05/08/08 21:01:17 42hrFTtv
>>446
そういうデータはメーカーが出すのが普通だと思うんですが、
数百種類の酵素について何かきちんとしたデータを公表してるんでしょうか？
百種類の酵素活性を検出するのって大変なことですよ。
で、「効果を発揮する」って、どんな効果があるのですか？
ちゃんと検証された効果って、見つからなかったんですけどね、
教えて頂きたいぐらいです。何も無いように見えますよ。
作用のメカニズムがわからなったとしても、
効果が期待出来るんなら良いんですよ。
「かもしれない」「かもしれない」に大金かけるって、お題目と一緒じゃないですか。
インチキ業者の典型的な詭弁ですね。
448:ビタミン774mg
05/08/08 23:30:19
エドワード・ハウエル著のキラーフードという文献には以下のようにあります。
「最近のヨーロッで行われた実験によると、唾液中のアミラーゼや栄養補助食品としての
酵素は十二指腸や腸の下部で力を取り戻すことが確認されています。」
1999年のものでちょっと古いですけど医学博士のかたですのでいい加減なものは
発表しないと思ってる反面、ほんとかよ・・・っておもってます。
449:ビタミン774mg
05/08/09 06:15:39
最近の～によると～なんてもっともらしく書いて適当なこというのはとんでもさんの常套句ですな。
ちゃんと発表された研究結果であれば引用元を明記するのが当然だし。
未発表データにしてもどうしてそれがわかったのかくらいのことはねぇ・・・
博士号がその人の発言の正しさを証明するなんて思ってたらそれこそとんでもさんの思う壺。
ノーベル賞学者だって年食って耄碌したらとんでもないこと言い出したりするからねぇ。
査読のある学術誌ならあんまりいい加減な内容だと通らないけど
普通の出版物なんて好きなこと書きたい放題だしね。
450:ビタミン774mg
05/08/10 00:37:46 S17zolCK
野菜や植物の酵素って熱を加えると死んじゃうんだよね？万田とか大高は
煮詰めたりしてないの？
451:ビタミン774mg
05/08/13 09:20:35 DyXXUl2N
酵素がどんな物か、おおまかなことは高校化学とかで習うよね…？
10代のｶﾞｷの漏れですら経口摂取した酵素の有用性が危ういと
疑えるのに、ハッキリ効果の分からない物を身体にイイと盲信して
口にするのって怖くない？
あと酵素は生物じゃないから生きるとか死ぬとかじゃないよ。
酵母と勘違いしちゃだめだよ。
452:ビタミン774mg
05/08/14 19:21:08
10代らしい意見だ。
453:ビタミン774mg
05/08/17 16:15:14 lxF0kJFu
「熱を加えると死ぬ」というのは、
酵素活性がなくなる、という意味だろうね。
酵素は化学反応を触媒するタンパク質で、
加熱やpH変化などでタンパク質は変性するが、
その際に酵素活性も当然失われる。
大抵の場合、これは不可逆性の変化。
454:ビタミン774mg
05/08/23 09:13:08 siJMsGAo
ほ～
455:ビタミン774mg
05/08/26 00:04:02 D+mY4fWJ
ペーストの酵素は消化酵素だけで体内酵素が入ってなく、粉末の酵素は体内酵素で出来てる。
酵素は四十数度で死んでしまう（失活）。
粉末の酵素でもさらさらなのは酵素が死んでるからだめ。
万田酵素の食べすぎで糖尿が悪化して死ぬ（村田英雄）。
万田酵素が万田発酵になったのは厚生省かどっかから指摘されたから（今万田酵素が安く売られてる理由・補酵素でしかないからとか）
血液はサラサラになるが一時的なもの。
と、ここまで関係者から聞いたのですが誰か裏付けありますか？
456:ビタミン774mg
05/08/26 13:48:01 5exyKkBD
＞ ペーストの酵素は消化酵素だけで体内酵素が入ってなく、 粉末の酵素は体内酵素で出来てる。
ペーストの酵素が何を指しているかわからないが、微生物発酵物だとすると、
微生物の分泌酵素と菌体内酵素を含むはず。
「消化酵素」は狭義にはヒトならヒトの消化管で分泌されるものを指すが、
同様の活性を持つ微生物酵素を含めても間違いとは言い切れない。
しかし、当然それ以外の酵素を山ほど含んでいるはず。
＞ 酵素は四十数度で死んでしまう（失活）。
酵素を含むタンパク質は大抵熱に弱い。
＞ 粉末の酵素でもさらさらなのは酵素が死んでるからだめ。
粉末タンパク質が凍結乾燥などの方法で調製されているのなら、
酵素活性が残っている可能性大。
＞ 万田酵素の食べすぎで糖尿が悪化して死ぬ（村田英雄）。
食べ過ぎでと言うより、それを過信してマトモな治療を受けないことが問題なのでは？
＞ 万田酵素が万田発酵になったのは厚生省かどっかから指摘されたから（今万田酵素が安く売られてる理由・補酵素でしかないからとか）
知りません。
＞ 血液はサラサラになるが一時的なもの。
場合によっては、水飲んだってサラサラになる。
もちろん一時的なもの。だからケースバイケースですね。
457:ビタミン774mg
05/09/01 10:02:04
カリカセラピっていいのかな。
楽天レビューで結構評判いいんだけどまさかみんな宣伝とか・・・
458:ビタミン774mg
05/09/17 02:18:21
酵素の経口摂取は意味がないと思っていた口なんですが、ナットウキナーゼは構造上、胃酸によっても活性を失いにくい、みたいなことが書いてあった。
URLﾘﾝｸ(www4.dhc.co.jp)
これって信じていいのだろうか・・・。
459:ビタミン774mg
05/09/21 17:35:27 I6BKRl5Q
シースルーライト何処で売ってるの？
460:ビタミン774mg
05/09/26 21:24:38 A/+bF5sk
167と433の流されっぷりに、驚いた。
酵素の経口摂取を擁護する側が流しているところを見ると、ちょっと悲しい気分になるなあ。
一番気になるところなはずなんだが。
>> 458
これって、ペプチドにも酵素的な効果があるってことなんだろうか？
あんな単純な構造のものにそんな機能があるのだろうか？
脳は、体の必要を察知し、それに応じて酵素を作る命令を各種臓器に与えるわけだが、
それを無視して体内に、分解されない酵素が仮に入って行ったとして、
不必要かもしれない代謝を促したとしたら、生体恒常性は阻害されないのか？
疑問は尽きないんだが。えらい人、おしえてくらさい。
461:素朴な疑問
05/09/26 23:39:56 Di1B3LBm
酵素って、生野菜や果物に入っているそうですが、
濃縮還元の100%フルーツジュースにも入ってますですか？
462:ビタミン774mg
05/09/27 00:18:20
加熱してある市販のジュースには入ってないですます。
463:ビタミン774mg
05/09/28 16:16:37 HOaGtFom
日抱酵素買いたいけど、会員にならないとかえないですか？
464:ビタミン774mg
05/09/28 20:08:43 pBRXHER8
酵素でアトピー治ればいいな。
465:酵素不足の男
05/10/05 15:51:35 oCYVu1GS
バナナを冷凍にしたら、酵素はダメになりますか？
466:ミニー
05/10/07 19:57:58 tQW/AaNt
クシマクロビオティックの久司道夫先生の、久司酵素という酵素が発売されたようですが・・・
この酵素は熱にも強く料理にも使えると言う事ですが、どうなんでしょうか？
467:ビタミン774mg
05/10/11 14:50:55 o9r7S1ME
>>466
まあインチキだろうね。
468:ビタミン774mg
05/10/18 12:29:53
>463
ｵｸで出品されてるよ。
469:ビタミン774mg
05/10/19 15:28:48 ILjClnj4
age
470:おほ
05/10/21 00:13:43 AoQas3G1
日抱は最高!!!知らないってコワイねぇ～
471:ビタミン774mg
05/10/22 16:17:28 Plg1bqj2
酵素ってその辺の店で買えないの？
薬局にはあまり置いてなさそうだけど。
472:ビタミン774mg
05/10/23 17:39:22
日抱酵素食べてた知人が日抱酵素無くなったからって
万田酵素食べたら不味くて食べれないって言ってた。
味も結構いいみたいだね。
473:ビタミン774mg
05/10/23 21:09:27 cZkzUaW4
１ヶ月分￥３９，０００の「輝」ってどう？
原料は「胎盤」らしいよ。
母が購入した。
474:ビタミン774mg
05/10/24 12:52:05 ZP0ZA/+1
>>1-473
普段食べ過ぎないことのほうがよっぽど重要だよな？
475:ビタミン774mg
05/10/26 13:13:55 2oL5ArMU
４７２＞
万田は甘いっていうか薬品臭い
476:ビタミン774mg
05/10/27 21:31:44 H2ssuy3s
万田って植物酵素でしょ？食べても意味無いと思う。
植物と人間って違うからね。
477:ビタミン774mg
05/10/28 23:10:53 0fUNlO6b
マジレスすまそ。
人間は動物だからこそ植物酵素が必要。
動物性酵素は植物酵素があってこそ初めて活性されるのです。
万田がよいかどうかは分からんが、動物か植物かなら迷わず植物酵素を採るべし。
478:LADY
05/10/28 23:26:27 WYThDuhw
テナントを借りておばーちゃんたちに１００円のものを毎日買わせて、
おもしろい話をして、仲良くなって、最後に日抱酵素を四ヶ月分で１６万で
買わせた話が最近身内でありました。。
このくらいするものですか？
催眠商法にしか思えないのですが。。
479:LADY
05/10/28 23:28:57 WYThDuhw
ちなみに、「ピュア」という商品名でした。
480:ビタミン774mg
05/10/29 01:39:52 C+39YAn5
ピュアは社名で商品名は”日抱ゴールド”小生の場合四ヶ月分１４万７千円で、
ローヤルゼリー入りというドリンク剤３０本とスキンクリームがおまけに付いてきた。
売り込みは確かに巧妙だが、先日見学した製造している荘川研究所はなかなかの
ものだったし、高価だが効果もあるように思える。まあ人によりだが…。
481:ビタミン774mg
05/10/29 05:37:52 wOlG/oJc
４７３ですが・・・
テナントを借りておばーちゃんたちに１００円のものを毎日買わせて、
おもしろい話をして、仲良くなって、最後に酵素「輝」を四ヶ月分で１６万で
母が買いました。
会社は「プランタハウス」、製造は「スノーデン」
482:ビタミン774mg
05/10/29 05:42:13 wOlG/oJc
↑
因みに「輝き」は体内酵素です。
483:ビタミン774mg
05/10/30 00:48:48 kQIpffTx
プランタンハウス＝はる
スノーデンは別会社ではなく同系。
ものを買わせると言う判断は人それぞれ。
484:ビタミン774mg
05/10/31 11:41:53 s0S5/KED
人間は植物酵素摂取するより、生体酵素摂取した方が良いよ。
485:ビタミン774mg
05/10/31 19:54:28 WKt8B2e0
酵素食品なんて納豆食ってりゃ充分だろｗ
あるいは、消化吸収に問題ある奴だけ消化酵素サプリ（それもアメリカ製の安物）を
摂ればいいだけの話。
何も日本のバカ高い酵素食品なんて買う必要なしｗｗｗｗ
ただ業者に貢いでるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486:ビタミン774mg
05/11/01 12:29:24
植物酵素だの生体酵素だの不思議用語が飛び交ってるな。
487:ビタミン774mg
05/11/01 17:24:08 1y17NNZ8
植物酵素は植物の中で働く酵素。
生体酵素は動物の中で働く酵素。
488:ビタミン774mg
05/11/01 21:54:08 nsWL33HL
いずれにしろ、ぼったくられてるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489:ビタミン774mg
05/11/02 14:48:30 zWNHfLGt
>>487
植物は生体ではないとでも？
490:ビタミン774mg
05/11/02 21:37:24 UJ2VecNP
age
491:ビタミン774mg
05/11/02 23:17:42 XZKe+9os
どろどろ酵素の原価は3000円
492:おまん
05/11/09 13:03:16 YhIQmZbU
暁酵素 いいお
味はオータカよりもＧＯＯＤ
493:ビタミン774mg
05/11/09 17:39:17
生体酵素ってどんなものに含まれているの？
ぐぐっても良くわからないんだが。
494:ビタミン774mg
05/11/12 14:48:59
健康食品・サプリメントうｐろだ
URLﾘﾝｸ(supplement2ch.hp.infoseek.co.jp)
495:ビタミン774mg
05/11/12 21:30:40 7WsDDx64
４９３さん
胎盤が入ってる。
496:ビタミン774mg
05/11/13 08:17:43 lbxKDh9c
>>495
あんまり手に入るもんじゃないな
497:ビタミン774mg
05/11/13 12:07:31 2enYm/WK
↑
だから本物は滅多に手に入らないし、高価。
498:ビタミン774mg
05/11/14 00:25:19
ほんと馬鹿を食い物にする業界だなぁ。
499:ビタミン774mg
05/11/14 22:36:02 3nIhfeQI
トンデモじゃない割とまともな酵素についての話が NHK にあった。
ためしてガッテン：過去の放送：酵素パワーで生活革命
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
エドワード・ハウエルのトンデモ本には、食品に含まれる酵素を生かしたまま摂取するために
生で食べるのがいいみたいなことを書いているが、結局のところ、消化酵素を節約しても
代謝酵素には何の関係もないことは科学的に明白だから、仮に酵素の経口摂取が多少なりの
意味があるとしても、消化の負担を減らすという効果しかしかない。
（消費酵素を抑えることで潜在酵素を節約し代謝酵素に回すという説明は嘘八百。
一口に酵素と言っても星の数ほどあり、それぞれの酵素はDNAに基づいて
アミノ酸から必要なときに必要な量が作られている。すべての物質に言えることだが
酵素は多すぎても少なすぎても生体活動に有害なので、多すぎるようなときには
その酵素の活性を阻害するようなしくみを生物はそなえている。）
消化の負担を減らすなら調理をすることは大事だし、酵素に着目するにしても、効果の定かでない
酵素の経口摂取ではなく、ガッテンで紹介しているみたいな酵素を生かした料理法もあるわけだ。
酵素を使って消化の負担を減らすという点ではガッテンのほうがよっぽど意味がある。
効果の怪しい (少なくとも証明できていない) 費用対効果に妥当性があると思えない健康法に
信じてお金をつぎ込むのは自由だけど、頭の良い人はやらないだろう。
酵素食品と言われているもので健康にいいものはあるかもしれない。まあ、あるのだろう。
ただ、それが酵素の効果である可能性は低いし、例え健康によかったとしても似非科学的な
理由付けをして販売していること自体が詐欺的でそのような商売をしているところのものは
使いたくない。プラセボでもなんでも効果があればいいんだよ！という人は買えばいい。
500:ビタミン774mg
05/11/17 16:25:02
生ジュースも効果ないの？
501:ビタミン774mg
05/11/24 16:27:46 V+AtJbZP
植物性と動物性のたんぱく質では消化を助けてくれる酵素の種類が違って来るのでしょうか?
たとえばパパイヤは動物性のみ、のように
502:ビタミン774mg
05/11/28 21:47:00
>>500
酵素と言う意味では疑問だが、ビタミンや食物繊維などもあるので、健康に効くか効かないかはまた別。
>>501
植物性、動物性以前にタンパク質と一口に言ってもその構造は様々。例えば牛乳に含まれるホエイは吸収されやすいが、カゼインはホエイより吸収されにくい。
503:ビタミン774mg
05/12/01 14:53:14 40N7/6VE
日にちが経つにつれて野菜のビタミンは減るみたいですけど、酵素も減ってしまうのですか?
上のほうにドライフルーツは大丈夫みたいなことがかいてあるけど・・・
504:ビタミン774mg
05/12/02 22:29:41
>>503
ドライフルーツは大丈夫だろうと書いてあるのは、
タンパク質である酵素は熱や酸・アルカリに弱いけど、
ドライフルーツなら加熱調理等はされてないという意味に
すぎない。所詮有機物なので、時間が経てば何らかの変化を
受けて活性がなくなる可能性はあると思われる。
そもそも酵素の経口摂取に意味がないので、食べ物に酵素が
残っているかどうかを気にする事自体が無意味だが。
505:ビタミン774mg
05/12/04 21:09:29 Mlr4viKj
でも酵素が豊富なもの食べた時のほうが胃がすっきりするよ。
体感としてね
これは酵素の経口摂取に意味があるということなのでは？
506:ビタミン774mg
05/12/05 13:46:43 6SobN4Bc
>>505
全然違うと思うけど。
「酵素が豊富なもの」→定義がなってない。
「体感として胃がすっきりする」→単なる感想の域を出ない。信頼性はない。
507:ビタミン774mg
05/12/05 16:36:58 A3T/UgEX
酵素云々より食べ過ぎないことのほうが百倍大事
508:ビタミン774mg
05/12/07 09:25:09 YCgu1+a+
URLﾘﾝｸ(www.e-kousoya.com)
『『酵素』による効果を大きく七つに分けて解説しよう。
まず第一に基礎代謝が高まり、
エネルギーをたくさん消費することによりダイエット効果が期待される。
『酵素』が筋肉作りにも重要な役割を果たしているが、
筋肉が増えることで基礎代謝は高まるのだ。』
いろいろかいてあるのですが、つっこみお願いできますか？
酵素ダイエットっていうのが(上記サイト以外にも色々)あるらしいのですが、
基礎代謝が高まり便秘がよくなるといううたい文句らしいです。
ほんとかなぁ？
509:ビタミン774mg
05/12/07 11:31:47
このスレ読んで「ほんとかなぁ？」なんて言ってる馬鹿には何を説明しても無駄じゃない？
510:ビタミン774mg
05/12/07 11:52:15
>>505
大根おろし、パイナップル、パパイヤあたりなら消化酵素が豊富に含まれているからありえる。
511:ビタミン774mg
05/12/10 00:40:03
>>508
突っ込みどころがありすぎて、鼻から却下したいような内容…
酵素っていうのは、体内に数千種類はあり、それぞれ別々の化学反応で働いている。
特定の種類の酵素を摂ったとしても (仮にそれが無事に胃を通過していたとしても)
他の酵素には無関係。意味なし。
512:ビタミン774mg
05/12/13 09:04:26 e7O5BEr8
世界最高の酵素商品は何？
513:ビタミン774mg
05/12/13 13:54:05 R1elnBfV
>>509
同意
514:ビタミン774mg
05/12/13 14:34:34 6tvIXbz9
酵素を詳しく理解していないけど、
ジュネス120がいいと思った。
515:ビタミン774mg
05/12/13 23:33:21
>>514
>酵素を詳しく理解していないけど、
酵素を全く理解していないけど、
に書き直したら？
516:ビタミン774mg
05/12/22 21:41:46 XudPOgAj
皆さんはどんな酵素をお飲みですか？
517:ビタミン774mg
05/12/23 00:50:10
ブロメラインとベタイン
518:ビタミン774mg
05/12/24 11:38:40
TWIN LABのSUPER ENZYME CAPSを飲んでます。
519:ビタミン774mg
05/12/24 14:27:40 nirEKkGi
まいにち大根サラダかおろし食べてる
山芋もよく食べてる
キウイもよく食べてる
しょうがやにんにくを下ろしたものをドレッシングに混ぜてる
身体が疲れにくくなった。
520:ビタミン774mg
05/12/24 14:50:05 ks4GJuSM
納豆は欠かせないわな。
521:ビタミン774mg
05/12/24 15:38:07 VL/KjRKU
消化酵素を節約すると疲れなくなるってほんと？
522:ビタミン774mg
05/12/24 15:44:16
節約って？
ブロメラインのサプリがなくなったから、キャベツの千切り食ってる。
523:ビタミン774mg
05/12/25 00:25:07
消化を助ける酵素を含む食品食うと節約できると読んだんだが…
524:ビタミン774mg
05/12/25 11:27:56
妄言を信用するな。
525:ビタミン774mg
05/12/25 13:48:20
酵素が豊富で消化が良いものを食べていると、体の中の酵素が食べ物の消化に使われるのではなく代謝酵素として使われる。
体の代謝がよくなると老廃物がたまりにくくなるから疲れにくくなるんじゃない？
動物は消化と老廃物の排出を同時にすることができないから焼いた肉とか消化に負担のかかるものばっか食べてると老廃物出す時間が不足するので疲れやすくなる。
風邪引いたりすると食欲なくなるけど、早く治す為に自然とそうなるんだと思う。
動物は病気になると絶食するし。
生食や発酵食品で疲れにくくなったのは実感しているが、サプリはよくわからない。
毎日飲まなくちゃいけないのか？付き合いとかで肉食べた日だけ使っているのだが
526:ビタミン774mg
05/12/25 14:40:47
とりあえず一行目から間違えてるから論外です。
527:ビタミン774mg
05/12/25 23:27:32
酵素って痩せるの？
528:ウコニスト＠210 ◆OPGQZu23iE
05/12/26 15:20:08
消化酵素が代謝酵素に使われる？
今月電車通勤にしたんで、乗らなくなった車でインターネットしよう、
って言ってるよなもんですよ。
529:ビタミン774mg
05/12/26 18:57:02
酵素って痩せるの？
機械って飛ぶの？
って言ってるようなもんですよ。
530:ビタミン774mg
05/12/26 23:24:21
>>519
酵素と何の関係がある？ハァ。
531:ビタミン774mg
05/12/27 08:54:57 YMsZ0UlO
代謝酵素は代謝をよくするから痩せるかも。痩せる酵素もあるよ。
532:ビタミン774mg
05/12/27 16:55:01
>>531
「代謝酵素喰って代謝がよくなる」ってことか？
馬鹿も休み休み言え。というか休み続けろ。
533:ビタミン774mg
05/12/28 14:13:10 o9oer5BO
経口で摂取した酵素は、胃液で変性しそうなもんだがｗ
このスレの酵素信者はタンパク質の変性すら知らないのか？
534:ビタミン774mg
05/12/28 14:15:03
分子シャペロンとか言い出すなよｗ
535:ビタミン774mg
05/12/28 23:48:46
サプリはあやしいが、普通の食べ物で昔から酵素が豊富といわれているものは効く。
やせるかどうかは知らないが、俺は満足するだけ食って太らないよ。
風邪とかひき始めで治せるし、昔よくなってたものもらいもできなくなった。
536:ビタミン774mg
05/12/30 18:15:25
酵素で病気もなおるのか？
537:ビタミン774mg
06/01/01 21:30:04
>>535
>サプリはあやしいが、普通の食べ物で昔から酵素が豊富といわれているものは効く。
酵素の効果じゃないだろ…
消化酵素の節約に意味があると本気で信じてる奴は、生の食い物なんて食べないで、
よく調理された消化のいいもの食べろよな。消化に負担が少ないほど、消化酵素は
使わんだろ。究極には、ブドウ糖とアミノ酸そのものを摂取してりゃ、消化酵素
使わなくていいんじゃね？（おれはそんなアホなことしないが）
538:ビタミン774mg
06/01/02 00:16:06
磁化杯の効果にこんなことが書いてあった
飲み物をカップに入れて、10分以上時間をおくと
水中の溶解酵素が多量発生するため、身体への 酸素供給が増えます。
539:ビタミン774mg
06/01/04 06:47:55
よく調理したら消化が良くなるってどーゆうこと？
発酵するまで調理しろと？
食事すべて生はやりすぎだけど、最低おかずのうち半分くらいは生で摂りたい。
540:ビタミン774mg
06/01/06 00:34:17
>>538
まったくトンデモですな。
こんなこと言い出すから、ますます信じられない。
>>539
>よく調理したら消化が良くなるってどーゆうこと？
>発酵するまで調理しろと？
発酵と酵素の区別もついてないレベルか…。
生肉や生野菜のほうが、加熱調理した肉野菜より消化がよいとでも？
非科学酵素教を信じてるなら、そう思ってるかもな。
>最低おかずのうち半分くらいは生で摂りたい。
まさか生で食べたら酵素が摂れると信じてるわけじゃないよな？
生の食品を食べた方が健康で長生きするなら、生存には有利になるはずだが
実際にはほとんどの世界中の人間の食事の基本は加熱調理なわけ。
人間は火を扱い、食物を加熱調理する手段を手に入れたから、
これだけ地球上に増えたとも言える。
541:ビタミン774mg
06/01/09 12:50:05
>>540
生で食べることはほとんどないのですか？
ちなみに自分は野菜はほとんど生で食べるようにしたら（イモ類は火を使う。）体調よくなりました。
鼻炎肩こり花粉症冷え性が治りましたよ。
加熱料理して食べるのって人だけですが、病気だらけですよね。
草食肉食動物や人に近いゴリラなどは人に比べて短命ですが癌などなりません。
彼らは、加熱料理した物を与え続けられると死にます。
米とか生だと硬くて食べれないような物・あくの強い物は加熱したほうがいいと思うけど、生でも食べれる物はそのまま食べたほうがいいと思います。
542:ビタミン774mg
06/01/09 16:14:44
いや、私は540じゃないんですけどね。
>>541
＞生で食べることはほとんどないのですか？
物によりますよ。生でおいしく食べられるものは生で食べる事が多いですが、
生食、煮る、焼く、揚げる、漬ける、などなど色々な食べ方をします。
＞ちなみに自分は野菜はほとんど生で食べるようにしたら（イモ類は火を使う。）体調よくなりました。
＞鼻炎肩こり花粉症冷え性が治りましたよ。
もともと栄養バランスが悪かったのかもしれませんね。
で、それが酵素のおかげだと考えるのは何故ですか？
＞加熱料理して食べるのって人だけですが、病気だらけですよね。
＞草食肉食動物や人に近いゴリラなどは人に比べて短命ですが癌などなりません。
別の生物の寿命や死因を比較する事に大した意味はないと思いますが、、、
一般に飼育動物や実験動物は野生よりも長生きします。
その場合、癌や生活習慣病で死ぬ事もあります。
ところで野生のゴリラは何故死ぬのでしょう。
＞彼らは、加熱料理した物を与え続けられると死にます。
はい、そして、加熱してない餌を与え続けられるとやはり死にます。
＞米とか生だと硬くて食べれないような物・あくの強い物は加熱したほうがいいと思うけど、生でも食べれる物はそのまま食べたほうがいいと思います。
「思う」のは勝手なのですけど、もう少し考える癖をつけると良いと思います。
543:ビタミン774mg
06/01/09 16:48:45
こういう馬鹿がいる限りサプリ業界は安泰
544:ビタミン774mg
06/01/09 17:44:12
>>543
お利口さんな543にはサプリが必要ないだろうけど
プラセボでも飲んで効けばいいんじゃない？
545:ビタミン774mg
06/01/09 18:12:41
そうだよね。1000円の壷を100万円で買わされようが
本人が幸せならいいよね。
546:541
06/01/10 22:10:59
＞もともと栄養バランスが悪かったのかもしれませんね。
で、それが酵素のおかげだと考えるのは何故ですか？
特に野菜の種類は変わっていません。旬のものを中心に食べています。個人的にですが、旬野菜は生で食べると非常に美味しいから。
非加熱と加熱調理済みの食材の違いって、その多くは酵素が生きてるか死んでるか、かなと思ってしまいましたので。
＞別の生物の寿命や死因を比較する事に大した意味はないと思いますが、、、
一般に飼育動物や実験動物は野生よりも長生きします。
その場合、癌や生活習慣病で死ぬ事もあります。
ところで野生のゴリラは何故死ぬのでしょう。
＞はい、そして、加熱してない餌を与え続けられるとやはり死にます。
冷え性アレルギー肩こり花粉症など半病気持ち、薬病院漬けで長々生きるのはどうかと思います。
野生のゴリラは病気なく自然な寿命で死にました。
加熱した物ばかり食ってると急に病気になってすぐ死ぬんだって。これは実体験したわけではない。
とにかく自分は生中心で食べるようになって体調がよくなった。
アレルギー患者特有の症状に効いた。
これが生で食べることによる酵素の摂取が効いていたのかしりたい。
もし酵素が効いているのならば酵素サプリってどうなの？って感じだ。
547:ビタミン774mg
06/01/10 23:06:02
野生動物が病気しないなんて与太話を
無批判に受け入れられる頭の作りが不思議。
548:ビタミン774mg
06/01/10 23:43:54
>>546
ていうか、生で食べても酵素摂れないから。
酵素摂れたとしても意味ないし。
そりゃビタミンCとか加熱調理で壊れるものもあるから、
何でも加熱すりゃいいってもんじゃないし、
何でも生で食べりゃいいってもんじゃない。
そもそも酵素が体にいいって漠然とイメージしている
みたいだけど、酵素がなんだかわかっている？
なんで体にいいと思っている？
>冷え性アレルギー肩こり花粉症など半病気持ち、薬病院漬けで長々生きるのはどうかと思います。
普通の食生活を送っていて何ともない人もたくさんいるわけだし、
イメージだけでものを話してない？あなたのような食生活で
上記のような症状が改善される人ももちろんいるだろうけど、
そうじゃない人はいない？
健康と食べ物 あっと驚く常識のウソ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
という本なんか読むと、未加工の食べ物にこだわって、
一時的に体調がよくなっても、その後ひどい消化不良等で苦しみ、
後に結局体を壊してしまう人がいることを指摘している。
URLﾘﾝｸ(ww7.tiki.ne.jp)
にちょっと内容が書いてある。
野生動物が癌で死なないというのも半分本当で半分嘘。
野生動物でも癌で死ぬものはいる。一般には自然環境は
厳しいので癌になる前に死んでしまうと考えるのが自然。
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
縄文時代の平均寿命は10代前半だったらしいが、
そんなに早く死んだら癌が死因のものはほとんどいないのと
同じと思う。
549:542
06/01/12 16:27:19
>>546
全く、とほほって感じですよ。
>>548さんがお書きになっているので、くどくどは書きません。
ただ、もう一度書いておきます。
「もう少し考える癖をつけると良いと思います。 」
550:ビタミン774mg
06/01/17 22:40:07 CfdnJ1ch
今本屋行ったら赤い表紙の本売ってるよ。
タイトルは・・・え～と確かミラクルエンザイム？とかそんなやつ。
著者は・・・え～と新谷？だったかな。ごめん思い出せんorz
551:ビタミン774mg
06/01/17 22:43:29
|￣￣￣￣￣￣|
| 次でﾎﾞｹて! |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ∥
(ﾟдﾟ)∥
/ づΦ
552:ビタミン774mg
06/01/18 02:02:50 fvzwuCbS
>消化酵素の節約に意味があると本気で信じてる奴は、生の食い物なんて食べないで、
よく調理された消化のいいもの食べろよな。消化に負担が少ないほど、消化酵素は
使わんだろ。
553:ビタミン774mg
06/01/25 00:48:44
>>552
ちょっと考えればわかりそうなものだけどね。
酵素の経口摂取が無意味という話と、ちまたで酵素食品と
呼ばれているものが、誰かさんの健康に効く効かないかは別の話。
ものによって、人によって、効くのも効かないのもあるだろうけど
それが酵素によるものである可能性はゼロ。
1) 酵素が活性を保ったまま、腸に届く可能性は限りなく低い
2) 百歩譲って酵素が腸まで届いて、消化の役にも立つとしよう
でも、それだけ。よく消化されてよかったね、という以上のものはない。
体の中で起こっている種々の化学反応に使われている酵素は何千種類もあるが、
それぞれは、DNAに従い、必要な時に必要な量がアミノ酸から作られる。
多すぎる酵素はかえって毒だから(消化酵素なら潰瘍になる)、生体内には
酵素を作りすぎたときにストップがかかるフィードバック機構がある。
酵素の原料はアミノ酸。普通に食事していれば供給される。
酵素はタンパク質なわけだけど、タンパク質はアミノ酸に分解されて
腸から吸収されるので、摂った酵素が酵素として使われるわけじゃない。
ビタミンを飲むようなイメージを持っているならその時点で間違い。
また、(信じるのはおめでたいけど)消化酵素が節約できたとしても
節約したから他の酵素に意味がないのは、上の説明でわかるでしょう。
ちなみに「潜在酵素」という言葉は、どっかのトンデモなお馬鹿さんが
つくった造語で、生化学の教科書を何万回読み直しても、そんな言葉は
出てこない。空想上の言葉です。
554:553
06/01/25 01:00:26
こういうたとえ話はどうだろう。
体内で使われる酵素は何千種類もあるという話をした。
1つ1つが生体に欠かせない働きをしている。
ビタミンは、たかだか10や20種類あるだけだけど、
たくさん摂りすぎても意味がないのや、毒なのもわかっている。
それは知っているでしょう。
ビタミンですらそうなのに、それより遥かに複雑で種類も
多い酵素は、なんでもかんでも「酵素」ひとことでまとめられて
ありがたられてる。
仮に誰かの体の必要としている酵素が酵素Kというものだったとして
全然関係ない酵素Bやら酵素Cを摂ってどうするのだろう。
ビタミンに置き換えればすぐわかりそうな話だ。
ましてや、酵素はビタミンの?百倍も種類が多いんだよ？
(さらに酵素の場合、たまたま酵素Kが摂れたとしても
意味がないのは、前述の通り)
555:ビタミン774mg
06/01/28 18:15:51 KGp+rOIl
>百歩譲って酵素が腸まで届いて、消化の役にも立つとしよう
でも、それだけ。よく消化されてよかったね、という以上のものはない。
よく消化されれば万事ＯＫ
未消化物があるから健康ではいられない。
＞酵素はビタミンの?百倍も種類が多いんだよ？
ある食べ物が消化するのに必要な酵素はその食べ物自体が含んでいる気がする。
生で食っとけばその食べ物自体の酵素でその食べ物が消化される。
たんぱく質をアミノ酸まで分解するのが困難な体質の人はたくさんいる。
ここは２ちゃんなので試験管内の話もいいけど、リアルな実体験が知りたい。
俺は生食と発酵食品の量を増やしたことで風邪引かなくなって、肌がきれいになった。
556:ビタミン774mg
06/01/28 21:25:40
はい、馬鹿につける薬はないということがわかりますね。
557:ビタミン774mg
06/01/29 00:01:04
良く消化されることの真のメリットに気付いていない人がいますね
未消化のデメリットは、
①ウィルスや病原菌の侵入を許してしまうリスク
②未消化の蛋白質が腸壁から体内に侵入してしまうことのリスク
DNA解析が完了した結果、人体内で生成可能な蛋白質が全て明らかになったが、
それ以外の蛋白質が体内に沈着しており、様々な病気の発症の原因になっている
（おそらく腸壁から侵入したと推測される）
558:ビタミン774mg
06/01/29 05:06:42
よく消化するためには加熱調理が大事ですね。
559:557
06/01/29 18:18:26
蛋白質の消化を助けるブロメラインを摂ると良いよ
560:ビタミン774mg
06/01/29 21:03:36
>>555
>たんぱく質をアミノ酸まで分解するのが困難な体質の人はたくさんいる。
いっぱいいねーよ。
アミノ酸吸収できなかったらどうやって生きてるんだ。
> 俺は生食と発酵食品の量を増やしたことで風邪引かなくなって、肌がきれいになった。
だから、それがなぜ酵素のせいだって言えるの。
発酵と酵素の区別もついてないレベルのやるがまた一人。
> 未消化物があるから健康ではいられない。
あなた、もしかして宿便とか存在すると思ってるの？
宿便なんて医学的に存在しないんだよ。
それによく消化したいなら、よく調理しろって話だ。
加熱調理がそんなに体に悪いなら、今頃中国は
世界最大の人口を抱えるどころか、絶滅しなきゃおかしいだろ。
561:ビタミン774mg
06/01/30 10:03:14 wdNGwIY+
酵素のせいといえないとしたら、他にどういった理由からでしょうか？
朝はにんじんリンゴジュースにして、玄米と生の野菜果物+アメリカの酵素サプリメント2錠づつ。
良く噛み腹八分目に変えてから、肌も身体の調子もとてもいいです。
私は科学的なことはあまり詳しくないので、純粋になぜ調子が良くなったのかを知りたいです。
一般に宿便は、腸の中に何年もこびりついているコールタールのような
古い便と思われていますが、そうではないようです。
腸管には 、数百種類もの腸内細菌が百兆個も棲んでいて、
酵素を分泌します。食物を分解し、消化吸収し、肝臓に送り込みます。
しかも腸管の細胞は三日に一度皮膚にアカが出るように、
細胞は生まれ変わるので、便がいつまでも腸の壁にこびりついて存在することはあり得ません。
では宿便の中身はいったい何でしょう。
それは胃腸の働き以上に食べ続けたきた結果、肝臓、腎臓の浄化処理ができなくなって、
細胞が働けなくなった結果、
この細胞内に残ってしまったもの。それが食と手当てで肝、腎が活気を増し、血液も浄化、体内の酵素もホルモンも活気がでて、
全身の細胞が動き出すと細胞内の未処理物質がとび出してくるのです。
とURLﾘﾝｸ(www.takumidou.com)にありました。一つの考えですが。。
562:ビタミン774mg
06/01/30 11:24:22
それだけ何もかも食生活を変えておいて
原因を酵素に求めるおめでたい頭のせいだと思います。
563:ビタミン774mg
06/01/30 14:27:37 wdNGwIY+
この世には認識されていない物質も含めて多種多様の物質がありますので、
酵素だけが原因とは思ってはいません。
酵素がいい、また反対に酵素は意味無しと決め付けられる
段階ではなく。
まあ、食べる量と食生活を変えたら、身体の調子が良くなる、ということは事実で。
感覚的には量と質ともに消化（内臓）の負担が少なくなっているのと、
自然の食品の物質がバランスをとって、相乗効果を出しているのでは？
とは感覚的にですが、思います。
564:ビタミン774mg
06/01/30 17:05:16
>>561
おぉー、自ら自分はトンデモですと表明できるとは勇気がある。
ところで、たまたま生食により酵素がビタミンを破壊してしまう
という話を見つけました。過ぎたるは及ばざるがごとし。何事もバランスでは。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
人間でもタンパク質分解酵素が潰瘍や消化器系のガンの
原因になる例があるらしいですしね。
565:564
06/01/30 17:15:38
こんなのもありました。生食で酵素によってビタミンCが破壊される話。
軽い加熱か、酸 (お酢) を加えるといいそうですが、これは
酸や熱によってタンパク質を変成させて、酵素の活性を失わせるということですね。
URLﾘﾝｸ(www.ekenko.co.jp)
566:ビタミン774mg
06/01/30 20:44:03 wdNGwIY+
＞過ぎたるは及ばざるがごとし。何事もバランスでは。
私もそう思います。バランスをとってと書きました。
あまり○○がいいーと決め付けようとは思いません。
食事を変えながら、体調を見て自分には
何が合っているのかを実体験しているだけです。
トンデモと決め付けるだけの科学的な確信をお持ちなら、と
興味がありましたので。
＞人間でもタンパク質分解酵素が潰瘍や消化器系のガンの
＞原因になる例があるらしいですしね。
化学的な方から言えば、そういうこともあると思います。
ただおっしゃっている情報も、ビタミンは重要とは思いますが、
全てではないですし、研究が進んだ１００年後には正直わかりません。
おっしゃったようにバランスが大事で、絶対ということは無いわけですし。
567:ビタミン774mg
06/01/31 02:00:57
>>566
> ただおっしゃっている情報も、ビタミンは重要とは思いますが、
読解力ないなー。ビタミンは一例にすぎないんじゃない？
生で食って酵素効かせてりゃいいってもんじゃないっていうことを
示してるだけだと思うが。
「細胞内の未処理物質」って何だよ。
あんたは学校で何も習わなかったってお母さん泣けてくるよ。
直接「細胞内の未処理物質」について習ったことがあるか
どうかっていうことを言ってるわけではない。
なんでそんないい加減な説明にまるめこまれちゃうのかってこと。
このリンク先の説明で納得しちゃうなら、怪しい宗教とか
健康食品とかにはまってしまうんだろうなあ。
一応言っとくと、全身の細胞の未処理物質＝老廃物？が出てくる
みたいな話ですが、少なくとも老廃物の排出経路は便ではありません。
栄養とか老廃物とか、血液にのって運ばれるって習わなかった？
なお、リンク先の玄米菜食で便が出るって話は食物繊維が
多いからです。食物繊維を摂らない食事をすると、
ほとんど便は出なくなります。プロテイン＋サプリだけで
生活するとかね。そういう人いるから。
568:ビタミン774mg
06/01/31 02:07:33
思うんだけど、酵素信者は、信仰の対象が酵素じゃなくて
αリポ酸でも、コエンザイムQ10でも、プラセンタでも
コラーゲンでも同じだってことに何で気付かないかな。
きっと、きちんとした知識もなく、調べたこともないくせに
自然食品という言葉を免罪符にして、なんとなく体にいい
という以上のものはないんだろうなあ。
569:ビタミン774mg
06/01/31 04:22:27
だからこそ健康食品業界は次々と新しいネタを仕入れて儲かるのさ。
科学っぽい用語をちりばめて売り文句を作るのがポイントだ。
570:ビタミン774mg
06/02/01 08:18:06 1U5dinpK
＞このリンク先の説明で納得しちゃうなら、怪しい宗教とか
＞健康食品とかにはまってしまうんだろうなあ。
それは思い込みです。たしかに健康食品にはまっている人も
いるでしょうけど。
私も健康食品で高いものを売りつける業者とかはどうかと思いますよ。
ただ、なんでも健康食品につなげると視野がせまくなります。
＞あんたは学校で何も習わなかったってお母さん泣けてくるよ。
学校で習ったことで治らなかった、つまり病院に行っても
治りませんでしたので、自分で治しました。
別に健康食品に頼ったわけではありません。
何かを頼っているうちはなかなか治りませんでした。
有名な先生を本で探して、遠いところ病院を頼って、
副作用で痛い目を見てはじめてわかることもあります。
病気になったときに治すのは、病院の先生でもありません。
また健康食品でもありません。
自分で病気は治すものだと思います。自分に合っているもの・
良いものが、わかる動物的直感を鍛える、とでもいうんでしょうか。
まあ、ここらへんが怪しいと思われるんでしょうけどねえ。
実際に酵素が良いと提唱されている、
新谷先生とか鶴見先生の所でガンが治っている人が多く、
新谷先生は過去40年間死亡診断書を書いたことがないそうです。
こういった先生のところで治った人が多いということは、
その処置に何かしらの理由があるということです。
酵素ではないけど、免疫療法の安保先生とかもそうですよね。
この先生たちに共通しているのは、豊富な知識に加え、
自由な発想・柔軟な考え・カンの良さが関係していると思います。
まあ、意見が違うのはしょうがないですよね。
571:ビタミン774mg
06/02/01 13:24:19
つける薬がないってのはこういうことだね。
572:567
06/02/01 23:43:00
>>570
興味があるって言うから、リンク先に書いてあるような
宿便の説明はインチキだということを説明してあげたんだが
逆ギレですか。
結局何を訴えたいの？
酵素が効くっていいたいの？
だったら効くという説得力のある説明をしてね。
言っとくけど、あなたの食生活であなたが
健康になったのはウソだなんて言った人は
ここにはいないからね。そのくらいの読解力あるよね？
> それは思い込みです。
と書いてあるが、どんどんそうだということを
さらけ出していると思うけど？見てて痛いなあ。
それがわかってないのがまた痛い。
> 新谷先生は過去40年間死亡診断書を書いたことがないそうです。
この医者とこの説明、時々見るけど、あんただまされてるよ。
この先生の患者になった人で死んだ人は40年間1人もいないんだ？
なら、そう言えばいいのに。なんで「死亡診断書を書いたことがない」
なんて表現に？まともな仕事してないだけじゃね？
573:ビタミン774mg
06/02/02 15:59:22
最近サラダやフルーツをたっぷり食べるようにしたらいろいろ調子が良かったので、酵素サプリってどうなんだろとおもい覗いてみました。
なんだかサプリ以前の話になっているみたいですね・・・
酵素サプリはサラダやフルーツのかわりになるのでしょうか？
574:ビタミン774mg
06/02/02 16:09:20
そのままサラダやフルーツをたっぷり食べてた方がいいよ。
575:ビタミン774mg
06/02/02 19:19:20
朝は果物、夜は野菜がいいって本当？
576:ビタミン774mg
06/02/02 21:32:59
単に夜果物は太るからじゃないか？
577:542
06/02/03 13:55:51
> 新谷先生は過去40年間死亡診断書を書いたことがないそうです。
いよいよ症状が重くなったら、マトモな所に移るから。
578:ビタミン774mg
06/02/03 19:56:01
>>560
たんぱく質全部をアミノ酸まで分解できない人は、たくさんいるよ。
全部アミノ酸に分解できれば問題ないけど一部がたんぱく質のままだとアレルギーが起こる
ところで５６０が突然宿便という単語を出したみたいだけど、理由が分からない。
未消化物は未消化物でしょ。
一昔前に宿便とかって流行ったけど、消化と関係あるの？俺宿便とかあんま知らない。
なんか宿便って言葉がダサいね。
リアル中国だと、日本人よりフルーツ食べたりとか野菜ジュース飲むよ。
加熱調理もするけどスパイス発達してるから、日本のとは別。
＞発酵と酵素の区別もついてないレベルのやるがまた一人。
俺ははじめから発酵＝酵素など言っていないじゃん。
俺が生食と発酵食品で健康になれたのは事実。
これらの食べ物に共通するのは酵素が生きてる。
579:ビタミン774mg
06/02/03 20:09:30
酵素の話とちょっと違います（すいません）が、
よく加熱調理したものの栄養ってどうなんです？
熱することで増える栄養素がある食物って少ないと思います。vcとかなくなるし。油と一緒に摂ると良いとか言われていた栄養素は迷信だし。
ですので、大量に食べなきゃいけないと思うのですが、それって内臓に負担かけるだけですよね。
580:ビタミン774mg
06/02/04 02:13:38
加熱調理によって消化しやすくなるものはごまんとあると思うよ。
ためしに生の米でも一合ほど食ってみなよ。
581:ビタミン774mg
06/02/04 02:19:42
単純に柔らかくなる、細胞組織が破壊される、これだけでも
消化液と触れる表面積が格段に大きくなって消化吸収の効率はぐんと上がるわけで。
582:ビタミン774mg
06/02/04 02:20:47
生玄米食べる療法があったな。
583:ビタミン774mg
06/02/04 17:33:36
がっつり煮込んだ物はいいけど、野菜炒めとかは最も消化悪そうだね
584:ビタミン774mg
06/02/04 23:06:19 7xJSDjv0
生で少量が最強！
加熱すると量が減るからたくさん食べてしまうし、栄養は減ってしまう。
食物繊維ばっかり食べていても意味無いよ
585:ビタミン774mg
06/02/04 23:26:42 pAW29VfH
URLﾘﾝｸ(suzuken.webin.jp)
これ？？
586:ビタミン774mg
06/02/05 00:56:43
>>578
>未消化物は未消化物でしょ。
未消化でも体外に排出されれば問題ないんじゃね？
未消化物が腸に残ってる訳じゃなし。
587:ビタミン774mg
06/02/05 01:05:03
>>579
の疑問だが、
>>564-565 の挙げた例のように、適度な調理でビタミンが
生の場合より保たれることもあるみたいだよ。
>油と一緒に摂ると良いとか言われていた栄養素は迷信だし。
脂溶性のビタミンなんかは油と一緒の方が吸収がいいのでは。
違うの？
588:ビタミン774mg
06/02/05 02:29:43
579ではないのですが、私の学校の講師は脂溶性のビタミンは油と一緒に摂るように進める人は減ってきましたよ
最近の研究だと余分に油食べなくてもその食べ物自体が、ちょうどよいだけの油分含んでるのだって。
589:ビタミン774mg
06/02/05 02:57:14
>>586
未消化が何故良くないのか
未消化のデメリットは、
①ウィルスや病原菌の侵入を許してしまうリスク
②未消化の蛋白質が腸壁から体内に侵入してしまうことのリスク
DNA解析が完了した結果、人体内で生成可能な蛋白質が全て明らかになったが、
それ以外の蛋白質が体内に沈着しており、様々な病気の発症の原因になっている
（おそらく腸壁から侵入したと推測される）
消化を助ける酵素をサプリメントなどで摂ると良いよ
590:ビタミン774mg
06/02/05 03:50:27 VApMb7Qu
生の大根おろしかとろろ食べるといいよ
とても良いですよ
591:ビタミン774mg
06/02/05 11:11:32
酵素をサプリメントって消化剤か
592:ビタミン774mg
06/02/06 21:34:17
>>586
１００％未消化のままで出てきたとしても内臓に負担かけただけで何の意味も無いよ。
完全に消化されなかった物はすべて未消化物。アミノ酸の最終段階にまで消化されなかった物も身体が吸収してしまうからアレルギーや肥満やガンになる。
これらの病気の原因すべてではないけど。とにかく未消化物は血液汚す。
593:ビタミン774mg
06/02/07 16:01:28
>>592
オリゴペプチドが血圧下げたりね、あはははは。
なんて書いても、理解出来ますか？
で、その食品由来の酵素はどうやって分解されるんですかね。
他の成分を全て酵素で分解したあと、
それらの酵素を分解するための酵素が登場するわけですか。
594:ビタミン774mg
06/02/08 09:36:52 tBwCtIUs
>>593
お前さん相当ストレス溜まってるようですね
メンヘル板覗いてみるといいよ 悪いことじゃない
595:ビタミン774mg
06/02/08 15:24:42
>>592みたいな人はまあ幸せなんだと思うよ。
未消化物なんてあるのが当たり前で、
それで血液が汚れるなんてことはない。
無論アレルギーの問題はあるんだけど、
未消化物で肥満って、なんだそりゃ。
でもそれで納得出来るんならいいんでないのかね。
596:589
06/02/08 20:37:55
>>595
>589の意見に対してはどうよ？
597:ビタミン774mg
06/02/08 21:12:00
①は未消化との関連が意味不明
②はまあ確かにタンパクがアレルギーの原因になったりするが
生で食えだの酵素がどうのとの関連もないし。
後半に至っては・・・
ゲノム配列が明らかになったからタンパクが全てわかるなんてことは全くありません。
体内に沈着云々もでたらめだね。
598:ビタミン774mg
06/02/08 21:45:11
>>597
食物内に付着・含有されたウィルスや細菌の侵入リスクだよ。
例えば、あなたが食べた未消化の鶏肉の中に
そうしたウィルス類が残存してしまってるかもしれない
それが腸壁を通過して体内に侵入したり、消化器官のどこかに付着して
ダメージを与えるかもしれない、というリスクだよ
599:ビタミン774mg
06/02/08 21:50:14
えーと・・・
未消化云々ってタンパクレベルの話をしてるんだよね・・・
まさか鶏肉の塊が体内に吸収されるとか思ってるの・・・？
600:ビタミン774mg
06/02/08 21:51:47
>>597
②は消化酵素を摂取して蛋白質の消化を徹底する、ってこと
消化酵素は、例えばブロメラインとかベタインとか
体内で生成可能な蛋白質が全て判ったとか、生成可能な蛋白質以外の蛋白質が
人間の体内で見つかって疾病の原因かもしれないと考えられているのもホント
これについては、以前読んだ記事を探し出せると思うよ、英語だけどね
601:ビタミン774mg
06/02/08 23:07:41
>589は自分がトンデモ発言してるっていう自覚もないんだろうな。
602:ビタミン774mg
06/02/08 23:15:55
>>599
消化液による分解過程を肉片に隠れて通過したウィルスや細菌は
腸内で繁殖可能でしょ、生き延びたウィルス類が腸壁から侵入するって言ってんだよ
603:ビタミン774mg
06/02/08 23:16:51
>>601
キミは、バカだなあ
604:ビタミン774mg
06/02/09 00:42:38 YeNTpmLm
ウダウダいってねえで
大根でもかじってろ。
食物酵素あんだろうがよ
605:ビタミン774mg
06/02/09 01:00:24
>>602
ということはしっかり加熱調理すればウィルスや細菌は死んで安心ですね。
606:ビタミン774mg
06/02/09 01:01:52
そもそも加熱をすると酵素が死んで消化に悪いっていう前提が
間違ってるんだから話にならんよなぁ。
607:ビタミン774mg
06/02/09 01:11:42
>>600
是非とも探してきて。
論文ならタイトルだけでも教えてくれれば自分で探してくるし。
608:ビタミン774mg
06/02/09 03:23:21
加熱すると量が減ってたくさん食べるし、咀嚼しにくいから唾液が足りない。
609:ビタミン774mg
06/02/09 10:45:05
>>600
＞体内で生成可能な蛋白質が全て判ったとか、
これはトンデモか、あなたの誤読でしょう。
ゲノム解析が完了しても、どんなタンパクができるかを全て把握する事は出来ません。
ウィルスや細菌のリスクをそんなに重要視するんなら、
それこそよく加熱して食べればいいんじゃないの。
それに細菌だって酵素をたくさん含んでいるわけだが。
>>608
加熱すると咀嚼しにくくなるの？
610:ビタミン774mg
06/02/09 14:17:45
もう素直にごめんなさいしとけよ。
611:ビタミン774mg
06/02/09 17:55:20
加熱したものをよくかんで適量食べればいいわけだ。
生食なんてわけのわからないことを心がけるよりはよほど簡単だな。
612:ビタミン774mg
06/02/10 00:00:06
生食がわけわからない？
美味しくて体調が整うからだ
613:ビタミン774mg
06/02/10 01:29:35
まあいわしの頭も信心からって言いますし。
いいんじゃないでしょうか。
614:ビタミン774mg
06/02/10 08:15:36
やたら生食否定してる人はおっさんかばばぁだろ？
別に米まで生で食べてくださいなどとは言わないが、毎食非加熱の野菜食べた方がいいですよ。
自分にとってサラダはご馳走ですよ。取りたての野菜にかぶりつくとかあこがれる…
615:609
06/02/10 12:19:00
いや、野菜とか果物は新鮮なものを生で食べれば、
栄養素をたっぷりとれるしおいしいし、否定なんてしてませんよ。
酵素信者の言い分が余りにトンデモだから攻めてるだけです。
616:ビタミン774mg
06/02/10 13:22:09
とうとうファビョっちゃいましたか。
617:ビタミン774mg
06/02/10 19:31:02
>>615
暇なんですね
２ちゃんで暇つぶしするのもいいですけど、自分のためになるスレに行ったほうがいいですよ。
＞攻めてるだけです。
顔の見えない相手にわざわざ時間割いて攻めてるだけって・・・
何がしたいのか分かりませんね。
618:ビタミン774mg
06/02/10 20:39:29
ゲノム解析でタンパクが全てわかったという記事ﾏﾀﾞｰ
英語でも全然問題ありませんよー
619:ビタミン774mg
06/02/10 22:39:12 FFwImtrN
普通に野菜かじろうぜ
620:ビタミン774mg
06/02/11 13:48:59
>>617 お前もな
621:ビタミン774mg
06/02/12 09:11:54 a8XeUzhN
酵素が人の身体の中でどんな風に働いているか実際に見るのは不可能なのに、
どうして論文文献栄養学等が正しいと思えるのですか？？
栄養学なんて結構な早さで訂正されてますよね。
結局自分の身体で試してみるのが一番正しいんですよ。
レポしてくれるとありがたいです。
622:ビタミン774mg
06/02/12 10:22:27
>加熱すると咀嚼しにくくなるの？
米やごぼうなど加熱してもよく咀嚼できる者もありますが、基本的に加熱すると咀嚼しにくいよ。
満足に３０回も噛めない。のどに流れていっちゃう。
よく噛むことが大切だとか気にしてない人って５回くらいしか噛んでないのに飲んじゃう。
唾液の役割って消化の過程においてかなり重要だよ。
どろどろの食べ物を丸呑みするのと咀嚼によってどろどろにした物は全く別です。
623:ビタミン774mg
06/02/13 01:19:18
>>618
探したんだけど、見つからなかったよ
以下のキーで探してもヒット数が多過ぎて辿り着けなっかった。
protein DNA human disease
624:ビタミン774mg
06/02/13 01:32:19 8Kd0WNte
でぶはカレーライス飲んでるなww
サラダは注文しないし
625:ビタミン774mg
06/02/13 11:24:54
>>621
生食を増やして健康になったていうのはわかったからさ、
あなた自身がそう感じてるんならそれでいいよ、議論しても意味ないから。
酵素が人の体の中でどう働くかは直接見る事は出来ないけど、
少なくともこれまでわかっている実験的な事実から推測する事はできるでしょう？
そういう事を無視したママで、もっといい加減なトンデモ理論をマに受けて、
「生で食べれば酵素が生きてて健康万歳！！」
なんてことを言ってるから笑われてるんですよ。
626:100
06/02/15 09:12:37 C20tnzqp
佐賀県にあるオリーゼ本舗っていう所も、植物性醗酵食品を売ってありますよ。
飲んでみたけど、お通じよくなっていい感じでしたよ。
627:ビタミン774mg
06/02/15 20:23:04
納豆か
628:ビタミン774mg
06/02/15 23:29:29
>>623
検索語に頭の悪さがにじみ出ている。
629:ビタミン774mg
06/02/16 02:43:43
>>628
じゃあ、おまいがやれって
630:ビタミン774mg
06/02/17 10:28:38 icHruiuc
>>625
こんな記事見つけました。この回答で合ってますか？
URLﾘﾝｸ(oshiete.eibi.co.jp)
631:625
06/02/17 11:48:37
>>630
よろしいかと。
632:ビタミン774mg
06/02/17 20:41:24
非常にわかりやすかった
633:ビタミン774mg
06/02/18 03:44:45
酵素医療とか言うトンデモ医療に親戚が通ってますた。
サプリメントに月１０万近く払わされるらしい。
ただのボッタクリだろうが、本人に言っても気の毒だから
愛想笑いしておいた。
ほんと、金の亡者はあの手この手で騙しに掛かりますな。
騙される方も、騙される方だけど。
634:ビタミン774mg
06/02/18 05:08:33 JVHGFS+Y
>>625
やはり「潜在酵素」については人に関して証明されたものではないらしいですね。
それでも消化酵素の節約に拘るなら消化時間が短い加熱食の方が合理的だと思うんですがどうなんでしょう。
生食のほうが消化酵素を消費してしまうことになり訳がわからなくなってしまいます。
635:ビタミン774mg
06/02/18 06:05:46
どこのスレを覗いても、妄信的な信者って居るモンなんですねぇ。
カルト宗教みたいなのには引っ掛からなくても、もっともらしい
科学用語のようなものを並べられると途端に思考が働かなくなる
人って居ますよね。特に、中途半端な知識しかないオバサンの類。
本人が幸せならいいのだと言う意見もあるけど、いい加減な
疑似医療に高いコストとリスクを負う必要はないと思います。
636:ビオジアスターゼ２０００
06/02/18 09:52:33 i4QC6VH4
酵素栄養学とかでググるとエドワード・ハウエル氏の主張が元ネタとおぼ
しきサイトがたくさんあるね。その肝心のハウエル氏の学会での評価を検討
しないとな・・・。
因みに私、胃腸が弱いから「新タナベ胃腸薬」飲んでるよ。薬だから？効く
効く。消化不良しなくなるし、クソは硬くなるし、あとは太ってくれりゃあ
言う事ナシ。これでいいべ。＞このスレのくわしい人さん（達）。
637:ビタミン774mg
06/02/18 16:08:24
医薬品の胃腸薬なら効いて当然だよな。
638:ビタミン774mg
06/02/18 21:46:19 p0beBkK7
大根よりカブですよー
大高酵素は腐っているけどくさいけど青汁と黒ずとミネで割るとウマｰ。
639:ビタミン774mg
06/02/19 00:52:30
>>636
ガリに悩んでる人は生食でちょうど良くなる。
デブで悩んでる人は生食でちょうど良くなる。
640:ビタミン774mg
06/02/19 21:38:30 lI6MxuNC
加熱しないと食べれないのもは加熱する。
それ以外は生で食べる。
サプリは効くの？？
641:ビタミン774mg
06/02/20 12:41:22
所詮>>625の意見は推測に過ぎない
自分でも認めてるね
あるあるみたいなトンでも番組も実験的な事実から推測してんだぜ
どこら辺を誇張するかはビジネスが絡んできますが
642:625
06/02/20 13:22:09
>>641
実験的事実から推測して仮説を立てる。その仮説を実験で更に検証する、
コレは酵素の話に限らず、「科学」そのものの基本的な論の進め方ですよね。
科学はどこまでいっても仮説である、というのは事実です。
で、仮説を受け入れるためにはやはりそういった視点で検証する必要があるわけです。
酵素自体の性質は様々な実験で検証する事ができるわけですが、
ある理論がそれまでの実験的な結果と明らかに矛盾する場合、
その理論に対しては強く懐疑的にならざるを得ない。ハッキリいって、インチキ臭い。
「ナマで酵素食べて健康」という「理論」はその典型です。
＞ あるあるみたいなトンでも番組も実験的な事実から推測してんだぜ
＞ どこら辺を誇張するかはビジネスが絡んできますが
まともな対照群がなく、しかも第三者に検証不可能な「実験」ですな。
あれを「実験的事実」と認めることのできる方は、
トンデモ酵素理論も「理論」として素直に受け入れられるのでしょう。
643:ビタミン774mg
06/02/25 00:39:14
>>641 は頭悪いなぁ
644:ビタミン774mg
06/02/25 01:26:55
具体的に反論しないままの人格攻撃は墓穴を掘ってるのと同じですよ。
645:ビタミン774mg
06/02/27 20:19:26
625自身があるあるくさい件について
646:ビタミン774mg
06/02/28 11:35:26
↑具体的に反論しないままの人格攻撃は墓穴を掘ってるのと同じですよ。
647:ビタミン774mg
06/03/01 01:27:47
たしかに６２５はあるあるっぽ
648:ビタミン774mg
06/03/01 11:52:31
マトモだと思うが。口は悪いが。
649:ビタミン774mg
06/03/02 15:54:04 e7z0K/u5
酵素って食後だったり、食事中だったり、食後と
摂取時期がそれぞれのメーカーで別々だけど
一番効果があるのは、どれなんだろう？今は食後に飲んでます…
650:ビタミン774mg
06/03/02 18:39:32
効果なんてない
651:ビタミン774mg
06/03/03 11:59:21
いや、消化酵素なら効果あるだろ。
食後じゃないかな、
食前に飲んでも酵素自体が消化（分解）されてしまうだろうから。
652:ＳＹＵ
06/03/04 00:20:03 c667iDty
このレス見せてもらったけど、はっきりいって低レベルだね・・・
結局これを開いた奴は酵素というものを認めたくないがために開いたんでしょ？
まぁ信じる信じないは別にしていいと思うならいい、悪いなら悪いと思ってりゃいいことでしょ？
ムキになって反抗してるレス見るとばかげて見えるよ・・・
もっとよく勉強してから物言えよ。自分の言葉に責任持てよ。
653:ビタミン774mg
06/03/04 01:46:58
これはまた低レベルだな
654:ビタミン774mg
06/03/04 01:55:30 Ouj7AoBt
>>651
食後ですか～。
655:ビタミン774mg
06/03/04 06:39:22
>>652
また酵素信者の馬鹿が現れたｗｗｗｗ
そんなに勉強してるなら反論の一つや二つやればいいものをｗ
656:ビタミン774mg
06/03/04 12:55:33 Q7Fy6vZ1
>>652
おめーは洗剤でも飲んでろ
657:ビタミン774mg
06/03/04 16:36:40 MZeIzXuk
新陳代謝よくするのは、酵素かかわってませんか？
658:ビタミン774mg
06/03/04 18:57:53
生命の活動のほとんどに酵素はかかわっています。
でも酵素を名乗る怪しげな食品を飲むことには関わってません。
659:ビタミン774mg
06/03/06 00:56:44
あなた方は本当に意地の悪い方々ですね
酵素の効能はＮＨＫの「ためしてガッテン」や
フジテレビの「あるある大辞典」、日本テレビの「おもいっきりテレビ」でも実証済みです
そこに出てくるお医者さんが効果があると認めているのです！
それでも効果が無いと言うのですか！！
あなた方も少しは、これらの番組や健康雑誌を見て勉強して欲しいものですｗ
660:ビタミン774mg
06/03/06 10:44:42
>>652,659
つれますか？ 首が。
661:ビタミン774mg
06/03/06 22:37:07 dkRjmsye
659 市販の酵素はすべて熱処理されてるんだよね？効果のほどはわかるよね。
662:ビタミン774mg
06/03/07 11:15:11
どうして胃酸で失活しないの？
どうしてたんぱく質なのに消化されないの？
煽りじゃなくて、ﾏｼﾞで知りたい。
663:ビタミン774mg
06/03/08 00:23:02
>>659
>
>酵素の効能はＮＨＫの「ためしてガッテン」や
>フジテレビの「あるある大辞典」、日本テレビの「おもいっきりテレビ」でも実証済みです
「あるある大辞典」や「おもいっきりテレビ」で実証された、なんて
言っている時点で、自分に判断能力がなくてだまされていると
言っているようなものです。ほんとに。
「ためしてガッテン」は比較的まともですが、
「ためしてガッテン」では、食べる前の調理段階としての
酵素の利用は説いてはいても、（例えばこれ↓）
ためしてガッテン：過去の放送：酵素パワーで生活革命
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
酵素を摂取することに意味があるとする説は、注意深く避けている
ようですがね。
> あなた方も少しは、これらの番組や健康雑誌を見て勉強して欲しいものですｗ
勉強不足はあなたですね。
本当に勉強していると言うなら、酵素がどのように意味があるか
効果を発揮しているか、説明して下さい。
これまでのところ、酵素をとっても意味がないとする人たちは
根拠のある説明をしていますが、酵素が意味があるとする人の
まともな説明は出てきてないですね。
664:ビタミン774mg
06/03/08 01:18:33
効果がある、と言う人たちは、効果があると信じることによって
精神的な満足を得ていると言う以外に効果がないような気がします。
665:ビタミン774mg
06/03/08 02:53:36
テレビ番組はスポンサーの意向によって体にいいことは言ってはいいが
悪い影響のあることは言ってはいけない
それが過剰摂取によって体に悪影響があったとしてもだ。
ガッテンはスポンサー関係ない分マシなんじゃないか？
最近の寒天なんかがいい例だな
666:ビタミン774mg
06/03/08 02:58:19
>>664
鰯の頭も信心からと言いますから。
667:ビタミン774mg
06/03/08 11:43:02
よし、イワシの頭の酵素をとればいいんだな！
668:ビタミン774mg
06/03/08 14:34:09 cve26J/E
根拠のある説明されても実際にはそのようではないからこのスレ荒れてるんだよ
669:ビタミン774mg
06/03/08 15:38:28
「○○を喰った」→「結果こうなった」
っていう事は否定されてない、たとえ不確かな「感覚」であっても。
否定されてるのは、
「○○を喰った」→「酵素が働いて」→「こうなった」
っていう思い込み。
670:ビタミン774mg
06/03/10 06:41:11 lXBIa0Dw
なんか酵素反対野郎が複数人を装って必死になってますが、
所詮わからない事だらけなのは分かったから、
自分の体で実験すればいいだけのことだな。
かくいう俺も生食を増やしてから大変調子がよろしい。
これは１００％酵素のおかげだとは言いませんよ、ええ。
ところで海外産でオススメの酵素サプリメントはありませんか？
俺は食い過ぎる事が多いので
消化酵素の力を借りたいと思ってるんです。
671:ビタミン774mg
06/03/10 14:38:05 FE2fTIIX
＞たとえ不確かな「感覚」
なぜお前にそんなことが言い切れる？
672:ビタミン774mg
06/03/10 18:13:05
言い切ってないっしょ
673:ビタミン774mg
06/03/10 23:35:37
>>670
ブロメラインとベタイン
674:ビタミン774mg
06/03/11 00:06:46
>>670
俺も食事にカップラーメン増やしてから
大変調子がよろしいよ。
グルタミン酸が効いてるね。グルタミンは
準必須アミノ酸っていうはなしもあるしね。
これは１００％グルタミン酸のおかげだとは言いませんよ、ええ。
675:ビタミン774mg
06/03/11 02:18:51
>>673
レスありがとうございます。
それらを調べてみます。
>>674
あなたに合った食事が見つかって良かったですね。
本当はグルタミン酸、準必須アミノ酸と
言いたかっただけなのでしょうが。
676:ビタミン774mg
06/03/11 14:47:38
>>670
酵素賛成野郎が2～3人しかいないってだけでは。
677:670
06/03/11 15:33:20
>>671
「感覚」は本来「不確か」な物でしょ。
数字で計ることもできないし、追試もできない。
人と共有できない、てか、同じような感想を口にする人が
実際に同じ感覚を得ているかすら確かではない。
だからこそ、食品の機能や効果を計るのに大変な労力をかけているわけで、
そういうことを抜きにして「不確か」っていう一言に噛みつくのかね？
私自身、生野菜や果物や発酵食品を多くとるようにしてるけど、
酵素のためとはこれっぽっちも考えてないです。
678:ビタミン774mg
06/03/11 20:58:50
人体システムと摂取食品の関係ってまだ解かんないことがたくさんあるよね
遺伝的進化による対応力のスピードと新しい食品の登場するスピードのギャップによる齟齬とか
個体差による反応の違いなども含めこれからあきらかになってく分野じゃないの？
血液型の違いの理由についての説明すらできないレベルなんだし
679:ビタミン774mg
06/03/12 14:32:21
血液型の違い：細胞表面の糖鎖の違い
血液型による性格の違い：根拠なし
680:ビタミン774mg
06/03/13 14:01:54 fDGCryfj
喫煙を常習することによって、
肺、気管支の機能低下もちろん、鼻呼吸も困難になってきます。
しかも血管収縮による異常興奮などにより様々な睡眠障害に陥ります。
その代表格が“イビキ”です。
昔から、イビキは万病の元といわれ、脳卒中など生き恥を晒す事態を招きます。
喫煙者にイビキかきが多いのは、前記の要素に加えて、喫煙者に酒飲みが多いという事実です。
酒が醒めないうちの就寝は、のどの筋肉を緩め、吸入酸素量の低下を招きます。
ヒトの体には、様々な免疫機能が有り、吸入酸素量の低下（無酸素呼吸群）を防ぐために、
ワザと睡眠を浅くして、ヒトの呼吸困難を防ぎます。
よく寝たつもりなのに、なぜか寝た感じがしない･･･というのは、この浅い睡眠が原因。
すべての原因はイビキにあります。
生まれつき鼻の悪い人は無論、そうで無い人も喫煙、並びに就寝前の飲酒は絶対にやめましょう。
681:ビタミン774mg
06/03/13 22:22:58
>>679
糖鎖が相違は血液型の違いの同語反復だろ
そうした現象の原因・理由の説明を求めてるんだって
つまり判らないってことだろ
682:ビタミン774mg
06/03/13 23:03:24
675は674の言ったkとを理解しているのか？
683:ビタミン774mg
06/03/14 12:02:07
>>681
糖鎖転移酵素の違いでしょ？
二種類の酵素（A,B）と劣性の活性無しタイプ（O）があって、
父と母系からそれぞれ遺伝するので
血液型は表現型が四種類（A,B,AB,O）。
遺伝子型は六種類（AA,AO,BB,BO,AB,OO）。
普通じゃん。何がわかってないの？
「なぜこの世に血液型というものがあるのか？」
って聞いてるんなら、宗教家にでも聞きなさい。
684:ビタミン774mg
06/03/14 22:57:28 UbcbgV50
日抱酵素についてに話が戻りますけど、家の近所でもやはりテナントを借りて
普通１５００円位の健康食品を１００円で売ってくれて、健康の話を１時間
～１時間３０分程してくれます。
その中で「日抱ゴールド」が紹介されました。
決して安いものでもないし、普通に暮らしていたらそんなものは買えません。
話を聞いている人達は４０代～７０代のおばちゃん・おじちゃんばかりで若い人は殆ど
いません。
押し売りをするわけでもありませんので、悪質ではないと思います。
最初はうちの母が行っていて、そのうち父も行くようになり、疑っていた父も日抱酵素
を購入しました。
周りから「騙されている。」と言われても、食べ続けています。
あと、「会員にならなければ買えない」とありましたが、そんなことはありません。
日抱酵素を購入する→会員になれる
の間違いです。
685:ビタミン774mg
06/03/15 00:05:25
>>683
頭悪いね、キミ
686:ビタミン774mg
06/03/15 09:30:45
>>685
お互い様かな。
いいたいことがあるんならはっきり言いなさいよ。
そんなにビビらなくていいから。
687:ビタミン774mg
06/03/15 22:32:46 6xvxZyF6
ここでは、酵素賛成派も反対派もどっちもどっちだ
688:ビタミン774mg
06/03/16 04:39:20
というか酵素で健康になるとか言ってる連中が何も具体的な根拠を
示せてないだけ。
689:ビタミン774mg
06/03/17 02:59:25 a7QnsVp/
テレビが煽り杉。ただそれだかと。
690:ビタミン774mg
06/03/17 04:46:20
食べる酵素が良かった!
691:ビタミン774mg
06/03/17 18:07:35 TL7npN8m
とりあえず一通り読んでみた。
結局、肯定派と否定派は西洋医学と東洋医学の違いみたいなもんだろうか。
科学的根拠で全て語ろうとする人は否定派（→病院の薬など）。
科学的な証明は無くても、経験論的な要素で
結果的に酵素を含んだ食べ物には効果があるという人は肯定派（→ツボ、鍼灸等）。
ってとこか。学説は色々あるし、科学的根拠も何年後かには変わる場合もあるからなぁ。
統計や測定値も前提や信頼性次第だし。
ただ、なんでも科学的根拠で説明するのもなんか嫌な感じがする。
なんでもプラズマのせいにしたがる大槻教授のようだ。
あとは自己責任で、自分の信じる道を進めというとこか。
692:ビタミン774mg
06/03/17 18:38:45 TL7npN8m
酵素サプリメントについては、誰か二重盲検法で検証してくれないだろうか…。
有意差があれば、まだわかっていない効果があるということだろうし。
個人的に「長年××に罹っていたけど、○○を試したら治った」というのは、実際にあると思う。
もちろん、自然治癒などほかの要素で治った可能性もあるけど。
693:ビタミン774mg
06/03/18 00:33:34
> 酵素サプリメントについては、誰か二重盲検法で検証してくれないだろうか…。
> 有意差があれば、まだわかっていない効果があるということだろうし。
優位差があれば、とっくにトクホとかで大手が参入してるのでは？
> 西洋医学と東洋医学の違いみたいなもんだろうか。
これは私は違うと思いますね。
作用原理が明確でなくても、定量的に効果を示せればいいわけで
酵素、酵素騒いでいる人たちは、そうしてないわけです。
結局のところ >674 がカップラーメン食べて健康になった
というのと同等の信憑性しかないと思います。
694:ビタミン774mg
06/03/18 02:20:05
酵素賛成派のおまえはいつも躍起だな
真面目な奴だと感心できなくも無いが、上の煽りにもそっこー反応しておるのは痛イ
695:ビタミン774mg
06/03/18 07:31:28
万田酵素高すぎ。
あんなもん、原価200円くらいだろ。
696:ビタミン774mg
06/03/20 00:36:21
おおたか酵素は？
697:ビタミン774mg
06/03/20 15:02:00 OdCIdS4N
ケンコーソはどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.phoenix-c.or.jp)
698:ビタミン774mg
06/03/20 20:34:59
生酵素自分で作れるよ。
作ったことある。
大きなバケツに野菜類を山盛り入れてから
砂糖を5ｋｇくらい入れる。
そのまま放置したら、段々と野菜の水分が抜けて液体になってくる。
しまいには、野菜が10分の１くらいに萎れたようになる。
そしてガラス容器に入れ替えて発酵させる。フタをしてはいけない。
生酵素の出来上がり。一升瓶に3本くらいできる。
原価1000円くらいか。野菜代と砂糖だけ。
699:ビタミン774mg
06/03/20 20:40:28
作ったけど、甘すぎて続かなかった。
ほどんど捨てたよ。
濃い砂糖水だからカロリー高いし、体にいいとは思わない。
野菜ジュース飲んだ方がいいと思う。
700:ビタミン774mg
06/03/20 22:02:19
>>699
砂糖は少なめにしないと発酵しないよ。
ジャムやハチミツが腐敗しにくいのはそのため。
市販の酵素の名をつけた食品は果物も入ってるし
もっと長い時間をかけて熟成させてます。
そもそも、酵素という名称を正しく理解できてないんじゃないですか？
野菜だけならヌカにでも漬けたら？
701:ビタミン774mg
06/03/20 22:09:33
>>700
勿論、半年以上発酵させた。
真夏でも腐敗しなかったよ。
野菜だけじゃなく野草、果物、キノコ類も入れて発酵させた。
702:ビタミン774mg
06/03/21 03:18:33
本当に「酵素」が目的なら腐敗してもいいんじゃないｗ
703:ビタミン774mg
06/03/21 06:47:07
大根おろし食ってればいいじゃん
704:ビタミン774mg
06/03/21 14:33:06
>>697
買いますた
705:ビタミン774mg
06/03/21 23:30:26
>>698
うーん、それって酵素なの？
706:ビタミン774mg
06/03/21 23:31:14
生酵素って造語もよくわからないし。
707:ヒド・ゴールド
06/03/22 03:49:33
日抱ゴールド。。。。
ＳＦ商法、ピュ○の会場で販売されている。。。
近くの会場に行ってます。
１００円のお試し品のみ買ってます。。。
日抱酵素の初回限定数完売してた。。。。。。。。
買った人と、買わなかった人への態度が明らかにちがう！！！！！
『固定店舗を出店するまでに、商品を知ってもらう宣伝の為・・・・』
と毎日言うのをやめてもらいたい。。。。
高額な健康商品を買わせる為という事は、カモにされているじじ・ばばでも知ってる！！！！
他の悪徳業者と一緒にされたくないと言っているが、買ってない人は無視するような態度をとっててなに言ってんの？！
右に立ってる甲高い声のお前だよ！！！！！！！！！
708:ヒド・ゴールド
06/03/22 04:26:37
＞＞３６２
多分、今行ってる会場ピュ○の店長に間違いない！！同じ事を言っていた！！！
＞＞４７０
その店長のわざとらしい笑い方が『おほ』！！！！！！！！！！
おばちゃんだってパソコンぐらいできるんだよ！！！！
709:ビタミン774mg
06/03/23 09:13:51 6cvI0n9g
健康のために酵素はとても重要な働きをしていますが、次の様な理由から経口的に体内に取り入れても効果は期待できません。自分自身の体内でつくらなければ意味がないのです。
1. 水溶液の状態では変性しやすく、活性を失いやすいので長期保存に耐えない。また、70℃の熱で変性してしまうので、飲料水に対して食品衛生法で定められた85℃での加熱殺菌によって、働きを失ってしまう。
2. 酵素は酸に弱いので、胃酸（PH1.5～3）によって変性してしまう。
3. 酵素は分子が大きいので、腸から吸収されにくい。
4. 酵素は異種タンパクなので、仮に腸を通過して血中に出たとしても、免疫反応によって排除されてしまう。
710:ビタミン774mg
06/03/23 13:53:54
>>697 の酵素は
一般の酵素とは違い、酸にもアルカリにも強く、
しかも摂氏100度に過熱しても活性力を失わない、
驚異的な複合酵素です。
って書いてあるよ！！
711:ヒド・ゴールド
06/03/23 14:12:19
ピュ○、昨日は米１Ｋｇ。。。。今時１Ｋｇって。。。。。
何でも、農薬を１回しか（笑）かけてないらしい。。。。。
あと日抱酵素を薄めた水を１回まいてるんだと。。。。。。。
健康健康言うのなら有機米くらい用意しろ！！！
減農薬？？？低農薬？？？何の意味もない！！！！！！！！！！！
あと、笑えたのが、ジュースに香料が入ってた。。。。。
『もちに増粘剤が入っているものは、腸にへばりついて便秘になりやすい』
と言っておきながら、別の日の特売品のゼリーにはちゃっかりゲル化剤（増粘剤）が入っていた。
今日の五黒そばはまずかったし。。。。。。。
人もだいぶ減ったな。。。。。賢い人は引き際をちゃんと知ってる。。。。
712:ビタミン774mg
06/03/24 13:17:55
>>710
大体「活性力」なんて言うわけのわからない言葉を使っている時点で
説得力も何もないんだけど、
その「活性力」って一体どういう定義なのかな？
実験的なデータが当然あるはずなんだけど、
いったい何を測定したんだろう。
713:名無し
06/03/24 21:03:32
>>711
うちの近所でやってたから,行ってみた。
たしかに大型店舗の中に店出すみたいに言ってる。
１００円でだし醤油を買った。
いちおう合成保存料や着色料は使ってないまともなのだった。
まあ私は砂糖摂取しないようにしてるからいらないんだけど。
かなり感じは悪かったし怖いから人にあげようと思い仕方無く買った。
またレポート希望。
714:ヒド・ゴールド
06/03/28 22:20:07
うちの近くに３ヶ月間の予定で開いた宣伝会場
ピュ○。。。もう撤退するらしい。。。（１ヶ月もたなかった・・・）
なんでも、『駐車場がなくて、となりのナフコに迷惑をかける為・・・』らしい
苦しいいいわけだな。。。。。。。。。。。
つーか、客席ガラガラじゃん（笑）！！！！
715:ビタミン774mg
06/03/29 20:14:18
>>714
なにをした？ｗ
716:ビタミン774mg
06/03/31 12:11:42
酵素バカって、他人に否定的なことを言われると
「お前は頭が悪い」って罵倒するか
「○○酵素はどうですか？」って話を逸らすか、
どっちかしかしないよね。
相当酵素が効いてるんだろうなぁ。
717:ビタミン774mg
06/03/31 16:14:19
バカに言われてもねぇ
718:ビタミン774mg
06/03/31 18:39:02
酵素ってさ、植物にも含まれてるよな。
話は全く違うんだが、漬物には乳酸菌が含まれてるんだな
719:ビタミン774mg
06/03/31 19:20:25
>>717 そんなにうれしいか？
720:ビタミン774mg
06/03/31 22:50:30
酵素は発酵食品で摂ればよい。
721:ビタミン774mg
06/03/31 22:59:28
生ものを食おう。
722:ビタミン774mg
06/03/31 23:07:27 jCCKFkkM
ほれ
The Healing Power of Proteolytic Enzymes
URLﾘﾝｸ(www.doctormurray.com)
723:ビタミン774mg
06/03/32 15:34:30
やっぱ 生もの食わないと体調悪いわ
724:ビタミン774mg
06/03/32 16:04:15
>>722
そのサイトの内容わかって引用してますか？
プロテアーゼの効能を説いてますが、
基本的には消化酵素としてのことを書いてて、
癌や肝炎についてはずいぶんいい加減な記述しかないですよ。
725:ビタミン774mg
06/04/02 00:14:48
体質で体内酵素の働きがいまひとつな人は生食増やすといいよ
726:722
06/04/02 04:36:43
>>724
内容が大袈裟で面白そうだったんでリンク張っただけだよ
良い情報があれば教えてよ
727:ビタミン774mg
06/04/02 21:51:17
>>725
>体質で体内酵素の働きがいまひとつな人は生食増やすといいよ
なぜ？
728:724
06/04/03 12:56:30
>>726
「良い情報」って、、、酵素マンセーな情報のことですか（笑）？
>>722のリンク先は、大袈裟というよりもデタラメ。
せいぜいその程度の情報しか無いんですよ、酵素マンセーには。
729:ビタミン774mg
06/04/03 22:43:38
酵素マンセーの問題点説明して
730:ビタミン774mg
06/04/04 22:10:11
酵素マンセー意見の間違ってるところ
科学的な点からせつめいして
731:ビタミン774mg
06/04/04 22:44:43
科学的では無いところ。
732:ビタミン774mg
06/04/05 12:47:37
７３１は全然科学的でないお
733:ビタミン774mg
06/04/05 14:37:30
>>729,730
少しで良いから、遡って読んでみましょう。
>>663, >>664, >669>, >>677, >>693, >>709
こうした批判に、酵素マンセー派は
「お前はバカだなあ」
「実際に効果を感じてるんだから正しい」
「未解明なメカニズムが」
といった反論にならない反応しか出来ていません。
734:ビタミン774mg
06/04/06 19:26:16 XclKrDKq
>>663, >>664, >669>, >>677, >>693, >>709
↑
暇なんだから短くまとめて
理路整然によろ
735:ビタミン774mg
06/04/07 11:21:03
この程度のものも読めない人が酵素を信じるわけか。
736:ビタミン774mg
06/04/08 21:44:36 zXWj9svI
一生懸命レスしていて感心するけど なんか読みにくいんだよね
737:ビタミン774mg
06/04/10 07:20:17 QHgk6Ufn
結局、酵素サプリを摂っても消化液で粉砕・消化されから
全く意味ないと主張してたアンドルー・ワイル博士は正しいということですか？
738:ビタミン774mg
06/04/10 10:44:31
YES
739:ビタミン774mg
06/04/10 12:16:32 BSOD3BOD
>>737,738
普通そう思うよなぁ。
なんでこんなにもつれるのか不思議。
740:ビタミン774mg
06/04/10 14:45:24 Q+Pa9HS3
酵素ビジネスは、消化酵素の科学的な話で信用させて、
どさくさまぎれに>>88みたいな出鱈目でボッタくるインチキだろ
>>88とかの説は、なんら科学的な証明はされていないんだよ
741:ビタミン774mg
06/04/10 17:47:03
もしかして酵素じゃなくてもビタミンのサプリとかも効き目なし？
742:ビタミン774mg
06/04/10 20:15:29
お前はバカか。
743:ビタミン774mg
06/04/11 05:47:15 RthjWTUW
話をそらすな 禿
744:ビタミン774mg
06/04/11 11:40:52
>>741
すごいのが出てきたな。
「幽霊がいないんだったら野生動物もいないの？」
って言ってるようなもんだぞ。
745:ビタミン774mg
06/04/11 12:56:20
ものすげー解りやすい例えでワロタ
746:ビタミン774mg
06/04/11 15:52:12
>>741
あると信じていれば何だって効果はありますよ。
747:ビタミン774mg
06/04/11 23:48:25
酵素への低評価は冤罪無でし
748:ビタミン774mg
06/04/12 14:10:07 uqVvKhot
まともな説明ができるアンチ酵素派はいないのか？？
749:ぼったくり
06/04/12 17:51:05
おまいらなんかに教えてやらないよ～ｗ
750:ビタミン774mg
06/04/12 20:20:53
>>748
まともな説明の出来る酵素擁護派すらいないのに、何を言ってるんだか。
751:ビタミン774mg
06/04/13 01:48:36
>>748
理解力ないんだな。
752:ビタミン774mg
06/04/13 15:06:20
>>748
さんざん説明されてるわけだが。
てか、何がワカランの？
753:ビタミン774mg
06/04/14 12:32:13 Tzby8SA4
７３３は
ピーピー言ったところで納得させることができなかったんだね
754:ビタミン774mg
06/04/14 13:32:37
逆だと思う、、、、ていうか、お前本物だな。>>753
755:ビタミン774mg
06/04/15 14:36:52
>>754
自惚れ屋 乙！
756:ビタミン774mg
06/04/17 22:53:42 E3itUhiv
酵素食品、酵素サプリメントの効用は医師のお墨付きである。
鶴見クリニックの鶴見隆史医師は酵素サプリメントを治療に使用している。
鶴見医師が言うには、
「体内には消化に必要な消化酵素と血液循環や病気の予防に必要な代謝酵素があり、
消化が繰り返されて消化酵素が不足すると代謝酵素を使う。すると代謝自体が疎かになり
血液循環が悪くなって病気になる。その予防と改善のために、外から摂る必要があるのが
生の野菜や果物に含まれる食物酵素だ」
酵素サプリメントは、食物酵素を加工したもので、血液循環の改善に即効性があるため
鶴見医師は血流障害から来る頭痛や肩こりに悩む患者に奨めているという。
まぎれもなく酵素食品、サプリメントには明白な効果があることを
医師が証明して見せている。批判する君らこそ、自らの無知さを曝け出してみっともないｗｗｗｗｗｗｗｗ
757:ビタミン774mg
06/04/17 23:34:21
その医師の主張を批判したメッセージなんてどこにあんの？
758:ビタミン774mg
06/04/18 01:01:09
>>756
>鶴見クリニックの鶴見隆史医師は酵素サプリメントを治療に使用している。
こいつトンデモで有名なやつじゃねーか。パイウォーターとか言ってるしな。
こんなの出してくる時点で終わってる。
大体、医師ってレッテルにだまされて思考停止してるから、
だまされるんだよな。
本屋で、奇跡のアガリスク！みたいな本がいっぱい置いてある
コーナーに行けば、医師免許を持っているだけの香具師が
たくさんいるのはわかるだろうにね。
「消化酵素が不足すると代謝酵素を使う」なんて言ってる時点で
生化学の基礎もないってバレバレじゃない？
鶴見クリニックのページも身内がやってるっぽいインチキ健康食品屋と
つるんでるし。まともな病院のサイトがこんなリンク張るかね。
あんまりバカらしくてageたいね。
759:ビタミン774mg
06/04/18 07:20:51 ReQFboKr
>>758
現実に鶴見医師は酵素サプリメントを使用して治療の実績を上げている。
事実を事実として認めないあなたこそ思考停止してると思うがｗ
ハウエル博士著「キラーフード」を読んで酵素について勉強した方がいいよｗｗｗ
760:ビタミン774mg
06/04/18 09:18:12 /Iua/Bb0
医者は研究者だけやないから 効果があるものは試すだろう
そのメカニズムの研究が待たれる。実際は医学的効果があると認められる薬でも 全ての人に
効果があるというのでもない。また、良くある科学的というのも 実験室のなかで
の話。様々な要因により臨床的には効果が出ないこともあるし、逆に実験室では効果が
出なくても、体内で・・他の物質や細菌との相乗効果で効果を発揮する場合もある。
肝臓などの酵素生産能力も無限ではないだろう。つまり、消化酵素の過剰生産により代謝酵素の生産が影響を受ける
というのは、当然ありえそうなシステム。体内には優先システムがあるからな。ただ、消化酵素節約するより
酒やめたほうがマシなのかどうかはオレはわからん。
だけどまあ、酵素はサプリいらんやろ。問題は酵素の中で特別なものがあるかどうかや。これは検証がむずかしいで。
タンパク質やから胃酸で変性するのは基本だけどな。
761:ビタミン774mg
06/04/18 09:40:41 AkVpH23C
Dr.Tsurumi 「コロンエンザイム」
基本成分表示(100g中)
水分 6．6g
たんぱく質 ７．9g
脂質 2．3g
炭水化物 ７ 3．6g
熱量 347kｃａｌ
糖質 58.3g
ナトリウム 356ｍg
食物繊維 42．3g
粗繊維 18.1g
灰分 9．6g
乳酸菌質 36.000CFU／g
肝心の酵素は何処に入ってるんだよ
762:ビタミン774mg
06/04/18 11:22:43
>>760
> また、良くある科学的というのも 実験室のなかで
> の話。様々な要因により臨床的には効果が出ないこともあるし、逆に実験室では効果が
> 出なくても、体内で・・他の物質や細菌との相乗効果で効果を発揮する場合もある。
違うよ。
「科学的に」というのは「実験的に」ということとイコールではない。
仮に実験室で良い結果が出なくても、
臨床でデータをとって有意な効果があると認められるなら、
それは「科学的」に認めららた有効性と言って良い。
そのメカニズムを明らかにするのは、多くの場合は実験室での仕事。
で、酵素投与ウンヌンについては、信用に足る臨床データはない。
ごく一部の意志が上に書かれたようなことを主張しているが、
第三者的に評価出来る臨床データは何一つ出せていないのが事実です。
>>761
「たんぱく質」の中身だろうね、問題は。
それと「 乳酸菌質」ってなんだろう。
単位が「CFU」とあるから、生菌数なんだろうけど。
ヤクルトの方がマシだな。
763: ◆mkSlAKVcCY
06/04/18 16:55:59
>>714
遅レスだが「ピュ○」がうちの近くで宣伝販売して２週間位たってるけど
人が増えてきているよ。
１００円のキャンペーン価格でパンや卵、油などを買って家計が助かってるし、
余裕があれば定価で買っていい商品もあるけれど。
酵素商品も無理に買わなくてもいいし、
買ったときのクーリングオフの説明もしてるから問題ないと思えるけど。
764:りんご
06/04/18 21:29:27 wSstKpIF
株)玄米酵素の商品は、体質改善にはとても効果ありでした。
食事改善が根底にあり、最初は大変でしたが、今は和食が
一番とおもっています。あくまで我が家の場合ですが。
765:ビタミン774mg
06/04/19 01:56:40
>>759
>ハウエル博士著「キラーフード」を読んで酵素について勉強した方がいいよｗｗｗ
また出たよ。
「キラーフード」なんかトンデモ本の最たるもので、こんな本を
引き合いに出してる時点で、自分は論理的な判断能力が
ないっていうのを明らかにしてるね。あなたは書けば書く程
馬脚をを露わすから何も書かない方がましじゃない？
766:ビタミン774mg
06/04/19 01:59:24
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)
>それから、いつもの鶴見隆史は本当に医師免許を持った医者なのか？「生きた酵素」だの
>「酵素が煮沸消毒されている」だの「ビタミン・ミネラルの摂取より酵素が優先」だの
>「黒酢にはアミノ酸が全部含まれている」だの「代謝酵素がサウナで活性化される」だの
>いい加減にしろ。
>高齢者の運転免許を取り上げるんだったら、こういう連中の医師免許を取り上げるべきだと
>心底思うぞ。
767:ビタミン774mg
06/04/19 02:20:30
πウォーターとか言ってる香具師が何を言おうと信用できない。
768:ビタミン774mg
06/04/19 20:58:00
俺は鶴見の本は嫌いじゃないけどね
わかりやすくて好きだ
ただこの人は金儲けが好きだな。そこがちょっと…
769:ビタミン774mg
06/04/19 23:11:29
>>760
>肝臓などの酵素生産能力も無限ではないだろう。つまり、消化酵素の過剰生産により代謝酵素の生産が影響を受ける
>というのは、当然ありえそうなシステム
体内の酵素生産のしくみを勉強して出直して下さい。
770:ビタミン774mg
06/04/20 02:16:37 Wx0UBWAC
>>765
エドワード・ハウエル博士は酵素の分野のパイオニアです。
「キラーフード」は膨大な「酵素栄養学」を要約したものだそうです。
いずれにしろ、あなたのような素人とは比較にならない程の酵素の権威でもあります。
ハウエル博士の酵素栄養学を否定する所に日本の栄養学の後進性が伺える。
日本の栄養学はアメリカより30年以上も遅れてるそうです。
つまり、あなたのそういう思考、考えがアメリカより30年遅れてるわけですよｗｗｗ
771:ビタミン774mg
06/04/20 06:34:01 uDmoK0BN
酵素にきせられた悪評は冤罪だよお
冤罪、冤罪、エンザイ
772:ビタミン774mg
06/04/20 07:45:19 XDewsyXK
どうぞ
↓
URLﾘﾝｸ(www.i-cafe.ne.jp)
773:ビタミン774mg
06/04/20 12:52:30
>770
権威主義者ｷﾀｺﾚ
774:
06/04/20 14:58:38 H2NcjWxp
（株）玄米酵素は物はよいが売り方がねずみ溝のような…。
775:ビタミン774mg
06/04/20 15:28:19
>>770
そりゃ「酵素栄養学」なんてトンデモ分野、
マトモな栄養学者が取り組むわけないじゃないの。
だからそのハウエルって人がずっと第一人者（プ）でいられるわけでしょ。
アメリカでもヨーロッパでも、もちろん国内でもいいけど、
栄養学関連のまともなジャーナルにそんな論文があるんなら見てみたいもんだ。
776:ビタミン774mg
06/04/20 15:31:37
血液検査？唾液検査？
そーいう検査があって数値で記して欲しいね。
777:ビタミン774mg
06/04/21 00:18:32
冤罪、冤罪、エンザイ
778:ビタミン774mg
06/04/21 01:50:38
>>770
まともな科学者に相手にされていないヨタ話を真に受けてるんだ。
30年遅れてる？あなたは本当にその本読んだそう思ったの？
まっとうな理科教育を受けた人が読めば、とんでもない
インチキ本だってことはすぐわかりますよ。
そもそもハウエルの書いてることはアメリカでも相手にされてない。
（日本と同じで、判断能力がなく信じている一般人はもちろんいるが）
779:ビタミン774mg
06/04/21 17:16:49
放火＆消化 カキコ中毒の自演乙！
780:ビタミン774mg
06/04/21 20:52:02 lunUKZBS
>>778
あなたこそハウエル博士の本読んだんですか？
まともな人間ならあの本読めば酵素の重要性が理解できるはずです。
最近は酵素の重要性が注目されてるのは事実です。
また、焼き魚に大根おろしを添えるのは、大根おろしに含まれる酵素が
体内の消化酵素を節約する先人の知恵と言われてる。
また、酵素食品の効果は、摂取後血液検査をしたところ（顕微鏡で血液の状態を確認）、
摂取前は凝集していた赤血球がサラサラに変化していたのをテレビ番組でも紹介されている。
あなたの受けたまともな理科教育では理解されないことが現実に起こっているのです。
教科書の世界だけが真実だと思い込んでいるあなたは完全に思考停止してますねｗｗｗ
781:ビタミン774mg
06/04/22 10:13:48
水分を補給するだけで血液サラサラになる実験も有名ですけど
782:ビタミン774mg
06/04/22 12:33:01
>>780
本は読んだ。立ち読みで。
何の価値もないものだった。
手元にないので引用して逐一叩くことはできないが、
巻末にマトモな引用文献、つまり真っ当な学術論文がろくに無いのはなぜだろう。
なぜだと思う？
インチキだからだよ。
783:ビタミン774mg
06/04/23 03:31:41 x3Fcd8JU
>>780
腸から吸収されて血液中に酵素が現れたってこと？
メカニズムは？
784:ビタミン774mg
06/04/24 11:32:10
いや、メカニズム云々以前に、
まともにデータが取れてるとは思えない。
「まともな理科教育では理解されないことが現実に起こっているのです。 」
とまで言うのなら、きっちり見せて下さい。
785:778
06/04/24 22:14:39
>>780
>あなたこそハウエル博士の本読んだんですか？
図書館で借りて読んだよ。ひどい内容だったね。
>まともな人間ならあの本読めば酵素の重要性が理解できるはずです。
生体内での酵素の役目が非常に重要なことは常識だが
あの本はそれを巧みにミスリードして、ウソを唱えているのが
たちが悪い。あなたのような人がだまされるわけです。
>テレビ番組でも紹介されている。
どのテレビ番組ですか？あるあるとか言わないよね？
馬鹿テレビ番組の検証のインチキぶりさえ理解できない
あなたのリテラシーの方が問題ですね。
だからハウエル本なんかにだまされるんですよ。
786:ビタミン774mg
06/04/28 04:23:41 NhIhl9AN
腸管から吸収されるサイズは、アミノ酸が1個から3個までのサイズなので、50個から300個ほどつながっているタンパク質は大き過ぎて吸収できません。
例え吸収されても、体内のタンパク質ではないために、「異種タンパク」として免疫細胞から攻撃が加えられてしまいます。
一種のタンパク質である【酵素】も決して例外ではありません。
ですから、食物のもつ酵素は、物質として体内に摂り入れることはできませんので、間違った情報の氾濫に惑わされないようにしてください。
あくまでも摂り入れられるものは、その反応＝働きであり、その結果だけなのです。
例えば、ダイコンのジアスターゼは、秋刀魚のタンパク質を分解してくれ、消化・吸収の際に大変役に立つものですが、
腸管から体内にジアスターゼとして摂り込まれることはないということです。
まして、体内に摂り込まれたジアスターゼが体内酵素として活躍してくれることなどは有りえい話なのです。
このような誤った情報は、その後の多くの誤解を生み出してしまいます。
サイエンスとして正しい情報を広めていかなければ、【酵素】についての本当の理解が生まれる地盤を崩してしまうことになりかねません。
酵素飲料と称して販売しているメーカーのなかには、「野菜酵素を摂り入れたことになり、体内の酵素として働く」かのように宣伝しているメーカーもあるようです。
こうした認識は間違った知識に他なりません。 似非サイエンスに立って商売をしているメーカーの場合、企業理念においても信憑性があるとは決して言えないのではないでしょうか。
787:ビタミン774mg
06/04/28 12:51:19 pyRFVx2z
話をそらすなよ
まともな説明ができるアンチ酵素派はいないのか？？
788:ビタミン774mg
06/04/28 13:46:51
>>787
文盲の方ですか？
789:ビタミン774mg
06/04/29 12:42:34
>>786
蛋白質が腸から吸収されないんなら
じゃあ狂牛病の牛肉を食べても絶対安全ですね
790:ビタミン774mg
06/04/29 19:40:29
>>789
文盲の方ですね。
791:ビタミン774mg
06/05/04 11:54:33 IFGX7MaJ
＞783
途中から読みはじめました。
実は、私も手作り酵素と言うものにだまされて長く飲んでいました。
その業者（Ｎ先生：有名な方）の方ご自身がB型肝炎が治ったことがあるとかおっしゃり、
テキストには癌やアトピーが治ったり、肌がきれいになったとか血液がきれいになったとかの例がありました。
私は、ｙはり酵素に対する迷信からすっかり信じていました。
URLﾘﾝｸ(www.hpmix.com)
業者の手口は、
最初に酵素のすばらしい働きを述べ上げます。
（実際は全て代謝酵素としての働きばかりで、業者の食物酵素には出来ない事ばかりです。）
その後、この液体（酵素）を飲んでくださいのような話が始まり、
「どうですか？飲んだ後、体を全屈すると体が柔軟になっていませんか？」
当然2回目ですから体が柔らかくなり、皆飲む以前より前屈できるわけです。
教室の生徒はみなびっくりです。
それから、手作り酵素を作りましょうと指導が始まります。
作り始める前に、酵素は市販で買うと720ｃｃで一本5～10万円位します、
たくさん作ればお得ですよと言うようなお話をされますから、
一生懸命作ります。
実は、作っただけ業者から酵素の原液を買わなければならないのですからうまい仕組みです。
長く飲んだ結果ですが、何も変わることはありませんでした。
知り合いにはできものが出来たりとか、
新聞に投稿するとか言ってる人がいます。
一方で、かわいそうに、すっかり信じている方たちもいまだにたくさんいらっしゃいます。
私が酵素はＤＮＡの働きで作られるので、飲んでも何の効果も無いことを教えてあげるのですが、
信じていただけません（笑
その先生、やってることは詐欺なんですが、
誠実そうで、いまだに詐欺師には見えないです（笑
やはり詐欺師なんですね。
792:791
06/05/04 14:57:10 IFGX7MaJ
791です。
掲載したアドレスは、私の挙げた先生のサイトではございません。
誤解なきようお願いいたします。あしからず。