06/07/16 17:40:54
>>414
１２０tabじゃなくて１２０capが正しかったですね
封筒のサイズはよくある宅配屋のビジネスレターを入れる
Ａ４サイズの厚紙の封筒
それに入るサイズなら＄１０でいけると思います
前に始めてアイハブで＄８０（送料入れると＄１００位）買ったけど
普通にクレカ情報入力して買えたよ
416:ビタミン774mg
06/07/16 19:19:52
>>415
おお。適当に手持ちのボトルを封筒に入れてみれば
大体検討つくわけだ。
気づかなかったorz
iharbはどうやらFAXしなくてよくなったみたいですね。
面倒ふがなくなってよかった・・
ベタらもアイハブみたいに送料が即わかるといいんだけどな・・
413さんどうもｻﾝｸｽ！
初心者なので助かります。。
417:ビタミン774mg
06/07/18 00:22:12 SrnU9ZXL
ビタミンショッペってそんなに評判悪いの？どうして？
418:ビタミン774mg
06/07/18 00:41:28
赤羽ショッピみたいやな
419:ビタミン774mg
06/07/19 00:03:03
iherbからメールが来ていたのに誤って消してしもうたよ。。
どんな内容だったのかいな。
420:ビタミン774mg
06/07/19 00:45:34
ぐぐったが、カネカ以外にブランド名が書いてある有効性を
示す論文が出てな。やっぱり別物なんだな、カネカ。
421:ビタミン774mg
06/07/19 00:48:44
米国試験機関のラット52週間（１年間）反復投与試験等で
安全性が確認されてるのはカネカだけだった…
422:ビタミン774mg
06/07/19 00:51:06
株式会社カネカはCoQ10原材料製造の世界最大のメーカーです。
原料は医薬品グレード、及び非遺伝子組み換え品です。
カネカのコエンザイムQ10は、発酵法により製造される酵母抽出物であるため、 すべて肉・魚等に含まれるものと同じトランス体という構造で、異性体（シス体） をまったく含んでいません。
安全性評価機関であるコーバンスラボラトリー（米国ウィスコンシン州）で ラット１年間反復投与試験を独自に実施し、厳密なＧＭＰ管理下での 製造に基づく安全性・信頼性・高品質をコンセプトとしており、20年以上 にわたって国内外で高く評価されています。
イースト菌から発酵し、食物から摂取するのと同じ形体で体内へ摂取されます。
423:ビタミン774mg
06/07/19 00:56:25
カネカは、CoQ10のトップメーカーであり、また世界で唯一
酵母からCoQ10を生産するメーカーでもあります。凡そ３０
年間に及ぶ生産実績と、医薬品を超える厳しい品質保証体制、
健康なヒトを対象とした安全性試験の実施とその情報開示、
などによって、世界中の顧客から信頼を得ています。カネカ・
コエンザイムQ10は「安全性」「信頼性」「高品質」をコン
セプトにしています。
424:ビタミン774mg
06/07/19 00:57:51
URLﾘﾝｸ(www.kanekaq10.jp)
425:ビタミン774mg
06/07/19 01:13:41
どうでもいいんじゃねえ？
CoQ10スレがあるだろ
全員>>420
426:ビタミン774mg
06/07/19 13:55:28
アイハブに6/28発注。
今日現在、まだ届かず。
今までにも３回頼んだことがあるけど、これほど遅いのは初めて。
現在地調べようとのトラッキングナンバー探したけど、ブランクでした。
こんなに待った人、居ますか？
427:ビタミン774mg
06/07/19 15:54:22
今頃、どの国を旅してるのだろうか
428:ビタミン774mg
06/07/19 22:59:20
>>426
つか、漏れは5/26に発注して6月の下旬に
メールして、reshipmentを頼んだんだが、未だ届かない。
そこからは何度も買ってるんだがこんなのは初めてだな。
429:ビタミン774mg
06/07/20 01:16:18
アイハブで買うの見合わせようかな・・・
430:ビタミン774mg
06/07/20 18:21:23
ｱｲハブ以前は早かったのにね
431:ビタミン774mg
06/07/20 19:25:10
17日の朝に注文したら今日の昼下がりに配達きたよ。
早いと思うけどなー。
432:ビタミン774mg
06/07/21 00:26:08
たしかにそれは早いね。
でも遅れる人もいてるもんなぁ。。
433:426
06/07/21 04:29:25
問い合わせメールを送ったところ、向こうのミスで
発送していなかったことが判明！！！
そんなことならもっと早くにメールすれば良かった・・・。
434:ビタミン774mg
06/07/21 14:09:13 pf06GQdR
CNWってどこのショップの略だかわからないんですが
誰が教えてくださいませんか？
すいません無知で。。。
435:ビタミン774mg
06/07/21 21:44:15
解決しました。
ログ見なかっただけのただのアフォですた。
ほんとうにありがとうございました。
436:ビタミン774mg
06/07/24 09:12:46 maUb6O13
ビタライフに初めて注文するから、送料調べようと
名前・住所・tel入れて[next]ポチッたら、
カートが空になって入力前の画面に戻った。
今日はあきらめた。
437:ビタミン774mg
06/07/24 19:22:24
>>420-423
コエンザイムQ10の医薬品承認に関する治験はすべてカネカ以外の製品で行われました。
438:ビタミン774mg
06/07/24 19:59:00
ヒント；その製品の原料
439:ビタミン774mg
06/07/24 21:31:21
>>438
もちろんその製品の原料はすべて、カネカではないある日本メーカーで製造されました。
440:ビタミン774mg
06/07/24 22:23:14
iハーブって発送したよメール来る？
441:ビタミン774mg
06/07/24 23:14:16
>>440
来るよ
442:ビタミン774mg
06/07/26 03:48:07
アイハブ最近対応早いね。
いつもはすぐに出荷メールが来るのに、
23日に注文したのがまだIn Progressだったから、オンラインで問い合わせたら
5分後にメールが来て「ごめん。すぐに発送するよ」だって。
逆にビタコが発送が遅くなった。
443:ビタミン774mg
06/07/26 20:54:35
>>437
医薬品の承認はカネカが受けた健康食品の検査より
ゆるい条件だからね。医薬品は医師の指示の下で
限られた期間だけ服用するものだけど、
食品は素人が勝手に長期間とるものだから、食品に
対する検査の厳しさは医薬品の比じゃないんだよ。
444:ビタミン774mg
06/07/26 21:24:14
>>443
カネカの検査は「ネズミ」を対象とし、安全性、つまり無害であることを確認したものに過ぎず、
あまり意味はない。だから他社は特に行っていないだけ。
医薬品の治験は試験管での効力の確認、動物実験での効力や安全性の確認を経て、
最終的には「人間」に対し、薬効の有無を確認するもの。
二重盲験法により薬効が対照群に対して統計的に有意な差をもって認められたものが
医薬品として認可される。
当然ながら、後者の方が遙かに大規模で時間とコストがかかり、評価も厳密に行われる。
445:ビタミン774mg
06/07/26 21:33:56
そもそも目的が違うのにバカじゃないの。
医薬品の承認結果からは、健常者が長期的に
採っても安全かなんて話はどうやっても
できないんだがw
446:ビタミン774mg
06/07/26 21:35:53
それから、医薬品としての効能は、我々がサプリとしてCoQ10
に求めてるような「効能」ではなくて、心臓に病気があるヤツの
病気治療に役立つか、という、これだけだ。
447:ビタミン774mg
06/07/26 21:46:26
>>445
ラットを用いた食品安全性評価試験では安全性以外何も分からない。
そもそも、我々はCoQ10に対して特定の効果を期待しているから摂取するのであって、
その効果効能については、カネカの行った食品安全性評価試験では
カネカCoQ10が他社より優れていると主張することはまったくできない。
安全性のデータだけしかないのに>>420のような主張をするのは論理の飛躍である。
なお、「食品」や「健康食品」に対する安全基準は一般に「医薬品」よりも遙かに低い。
448:ビタミン774mg
06/07/26 21:47:52
>>446
では貴方がサプリとしてＣｏＱ10に求めているような効能について、
カネカが他社よりも優れていると認められるような根拠はありますか？
449:ビタミン774mg
06/07/26 21:56:46
またカネカの話か……
450:ビタミン774mg
06/07/26 22:04:15
>>443
＞食品は素人が勝手に長期間とるものだから、食品に
＞対する検査の厳しさは医薬品の比じゃないんだよ。
ここ、興味あるんだけど、ソースある？
451:ビタミン774mg
06/07/26 22:09:51
発酵法なら俺はカネカでもどこでも気にしない。
半合成法はちょっと気になる。
まあ、安全性はラットで確認済みらしいけど。
452:ビタミン774mg
06/07/26 22:13:59
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
＞だが、業界には「食品として販売する場合、医薬品のように巨額の費用をかけて試験するのは難しい」との事情もある。
そりゃそうだよな、食品なんだから安い値段で売るしかないし、
医薬品みたいに特許期間中は独占販売できるわけでもないし。
453:ビタミン774mg
06/07/26 23:01:36
>>448
サプリに効能を求めるのはナンセンスw
同じなら安全なのを飲みましょう。
これだけだ。
454:ビタミン774mg
06/07/26 23:03:19
>>453
＞サプリに効能を求めるのはナンセンスw
馬鹿？
効能を期待しないんなら鼻くそ丸めて飲んでろｗｗｗ
455:ビタミン774mg
06/07/26 23:03:56
>>447
>「食品」や「健康食品」に対する安全基準は一般に「医薬品」よりも遙かに低い。
ずいぶん無責任な発言。食品関係には素人だな。
食品というのは、子どもから大人から、誰でも食べるし
長期間だって食べるものだ。
一方、医薬品は医師が処方して限られた期間に限られた患者が
医師の監視の下で服用するものだ。だから危険な「副作用」が
あっても認可されるんだよ。食品よりも安全基準が高いなら
医薬品をコンビニで売れよw
456:ビタミン774mg
06/07/26 23:05:17
>>454
食品だから効能は謳えないんだよ。それこそメーカーは効能の
試験なんてやっても金の無駄。PRに使ったら、たちまち違法。
そういう常識もないから冗談もまじめにとっちゃうんだねw
457:ビタミン774mg
06/07/26 23:06:38
>>453
貴方自身
＞我々がサプリとしてCoQ10に求めてるような「効能」
と>>446で書かれていますが、
貴方ご自身としてナンセンスな事を求めていらっしゃるという自覚はありますか？
458:ビタミン774mg
06/07/26 23:07:30
>>457
だからさ、冗談も分からないの？
健康食品の効能なんて謳ったら、たちまち
薬事法違反なんだよ。ほんと、素人ばっかりだな。
459:ビタミン774mg
06/07/26 23:08:01
>>455
根拠もなく自分勝手な妄想を語るのはやめましょうｗｗ
460:ビタミン774mg
06/07/26 23:09:58
サプリとして客観的データで訴求できることがあるとしたら
それは長期間摂取しても安全であるというデータだ。
長期間摂取しても安全であることをPRしても薬事法違反には
ならない。もちろん、食品としてのサプリには非常に重要な
ことだ。
よく効くが長期間飲むと体に悪いサプリと
あまり効かないが長期間飲んでも体に悪くないサプリなら
食品としては後者の方がﾏｼだ。
461:ビタミン774mg
06/07/26 23:10:01
>>458
健康食品の効能を「謳え」と言っているのではなく、
貴方が期待している効能の話をしているのです。
私が購入する米国通販においては、健康食品の成分について、
客観的科学的な知見を述べることは可能です。
462:ビタミン774mg
06/07/26 23:10:43
>>460
安全性はどれも大差ないので興味ない。
463:ビタミン774mg
06/07/26 23:11:14
>>460
で、食品の方が安全基準が厳しいという根拠マダ？
464:ビタミン774mg
06/07/26 23:12:01
>>459
いや、全部真実だ。
嘘だと思うなら、コンビニに行け。素人が売っていいのは
ほんの限られた家庭常備薬だけだ。効き目が強い薬品は
薬剤師がいる薬局でなければ売れない。もっと効き目が強い
薬は医師の処方せんが必要だ。危険だからな。
食品は、誰だって売っていいし、買っていい。処方せんも
いらなきゃ、栄養士の許可も不要だ。安全だからなｌ．
465:ビタミン774mg
06/07/26 23:12:44
>>461
安全を語るのも問題ないだろ？
効き目が同じなら安全な方がいい。
466:ビタミン774mg
06/07/26 23:13:28
>>462
大差ないという客観的データを示してくれ。
カネカと同等以上の安全データをね。
467:ビタミン774mg
06/07/26 23:13:54
>>464
ではその安全性はどのような基準でどのような試験によって担保されているのですか？
なぜ、殆どのサプリメントは長期服用に対する安全性試験を行わずに販売されているのでしょうか？
468:ビタミン774mg
06/07/26 23:14:12
>>463
コンビニに行けば分かるってw
安全なものしか売ってないから。
469:ビタミン774mg
06/07/26 23:14:40
>>466
食品なのでデータはありません。
でも食品なので問題もありません。
470:ビタミン774mg
06/07/26 23:14:56
>>467
カネカは公開されてるから自分で調べろ。
他のメーカもあるなら教えてくれ。
471:ビタミン774mg
06/07/26 23:15:43
>>468
それは根拠ではないなｗ
472:ビタミン774mg
06/07/26 23:16:14
>>469
つまり安全という裏付けはないわけだねw
食品だから問題がないというのは論理的に誤りだが
頭悪そうだから説明はしない。どうせ理解できないだろ。
473:ビタミン774mg
06/07/26 23:16:56
>>471
そう、根拠じゃないよw
一般論という。
だけど、食品なら安全と逆は言えないの。
危険だから売れないということは言えるけどね。
474:ビタミン774mg
06/07/26 23:17:00
>>470
カネカのも他社のもどちらも食品ですので、
同一の安全基準をクリアしているはずですねｗ
したがって大差ありません。
食品ですからｗ
475:ビタミン774mg
06/07/26 23:17:48
>>474
いいえ。他のメーカは長期安全試験はやってないのです。
あるいはやっていても結果を公開してないのです。
だから、安全かどうかは分かりません。
476:ビタミン774mg
06/07/26 23:20:15
>>475
長期安全試験の話はしていません。
食品の安全基準の話をしているのです。
分かりますか？日本語。
477:ビタミン774mg
06/07/26 23:21:18
>>468
コンビニでコエンザイムQ10売ってたよ。
カネカ製とは書いてなかった。
でもコンビニで売ってたってことは安全ってことだね？
478:ビタミン774mg
06/07/26 23:21:58
>>473
なんだやっぱりただの無知か
479:ビタミン774mg
06/07/26 23:22:25
>>476
安全基準は満足しているでしょう。
でも、それで十分でしょうか。
もともとは医薬品として使われていたものです。
医薬品の試験では、健常者が長期間自分の判断で服用した場合の
安全性は確認されていません。
むろん、普通の食品ならそんな心配はしません。でも、医薬品
だったものです。少し前までは服用上限値もあった医薬品です。
飲み続けても安全かどうか、長期服用安全試験の結果を気に
するのは不思議とは思えません。
480:ビタミン774mg
06/07/26 23:22:34
>>472
敗北宣言乙
481:ビタミン774mg
06/07/26 23:23:10
>>477
２，3日飲むくらいなら大丈夫でしょう。それ以上は知りません。
482:ビタミン774mg
06/07/26 23:23:38
>>479
食品として医薬品より厳しい安全基準があるんだろ？
483:ビタミン774mg
06/07/26 23:23:59
>>478
ええ。某医薬品会社研究所に勤めている無知ですw
484:ビタミン774mg
06/07/26 23:24:56
>>481
オマイの言う食品の安全性ってその程度のものなのか？
だったら医薬品のが安全だろ。
485:ビタミン774mg
06/07/26 23:25:03
>>482
あります。少なくとも処方せんを出さなくても買える程度の
安全性は必要です。長期安全性は基準化されてませんがね。
486:ビタミン774mg
06/07/26 23:25:37
>>483
どこに勤めていても無知はやっぱり無知だなｗ
487:ビタミン774mg
06/07/26 23:25:40
>>484
いいえ。医薬品の場合は3日分の服用に際しても
医者の処方せんが必要です。
488:ビタミン774mg
06/07/26 23:26:11
>>486
ええそうですよw
489:ビタミン774mg
06/07/26 23:26:40
>>485
じゃその基準を見せてご覧
490:ビタミン774mg
06/07/26 23:27:17
>>488
じゃ無知はさっさと寝て明日から勉強してくれ
491:ビタミン774mg
06/07/26 23:27:55
>>489
食品安全基本法でググってください。
492:ビタミン774mg
06/07/26 23:29:00
>>490
勉強したから無知だって知ったんですよw
493:ビタミン774mg
06/07/26 23:29:27
>>487
論理が破綻しすぎｗ
494:ビタミン774mg
06/07/26 23:31:06
>>491
やっぱりこんなこと言ってらｗ
だめだよ、ちゃんと根拠を提示しなくちゃ。
495:ビタミン774mg
06/07/26 23:31:31
>>493
一般人には分かりにくいですかね。
食品は処方せんがなくても買えます。食べても大丈夫。
長期間はどうか知りませんが。
薬品は処方せんがなくては買えません。効き目の弱い
大衆薬は別ですが。また、販売は薬剤師がいないと売れません。
それは医薬品は素人があつかうには危険だからです。
496:ビタミン774mg
06/07/26 23:32:21
>>494
根拠は食品安全基準法です。それに付随する省令についても
根拠法はこれですから。
何か不足してますか？
497:ビタミン774mg
06/07/26 23:34:20
>>495
お前最初は食品は長期安全性の担保こそが
医薬品と違って厳しく要求されると言っていたんだよ。
それが今度は
＞長期間はどうか知りませんが。
かよ。もう自己矛盾だらけで支離滅裂。
せめて自分のレスとの整合性くらいちゃんとしてくれｗ
498:ビタミン774mg
06/07/26 23:35:35
>>497
どうだか知らないのは客観的データがないから知らないと
言ってるだけです。
昔から人間が食品として食べてきたような食材は、特段の
客観的データがなくても別に心配はしません。
499:ビタミン774mg
06/07/26 23:35:38
>>496
だからそのなかで医薬品より厳しい長期安全性を求めている条文を
きちんと述べろよ
500:ビタミン774mg
06/07/26 23:36:43
>>499
根拠条文は食品安全基準法にあります。
他人に勉強しろとかいうんなら、自分で探してください。
501:ビタミン774mg
06/07/26 23:37:51
>>498
で、食薬区分でCoQ10は食品になったわけだが、
その点でより厳しい長期安全性が確認されたわけだな？
502:ビタミン774mg
06/07/26 23:39:27
>>501
いいえ。残念ながら基準はあっても義務づけられているわけでは
ありません。逆に言えば、ちゃんと安全性試験をしたメーカは
その結果を公開して安全性をPRできるわけです。
503:ビタミン774mg
06/07/26 23:46:53
>>498
とにかくお前のいう所にしたがうと、
コンビニでは安全なものしか売ってないわけだ。
安全ってのは勿論長期的に食べて安全ってことだな。
そしてそこではカネカかどうか不詳なＱ10を売っているのね。
504:ビタミン774mg
06/07/26 23:47:51
>>502
安全性基準と安全性試験は違うんじゃないかな？
試験をしなくても基準はパス出来ますよ。
505:ビタミン774mg
06/07/26 23:48:13
>>503
２，3日であればまぁ安全と思いますけど、
それ以上長期間採り続けて安全かどうかは
客観的データがないものは判断しかねます。
506:ビタミン774mg
06/07/26 23:49:20
>>504
基準は最低限ですから。基準を満足していれば
絶対長期間安全保証が付いてくるかといえば、
試験されていないのですから判断できません。
507:ビタミン774mg
06/07/26 23:56:02
>>506
絶対長期安全保証なんて話だれもしてないし
カネカのような試験してもそうとまでは言い切れない
カネカの優位性という主張が結局のところ
長期安全性試験イッパツにあることが浮き彫りになった
508:ビタミン774mg
06/07/26 23:58:25
>>507
効能に差がない、というか効能に対してPRはできない
わけですからね。メーカが言えるのは安全性だけでしょう。
あとは発酵法だから生体に対する反応が、といった一般論。
別にカネカじゃなくても発酵法であればいいわけです。
509:ビタミン774mg
06/07/27 00:03:06
>>508
だから、カネカじゃなくても発酵法ならいいと言ってるのは俺。
発酵法でもカネカだけは特別、と主張してたんだろ、貴方は。
で、その根拠が長期安全性試験データだけだったというのはよく分かったｗ
510:ビタミン774mg
06/07/27 00:04:35
>>509
発酵法としての効き目は同じかも知れません。
違うかも知れません。
でも発酵法だから安全ということはありません。
同じ発酵法なら安全性が確認されている方が
優れているだろうと言ってるだけです。
正気安全性試験データだけ、といいますが、
それすら用意してない、あるいはやってマズイ
結果が出てるのか非公開にしているメーカばかり
というのが現実なのです。
511:ビタミン774mg
06/07/27 00:06:28
メーカーは、金を出してまで自分に不利な結果が出る試験をさせることはない罠
512:ビタミン774mg
06/07/27 00:11:08
>>508
要するにトランス体だけだから安全性が高いのではないか、というだけの話だろ。
カネカ以外の会社が長期安全性試験やってないのはＣＯＱ10への力の入れ方が
それだけ低いというだけの話。試験は医薬品の治験ほどではないにしても
けっこうな金が必要。そんなことしても、サプリメーカ側は入札で安い原末にコロコロ流れる。
差別化しようにもどうにもならない。これはカネカも同じ。だから必死にカネカＱ10ロゴとか作って
末端消費者にもアピールしようとしてるが、ジャロ等わずかなメーカーしか追随してこない。
513:ビタミン774mg
06/07/27 00:12:04
>>512
そこで2ちゃんねるに工作員を派遣してカネカの優位性を（ｒｙ
514:ビタミン774mg
06/07/27 00:13:21
>>512
カネカが寡占してるんだから率先して安全性試験するのは当然だよ。
515:ビタミン774mg
06/07/27 00:14:50
>>512-513
安全性が保証されてるかどうかは、それぞれの
ひとの判断でしょうけど、サプリは長期間採るもの
ですから、長期安全性試験というのは消費者には
意味があると考えます。
メーカからしたら、そんなことより広告に金を
使った方が売れるという判断の方が多いでしょう。
この現実をどう判断するのかは消費者に任されてます。
516:ビタミン774mg
06/07/27 00:16:22
>>514
他のサプリについても市場を寡占してるメーカが
長期間服用試験をして安全性をPRしてもらえると
いいんですがねぇ。
517:ビタミン774mg
06/07/27 00:25:33 KcplnAz1
カネカの広告しつこいな
518:ビタミン774mg
06/07/27 00:28:14
同様の長期安全試験をやれば、他のメーカのことも書きますけどw
カネカから金もらってるわけでも無いしww
519:ビタミン774mg
06/07/27 00:40:14 dQGvJxIL
あのさー
別にスレ立ててカネカの話してくんない？
ここチャット状態にすんのやめてよ
520:ビタミン774mg
06/07/27 00:44:12
スレ間違えたのかと思ったよ。
私じゃないじゃん、間違えてるのは。
521:ビタミン774mg
06/07/27 00:55:13
文句言うなら、もっとまともな話を書けよ。
荒れてるよりは内容があるﾁｬｯﾄの方がずっとﾏｼだ。 >>519
522:ビタミン774mg
06/07/27 01:04:45 dQGvJxIL
>>521
そう思ってるのはあなただけｗ
523:ビタミン774mg
06/07/27 01:16:51
こんなﾊﾞｶ話よりﾏｼだよ。あんたｱﾎだろ?
524:ビタミン774mg
06/07/27 01:20:56
>>521
カネカ工作員市ね
525:ビタミン774mg
06/07/27 01:27:59
どう考えても、間違えてるのはこいつらだな >>519-523
526:ビタミン774mg
06/07/27 01:57:32
カネカの社員はスレ違いなのもわからないほど
頭が悪いらしいことだけはわかった。
527:ビタミン774mg
06/07/27 02:02:00
いつまでたってもバカがいるようだなw
いいかげんスレ違いってのに「スレ違い」と発言
してれば免罪符だと思ってるのか、バカだな。
いいかげん黙れよ。
528:ビタミン774mg
06/07/27 03:54:12
おいらバカだから527の言ってる意味がさっぱりわからないよ。
529:ビタミン774mg
06/07/27 11:31:16 Qk46j6x1
ＤＨＬの場合、だいたい16000円超えたら関税とられるみたいなんですが、これは送料込みでしょうか？
530:ビタミン774mg
06/07/27 12:28:19 7uTYLcgW
ＵＰＳで没収って聞いたことがないな・・・・・
>>529送料込み
531:ビタミン774mg
06/07/28 10:16:16
いままで、速く届けてくれるからｱｲﾊﾌﾞ使ってたけど、
今回ﾍﾞﾀﾗで買ってみた。
自動返信には正確な送料の記載は無く、５日後の発送メールの時に知る形
なので、「高い」と思ってもキャンセルしづらい。
９０タブのボトル５つで送料１６㌦。高いじゃん！と思ったけど、
７日後に到着した封筒を開けたら、１つだけ瓶のボトルだった・・。
でもｱｲﾊﾌﾞで２０㌦くらいだった記憶があるから、安いのは確かだな。
今後は急いでるときはｱｲﾊﾌﾞ。余裕があるときはﾍﾞﾀﾗで使い分けることに
なりそう。でもﾍﾞﾀﾗの方が品数が多いんだよな・・。
532:ビタミン774mg
06/07/28 12:06:24
アイハブ少なくなったんだっけ・・・
533:ビタミン774mg
06/08/02 19:53:29 Ao09b0hx
しばらくぶりにきました。i herbの送料一律３０ドルってまだやってますか？
さらっと読んだらベタがあの封筒再開したって本当？？？
534:ビタミン774mg
06/08/03 06:01:44
ベタスレできけば？
535:ビタミン774mg
06/08/03 13:18:39
>>533
え、30ドルになったの？
もうアイハブだめジャソ
536:ビタミン774mg
06/08/03 13:56:41
>>533.535
UPS $26.66
USPS $19.33
DHL $22.80
みたいな感じだぞ
537:ビタミン774mg
06/08/03 15:46:33
へー、iherbの送料って一律料金になったの？
538:ビタミン774mg
06/08/03 16:02:06
前の一律より上がったならマジ使えないんだけど・・
30ドル高杉高等学校
539:ビタミン774mg
06/08/03 16:15:15 1tHKb/z9
>>536をよめ馬鹿ども。
540:ビタミン774mg
06/08/03 16:28:21
それはこないだまででそ。
541:ビタミン774mg
06/08/04 16:04:44 zyX2UWjF
初めて購入して商品到着しました。それでFed Exってとこから何か届いてたのですが
忙しいんで後回しにしてたら、なんと関税の請求書でした。
書類に記されてるお支払い期日が過ぎてしまったのですがどうすればよいでしょうか？
542:ビタミン774mg
06/08/04 16:31:37
切腹
543:ビタミン774mg
06/08/04 16:33:40 trxJZzT8
>>541
16000円以下なら抗議
544:ビタミン774mg
06/08/05 07:07:07
ただ追徴課税されるだけ。
もうその辺の金融機関では払えないんで、
税務署から税関までタクシーで行けｗｗｗ
545:ビタミン774mg
06/08/05 11:06:44 M/g8TaVF
今vitacostにログインできる？
なんかno recoredとか出るんだけど
546:ビタミン774mg
06/08/05 14:02:03
vitacostスレで聞けアホ
547:ビタミン774mg
06/08/05 17:17:38
16000円越えていないのに関税取られたorz
548:ビタミン774mg
06/08/05 18:02:23
>>547
もっと、詳しく たのむ。
549:ビタミン774mg
06/08/06 01:07:09 Jkku8EK9
送料込みで１６０００円以下にしないと駄目なんだよね？
550:ビタミン774mg
06/08/06 01:29:27 YzD0i/cN
おまいら、ゼラチンカプセルに気をつけるお。
あれはBSEの感染経路の疑いがあるお。
原材料は牛ですお。
551:ビタミン774mg
06/08/06 01:51:29
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
552:ビタミン774mg
06/08/06 02:02:35
ゼラチンカプセルなら海外サプリに限ったことではないが・・・
553:ビタミン774mg
06/08/06 02:17:06
生協でさえ、北米産の牛を原料としたゼラチン使ってるらしいしな。
URLﾘﾝｸ(www.jccu.coop)
北米・豪州・インド・タイから輸入される牛皮・牛骨などから作られています
昨年末には、どっかの学者がインドのガンジス川が狂牛病の起源だとかいう説発表してるし。
まぁ、微妙な説らしいけど。
北米産を今も使ってるかどうかは知らんが、使ってないならページの更新くらい
したらいいのに。
554:ビタミン774mg
06/08/06 02:18:07
植物カプセル以外は取って飲んでる尾
というかハーブ系・アダプトゲン系は味わうために取って飲んでる尾
香りとか大好き田尾
555:ビタミン774mg
06/08/06 21:56:49
iherbって、重いやつは追加送料を取られたよね？
Aliveを見てみたら、
追加送料の表示が無いんだが・・・
表示が変わったの？
556:ビタミン774mg
06/08/06 22:34:13
>>555
> iherbって、重いやつは追加送料を取られたよね？
取られない
557:ビタミン774mg
06/08/06 23:36:39
いや、前は取られてた。
558:ビタミン774mg
06/08/07 12:09:39
なくなったんじゃなかった？
559:ビタミン774mg
06/08/10 07:17:31
死んだの？
560:ビタミン774mg
06/08/10 08:54:26
前は取られてたけど今は無いみたい。
だが基準が２０ドル（＋追加料金有れば追加）ではなく重量に変わった
561:ビタミン774mg
06/08/10 11:11:27
＋重量に変わって送料高くなったな
日通メールプラス使ってくれれば安く済むのに・・
562:ビタミン774mg
06/08/10 12:35:18 4BOBbuQM
アイハーブスレ出来ました!!
★★ iHerbで個人輸入!!(アイハーブだぜ) ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
よろしくです!!
563:ビタミン774mg
06/08/10 12:39:05 4BOBbuQM
相互リンクお願いします!!
564:ビタミン774mg
06/08/11 11:02:07 p3hPi0CJ
ビタミンワールドの送料が値上がってない？
以前は購入価格の３０％だったのが
８０％位になってる！
原油価格の高沸の影響か？
565:ビタミン774mg
06/08/11 19:36:02
VitacostみたいなShop他にないのかなー
NOWがあったら最高だべー
566:ビタミン774mg
06/08/12 11:33:41
スレ出来ました!!
ライフエクステンション（ナイアシン強化型）
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
ライフエクステンションについて語れ!!
567:ビタミン774mg
06/08/12 14:19:27
プロテインパウダーを ２kgくらい買いたいんですが、
どこのショップが送料が安くて良いでしょうかね。
ちなみにソイプロテイン。
568:ビタミン774mg
06/08/12 14:24:09
アイハブDHLで送料15.96なんだけど これってすでに３０％オフになってるの？
569:ビタミン774mg
06/08/12 14:27:45 uTr1HHq6
>>567↓このｽﾚ最初から読むと分かるよ
お勧めのプロテインの詳細を書き込むスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
570:ビタミン774mg
06/08/13 02:08:29 SJC6JK0K
BNはクソ。
ボッタクリ
荷物が１月以上届かない。
クレジットは即請求。
メール連絡は不通。
電話の対応は最悪。
インボイスは定価記載。
フェデでボッシュ+罰金
オーダー内容の不一致と不足
表示価格は安いようで、送料に手数料を含ませて稼ぐ。
コレが人事以降のBNだ。
571:ビタミン774mg
06/08/13 11:18:11
テロの影響で液状のサプリは税関で没収とかされるのかな？
572:ビタミン774mg
06/08/13 13:58:08
ビンポセチンとビンカミンのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
こちらもよろ!!
573:ビタミン774mg
06/08/14 08:41:01
>>568
なってる。
574:ビタミン774mg
06/08/14 10:38:49
>>571
Vitacostで木曜日に注文したのが全品無事に昨日届いた。
でも、ソフトジェルはあったけど、液状のサプリはなかったからわかんね。
575:ビタミン774mg
06/08/14 11:38:02
ごめん、BNってなんの略だっけ
576:ビタミン774mg
06/08/14 14:25:14
ばるくにゅーとりじょん
577:ビタミン774mg
06/08/15 12:48:55
BN…６個頼んだのに５つしか入ってないんだが…。
ルテイン代価かえせ。苦情入れるかねえ。
>>570の内容を見ると無理ぽそうだが…。
578:ビタミン774mg
06/08/16 04:33:02
質問ごめんね、初BNなんだけど、
credits Voucher codeとcoupon code
って何？
買い物進まない・・
579:ビタミン774mg
06/08/16 09:47:17
Vitamin Shoppeは商品間違えのメールを出したら６時間後に
リファンドするというメールが来た。
580:ビタミン774mg
06/08/16 20:48:37 KmIOGRDK
LEM買おうと思っているんだけど、ベタとアイハーブのLEMは
パッケージが違わない？
内容は変わらないようだけど。
581:ビタミン774mg
06/08/16 20:50:44 f7kl+dtZ
後悔する者が多すぎるので再度コピペする！！
BNはクソ。
ボッタクリ
荷物が１月以上届かない。
クレジットは即請求。
メール連絡は不通。
電話の対応は最悪。
インボイスは定価記載。
フェデでボッシュ+罰金
オーダー内容の不一致と不足
表示価格は安いようで、送料に手数料を含ませて稼ぐ。
コレが人事以降のBNだ。
582:ビタミン774mg
06/08/16 21:35:19
>>580
bettelifeの写真は古いパッケージ。
iHerbの方が現行。
ちなみに成分も改められてるから、
LEFの公式かなにかで確認するといいよ。
583:ビタミン774mg
06/08/16 22:41:56
今更なんだが、テロ事件で飛行機が遅れてるね。
584:ビタミン774mg
06/08/18 18:07:00 VLbqaUwv
そうなんだ
585:ビタミン774mg
06/08/18 20:13:28
ぜんぜん
586:ビタミン774mg
06/08/19 20:52:58
(ﾟдﾟ)!!
587:ビタミン774mg
06/08/20 00:56:55
BNってどこ？
588:ビタミン774mg
06/08/20 23:42:46
bulknutrition
589:ビタミン774mg
06/08/21 14:05:37
BNってマジで注文の品が届くまで一ヵ月かかるの？
それ、ヤバくね？
590:ビタミン774mg
06/08/21 20:59:51
BNってエロサイトみたいだな
591:ビタミン774mg
06/08/25 02:31:28 rB9MDBLs
ALIVEのマルチビタミン１８０錠を一瓶だけ買いたいのですが、送料を考えた場合、個人輸入と代行では
どちらがお安いでしょうか・・・もし個人輸入の方が安いのなら「betterlife」
「VitaminLife」で買いたいのですが・・・
592:ビタミン774mg
06/08/25 03:51:07 uD83QxEV
BNへオーダーして３ヶ月待ちだぞ。
電話しても誰も出ない・・
メールも返信なし
ひたすらWEBに自分の配送状況がnot available と表示されるだけ・・
冗談抜きでBNはヤバイ会社だ。
キャンセルさえ出来ねぇ
593:ビタミン774mg
06/08/25 08:45:58
BNの噂が出てギリギリでCNWに変更した漏れは勝ち組ｗ
BNいまじゃそんななのかよ…
くわばらくわばら…
594:ビタミン774mg
06/08/25 09:37:20
>>591
あなたみたいな人は、無難に４５６辺りにしとけばいいんでない？
URLﾘﾝｸ(www.456.com)
595:ビタミン774mg
06/08/25 10:34:38
>>591
VitaminLifeってカートに送料表示されたような。
Betterlifeは１ボトルなら５～６ドルじゃなかろうか。
送料見積出してくれってメールするとすぐお返事くれるよ。
596:ビタミン774mg
06/08/25 13:57:55
アイハブ 昨日着たけど スリムスイートって言うカロリー０の
砂糖が１グラムのパックが４個はいってた。
試供品かおまけだと思うけど・・だれか入ってた人いる？
597:ビタミン774mg
06/08/25 15:11:52 uD83QxEV
>>593
あぁマジでBNは、危険すぎ。あえて地雷原に踏み込むようなものだ。
俺がオーダーした頃はBNの代表が交代するというくらいの情報しか
なかったし、６月はまだメールの返答も一応してきたからね・・・・。
BNのフォーラムみても散々叩かれてるね。
598:ビタミン774mg
06/08/25 15:18:32
>>593
CNWって?
599:ビタミン774mg
06/08/25 15:30:32
CustomNutritionWarehouse.com
600:ビタミン774mg
06/08/25 15:36:36
iherbは注文して４日で来ますた
601:ビタミン774mg
06/08/25 15:53:21
kvhgkhkhv
602:ビタミン774mg
06/08/25 18:14:38
>>591
代行は、
それまでの保存状態とか、
製造日からどれだけ過ぎてるかが不安だよな。
603:ビタミン774mg
06/08/26 02:29:10 Y3ibJYSd
買おうと思ったら円安ウザー
604:ビタミン774mg
06/08/26 23:48:16 YYmvQoKn
BNはヤバスギ！！
昨日、クレジットカードが使えないから、
クレジットと写真のコピーを送信してくれと
アフォのジェシカから連絡があった・・・
今日、クレカの明細が届いてチャッカリＢＮの請求が記載され引き落とされている。
冗談抜きにＢＮは酷い！！！！！荷物は発送されていない！！あまりに酷い！！！！！
605:ビタミン774mg
06/08/26 23:58:09
BNって何の略だ
606:ビタミン774mg
06/08/27 00:13:54 3nwD/31g
BNはあまりに酷いんで知らない人は知らない方が身の為。
607:ビタミン774mg
06/08/27 00:14:46 QZ3ZLSXj
＞＞594
＞＞595
＞＞602
ありがとうございました。結局アメリカン通信で買いました。今はドル＝１１７円
なのであんまり違いないですね。早くこないかな・・・
608:ビタミン774mg
06/08/27 00:46:25
>>604
犯罪じゃねえのかそれ
609:ビタミン774mg
06/08/27 03:40:45 d8Uh4rkf
ここは何度か注文したんだけど、誰か、何か悪い噂を聞いたことない？
比較的安くて、今まで間違いはなかったんだけど・・・。 何しろネット上だけでは解んないよねぇ。
URLﾘﾝｸ(www23.netrition.com)
610:ビタミン774mg
06/08/27 04:25:49 3nwD/31g
>>608
このまま、放置されるなら完全犯罪！！！！
いずれにせよ、ＢＮに請求書の添付して即発送するようにと
メールしている。
今のＢＮの返答がまた犯罪級に待たせるのだ、電話にも出ないし。
611:ビタミン774mg
06/08/27 09:25:33 1dC0uU22
ヤフオクをチェックすると個人輸入するより安い場合がある
612:ビタミン774mg
06/08/27 12:01:39
>>611
本当に？
最近オク見てないからわからないけど、
むかーしチェックしたときは、
価格＋送料と個人輸入とでは、
若干個人輸入のが安いかなと感じたけどなぁ。
まあ、数百円の差なら、
英語苦手な人にはオクって使えるのかも知れないね。
（モノによっては456等の代行でも同じことが言えるけど）
613:ビタミン774mg
06/08/27 23:44:35
>>609
送料と、何日で届く、などレポよろ
614:ビタミン774mg
06/08/28 00:58:01 Ifq0IaZ9
>>６１３ ６０９ですだ。
例：２００６/７購入
Ｉｔｅｍ ＩＤ １５３－００９５ ＮＯＷ（Ｂｒａｎｄ）
Ｌ－Ｃａｒｎｉｔｉｎｅ２５０ｍｇ ６０カプセル ＠＄７．９９ｘ３ ＄２３．９７
Ｓｈｉｐｐｉｎｇ/Ａｉｒｍａｉｌ（１～２ｗｅｅｋｓ） ＄１２．１２ だった。
品物をカゴ入れて進むと最後にＳｈｉｐｐｉｎｇが算出されて表示される
ようになってる。
いつも恐々カードで清算するけどトラぶったことはない。
615:ビタミン774mg
06/08/28 03:26:15 3KBVPtRh
プラセンタにヤコブ病に感染するおそれがあるので献血禁止ですってよ。ご注意。
プラセンタ注射２
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
【脳スポンジ】 女性に人気の"ヒトの胎盤エキス"、注射した人は献血禁止に…ヤコブ病感染防止で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
616:ビタミン774mg
06/08/28 11:50:30
全角英数字が激しくみにくい。
しかも注文したサプリメントのセンスも無いｗｗｗ
617:ビタミン774mg
06/08/28 15:07:37
577だが、ＢＮさんカード引き落とし額はちゃっかりルテイン代入り。
２０ドル近く多くとられましたｗ
商品全体だったら諦めてないが、
２０ドルばかりのために待つのは馬鹿らしいので諦めますがね。
もうつかわね。
618:ビタミン774mg
06/08/28 15:35:28 QaLgb/yy
>>617
まだいい方だ。俺なんかＢＮに引き落としだけされて
発送さえされていない。挙句の果てにジェシカから
あんたのカードは使えない！！本人確認したいから
顔写真とクレジットのコピーを送れ！！！！！！！
と詐欺メールを送ってくる始末・・
日本時間の深夜・早朝に電話するんだが、まったく出ない！！
俺は商品・送料込みで＄２００盗られているから
諦めるわけにはいかん！！！！！
クソＢ～～Ｎ～～が～～～！！！！！
619:ビタミン774mg
06/08/28 15:47:13 Fqtiml3c
>>618
ありえなくね？
使えないとか言って引き落とすか、ふつう？
限りなく犯罪的だな。
620:ビタミン774mg
06/08/28 16:55:18
丸山か湯浅弁護士に相談しなきゃ
621:ビタミン774mg
06/08/28 17:08:11 rJZG6cgb
土曜日にオーダーしたのを今日キャンセルノメールをしたんだけど、大丈夫かなあ？
発送したっていうメールが来る前だから大丈夫と思ったんだけど・・・・・
ちなみにビタミンライフです。
622:ビタミン774mg
06/08/28 17:45:33 QaLgb/yy
今回以後絶対にＢＮは利用しない。
もうこりごりだorz....
皆さんもＢＮ利用しない方がいいですよ。
利用するならメールして営業状況確認した方がいいです・・
たぶんその確認さえ、今のＢＮは出来ないでしょうけど・・・
またはＢＮの掲示板も見るといいでしょう。
オランダの人なんかも同様な被害にあってましたね。
こういった被害は氷山の一角でしょう・・・・
（ＢＮフォーラム）
623:ビタミン774mg
06/08/28 17:57:53 qhRuiaoE
凶悪業者がまた１つ増えたわけだ。
・フェデックソ
・バルクソ・ニュートリション
…DNS(たくみ)ｗ
624:ビタミン774mg
06/08/29 05:53:35
ビタミンライフで注文キャンセルしたら、すぐ返信が来た。
Hello,
Thank you for ordering from VitaminLife. I have cancelled your order as
per your request and refunded you via your original payment method. We
sincerely apologize for any inconvenience this may have caused you. Please let
us know if we can be of further assistance.
Thank you for shopping at VitaminLife.com!
Sincerely,
625:ビタミン774mg
06/08/30 01:15:58
Ｂのその後だが、諦めずに電話をかけ続けていたところ
さっきやっとアフォスタッフが応対に出た。
（電話対応にこぎつけるまで約１ヶ月だぞ！！！）
アフォはアメリカ国内の客と思っていたようだが
オーダーナンバーを告げ、日本からの注文だとわかると
態度が一変し生意気な応対となった。
適当な言い訳の連発だった、例えば『国際注文は詐欺が多いから
今は一つ一つの注文を注意深くしている。それにあなたの注文内容の
商品Ａは現在、バックオーダーだから発送していない。まだ入荷を待つ？
それとも商品Ａなしで発送する？』という応対だった。
もし私が英会話力なし、または電話しなかったら・・・
きっとカード引き落としされたまま、放置され続けたのだろうか？
ついでに誰か注文内容が違うという被害にあった日本人もいるとも伝えたが、
『発送時に入念なチェックをするからそれはない！それにそういった連絡はない』
という話で終わった・・・二度とＢは利用しない。
626:ビタミン774mg
06/08/30 02:19:26
アメリカ人とガチで話せるんだ、すごいね
トイック？だったら最低でも９００点はいけるね
627:ビタミン774mg
06/08/30 08:39:12 6u3oqKYc
大半、自由意思で居住
──────
外務省、在日朝鮮人で発表
──────
戦時徴用は245人
在日朝鮮人の北朝鮮帰還をめぐって韓国側などで「在日朝鮮人の大半は戦時中に日本政府が強制労働をさせるためにつれてきたもので、
いまでは不要になったため送還するのだ」との趣旨の中傷を行っているのに対し、外務省はこのほど「在日朝鮮人の引揚に関するいきさつ」について発表した。
これによれば在日朝鮮人の総数は約61万人だが、このうち戦時中に徴用労務者として日本に来た者は245人にすぎないとされている。主な内容は次の通り。
一、戦前（昭和14年に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前（昭和20年）には約200万人となった。
増加した100万人のうち、70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分、工鉱業、土木事業の募集に応じてきたもので、戦時中の国民徴用令による徴用労務者はごく少数である。
また、国民徴用令は日本内地では昭和14年7月に実施されたが、朝鮮への適用はさしひかえ、昭和19年9月に実施されており、朝鮮人徴用労務者が導入されたのは、翌年3月の下関-釜山間の運航が止るまでのわずか7ヶ月間だった。
一、終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万人が帰還したほか、
北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引揚計画で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していたもののうち75％が帰還している。
戦時中に来日した労務者、復員軍人、軍属などは日本内地になじみが薄いため終戦後、残留した者はごく少数である。
現在、登録されている在日朝鮮人は総計約61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労務者としてきた者は245人にすぎず、
現在、日本に居住している物は犯罪者を除き、自由意思によって在留したものである。（1959年7月13日 朝日新聞）
URLﾘﾝｸ(img2.echoo.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.echoo.jp)
628:ビタミン774mg
06/08/30 10:59:01 coGWzTr7
>>625
二度と日本人がそんな自体に見回れないように
その貴重な体験談を関連スレにコピペしてきまつ。
629:ビタミン774mg
06/08/30 12:25:58
BN駄目になったらプロピオニルＬカルニチンとイデベノンどこで買えばいいんだろ。
フェニバットはCNWでいいが
630:ビタミン774mg
06/08/30 12:29:31
それにしてもひどいなあＢＮは。
人事で日本人嫌いなやつがお偉いサンになったのかな。
ともかく、>>625さん、おつかれ。
631:ビタミン774mg
06/08/30 13:09:30
どうせネタだろｗ
つーかマルチコピペやめれ
632:ビタミン774mg
06/08/30 13:25:35
海外のフォーラム読んでみろ・・
日本人以外でも同様な目にあっている。
633:ビタミン774mg
06/08/30 13:32:27
あそこに限ってはあるな。
634:ビタミン774mg
06/08/30 17:51:29
その他サプリ麺トの掲示板でもＢの苦情はあるよ。
635:ビタミン774mg
06/08/30 19:11:46
具体的に、どこのフォーラムなのかURLを晒してください。
636:ビタミン774mg
06/08/30 21:43:47
粘着同業他社の嫌がらせに過ぎないから
URLどころかフォーラムすら無いよ。
637:ビタミン774mg
06/08/30 22:17:41
何でも業者にしたがるこのイタ…
638:ビタミン774mg
06/08/30 23:55:33 dAT9b4mW
,,.---v―---､＿
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 日本人はな、お互い様やねん。
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i ￣~` ! 彡 |ノ 『朝鮮人ら』は違う。
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ それでも『朝鮮人ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『朝鮮人ら』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ のうなってしまうからな。
「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ
639:ビタミン774mg
06/08/31 00:14:46
久しぶりに来たんだけど
聞きなれない店増えたね
ビタコとかもう駄目なの？
640:ビタミン774mg
06/08/31 00:30:20
>>636
ググる能力さえないのか？
Ｂのウェブから簡単にフォーラム行けるのに・・
凄まじい無能だな。
641:ビタミン774mg
06/08/31 03:08:55
BN以前はまともだったのになあ
iHerbの二転三転といい、経営者次第で簡単に変わっちゃうんだな
642:ビタミン774mg
06/08/31 04:29:04
だな・・・日本だとトップが少々だらしなくても下がしっかりしていたら
そう動じるような事はないんだがね。ＢＮかのようにまるで別会社のように
変貌すると恐ろしい！！！以前と同じ気持ちでオーダーしたら大変だ。
643:ビタミン774mg
06/08/31 06:50:57
素直にビタコで買え
644:ビタミン774mg
06/08/31 06:52:02
アンチの出没する時間帯も限られてるからなぁｗ
645:ビタミン774mg
06/08/31 11:57:27
ビタコも今はダメダメだろ。
646:ビタミン774mg
06/08/31 12:12:12
ビタコ好きだったんだがなあ
色々なところがどんどん駄目になってく
647:ビタミン774mg
06/08/31 14:29:11
詳しく
648:ビタミン774mg
06/08/31 15:35:05
ヴィタコ・ＩＨ・ＢＮ・・ダメ業者になった今は、
ＣＮと１０１くらいじゃね？
649:ビタミン774mg
06/08/31 15:40:37
お！
業者臭のプソプソするスレだな
650:ビタミン774mg
06/08/31 15:46:05
>>649
もううんざりするなそのセリフ・・いちいち書き込むな。
ＣＮや１０１の連中がわざわざ日本の２ｃｈに書き込むという
発想はどこから来るんだ？
651:ビタミン774mg
06/08/31 18:53:53
なにムキになってるの？
要するにお前が業者ってことか？
652:ビタミン774mg
06/08/31 19:10:16
いつもの子供が現れているね・・・・
ＣＮはメンテナンス中だよ。
653:ビタミン774mg
06/08/31 19:56:07
とりあえず単語をNGに入れた方が良さそうだな。
具体的な反論があるならともかく、
ただレッテル張りで難癖を付けたいだけのようだ。
654:ビタミン774mg
06/08/31 21:19:50
このスレで大文字の英数字って目立つからねぇ
あと「・・・」も
655:ビタミン774mg
06/08/31 21:45:51
iherbはいいでしょ
656:ビタミン774mg
06/08/31 21:51:16
iherbは種類が多くて助かる。
657:ビタミン774mg
06/08/31 22:09:05
愛ハーブは良いね。迅速だし、今のところ問題おきてない。
結構やすいし種類も豊富だし、一番長く使ってる。
他に使ったところといえばハーバルパワーはマイナーだしかなり高いが、
ロディオラのロザビン４％/６％代は他のところで見ないし、
誤送の後の対応が結構良かった。ただ返信来るまで３日かかったが。
次はCNW使ってみようかと。
それにしてもプロピオニルカルニチンのパウダー、
CNWに売ってないっぽい…。アセカルで我慢するか…それとも
損害覚悟でBNからプロピオニル等を買って、転送を使いCNWと一緒に送ってもらうか。
658:ビタミン774mg
06/09/01 06:26:00
>>654
素晴らしい洞察力だなキミは。
その視点で読むと自演臭がプソプソしてきた。
659:ビタミン774mg
06/09/01 07:37:32
自演ｷﾀｰ
660:ビタミン774mg
06/09/01 07:58:53
アンチアンチBNの出没時間も６時台ですね。
…どっちも似たようなもんだが。
661:ビタミン774mg
06/09/01 08:37:40
自演がバレて必死な模様
662:ビタミン774mg
06/09/01 10:12:50
ほとんどのサプリ通販サイトでは関税は、
商品価格と送料を含めた価格約16500円を超えたらかかると書いてあるが、
このサイトでは
URLﾘﾝｸ(www.sc-plan.com)
＞関税について
＞日本政府は２００２年４月１日より個人輸入にともなう関税の計算方法を変更しました。
＞そのために今までより多くの製品を関税がかからずに購入できるようになりました。
＞新しい計算方法は製品価格の６０％の金額が１０,０００円を超えないと関税がかかりません。
＞１０,０００円を超えると関税がかかります。
＞（従来はこれに送料を加えた額が１０,０００円を超えると課税されました）
とある。このサイトがガセ情報なのか、法律が変わったのを知らないサイトが多いのかどっちなのだ？
送料を含めて約16500円以内なのかそうでないかで、全然違ってくる。
いままで、送料を含むのか含まないのかはっきりしなかったけど、
結論出しましょうよ。
663:ビタミン774mg
06/09/01 10:28:26
ベタでLife Extension Mixを買うと、
いつも蓋の一部が割れたり欠けたりしている。
まあそれでなくてもあの金色の蓋は糞だから、
開封後は別の蓋を付け替えているが。
664:ビタミン774mg
06/09/01 10:34:59
>>663
蓋業者乙。
665:ビタミン774mg
06/09/01 11:24:43
はいはい蓋業者蓋業者。くだらねー。
楽しいと思ってやってるんだとしたら、どうしようもねえな。
俺もNGワード入れとくか。
666:ビタミン774mg
06/09/01 12:34:34
黙ってやればいいじゃん、ガキ。
667:ビタミン774mg
06/09/01 12:36:46
どう見ても「蓋業者」なんてギャグだろ？
なのに反応しすぎ。
「業者」をＮＧワードにするのか？
668:654
06/09/01 14:37:35
そんなことは一人でこっそりどうぞ。
669:ビタミン774mg
06/09/01 14:56:35
去年アイハブをさんざん叩いてビタコを宣伝してた連中はいなくなったんだろうか？
オレの場合、アイハブ10回以上利用してるが、なぜか毎回4，5日以内に届いてキャンセルにも快く応じてくれた。
評価するときにお世辞ばっかり書いてたからだろうか？
670:ビタミン774mg
06/09/02 00:48:18
Ｂｎの送料、冗談抜きでボッタクリすぎだろう！！！！！！！
671:ビタミン774mg
06/09/02 02:27:01
○メリカン○タミンショップってどうですか？
炭水化物カットのサプリが買いたいんですが。
672:ビタミン774mg
06/09/02 03:33:10
>>671
そこ安くないでしょ。
他に井筒屋とか日系の海外ショップがいくつかあるから、そこから
個人輸入すれば。 もちろん値段を言うなら英語サイトから買うの
に越したことはないが。
673:ビタミン774mg
06/09/02 10:26:10
>>667
わざとらしくやるからじゃない？
ギャグにしてもレベルが低いのは解るが。
荒らすなってこった。
674:ビタミン774mg
06/09/02 10:30:42
このスレ業者大杉。
675:ビタミン774mg
06/09/02 11:15:40
>>670
業者
676:ビタミン774mg
06/09/02 13:52:48
自作自演がバレた大文字くんのスレ荒らしですか？
677:ビタミン774mg
06/09/02 16:46:22
妄想厨、初めて見ました
678:ビタミン774mg
06/09/02 17:10:03 L60oymAx
また業者厨か。大文字君か。
どちらにしろサプリ板は病んでるな。
679:ビタミン774mg
06/09/02 19:00:08
URLﾘﾝｸ(forums.bulknutrition.com)
大文字君の言ってたフォーラムってここ？
680:ビタミン774mg
06/09/03 21:13:36
>>679
業者乙！！
681:ビタミン774mg
06/09/04 10:49:01 G68tYT+h
ＤＨＣやファンケルでいいじゃん
それかダイソー
682:ビタミン774mg
06/09/04 19:43:49
そもそもサプリなんていらないじゃん
683:ビタミン774mg
06/09/04 22:59:23
(ﾟдﾟ)!!
684:ビタミン774mg
06/09/05 11:04:44
海外初注文でデンパっててうっかりInStock Noの商品を
注文してしまいましたがどうなるのでしょうか？
複数注文でInStock Yesもありました。
注文先はiHerbです。
685:ビタミン774mg
06/09/05 11:09:27
iHerbに聞けよ
686:ビタミン774mg
06/09/05 11:34:35
>>685
iHerbに聞いたら2chで聞けと
687:ビタミン774mg
06/09/05 15:30:19
>>684
在庫ない商品頼んでどうするんだよ
688:ビタミン774mg
06/09/05 17:03:18
>>684
バックオーダーの説明に書いてないか？
「海外の場合は入荷次第まとめて送る」とか。
689:684
06/09/05 17:15:23
発注直後に在庫確認してなかった事に気づいて
その時は５注文中の３は在庫なしでしたけど
しばらくして見ると全て在庫ありに代わっていたので変だな～
と思い何度か確認すると在庫あり/なしが見るたびに代わる
それと在庫なしはカートに入れられないようなので大丈夫そう
気長に待つわ
690:ビタミン774mg
06/09/05 23:32:29 SksE8wIu
1年ぶりくらいに来てみたら、ビタコがだめでｱｲﾊﾌﾞが良いって流れなのか？
当時は逆だったんだが・・・
ビタミンライフなんかは未だに使ってる人いるのかね。
691:ビタミン774mg
06/09/06 01:11:52 RXnyTzVu
>>684
参考までにiHerb覗いてみたら(知らなかったから、安いのかなと・・・送料が安い！）インターナショナルの場合、
最初の注文で＄８０超えるときはファックスでカードを確かめるみたいだ。
だから、バックオーダーについても何か書いてあるんじゃ？
ファックスきた？ それとも＄８０以下だったかな。
692:ビタミン774mg
06/09/06 01:16:24 RXnyTzVu
>>684
ｉＨｅｒｂって知らなかったから覗いてみたら、最初の注文で＄８０を超えるとメールが来てカードを確認するみたいだ。
その際バックオーダーの件も書いてあるんじゃ？
それとも＄８０以下だった？ 向こうも商売、何とか売ろうとするはず、大丈夫じゃない？
693:ビタミン774mg
06/09/06 01:19:19 RXnyTzVu
691,692でごわす。 なんか調子がおかしかった。ゴメンね～。
694:ビタミン774mg
06/09/06 02:08:18
684じゃないけど、最初の注文で$80超えても別に何もなかったよ。
695:ビタミン774mg
06/09/06 13:50:57
だよな。
8月21日に初注文で$270弱の買い物したが普通に届いた。
どこでFAXの話が出たのかソースおしえて>>691
696:ビタミン774mg
06/09/06 15:39:56
１人なのに全角英数字と半角英数字を巧みに使い分けるのって
例の大文字くんでしょ？ トレードマークの「・・・」もあるしｗ
697:ビタミン774mg
06/09/06 15:44:10
>>696
そんなの誰でもやってることでしょ。
当たり前すぎて見分けられるわけないよ。
698:ビタミン774mg
06/09/06 16:16:40
くっくっく、誰でもねぇ
699:ビタミン774mg
06/09/06 18:43:49 IMzUSzmL
大文字くんで～す。
>>696
鼻きくなｗ しかし、いちいち細かいこと気にすな！ 大らかにいけ。
>>695
下の方に書いてあるよ。 飛ばし読みだったから今気づいたけど、ｍａｙであってｍｕｓｔじゃないやうだ。
日本は「５つ星送付先」←このランク付けには恐れ入る。 だから要求しなかったんかな。
信用されてるのは気持ちのいいものだｗ
URLﾘﾝｸ(www.iherb.com)
700:ビタミン774mg
06/09/09 10:37:51
>>695
691じゃないけど、去年の秋に初めて注文したときは（確か送料込みで
150ドルくらい）求められました。> fax
そのときは利用代金請求書とカードを並べてデジカメで写して
jpegファイルをメールの添付ファイルとして送ったら、数時間で
「注文は受け付けたよ」というメールが返ってきたかな。
# ということを去年、前のこのスレッドにポストした記憶が……。
不正利用でないかどうかの簡易チェック程度でしょうけど（漢字混じりの
文面をほいほいと読める人材がごろごろいるとは思えへんし）。> fax
701:ビタミン774mg
06/09/09 12:45:28
1年前の話はどうでもいいよ。
他のBBS巡回しても夏以降にFAX要求なんて聞いたことないもん。
702:ビタミン774mg
06/09/09 16:41:21
井筒屋で買ったら注文から到着まで1ヶ月かかった。
海外から直接買う場合は早い？
ここで話題になるサイトで在庫ある商品を買った場合、1週間くらいで届きますか？
703:ビタミン774mg
06/09/09 16:47:11
>>702
ほぼ届く
704:ビタミン774mg
06/09/09 17:36:09
在庫があれば4日
705:ビタミン774mg
06/09/09 18:04:49 EQKwyYkF
確かにＮＹから３日目に届いた時は驚いた。
しかし、クーリエ（UPS,FeDexとか）は高いから私はいつも半値のUSP（〒）
「在庫あり」で受け付けたら７～１０日では届く。
ただし、これは追跡ができないからトラブッた時にはやり取りが必要になるが、
衣料品を含めた長い通販生活で届かず再送してもらったのはたった１度しかない。
706:薬屋の倅
06/09/09 19:44:02 c8FpHPjp
>>702
４５６.comは配送が遅いのは初めから判っているのだから、せめて、ｽﾄｯｸの
有無の告知くらい手抜きしないで欲しい、品数が多いのは判るが
とか愚痴って買う私、値上げされても買う私、ｱﾌｫ―ですかと。。。
でも、海外の主立った所って、ハーブが揃っているとカフェインがない、
ｱﾐﾉ、ｳｪｲﾄ関係が強いとハーブがない、平均的に揃うと配送にｹﾁがつき、
新たに開拓されたと思うと接客悪化。。。疲れましたわよ、もう。。。
配送が気にならなくなるように、早く物質転送機が発明されると良いな☆
。。。きっと蝿は入るだろうが
707:ビタミン774mg
06/09/09 19:50:27
456.comはスレ違いの希ガス
708:薬屋の倅
06/09/09 21:12:38 c8FpHPjp
>>707 激ｽﾏ
しかしあのｽﾚには人がいないのよねー本家の掲示板も寒いし。。。
そいやベタラやビタ子のｽﾚも人がいない、私の使うショップは過疎地なのか？
709:ビタミン774mg
06/09/09 21:57:51
>>708
もう語りつくされているからでは？
710:702
06/09/09 23:26:10
みなさんありがとうございます。
到着が早そうなので、次は海外サイトに挑戦してみます。
国内輸入業者のスレってあるんですか？探したけれど見つかりませんでした。
もしよければ検索ワードだけでも教えていただけないでしょうか。。。
井筒屋は品揃えはかなり良いと思うのですが、やはりサービスが悪すぎですね。
711:ビタミン774mg
06/09/09 23:43:11
いいかげんどっかに行ってくれ
このスレで理解できないようなら
海外サイトで買い物なんて無理だよ
712:ビタミン774mg
06/09/10 00:34:08
>>711を見ると本当に日本語力とか日本的なものって崩れてきてるんだなって思う
713:ビタミン774mg
06/09/10 02:03:39 8LYApQ2B
>>712
自分が主役でありたいんじゃないかな。 そういう人が増えた。
714:ビタミン774mg
06/09/10 02:29:38
マイナーなスワンソンだけど。今って送料無料期間中なの？
715:684
06/09/10 07:35:06
昨日無事届きました、注文から４日なので速いですね。
初注文で送料別で110ドルぐらいでしたけどfax要求はありませんでした。
716:ビタミン774mg
06/09/10 11:55:43
また456信者が荒らしてるのかよ
>>712
456で買えばいいだろ
717:ビタミン774mg
06/09/10 12:50:07 IUBlG5H3
>>715
デビューおめでとう♪
偉そうなこと言ってる人も大なり小なり最初はそんなものだ。
718:ビタミン774mg
06/09/10 20:15:29
>>716
を見ると頭おかしいんだなって思う。
719:ビタミン774mg
06/09/11 01:33:11
>>714
スワンソンで注文してみた・・・送料無料だったぞ！！
クーポンも使用できるみたいで160ドル購入がクーポン使用で150ドルになった。
クレジット決済の画面で送料0ドル、合計150ドルとなっていたから間違いないと思うが・・・。
後で送料別に請求ってないよな？
720:ビタミン774mg
06/09/11 01:50:37
>>７１８
人に頭がおかしいといえる精神状態。
病院に行くことをお勧めします。
721:ビタミン774mg
06/09/11 02:38:06
>>711や>>716って、国語の成績酷かっただろ。
読解力があまりに乏しすぎる。
サプリ以前に、小学校で読解力を補え。
722:ビタミン774mg
06/09/11 06:30:30
なんでそんなに朝から切れてるんだろう
カルシウム飲んでみたら如何ですか
最近の若者は切れやすいんですね
723:ビタミン774mg
06/09/11 07:51:41 3k4/BB6+
>>719
スワンソンのURL教えてください
724:ビタミン774mg
06/09/11 13:02:45
スベンソン！
725:ビタミン774mg
06/09/11 13:46:01 vCs42nKZ
スベンソンって、桂屋じゃね～？ ナイーブな人をからかうんじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.swansonvitamins.com)
しかし、America's Vitamin Superstoreと銘打ってるだけあって、ハデ・・・。
726:ビタミン774mg
06/09/12 02:53:58 iL8KTE6g
スワンソン、国名入れるとこアメリカの都市名しか出てこないです・・・
727:７２６
06/09/12 03:14:49 iL8KTE6g
自己解決しました。
スワンソンのクーポンコードのあるサイト教えて頂けませんか？
728:ビタミン774mg
06/09/12 07:23:00
>726
まずは、無料登録する。
そうすると$100 over -$10 のクーポン使えるよ
729:ビタミン774mg
06/09/12 07:26:44
スワンソン半額の時に注文したんだが、定価の値段で請求されている。
どうすればいいいんだ・・
orz
730:ビタミン774mg
06/09/12 07:41:44
>729
送料どうだった？
本当に4$なら、それで半額くらいの価値が…
731:729
06/09/12 07:51:31
送料が無料の時に注文していないから送料は普通に取られた。
もしかしたら、今の送料無料も後で請求されたりして…。
732:ビタミン774mg
06/09/12 09:00:40 C0GJ4P7E
定価って酷いな。
確認メールとかないの？
733:ビタミン774mg
06/09/12 09:08:08
ライバル業者乙・・・・という投稿がありそうな股間。
734:ビタミン774mg
06/09/12 09:15:51
国内が４ドルの梱包料のみで国外発送は国際送料分は実費
と書いてあったような気がする。
735:ビタミン774mg
06/09/12 09:36:54
海外への送料無料キャンペーンをやるところなんてあるの？
聞いたことないんだけど。
736:ビタミン774mg
06/09/12 11:25:25
前回の送料無料キャンペーンの時、購入したけど、
普通に実費取られたよ。
実費だから、普段より送料が高くなっていたorz
電話して文句言ったけど、
国際発送は実費をもらうことになっているの一点張りでどうしようもなかった。
737:ビタミン774mg
06/09/12 11:35:26
常識的に考えると、100ドルのお買い上げでアメリカ国内への数ドルの送料をサービスするのに対し、、
海外への送料を無料にしてくれるわけがない。20～50ドルもサービスしたら利益が少なすぎ。
738:ビタミン774mg
06/09/12 13:10:59
海外送料無料なんてあるわけないだろ、バカ？
あるとしたら、４５６みたいなよっぽどのぼったくり価格だろ
常識で考えろ。
739:ビタミン774mg
06/09/12 17:13:20
分割して注文すれば、短期間にいくら購入しても関税はかかりませんか？
その分送料はかかるけど・・・
740:ビタミン774mg
06/09/12 17:13:58 QsDdrGAM
>>736
どれくらい請求されました？
741:ビタミン774mg
06/09/12 18:37:27
Amazon.comってサプリ購入ではどうなの？
あまり話に出ないけど・・・
送料とかいくらかかるのかな？
742:ビタミン774mg
06/09/12 19:33:16 hSvSsP+R
>>739
関税が掛かからないくらいの量を短期間に何度も買うわけ？
関税払う方が安く付くと思うけど。
743:ビタミン774mg
06/09/12 20:22:25
>>741
日本に発送しているかどうかの問題
744:ビタミン774mg
06/09/12 21:57:03
私もアマゾン気になってた。
日本で取り扱いのないもの（代理店がないもの？）は
国際配送してくれるっていう話を聞いたことあるけど、
結局本当のところはどうなのかわからなくて、
ベタとかで買い物してる。
745:ビタミン774mg
06/09/12 21:58:55
>>743
海外発送してません
746:ビタミン774mg
06/09/12 22:09:51
>>741
前、カートに入れて試してみたら、
サプリ１つで送料５６ドルとかだったYO
747:ビタミン774mg
06/09/12 22:15:07 D2/CNhN1
スワンソン注文してみたけどメールも来ないから不安になるな
748:ビタミン774mg
06/09/12 22:16:12
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
749:ビタミン774mg
06/09/13 02:09:11 7e3CHSLV
スワンソン送料高い
Subtotal: 137.66
Shipping & Handling: 48.75
Total:186.41
もう買わん
750:ビタミン774mg
06/09/13 02:16:28
私たち、私のニュース速報板
URLﾘﾝｸ(news18.2ch.net)は、
慌しいニュース速報板のカテゴリーにありながら、
珍しくまたーりした、荒しがいない静かで穏やかな板です。
下ネタや叩きや煽りは厳禁ですが、その代わり、若い人からお年寄りまで、
気軽に身近な話題やニュースでくつろげる、ほのぼのムードの良板です。
皆様ぜひぜひ、一度、お立ち寄りの程を。
751:ビタミン774mg
06/09/13 09:38:12
最近スワンソンよくでてくるけど
スワンソンって品質悪い（効かない）とか
かなり言われてたよね？
かわったの？
752:ビタミン774mg
06/09/13 10:08:13 mPwctSKA
>>751
スワンソン製は１個も買わなかったｗ
753:さっぷりん
06/09/14 01:31:26
ベタがGPMをやめたのでここにしようと思うのですが、
買ったことある人いらっしゃいますか?
health mega mall
URLﾘﾝｸ(www.healthmegamall.com)
754:ビタミン774mg
06/09/14 09:49:09
スワンソンのサプリは安かろう悪かろうで効果薄
755:ビタミン774mg
06/09/15 01:00:57
>>747
メール来るまで送料が分からないからね。前に注文した時はメール来たけど、
送料があまりにも高かったのでキャンセルした。
756:ビタミン774mg
06/09/16 01:16:48
ごめん勘違いだった。スワンソンには、事前に送料の問い合わせメールをした
ら、高いし、聞いてることと回答がズレてたからやめたんだった。
注文後にキャンセルしたのは、SMARTbombってとこです。
757:ビタミン774mg
06/09/17 11:11:50 fLV8SQg6
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族
758:ビタミン774mg
06/09/17 22:25:46 hMoMMFjl
良さげなサイト見つけたんだけど、中級者向けっぽい。
URLﾘﾝｸ(www.luckyvitamin.com)
759:ビタミン774mg
06/09/18 15:44:22 wTx2ckTg
>>758
そこ日本へ発送してないんじゃ？
760:ビタミン774mg
06/09/18 15:58:09
>>759
カナダは兎も角、数ある国の中で、
なんでプエルトリコなんだろ。
761:ビタミン774mg
06/09/18 16:06:22 vs9+Gmtn
>>758
“coming soon"だからそろそろ既に送らない訳ではないかも知れないけど、internationalにまだ慣れてない雰囲気。
なにかの都合で返送された場合、返送料のみならず２０％をカードに請求すると書いてる、ヤバイ。
URLﾘﾝｸ(www.luckyvitamin.com)
762:ビタミン774mg
06/09/18 16:47:07
すべての国際輸送が彼らのオーダーの重さと目的地に基づいて請求されるでしょう。
米国通貨専用。
私たちの送料無料が国際的な命令に適用されない、すみません。
合衆国の外の顧客は追加料金と料金を受けることがあるかもしれません。
私たちは、地方の慣習と輸入法を意識してくださいと尋ねます。
あなたは通関のためのどんな割増料金も支払わなければなりません。
習慣方針は広く国によって違います;
あなたはあなたの状況に特定の情報のために地方の税関オフィスか税当局に連絡するべきです。
さらに、LuckyVitamin.comに注文するとき、あなたは、記録の輸入業者であると考えられて、あなたが商品を受け取っている国のすべての法と規則に従わなければなりません。
あなたが注文をする前に、栄養補助食品の出荷に関して地方の慣習法則を確認してください。
あなたの地方の慣習オフィスによって査定された料金を倉庫に入れるどんなどんな税金、義務、関税、検疫料またはパッケージにおいても責任があるか責任があるように私たちを保つことができません。
習慣による私たちへの関連する問題を項目に返すと、あなたに20%の新たに仕入れる料金を請求するでしょう。
さらに、あなたのパッケージを検索するためにLuckyVitamin.comによって被られた余分な送料はあなたのクレジットカードに請求されるでしょう。
パッケージを私たちにそれが送られた同じ状態で返すときだけ、商品についてあなたに掛け売りするでしょう。
配送におよそ1-3週間かかるかもしれないUPS/USPS Airメールで国際注文品を出荷します。
追加配送オプションはコストの上昇に利用可能です。
あなた～あなた～ｗ
763:ビタミン774mg
06/09/18 17:39:42 N2wItj0G
ラッキービタミンに注文してみました。
でも、住所を入れる枠でアメリカの州名しか出てこないから、途中でやめたよ。
日本への出荷は指定できないね。
“coming soon"だから近々対応するのかもしれないけど、
もう1年以上も“coming soon"だから、期待できないね。
764:ビタミン774mg
06/09/18 18:09:34 vs9+Gmtn
>>763
と言うことは、あまりハケてないと言う事じゃない？
他にいくらでもあるんだから、次へ行こう。
765:ビタミン774mg
06/09/18 20:18:23
円安ウゼー
１ドル１２０円行きそう
766:758
06/09/18 23:42:14 tq4znH2/
>>758
でも、上にある様に国際発送をやってないわけではないみたいなんで。
>>759
ブエルトリコ系の移民が多いからだと思いますよ。
日本に送る場合はどうなんだ？みたいな意味のメールを送ったんで、メールが返ってきたら
載せますね。
767:758
06/09/18 23:43:29
すいません。アンカー間違えました。>>759、>>760です。
768:ビタミン774mg
06/09/19 15:31:17 fuKaItZ0
ここで聞くのは辺なのかもしれないけど、よく日本の蜂蜜のお店では自家採取の蜂蜜の
ほかに海外の蜂蜜を扱ってるけれど、あれはどういうルートで仕入れてるのかな？
個人輸入？それとも卸し先が日本にある？
できれば気に入った蜂蜜を大量に卸しで買いたいんだけど・・・。
769:ビタミン774mg
06/09/19 15:55:29
卸で大量というと、トン単位になってトレーラーで
納品されるけど、それでいいの？
お家に貯蔵タンクはあるだろうね？
770:ビタミン774mg
06/09/19 16:24:49
ｷﾗｷﾗ
+ +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ ｷﾗｷﾗ
| ヽ ＋ + +
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ ﾊﾁﾐﾂ風呂ｸﾏ？
771:ビタミン774mg
06/09/19 17:35:00 Lf7Eh0Ns
>>769
ガロン単位の卸しねーのかお
772:ビタミン774mg
06/09/19 18:32:25
卸で大量というならそうだが
773:ビタミン774mg
06/09/19 18:34:33
卸の意味わかっているのかなあ？
単に安く買えると勘違いしてない？
774:ビタミン774mg
06/09/19 18:41:10
ぬぁに
775:ビタミン774mg
06/09/19 18:57:18
卸なんて知ってるくらいなんだから、
小売りくらいは分かるだろう。
気に入ったはちみつを買うのに小売りで買うには
量が多過ぎると。例えばガロン単位とか数トンを
買いたいと。だから卸で買いたいんだろ >>768
他人に聞いておいて、黙ってるのはいかんよ。
776:ビタミン774mg
06/09/19 20:02:20
たぶん、日本で輸入業を扱ってる会社が出してるものを小分けして売ってる
だと思う。ローズマリーとかラベンダーとか。その会社がわかれば買える。
777:ビタミン774mg
06/09/19 20:05:39
そりゃ小売りだな。
卸で大量に買うというのとは全然別の話だ。
778:ビタミン774mg
06/09/19 22:36:06 R2EcatNN
ほしい蜂蜜の量は、だいたい1,000ガロン程度なのですが、
この程度はやっぱり小売りですかねぇ。
779:ビタミン774mg
06/09/19 22:54:53
ＩＤ違うし
780:ビタミン774mg
06/09/19 23:04:02
ドラムカン２個で１００ガロン強だったと思ったけど
買える買えない以前に、個人にそんな量を売ってくれるかどうかでは？
メトロにはありそうだけど、やはり個人では買えないしドイツ資本だけど
国産モノがほとんどだとも聞いたし。
781:ビタミン774mg
06/09/19 23:10:55 R2EcatNN
ドラム缶20個弱では無理ですかね。
小売業者を探します。
782:ビタミン774mg
06/09/19 23:20:26
うん、もうスレ違いだから書き込まないでね^^
783:ビタミン774mg
06/09/19 23:26:08
田舎の養蜂業者から買い取れば安いのに・・・
ヒントDQN山本養○・・この翁は使えるよ。
784:ビタミン774mg
06/09/19 23:27:00
やっぱりここで聞くのは辺でしたか。
食品なのか、サプリなのか、サプリも食品ですがw
迷ってここに書きました。ありがとう
785:ビタミン774mg
06/09/19 23:37:22
好きなサプリならドラム缶で買ってもいいよ。
安くて、関税かからなきゃだけどwww
786:ビタミン774mg
06/09/20 12:07:39
１回きりなら、小売りだろ
継続的に買うなら、卸だが。
どっちにしろ、前払いじゃないと売ってくれないだろうな。
787:ビタミン774mg
06/09/20 14:09:57 DOXKX6Dy
土曜日にビタコで購入して、今日、日本に着いたみたいだけど、
トラッキングの表示で
IMMEDIATE INSPECTION OF PACKAGE REQUESTED BY CUSTOMS OR UP-PRESENT
PACKAGE AT CUSTOMS OFFICE
こんなのが。初めて見た表示なので、ちょっとびびってます。
単なる中身チェックですめばいいのですが。
ちなみに送料込みで１４６ドルです。
788:ビタミン774mg
06/09/21 16:16:00
>662
＞関税について
＞日本政府は２００２年４月１日より個人輸入にともなう関税の計算方法を変更しました。
＞そのために今までより多くの製品を関税がかからずに購入できるようになりました。
＞新しい計算方法は製品価格の６０％の金額が１０,０００円を超えないと関税がかかりません。
＞１０,０００円を超えると関税がかかります。
＞（従来はこれに送料を加えた額が１０,０００円を超えると課税されました）
であってますよ。ｘを商品価格とすると Ｘの6割=10000円 だったらX=16666.666･･円
ですから、送料を含めないで16666円以下。でも関税は週単位で決まりますし、
為替も変動しますから、送料を含めて16666円位だったら多少為替レートが変動しても
大丈夫でしょうって感じではないでしょうか。
789:ビタミン774mg
06/09/21 16:19:25
>関税は週単位で決まりますし
間違いました、関税の為替レートは週単位で・・
でした。
790:ビタミン774mg
06/09/21 22:11:33 9xsxOOIY
WebVitaminsで買った事ある人います？
791:ビタミン774mg
06/09/21 23:36:01
523 ：ビタミン774mg：2005/10/17(月) 08:31:48 ID:???
>>487
webvitaminsは送料見積もりしたことあるが
めちゃ高い。
昔のvitacostぐらい高い。使えないよ
792:ビタミン774mg
06/09/22 02:04:53
09/24～09/30の間は関税での為替レート 117.51 で、関税の計算されます。
793:さっぷりん
06/09/22 11:53:11
health mega mallで買ったことある人いらっしゃいますか?
ベタより安いのですが、送料が高いのでしょうか?
URLﾘﾝｸ(www.healthmegamall.com)
794:ビタミン774mg
06/09/22 12:23:15 bvW7anMb
ＢＮで商品購入後メール来ました。
Yes, and we'll ship this today - have a great weekend
このメールが来てから どの位で到着するもんなんでしょうか？
発送は、International Shipping です。
795:ビタミン774mg
06/09/22 13:04:39
最近のＢＮは信用ならない、同様のメールを受信後１ヶ月しても
貨物が到着しなかった事がある。
問い合わせして訊ねたら、発送さえされていなかった。
引き落としは即日だったがね。
挙句の果てに届いた内容は注文内容とは違っていた。
代表がセスになっただろ、以後ウェブ上のトラブルや
オーダーのミスなどメチャクチャだよ。
以前はこんな事はなかったのに。
只今、ＢＮとモメています。
796:ビタミン774mg
06/09/22 13:06:52
補足：送料も２倍くらい値上げしたよな、いくら原油高だから
といってもボッタクリ価格だ。
797:ビタミン774mg
06/09/23 05:26:42
すみません。今日はじめてこのスレに来たんですけど、ＢＮとはどの業者ですか？
798:794
06/09/23 09:50:40 U5JFI0U+
いや～ ＢＮは、やっぱりおかしいわ。
発送メールが来たにもかかわらず、在庫がなくて遅れますとのこと。
次の日、またまた、発送メールが来たｗ
どれを信用すればいいのやら・・・。
799:ビタミン774mg
06/09/23 10:38:40 80I8QYnR
ＢＮは送料の件も問い合わせしたんだが、それはシステム上のエラーだと言っている。
エラーなら間違った送料込みの総額を引き落とさなければいいのにな。
で常に遅れの理由が在庫切れなんだよな。
思うに連絡しなかったら延々と発送しないのではと？と思いますね。
800:ビタミン774mg
06/09/23 14:04:42
>>795
セスってだれよ？
801:ビタミン774mg
06/09/23 21:27:02
ＢＮは以前のように良心的なショップではないです。
方針が変わった事が露骨に接客に現れてます、
特にインターナショナルオーダーに対しては。
802:ビタミン774mg
06/09/23 22:20:32
BN終わったな
803:ビタミン774mg
06/09/23 23:24:16
amino acid 系で
NSI BCAA's (Branched Chain Amino Acids) -- 2,400 mg - 300 Capsules
Jarrow Formulas Branch Chain Amino Acid Complex (BCAA) -- 120 Capsules
のどっちがいいかな。
グルタミン酸とかキレートされているとかいろいろあるでしょ。
804:ビタミン774mg
06/09/25 17:41:20
BNのパウダーを買っていたという人は，以下のサイトがいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.shfnatural.com)
805:ビタミン774mg
06/09/27 11:38:04 PPVR9h6D
あげてみた
806:ビタミン774mg
06/09/30 13:34:11 1990oTKu
>>797
>>606
807:ビタミン774mg
06/09/30 13:55:17
BNへ品物が届かないので電話したけど誰もでません・・・・。
808:ビタミン774mg
06/09/30 14:33:50 VaS9ciQC
>>807
乙。ほかをあたったほうがいいよ。
809:ビタミン774mg
06/10/01 12:03:57
50代におすすめのマルチビタミンはどれがいいでしょうか？
ちんちんおっきにはこだわりません。
810:ビタミン774mg
06/10/01 20:21:42
>>809
B-50 Complexが良いかと思う
811:ビタミン774mg
06/10/02 19:09:53 nWqVD0Hz
betterlifeで180カプセル入った、ボトルを２本頼もうと思うんだけど、
気のせいか送料高くなってます？
メールでたずねたら$10と返ってきた。
前はそんなしなかったと思うんだけど。。。
812:ビタミン774mg
06/10/02 19:26:55
>>811
原油値上げで輸送費も値上げらしい
813:ビタミン774mg
06/10/02 22:30:29
>>811
こっち見た方がいいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
814:ビタミン774mg
06/10/04 15:02:55
ｂｎでトラぶってた方々、その後どうですか？
解決しましたか？
815:798
06/10/06 18:15:34 +gUeFMN1
BNから今日無事に到着しました。
いや～ 助かりました。
816:ビタミン774mg
06/10/08 00:58:22
結局注文してから一月くらいかかりましたか？
無事に届いて良かったですね。
自分のはまだ届いていません・・・・・
817:ビタミン774mg
06/10/08 17:56:43 ihz1Sv1O
これまで何度も利用してたからかもしれんが、BN良心的だったよ。
3ヶ月ほど前に注文してニ三度催促したけど音沙汰無しだったが、ある日ついにメイルが来て、
そうこうするうちに同じ品物が2回とどいた。OTL
二度と使う気にはなれん。
818:ビタミン774mg
06/10/08 19:28:57
おまけにｂｎ製品って中国製だよな・・・
とりあえず普通に取引ができない状態ですよ。
819:ビタミン774mg
06/10/08 23:57:10
【韓国】 大韓民国は「不良食品」人体実験場？寄生虫卵入りキムチなどほとんど回収されず[10/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 名前：蚯蚓φ ★[] 投稿日：2006/10/08(日) 02:06:42 ID:???
去年と今年、食品衛生法に違反して回収命令が下された有害食品のうち、約７０％が回収
されないで市中に流通したことが明らかになった。
発癌疑惑物質であるマラカイト・グリーンが検出された冷凍淡水ウナギかば焼きの場合、
全体７万２２８７㎏のうち９．２％である６６７３㎏だけしか回収されず、漂白剤や防腐
剤の原料物質である二酸化イオウが超過して検出され回収指示を受けた冷凍ワタリガニは、
市中に２０４５㎏が出庫されたが回収されたのは４．２㎏（０．２％）に止まった。
去年大腸菌が検出された氷菓類も２万９６６㎏のうち４．８％である１００８㎏だけ回収
された。
これ以外にも安息香酸が検出された丸ごとのニンニク、鉄粉が入った粉末飲み物、寄生虫
の卵が検出されたキムチなどもほとんど回収されなかったことが明らかになった。
ソース：京郷新聞ニュースメーカー（韓国語）＜大韓民国は「不良食品」人体実験場＞
URLﾘﾝｸ(newsmaker.khan.co.kr)
URLﾘﾝｸ(img.khan.co.kr)
820:ビタミン774mg
06/10/09 03:17:01
Vitamin Lifeの商品説明、Sizeって
カプセルの粒の数？それともカプセルの大きさ？
821:ビタミン774mg
06/10/09 04:38:44
>>820
そんなことは、同一ビタミンの他のラインアップを見ればわかるでしょう。
まあ、常識で考えて「サイズ 300」の一錠が300mmもあったら誰も飲み込めないよ。
300ミクロンだったら見つけるのが大変。大きさという事はありえない。
822:ビタミン774mg
06/10/09 09:24:12
ゆとり教育の弊害ｗ
823:ビタミン774mg
06/10/10 19:00:28
BNに注文して半月が過ぎたが，未だに商品が届く気配なし。
引き落としは即日決済なのに・・・・。
WHAT'S THE HELLS GOING ON!!ぐらいの感じでメールしたほうがいいのかな？
それとも「裁判でケリをつけましょう」としたほうが効果的？
824:ビタミン774mg
06/10/10 22:31:06
WHAT'S THE HELLS GOING ON!!
じゃなくて
What the hell is going on?
が正しい言い方だよ。 俗語を使うならネイティブらしく書こうよ！
825:ビタミン774mg
06/10/11 10:12:13
ここで確認している時点で
826:ビタミン774mg
06/10/11 10:21:13
あんまし感情的な文章を業者に送ってもあんまり意味が無いと思うけど。
（それで自分の腹の虫が治まるなら別だけど）
お役所に通報してその旨を業者に伝えてみたら？
もし無視し続けるのならこちらもあらゆる手段を取るってね。
URLﾘﾝｸ(www.firstgov.gov)
のConsumer Complaint Formの先に進めば苦情入力フォームが出てくる。
アメリカ国外からの苦情もOKだよ。
827:ビタミン774mg
06/10/12 10:09:18
カード手数料入れたら１ドル２００円越えちゃうよ・・・
828:ビタミン774mg
06/10/12 10:55:22 bh7qePZb
そんなにカード手数料って高いの？
829:ビタミン774mg
06/10/12 11:29:54
どこのカードだよw
830:ビタミン774mg
06/10/12 11:36:54
1.6%ぐらい
831:ビタミン774mg
06/10/12 11:40:23
ちなみにビザ提携で、請求額のレートが高いので規約をみたら
海外での利用は手数料が加えられると書いてあった
832:823です
06/10/13 14:59:55
亀レスすみません。
>>824
ご指摘どうもです。
お恥ずかしい。
>>826
アドバイスありがとうございます。
>URLﾘﾝｸ(www.firstgov.gov)
こんなサイトがあったとは・・・。
これは役立ちそうですね。
833:ビタミン774mg
06/10/19 01:05:48 +LHp6ebw
円があがらねぇエエエエエ！！！
age
834:ビタミン774mg
06/10/19 01:16:10
日本も核武装すれば円高になるかなあ。
がんばってよ＞＞自民党
835:ビタミン774mg
06/10/19 22:15:57 G9gHxAPe
海外のショップはカード支払いのトコしか無いですか？
836:ビタミン774mg
06/10/20 09:09:13
何が言いたいのか良くわかんないけど・・・
一枚2000円くらい取られる為替を送りたいとか？
それ以上に取られるワイヤートランスを使いたいとか？
現金を封筒に入れて送って届いてないとかのトラブルを楽しみたいのか？
とりあえずコンビニ払いのとこは確実に無いよ。
837:ビタミン774mg
06/10/20 23:35:04
カード支払いじゃないトコなんて怖くて使えないよマジで。
838:ビタミン774mg
06/10/21 15:46:43
代引きで買いたいってことじゃね？
839:ビタミン774mg
06/10/21 16:14:21
ペイパル？
840:ビタミン774mg
06/10/22 20:02:00
クレジットカード持てない人なんじゃないの
VISAデビットカードでも作ればええやん
841:ビタミン774mg
06/10/23 10:38:24
カード使えず代引きで買いたいようなやつは
ぼったくりの456,comで買っと毛
842:ビタミン774mg
06/10/23 21:41:14 ebuBHmVt
単にお子チャマなのでは？
843:ビタミン774mg
06/10/24 00:54:13
カード持ってないくらいで何もそこまで言うことは・・
出来るか出来ないか、教えてあげればいいだけじゃん。
844:ビタミン774mg
06/10/24 09:48:14
何歳か知らんけど
もしハタチ以上でカード持ってないのは・・・何かヤバイ事情があるとしかｗ
845:ビタミン774mg
06/10/24 10:50:21
カードの作り方が分からないとかじゃね・・?
846:ビタミン774mg
06/10/24 12:21:46 J1KfPYnO
>>835に対する答えとしては「無いことはありませんが、色々厄介で、しかも＋αのお金が掛かります。」で
いいのではないか？
847:ビタミン774mg
06/10/24 13:38:42
クレカを持ってないヤツが必死ですｗ
848:ビタミン774mg
06/10/24 21:54:06
>>844
確かに
無職/フリーターでも金融系以外でクレカ作れる時代だからなぁ・・
849:ビタミン774mg
06/10/25 01:15:48 fVIA8BsS
BN頼んでみた。
数分後ジェシカから、写真身分照明＋クレカのコピーか、
住所と名前が入った請求明細書のコピーを送れとメールが来た。
けどカードの請求明細書がくるのはずっと先だし、
クレカのコピーをメールで送るのも危なそう。
写真入証明に免許証って手はあるが、
名前や住所は日本語だし、
それに俺は住民票移動してないから、そもそも住所が違う。
請求書を送れと言っているのだから、
即日で引き落とされるのは詐欺ではないのだろう。
でも、俺は一体どうすればいいのか…。
850:ビタミン774mg
06/10/25 01:19:08
そういえば、メールには次の一文も
We do this to protect our customers against credit card fraud. And we will only ask for this one time.
次回以降はスムーズに進むってことかな。
851:ビタミン774mg
06/10/25 01:27:33 1KX+e/UA
>>850
＞住所と名前が入った請求明細書のコピーを送れ・・・
と言うのは、使用したクレカで決済の歴史があるかどうかの確認と思われる。
従って過去の明細書のコピーを送ればいいんだと思うよ。
>>850
そういう事だ。 １回限りの確認。
852:ビタミン774mg
06/10/25 01:39:05 fVIA8BsS
>>851
なるほど、過去の請求書でよかったのね。
でも、クレカ作ったのが最近だから
請求書くるまで、気長に待ってみるよ。
ありがとう。
853:ビタミン774mg
06/10/25 01:42:50
>>849
このところのＢＮ最悪話がでているのに、よく買う気になったもんだ
レポよろね
854:ー
06/10/25 01:52:42
456.comが買い易いお
855:ビタミン774mg
06/10/25 04:31:06
いまさらだが BN ってどこのこと？
856:ビタミン774mg
06/10/25 11:14:16
>>848
無職なんだけど
カード発行してくれる会社教えてm(_ _)m
857:ビタミン774mg
06/10/25 11:35:02
>>856
電柱とかに貼ってあるだろ
「ブラックの方でも作れます」って
858:849
06/10/25 12:52:43
やはり待てないので、クレカの有効期限を消したものと
免許証のコピーをＥメールに添付して送ろうかと思います。
そこで、つたない英語力と翻訳エンジンで作ってみたのですが、
おかしな点や、こうした方がいい等あれば
どなたかアドバイスをお願いします。
Dear Madam,
The reason why I am writing this email to you is I'd like to ask some questions about identification.
I have received your email, asking me of sending my picture identification or bill statement because my credit card had failed in the authentication.
So I appended the copy of my driver license and credit card to this email.
But the former is writen in Japanese and because I had moved to a new place, billing address is not corresponding to the addres of the driver license.
Let me know if it is suffient to pass the authentication.
Thank you for your help.
Sincerely,
859:ビタミン774mg
06/10/25 14:07:32 RVCvRid4
>>858
メールの返信なら先方のメールをそのまま付けておくのが先方も一番解りやすいし、ゴチャゴチャ我々の下手な英文を書くより短くてすむ。
Dear Madam,
I am sending images of my driver's license and card that I hope allow you to identify me as a GOOD Japanese.
I am looking forward to have my supplyments very soon. Thank you!
P.S. Address on my driver's license is different from my present one(billing address), because I have moved recently and not nofified to the office yet.
ではどうじゃろか？
860:859
06/10/25 14:10:42 RVCvRid4
>>858
ちょイ指が滑った。 nofified→notified
861:859
06/10/25 14:29:20 RVCvRid4
>>858
あれ、もう１つ間違い。 板汚してすまぬ。 もう、ないだろうな。ｗ
looking forward to have→looking forward to having
862:859
06/10/25 15:38:58 RVCvRid4
>>858
あった！ｗｗ supplyments→supplement スペルチェックすればよかった。
863:ビタミン774mg
06/10/25 16:34:19
ショッピングカートの送料表示はおかしいので
あらためて送料の見積もりを頼むのと
クーポンコード "TRYUSNOW"を使用しなはれ
864:849
06/10/25 18:09:51
>>859
簡潔で、わかりやすいですね。
こちらの方が、住所の相違が問題にならないような感じがするので、
そのまま使用させて頂こうと思います。
>>863
表示の確認はしていなかったけれど、送料はやっぱ高いですね。
bill addressが日本のためか、
発送先をアメリカに設定することもできず、今回は仕方なく
$60くらいのやつで頼みました。
クーポンコードはありがたいです。