタミン774mg
06/09/06 11:58:09
暑いときは冷たいものがほしい。
体が冷えれば、熱中症も避けられる。
水分が多ければ、脱水症状も避けられる。
寒いときは熱いものがほしい。
温まれば凍えて死ぬのもまぬがれる。
熱帯性の地域には抗酸化物質の多い植物が育つ。
それを食べれば紫外線の被害からまぬがれる。
寒くなってきた頃に寒さをしのごうとした脂ののった魚がとれる。
それを食べれば脂を燃やして体が温まる。
熱帯性の果物はどうだと思う？
856:ビタミン774mg
06/09/06 12:34:35
前半は正しいと思うけど、後半は今の社会では、だんだん当てはまらなくなってる。
夏の強冷房の寒さに備えて、春に夏の寒さをしのぐために、油ののった食い物が必要かも。
冬には、強暖房だから、体の温まる食べ物はいらない。熱帯性果物で体を冷やすことが必要になるかも。
オゾンホールの影響で、抗酸化物質が熱帯以外でも年中必要。
857:ビタミン774mg
06/09/06 13:35:25
官公庁は冷房ゆるくなったようだが
デパートと本屋はまじで夏のほうが寒い
858:ビタミン774mg
06/09/06 15:05:36 JVPj1Rjt
電車も冬はコート着たまま乗ると熱くて汗だく
夏は冷たい風が当たると風邪ひきそう
それに何度も扉を開け閉めするんだからすっごいエネルギーの無駄
降りた時の温度差でよけいに具合悪くなる
換気さえしてくれれば外とほぼ同じ温度の方がありがたい
859:ビタミン774mg
06/09/06 19:29:06
オゾンホールなんて日本に関係ねえじゃん
860:ビタミン774mg
06/09/07 11:59:06 6pIlAccc
私､薔薇を喰って生きているものですが・・・
某、自然食品販売会社あにゅーの薔薇ジャム、買って後悔しています。
スッパイし、まずいのです。化粧水みたいな味に、え？？と思って
内容成分みると、薔薇の蒸留水（薔薇の芳香オイルとったあとに残った水分）
に、乾燥した花びら混ぜて砂糖と添加物を混ぜて作ったジャムでした・・
830円位だったけど、お金がもったいなかった。
ちなみに某軽井沢で売ってる薔薇ジャムは、「薔薇、果糖」のみの
素晴らしい味でした。
なんで、自然食品と銘打ってる所に限って、砂糖たっぷり、油くさい、
添加物てんこもり・・なのかは知らないけど、今後はコーレン以外は
買わないぞ。堅く心に誓いました｡
861:ビタミン774mg
06/09/07 12:00:36 6pIlAccc
あ、すいません普通にご飯も何でも食べてます。
862:ビタミン774mg
06/09/10 21:49:28 5rFw5pjk
玄米は土鍋で炊くに限る。昆布も一緒につけて半日置き、一時間じっくり弱火で炊けば
うまいよ。時間がなけりゃ長時間漬け込んだたくわんと白米のコンビで食うね。
863:ビタミン774mg
06/09/10 23:53:33
鶏のササミなんかは
肉は肉でも、高蛋白低脂肪で
いいと思うんだが・・・
864:ペコ ◆peko/cZoHU
06/09/11 11:18:39 aGfL2AIx
みんな大体どの位カロリーとってる？
865:ビタミン774mg
06/09/12 07:34:44 0GAGbI0Y
肉は悪くない。
特に寒冷地方の魚や牧草を食ってる放牧牛はオメガ３系の脂肪を多く含み、健康的だ。
866:ビタミン774mg
06/09/12 16:41:17 R7uvWir3
栄養価が高くても、肉は体に負担がかかるんだよ
867:ビタミン774mg
06/09/12 17:45:59
一口食ったら死ぬわけでもあるまいし。
量と頻度の問題だろうが。
868:ビタミン774mg
06/09/12 18:04:08
肉をう用意して一口だけ食うのか？ｗ
869:ビタミン774mg
06/09/12 19:39:30 hSvSsP+R
玄米を洗ってミキサーに掛け、お粥にして食べるのも手っ取り早くていいよ。
トップアスリートが肉を避けるのはアラキドン酸のためですよ。
蛋白だけの問題ではない。
870:ビタミン774mg
06/09/12 19:51:10
高橋尚子と言えばステーキ8枚事件
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
871:ビタミン774mg
06/09/12 22:36:44
>>869
アラキドン酸? くわしく。
872:ビタミン774mg
06/09/13 00:28:39 a72u7r9l
いい説明がないかとググッて見たけど、なかなかどれも解りずらいので苦慮ｗ
アラキドン酸もガンマリノレン酸（月見草オイル、ボラージ油、オートミールに微量含まれる）
も摂取したリノール酸から体内で転換されるのですが、これはメタボリズムの初期段階。
いいメタボを構築するには、ここでアラキドン酸を少なく、ガンマリノレン酸を多く生成する方向にいかなければならない。
それにはマクロ栄養素の比率が関係するんですわ。
既にタップリのアラキドン酸を含む牛豚肉（特に内臓肉）卵黄を避けるのは理にかなってますね。
ググれば解るけど、アラキドン酸も必須ではあるんです。多くできすぎる食事をするのがいけない。
873:ビタミン774mg
06/09/13 00:30:02
サンクス。
874:ビタミン774mg
06/09/13 00:55:16 a72u7r9l
ひとがせっかく＞＞871にレスつけたのに入ってない。
もう書かない！
875:ビタミン774mg
06/09/13 00:57:07 a72u7r9l
↑と思ったら８７２で入ってるじゃないか。 どこが悪いんだろ？
876:ビタミン774mg
06/09/13 18:36:00
マクロやってると性格が穏やかになるって本当なのか?
と
874を見て疑問がわいた
877:ビタミン774mg
06/09/13 20:13:18
874がマクロやってるとはどこにも書いてないが。
878:874
06/09/13 23:48:38 LVILGOU/
>>876
いや、つまらぬ独り言で無駄に指を使わせ申し訳ござらぬ。
>>877
そのとおり。アタシャ、ＺＯＮＥダイエットを信奉しております。
879:ビタミン774mg
06/09/14 00:10:09 dScszZg1
青山の某マクロ系パン屋アコ○トのご夫婦は全然穏やかじゃないけどね。
クシマクロを怪訝していて、あんなもの続けていたら死ぬと言われた。
880:874
06/09/14 00:24:12 rGPm1RQc
きっと植物系からだけではカルシュームの摂取が足りないんだわ、そりゃ。
頼みの大豆もこのところ雲行き悪いし・・・。
881:874
06/09/14 04:22:20 rGPm1RQc
雲行き悪いし→雲行き怪しいし
どうもしっくりこないと思ったら。。。
882:ビタミン774mg
06/09/14 09:23:26
日記はよそでやってくれ！
883:ビタミン774mg
06/09/14 21:51:01 uCSNckMp
>>879
アコ○トは大森先生の料理教室に通ってた完全ビーガンでしょ。
動物性全てを否定するから自分で作ったもの以外は食べないだろうね。
クシ派、オーサワ派、大森派、いろいろあるけど頑固すぎて付き合うのに疲れる。
陰陽も難しいし、絶対的じゃないらしいから面倒くさくなって、最近は旬の食べ物
を美味しくいただければいいやと思う。
884:ビタミン774mg
06/09/15 01:39:02
>>883それが一番健康的だと思う。
まぁ自分的には中島デコさんは緩いから許せる
885:ビタミン774mg
06/09/15 08:06:45 F7SUU3qU
各々の指導者の唱えるマクロビオティックへの、他のマクロサイドからの批判とは具体的にどういう内容なのでしょうか。
886:ビタミン774mg
06/09/15 10:39:40
さ、酒呑んじゃだめなの？
き、聞いてないよ
887:183
06/09/15 12:57:32 3hBfdfu3
「酒は百薬の長」と昔から言われてるのが近年科学的に立証されておる。
ただし、薬のように・・・つまり、養命酒を飲むがごとく少量の場合のみ。
888:ビタミン774mg
06/09/15 13:21:11
>>887
肉も同様に、過食は成人病の元だが、
適量食べれば健康増進に寄与するんだろうな。
889:ビタミン774mg
06/09/15 13:29:54
肉は魚を食べていれば必要ないよ。
890:ビタミン774mg
06/09/15 13:30:58
>>889
意味がわからん。それなら魚を食べていれば肉は必要ないじゃん。ｗ
891:ビタミン774mg
06/09/15 13:37:52 3hBfdfu3
872が書いてるように、“なるべく魚”を心がけていればアラキドン酸も抑えられるし、
肉のうちでも鶏肉（皮なし）は推奨される。
月１位はステーキも食べたいなぁ。ｗ
892:ビタミン774mg
06/09/15 14:09:48
>>890 肉の脂は有害的、魚の油は健康的。だから、肉はいらない。
>>891 このスレのログを読んでみ。答えはだいたいあるよ。
893:ビタミン774mg
06/09/15 14:11:21
>>892
マクロ信者がカルト信者と大差ないことは良く分かったｗ
894:ビタミン774mg
06/09/15 14:15:31
>>893 肉より魚というのは神経科学における栄養学的研究での常識ですよ。
895:ビタミン774mg
06/09/15 15:42:40
>>894
日本神経科学学会のHP URLﾘﾝｸ(www.jnss.org)
をみてもどこにもそんなことは書いてありませんね。
大体肉より魚なんていうことをマトモな科学者から聞いたことなどありません。
妄想を常識化するカルト信者さん乙です。
896:ビタミン774mg
06/09/15 15:52:27
>>895
肉教信者はURLﾘﾝｸ(ep.blog12.fc2.com)でも読むといい
897:ビタミン774mg
06/09/15 15:54:42
ただのブログに何の意味が？ｗ
神経学会で肉より魚と言う研究結果が認められたソースでもない限りはねえｗ
898:ビタミン774mg
06/09/15 16:09:24
そのブログのリンクに神経学会の研究結果の発表があるのでは？
899:ビタミン774mg
06/09/15 16:25:42
ったく、ここの連中は、食事を楽しむという考えなないのかね・・・
肉でも魚でも好きな方を、腹八分で食べておけば良いんだよ。
健康の事ばかり考えて食うと、ストレス貯まって健康に悪いよ。
900:ビタミン774mg
06/09/15 16:28:46
魚油カプセルを食べたグループは、プラシーボカプセルを食べたグループより、
ストレス時における攻撃性が低かったという研究結果とかはあるよ。
901:ビタミン774mg
06/09/15 18:09:54 3hBfdfu3
タイトルの「玄米菜食・・・」から充分な蛋白質を取ろうとしたら、結局大豆製品にシフトするけど、
大豆蛋白も発酵食品でない限り警鐘が鳴らされてるからなあ。
卵白とか鶏肉とか摂っちゃあ駄目なの、このダイエット？
>>900
確かに魚油の中のＥＰＡはsilent inflammationに有効なことは検証されてる。
しかし、サプリという名がつくと全面否定する医者が多いのも事実。 遅れてる。
902:ビタミン774mg
06/09/15 18:55:44
サプリということは、裏を返せば科学的に十分検証されてないということでもあるからね。
活性水素やマイナスイオンじゃないが、宣伝はいたるところでされていても実際の効果は殆ど眉唾。
まあ一個人が勝手に使うならまだしも、命を扱う医者が簡単にサプリを肯定しないだろうし
するなら逆にその医者の神経を疑う。
903:ビタミン774mg
06/09/15 19:12:51
つまり、怪しい健康除法が蔓延しているのでサプリという名がつくと全面否定する医者が多いのも事実とかいって、
オメガ3脂肪酸みたいな必須栄養素も懐疑的だみたいな変なところに入っちゃたのは痛いですよ。
904:ビタミン774mg
06/09/16 01:08:16 3r8CoOP5
>>903
と言って、「魚油は必須栄養素で貴方の身体に良いからサプリで摂ったほうがいいですよ。」と言ってくれる医者は
ほとんどいない。
医者も取捨選択する時代になってると言いたいんだわ。
905:ビタミン774mg
06/09/16 01:23:36
サプリで摂ったらどのようにいいのか検証されてないからね。
科学的に未検証なことを平気で言うようないい加減な医者は淘汰されるべきだろうと思うがね。
906:ビタミン774mg
06/09/16 01:49:37 3r8CoOP5
>>905
随分検証されてると思うけどね。
URLﾘﾝｸ(www.americanheart.org)
ただ、どのサプリがとは言ってない。
907:ビタミン774mg
06/09/16 02:27:40
まあ、トクホまで行った奴は検証されたといってもいいだろう。
908:ビタミン774mg
06/09/16 09:04:13
トクホはサプリじゃなくて食品のみだからこれまた意味不明なことばかり言いますなｗ
909:ビタミン774mg
06/09/16 10:50:41
大阪の正食協会って行ったことある人いる？
910:ビタミン774mg
06/09/16 12:03:29
サプリだって食品なんだが
911:ビタミン774mg
06/09/17 20:11:06
マクロ+サプリは歴史も短いし、本当に長寿になれるのかがわからない。
それよりは、あらゆる動植物の食材の性質を網羅した中国の食文化のが、
歴史も長いし信頼できる。
912:ビタミン774mg
06/09/17 22:01:51
うむ、野菜は中国産に限るな。安いし。
913:ビタミン774mg
06/09/18 17:26:49 vs9+Gmtn
おお、中国か。 黄色の川や紫の池の写真が頭をよぎる。
914:ビタミン774mg
06/09/18 18:10:06
>>913
信じてるのかw
915:ビタミン774mg
06/09/18 18:23:07 vs9+Gmtn
>>914
中国は何でもあり。 魔界の地もあるようだ。
首に値札を掛けられた娘が何人も並ばされ売り買いされてる写真が、あのＴＩＭＥ誌に載っていたのは紛れもない事実。
それを小学教員に見せたら学校で話題にしたらしい。 どうしても嘘だと信じないのがいるから貸してくれ、と言われ貸したことがある。
トピズレ陳謝。
916:ビタミン774mg
06/09/19 11:32:13
アジアの安全な食べ物というblogは、
トップページに「安全な食を、お茶の間から考えてみましょう」と書いているのに
「中国の７色に輝く河川と食品」という記事一つしかない。
どう見ても食の安全を考えるというのは建前であって、本音は別のところにあるのだろう。
河川や大気の異常な画像、
或いは「毒菜」「毒魚」「奇形食品」という項の衝撃的な画像は見る者を圧倒するが、
画像だけを載せて元ソースへのリンクがない。
「中国北京の緑化計画」という項では、
それが種子吹き付け工法なのか緑色ペンキの散布なのか分からない。
分からないうちは判断を留保しておく方がいい。他国を笑うより、自国を省みる節度の方が大切だと思
「アジアの安全な食べ物」という犯罪者と、それに踊らされる馬鹿。[
URLﾘﾝｸ(sinseihikikomori.bblog.jp)
917:ビタミン774mg
06/09/19 12:05:02
いや節度というよりそもそもネットの情報ってのはそういうゴミが沢山あるところだと
割り切って使わないとね。リテラシがない人は何をやっても駄目。
918:ビタミン774mg
06/09/19 13:28:21
>>916は支那の工作員
919:ビタミン774mg
06/09/19 13:45:43 3vLQPtrz
嘘だ、安全だ、と思う人は米国産牛肉でも、中国産大根でも買って食べればいいことだ。
自分の命だから、選択も自分の責任でご自由に。
数十年後「難病に掛かったから税金で面倒を。」とは言わないでね。
920:ビタミン774mg
06/09/19 13:56:42
牛肉食って病気になるリスクまで考えなきゃいけない人は大変だな。
921:ビタミン774mg
06/09/19 17:20:23
>>919
福祉は国家の仕事だろう。
頭の悪さをさらけ出すな。
922:ビタミン774mg
06/09/20 21:09:11 oWnpn2XW
会社の上司がひたすら玄米食を勧めてくるんだが、そんなにいいのか？
923:ビタミン774mg
06/09/20 22:20:15
玄米食（特にマクロ）が合うか合わないかは人による。
何がどう良いのか上司に聞いてみればよい。
924:ビタミン774mg
06/09/21 16:24:05 PfY1+XeC
横文字の名前だから外人が東洋趣味で作り上げた健康食かと思ったら、
日本人が作ったんだって？ まったく知らなかったけど、すごい人がいたもんだ。
925:ビタミン774mg
06/09/21 16:27:38 PfY1+XeC
>>914
七色の川というのは知らないけど、香港人の友達は
「中国産の野菜は毒菜、養殖魚はマカライトグリーンまみれ
なので、買わないほうが良いよ」って忠告してたよ。
危険度が高い、ということを頭に入れてても損じゃないと思う。
926:ビタミン774mg
06/09/21 21:10:22 z5a5MMFX
>>924
１から読んでみてこのダイエットを大まか納得したけど、動物性蛋白を全て摂らないというのには無理がある。
縄文の時代から貝や魚、小動物は山ほど食べていた痕跡がうちの田舎には「貝塚」として点在している。
山になってんだよ、半端じゃない量。 ふんだんに取れたんだろうね。
その食習慣で完成された身体は、現在に至ってもほとんど変化してない。
ちょいとそぐわないんでないか？
927:ビタミン774mg
06/09/21 22:10:38
>>926
なんつうか、「禁欲」みたいなところに魅力感じる人がいるんじゃね？
清貧でいるべきだ、質素であるべきだ、肉は我慢すべきだ、ならば健康になれる、幸せになれるんだ、みたいな精神論。
928:ビタミン774mg
06/09/21 22:44:36 z5a5MMFX
乗り物があまり発達していなかった、運動量は多いが飽食ではない時代の人間の食事としては
高カーボ食もありかなと思わんでもないけど、基本的には牛さんと同じ腸内細菌を飼ってない限り
カーボから血や肉を造ることは人間には不可能。
929: ◆2.cml.....
06/09/21 23:23:24
イートン氏になんかによると、
農耕がはじまる前はなにかと狩りをしなければならなかった。
今の畜産肉は脂肪が25%前後だが、野生の肉は脂肪5%前後。
農作がはじまる前も炭水化物の割合は6割。
URLﾘﾝｸ(www.saishokukenbi.jp)
縄文人は、クリ、クルミ、ドングリ、ヤマイモ、マメなどを主に食べていた。
魚介類はサンマ、イワシ、サケ、マグロ、ハマグリ、アサリなど。
オメガ6とオメガ3の比率は、ほぼ1対1で合ったといわれるように、
魚介類の摂取量が多かったと思われる。
動物はイノシシ、シカ、アホウドリなど。
農耕がはじまると、あまり狩りをしなくていいし、米は保存ができるようになった。
それから何千年も皮付き穀物を食べてきた。
仏教国として肉食禁断の詔が730年ぐらいに出るとぜんぜん食べなくなった。
それからもそんな多くは食べなかった。
1600年ごろもキリシタンを追放するために鎖国し仏教を保護し何度か禁肉した。
930:ビタミン774mg
06/09/21 23:48:30
>>928
野菜の切り方から鍋の中でかき回す方向まで決めてるように
型や思想重視だからwマクロビ道とでも言った方がふさわしいかもしれん。
>>929
ぜんぜん食べなくなったというのは嘘だね。
完全な肉禁止ではなくて農耕期間のみの期間限定だし
何度も禁止令出さなければならなかったほどだから。
931:ビタミン774mg
06/09/22 00:01:03 pCPS41hH
>ぜんぜん食べなくなったというのは嘘だね。
同感。 手じかにあるなら穀物より美味しいものをそう簡単に止めるはずがない。
現代人だって美味いから食べ過ぎるんだもの。
932: ◆2.cml.....
06/09/22 00:47:31
その部分の出典は『食の変遷から日本の歴史を読む方法』の49から55ページあたりです。
700年あたりに仏教が普及して食が変わった。
「肉食がすたれるのと同時に、人びとがすすんで僧侶の生き方を見習い」
「朝廷が肉食を禁止したことによって、日本から肉食が姿を消していった。」
「さらに、その後も幾度にもわたって肉食禁断の詔が出されたことにより、貴族階級からは肉食の習慣が姿を消した」
「非常事態以外は、庶民も肉を食べなくなった」
と書いてあるのを参考にしたんですよ。
その後しばらく仏教の影響力が強かった。
その後、いろいろ食べることも書いてあるけどそんなに食べてない。
さらに、『天皇家の健康食』の105ページ、
明治4年(1871年)ごろの話。「事実、当時の日本の畜産は、農家が母屋の中で馬を飼育している程度だった。」
とある。牛とかも母屋にいたと思うけど、このぐらいの時期までそんなに食べてないと思うよ
933:ビタミン774mg
06/09/22 06:46:02 516aFMYx
牛さえ食わなきゃいいんじゃ？
934:ビタミン774mg
06/09/22 08:43:01
んー、昔話でもタヌキ汁とか普通に出てくるし、どうだろねー
935:ビタミン774mg
06/09/22 09:39:39
>>927
そうだろうね。親戚がこの手のフードファディズムに嵌ってるけど、
カルト宗教と変わりないよ。
936:ビタミン774mg
06/09/22 13:21:15
牛は食べるためじゃなくて、農耕のために飼ってたんだろ。
当時はトラクターがなかったんだから。
牛のフンがそのまま肥料になってた。ｗ
937:ビタミン774mg
06/09/22 17:00:09 q00Ot4PO
マクロビオティックの発案者もその当時の栄養学、医学の知識を踏まえて最良と思われるダイエットを発表したんだと思うよ、きっと。
日進月歩の世界だってことを認識せず、当時のままのプログラムに固執している今の実践者がどうかな？ってことじゃないか・・・失礼だけど。
あの世で大先生もじれったく思ってるだろう。
938: ◆2.cml.....
06/09/22 17:31:08
そんなことはないよ。
当時の、病気を治せない時代の西洋医学と栄養学に猛烈に反対していたんだよ。
それから日進月歩で科学は人間の遺伝子は何十万年ほとんど変わっていないことを発見した。
その遺伝子が生まれた旧石器時代の栄養と、地中海ギリシャのクレタ島の食事の栄養と、
日本食の栄養が似ていることが明らかになったことは喜ばしいことなんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.saishokukenbi.jp)
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今の栄養学も西洋食より病気になりにくいから、それらの食事を薦めているし、
むしろ嬉しく思ってるんじゃないのかな？
URLﾘﾝｸ(www.saishokukenbi.jp)
古いままのプログラムに固執している西洋食が、
最新の栄養学によって日本食より太るし危険だと分かったんだから、
あの世の大先生も大喜びなんじゃないかな。
939:ビタミン774mg
06/09/22 17:51:01 cLgQTQ3O
久司道夫さんの本にたびたび出てくる ポルトガルの囚人がマクロ食ですっかり別人のように更正した という話は本当なんでしょうか？本当だとしたらめちゃくちゃ凄い事だと思います。マクロに感動したポイントなんですが、どうなんでしょうか？
940:ビタミン774mg
06/09/22 18:34:14 q00Ot4PO
日本食といわれてもねぇ。 世界が今注目しているのは長寿日本と言うより、長寿沖縄なんだよねぇ。
旧石器時代の食事をどう理解するかで両極に分かれるな。
意外と貧しくなかったと言うのが最近の主流だと思うけどねぇ。
このダイエットの生存率、罹患率などが出ていたら見てみたい。 身近の実践者の顔色がすぐれない
と言う書き込みから、やはり蛋白質不足ではないのかと思ってしまう。
941:ビタミン774mg
06/09/22 19:54:05
>>938
>当時の、病気を治せない時代の西洋医学と栄養学に猛烈に反対していたんだよ。
だったら東洋医学と薬膳も勉強しろっての。
陰だの陽だの言ってても3000年の歴史と経験がある分マクロよりまし。