05/02/03 20:01:19
いくら何でもシャトーは買えない。ｸｽ
442:呑んべぇさん
05/02/03 20:03:21
>>441
名古屋の人？
443:呑んべぇさん
05/02/03 20:05:04
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.fr)
フランスのeBay で詐欺が行われた
Grand Moment Sauternes Cuvee d'Exception 2001
のラベル上のアルコール度数は13.5%であるのに、
Dourthe Sauternes Cuvee d'Exception 2001
のラベル上のアルコール度数は14%。
フランスのラベル表示法に照らしても、
このふたつは同じワインではない。
444:呑んべぇさん
05/02/03 20:09:04
大阪の森さんじゃないの？ｸｽｸｽ
445:呑んべぇさん
05/02/03 20:09:19
>>443
どちらも偽物に違いはない。
しかし、どっちの偽物の方がウマーか興味はある。
446:呑んべぇさん
05/02/03 20:16:05
確か都市像は、イケムの若木100％と騙して売ったんだろ。
裏貼りに複数の生産者のワインのブレンドと書いてある時点で、詐欺確定だろ。
447:呑んべぇさん
05/02/03 20:19:46
>>438
本気で言ってるの？
448:呑んべぇさん
05/02/03 20:24:31
>>444
jotajota1102
449:呑んべぇさん
05/02/03 20:28:48
三重じゃなかったっけ？
450:呑んべぇさん
05/02/03 20:29:23
次は長野かな？
451:呑んべぇさん
05/02/03 20:40:49
>>448が出て、なんで>>449-450の地名が出てくるわけ？ｗ
452:呑んべぇさん
05/02/03 20:49:05
ここのスレでのお約束だろ。
453:呑んべぇさん
05/02/03 21:21:33
>>444がjotajota1102さんでビンゴだったんだろ。
454:呑んべぇさん
05/02/03 22:44:45
あんただけだと思うよ。
そうやって考えるのは。
455:呑んべぇさん
05/02/03 23:00:31
>>442で
名古屋の人？
だもんな。
あんたぐらいだよ。
そんなことしか考えていないのは。
456:呑んべぇさん
05/02/04 11:57:09
☆☆☆☆☆ワインオークション２☆☆☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(sake板)
790 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：05/02/03 18:50:01
>>789
<｀∀´>＜blacktanlizaはID削除してたのかあ。
791 名前：呑んべぇさん[] 投稿日：05/02/03 19:10:29
>>790
cl1103jp ＝ wozzy1967さん、こんにちはｗ
457:呑んべぇさん
05/02/04 15:41:25
>>456
あれあれｗ
もう我慢できなくなって火病発祥かい？在日のｸｽﾞｗ
458:呑んべぇさん
05/02/04 20:22:53
ソーテルヌ・キュヴェ・デクセプション インポーターはヴィノラム
４８００円だか４９００円で 新宿の伊勢丹で売っていた。
ただ イケムのセカンドとかそういった 記述などは一切なく
値札とワインの名前だけだった。
一応書き込んでおくよ
459:呑んべぇさん
05/02/05 13:24:50
お客様各位
いつもお世話になっております。
本日はメルマガ号外です。
現在、あるソーテルヌに疑惑が持ち上がっております。
☆2001 ソーテルヌ キュヴェ・エクセプション ＶＶ ￥4.500
～ディケムの若樹からつくられたソーテルヌ～
ディケムの若樹からたった1800本しか造られていないというキュヴェ・エクセプション。
94年以来、７年ぶりとなるヴィンテージとしてリリースされました。
ソーテルヌにとって2001年が当たり年となっているだけに話題沸騰でしたが・・
ところが現在、ディケムとはまったく関係がないのではないかと、疑惑が持ち上がっております。
ラベルにはディケムの文字はまったく見当たらず、裏面にはこのようなことが書かれてあるのです。
Like all stars, the Cuvee d'Exception intends to keep its secrets.
You will know nothing about its origins, only that they are highly noble.
Its visual aspect with a deep brilliant golden colour show signs of great potential..
Its nose will seduce you by its complex and intense aromas of impressions with its elegance,balance and its exceptional lengh.
This is absolutely a great wine.
という訳で、気になるソーテルヌを試飲してみることにいたします。
明日、抜栓して無料にて皆様にお試しいただこうと考えております。
果たして本当にディケムの片鱗がうかがえるのか、答えは出ないかもしれません。
でも、「疑いもなく素晴らしいワイン」なのかどうかは確かめられると思います。
お気軽にお立ち寄りいただいて、お確かめください。
460:呑んべぇさん
05/02/05 13:30:35
引用には引用元を正確に記載すること。
461: ◆oRj.Leroy.
05/02/05 21:24:12
>>460
459はフィッチのですね。
漏れのところにも来ました
462:呑んべぇさん
05/02/05 22:17:44
>>459
そのフィッチに金曜日に行ったついでに飲ませてもらった。
案外うまかったです。2001年のソーテルヌは鮠飲みでも
いけるのでしょうね。でも4.8Kは出さないな。2～3ｋなら単品
として買えますよ。
でも自分は、いとーいタンにすすめられてロゼダンジュール
買っちゃった。
463:呑んべぇさん
05/02/05 23:59:33
Rose dangereux ですか？？？
なんだか美味しそうな名前♪
464:呑んべぇさん
05/02/06 00:43:26
正直言うと飲んでも分かりません
だからお店の情報を大事にしてるんです
飲んでわかる人はいいですけどお店の情報を信用してお金を払ってる人は
どうせわからないんだから安酒でも飲んでろってことでしょうか？
465:呑んべぇさん
05/02/06 00:45:22
↑は>>459ね
466:呑んべぇさん
05/02/06 01:19:43
>>どうせわからないんだから安酒でも飲んでろってことでしょうか？
よくわかってるじゃん。ｗ 立派。わかった振りして店にクレームつけてるアフォよりね。
467:呑んべぇさん
05/02/06 02:14:28
騙されて４Ｋ余りも払えば、腹立つぞ！
468:呑んべぇさん
05/02/06 02:32:56
>>464
信用できる店とできない店の区別が大切！
例えば、小さなことを非常に重大であるかのように宣伝するＫＢとか
古酒とはいえバブリーな値段のカ○ハラとか、はおすすめできないが
良心的な価格で高品質な品揃えの店もある。（自分で探してね）
469:呑んべぇさん
05/02/06 03:09:11
フィッチ＝㈱レナ 松屋酒店
470:呑んべぇさん
05/02/06 03:09:14
>>468
取り合えず、薀蓄の多いお店ははずせばいいんでしょうか？
471:呑んべぇさん
05/02/06 10:28:03
>>468
なるほどよくわかりました。
ありがとうございます。
自分で言うのもなんですが
誰でも最初は素人のはずです。
正しい情報を提供してくれないと
正しい経験を積むことができません。
わかる、わからないが重要ではないと思っています。
472:呑んべぇさん
05/02/06 16:35:39
単なるAOCを「最高格付け」って言うもの怪しいですか？
↓
URLﾘﾝｸ(www.hapima.com)
473:呑んべぇさん
05/02/06 16:36:52
>>472
ま、いいじゃんここはｗ
悪質じゃないからさ。
474:呑んべぇさん
05/02/06 23:17:53
>>471
堀賢一の「ワインの自由」とか、マット・クレイマー「ワインがわかる」
とか読んだらどうかな。
あとは沢山のサイトを見て、解説の文章を詳しく読み込む、価格を比
べるとかすると良いのではないでしょうか。
475:呑んべぇさん
05/02/06 23:51:32
このワインを造る○○さんは、フランスでも最高の
ボルドー大学で醸造を学び、１９９０年に父の跡を
継いでワイン造りを始めました。彼の４ヘクタールの
畑は南向きの斜面にあり、粘土を含む石灰質土壌という
ワインには理想的な土壌なんです!!。
この年産僅か３万本足らずのワインはこれまで殆どが
フランス国内で消費されていましたが、なんと今回は
インポーターさんが○○さんに掛け合って、６００本だけ
極秘に日本に輸入されることになったんです!!。
この二度と飲めない幻のワイン、前回６０本入荷したら
即日完売してしまったのですが、インポーターさんの特別の
計らいで、今回１２０本再入荷したんです!!。
って、こんな店あったけど、どこだっけ？ｗ
476:呑んべぇさん
05/02/07 00:09:30
>>475
＞土壌なんです!!。
うーん、たくさんメルマガ取ってるので定かではありませんが、
この文章の癖は、店長が若い京都の店かな？
477:こんちち
05/02/07 00:59:54
>>475
二度と飲めない幻のワイン！！おおっ！
もし私なら誰にも売らない！！
幻ってうまいんかい？？？
年産僅か３万本足らず。。。えらい造ってるやん！
僅かって２，３樽じゃないんかい？（勝手に）
ボルドーなら僅かか？
478:呑んべぇさん
05/02/07 01:38:17
ＫＢのＴ腰の癖でもあるぞ
『まろやかなタンニンにエキサイティングな果実を持つ
リッチで偉大なる芳醇な赤。まさに完璧なるネッビオー
ロ!!』
そんなコメントで絶叫しながら、アメリカ最高評価誌ワ
インスペクテーターは2000年のバルバレスコ、バローロ
に観測史上初となる100点満点!!。本日そんな一生一度
偉大なる2000年バルバレスコが、なんとなんと3280円と
いう信じられな い価格で満喫できる空前のご紹介なん
です!!。 しかも全バルバレスコの中、いや全イタリア3
万本の中で最高・激安旨の称号まで獲得した超凄腕!!。
この１００点がどういうジャンルの１００点か不明なんだよな!!。
トップ１００に入ったということでもないみたいだし。
しかし、最安値を探したらけっこう沢山の店舗で販売されていた。
１００点とか叫んでいるのはＫＢだけだった、何なんだろうねｗ
479:呑んべぇさん
05/02/07 02:31:34
>>478
京橋はこんな商売やってるとヤクザにつけ狙われるぞ。
真っ当な商売をした方がいいんじゃないか？
480:呑んべぇさん
05/02/07 11:21:54
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
ご回答、ありがとうございました。ところで私共では、この
“Dourthe Sauternes Cuvee d’Exception 2001” の日本における販売方法に
ついて、シャトー・ディケムの執行取締役である Pierre-Yves Augier氏と書簡の
やり取りを重ねており、同氏から以下のようなステイトメントを頂いております：
1. シャトー・ディケムでは、2001年ヴィンテージに、いかなる格落ちワインも
生産していない。
2. よって、シャトー・ディケムおよびイグレック以外のいかなるワインも
シャトーで瓶詰めされていないし、いかなるワインもバルクでネゴシアンに
売却されていない。
3. 日本国において、シャトー・ディケムの商標は正式に登録されている。
もし、「Dourthe Sauternes Cuvee d’Exception 2001 はシャトー・ディケムの
畑に由来するワインである」との広告がなされていたら、いかなる形の広告であれ、
それは虚偽であり、シャトー・ディケムは提訴を検討する。
上記の事実をシャトー・ディケムにご確認いただき、（有）ヴィノラムおよび販売店
が適切な対応をされることを強く望みます。
481:呑んべぇさん
05/02/07 13:27:10
>479
KBのメルマガって、最初の頃はそれなりに面白かった
つーか笑えたんだけど、スタッフ総入れ替え（T腰を除く）
してから、すっかりつまんなくなった。
482:呑んべぇさん
05/02/07 14:13:45
KBにいて肩身が狭くないのかな
483:呑んべぇさん
05/02/07 18:37:07
他の楽天市場のワイン屋もＫＢに似てきたような・・・・・
何か買おうと思ったらしっかり単価比較して説明文も比較して
あ～～最近勉強してるなあと我ながら感心します。
高校入試の問題に出ればラッキーなんだけど。
アル厨房
484:呑んべぇさん
05/02/07 23:43:19
>>478
2000年のバルバレスコ、バローロ に観測史上初となる100点満点!!。
そうか、この年のバルバレスコ、バローロが高評価だった訳だ。
このバルバレスコが１００点ということではないんだ！
１００点の年でも、安いバルバレスコはそれなりの味だと思うなｗ
485:呑んべぇさん
05/02/07 23:54:48
どうせ俺は安いバルバレスコしか飲んだことないやい！
486:呑んべぇさん
05/02/08 00:49:59
配送されてすぐ飲みたいときは遠心分離機みたいに回せばいいですかね？
487:呑んべぇさん
05/02/08 01:10:56
>>483
他も似てきたのなら、KBの優位が崩れる。
何れ落ち着くところに落ち着くかもね。
>>486
だめ！
もっとも、安い白ワインをクール便で時間指定してパーティー会場に
届けさせ、うまい具合に冷えたのを飲んだことはあるｗ
488:呑んべぇさん
05/02/08 20:04:34
Ｙｑｕｅｍとは無縁ということがはっきりしたので、
興味本位にSauterns Cuvee d'exception 飲んでみますた。
ふーん、こういうのが、余韻がすぐに消えるってやつなんだとおもいますた。
ただの極甘口ワインでつ。
リューセックとは似てもにつかないｗ
489:呑んべぇさん
05/02/08 22:26:39
>>488
なかなか回収が始まりませんね。
どっかの掲示板でもうひとモメ起こしますか。
どこがいいでしょうか？
490:呑んべぇさん
05/02/09 13:42:28
ひとりでやれや。・。・
491:呑んべぇさん
05/02/09 14:12:20
もう終わりかよ ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
492:呑んべぇさん
05/02/09 14:24:23
ｽﾚﾘﾝｸ(sake板)
<ID:finewine Pass:6200>
以前、ここからペスケラ・レゼルヴァ2000年 1.5L（木箱入り）というのを
購入したのですが、ラベルにはレゼルヴァの文字はなく、ただのクリアンサでした。
これって、だまされたのでしょうか？
>今回ご紹介するのはそのペスケラの2000年ヴィンテージで、
>●上位クラス“レセルヴァ”
>●マグナムボトル（1.5Ｌ）
>●１本づつペスケラ・オリジナル木箱入り
>という貴重な１本です。
>そうです。そのような貴重なワインなのに訳ありの【5000円引き】なのです。
>「なぜそんなに安いのか？」と訝る方もきっといらっしゃるでしょう。
>けれども、ごめんなさい。インポーターに口止めされているのでその訳を
>みなさまにお伝えすることは出来ないのです。
493:492
05/02/09 14:33:13
リンクを間違えました。すみません。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ID:finewine
Pass:6200
494:呑んべぇさん
05/02/09 16:37:06
>>493
【闇市=5000引き再び！】
[2000] ペスケラ・レゼルヴァ 1.5L（木箱入り）
/アレハンドロ・フェルナンデス 商品番号 0114371024098
インポーター希望価格 13,860円 のところ
“訳あり”闇市価格 8,500円 (税込8,925円) 送料別 売り切れました
※今回は入荷数が少ないので申し訳ありませんが
お一人さま２本までとさせていただきます。ご了承ください。
先日、みなさまにパ－カ－が「スペインのペトリュス」と激賞する、
ペスケラ・クリアンサの2001年ヴィンテージの最新情報をお伝えしました。
で、今回ご紹介するのはそのペスケラの2000年ヴィンテージで、
●上位クラス“レセルヴァ”
●マグナムボトル（1.5Ｌ）
●１本づつペスケラ・オリジナル木箱入り という貴重な１本です。
そうです。そのような貴重なワインなのに訳ありの【5000円引き】なのです。
「なぜそんなに安いのか？」と訝る方もきっといらっしゃるでしょう。
けれども、ごめんなさい。
インポーターに口止めされているのでその訳をみなさまにお伝えすることは出来ないのです。
が、ワインの品質はワイナリー蔵出しなので万全だということだけでいいじゃないですか。
どうぞ安心してこの貴重なワインの【5000円引き】のお買い得感だけを楽しんでください。
495:呑んべぇさん
05/02/09 16:37:53
------------------------------------------------------------------------
【ミツミ評（2004年4月某日テイスティング）】
毎ヴィンテージ思うことだが「ブラインド」で飲んだら
これがテンプラリーニョ100%のワインだとは絶対にわからないだろう。
艶のある深い紫色。
プルーンジュースやブラックベリー等の黒系果実の甘味がぎゅっと詰まっている。
ダークチョコレートの香りと味。
タンニンはココアパウダーのようにどこまでもサラリとしている。
が、実はその印象は、あまりにも果実の印象が巨大過ぎるためにタンニンの強さが
後ろに回っているだけなのだということを、紫色に染まる歯が教えてくれる。
上のような印象からもわかるように、果実味の凝縮感が途方も無く高いタイプの
メルローからなるポムロールワインのよう。
高度に凝縮され、フルボディで、程よい酸がある。そして時間の経過とともになめした皮、
黒土のような香りがグラスから「ふっ、ふっ」と立ち上がる。
パーカーが「スペインのペトリュス」といわざるを得なかった驚きの品質は今だ健在である。
-------------------------------------------------------------------------
上に引用したのは、
私の2001年ヴィンテージのスタンダードクラスのペスケラのテイスティング・コメントです。
今回【5000円引き】の特価を出せることになったのは
ペスケラの2000年ヴィンテージのレゼルヴァ・ワイン。しかもマグナム（１.５Ｌ）です。
496:呑んべぇさん
05/02/09 16:38:33
そもそもパーカーが「スペインのペトリュス」と評価したのは、
スタンダード・クラスのペスケラなので、このレゼルヴァなどの上位キュヴェの実力は
“推してはかるべし”というところです。
パーカーはこの2000年ヴィンテージのレゼルヴァには評価を出していないのですが
スタンダード・クラスのワインには【９１点】とやはり非常に高い評価を出しています
（このマグナムは、そのさらに上位のワインです）。
最後にインターナショナル・ワイン・セラーに載っていたスタンダードクラスのワインに
関するコメントが上手に書けていたのでご紹介します。
--------------------------------------------------------------------------------
【91点：インターナショナル・ワイン・セラー】
深紅のルビー色。超熟したブラックチェリーやコーラ、エスプレッソ、
ダークチョコレートを香りに感じる。
濃厚で絹のように滑らかで、こくがあり、ブラックラズベリーやチェリー、カラント、
甘草、花などの複雑な香りが、うまく統合した酸によって飾りたてられている。
フィニッシュには舌にまとわりつくようなタンニン感じる。
(スティーヴン・タンザー評『インターナショナル・ワイン・セラー2003年7・8月号』)
--------------------------------------------------------------------------------
滑らかなワインなので早飲みしても、
その特徴的なダークチョコレートなどの官能的な深みを味わえてしまえるのですが、
このレゼルヴァははっきり言って１０年は軽く持ちます。
そして美味しさを１.５Ｌの大きなボトルの中で深めて行くのですが・・・・
少なくとも私は“それまで我慢できそうもない”だろうなぁ。
自分のためのとっておきの１本として。
あるいはワイン好きの友人を“驚かせる”プレゼントに（木箱入りなのでプレゼント向き）。
このチャンスをお見逃しなく！！
497:呑んべぇさん
05/02/09 17:51:12
普通のペスケラ・リゼルヴァ2000はこれくらいだから、多少お買い得くらい
かな？
しかし↑のカキコは宣伝くさいなｗ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
498:呑んべぇさん
05/02/09 18:07:16
普通のボトルで税込み４８００円
マグナムで税込み８９２５円
楽天の他店より６００円くらい安いなｗ
499:呑んべぇさん
05/02/09 18:19:11
すごいな。
普通のクリアンサをこういう売り方されちゃうと、
疑うことすら忘れるね。
>インポーターに口止めされているのでその訳をみなさまにお伝えすることは
>出来ないのです。
口止めされているのは、「中身もクリアンサ」だということか？
500:呑んべぇさん
05/02/09 18:43:14
ここ見て
URLﾘﾝｸ(www.eswine.co.jp)
クリアンサ2001は２４９９円
レゼルバ2000は３６９９円
クリアンサのマグナムというのが本当なの？
501:呑んべぇさん
05/02/09 18:46:54
シャトー・ブースカッセ・マディラン・V.V.1って、美味しいの？
502:呑んべぇさん
05/02/09 18:57:02
>>492-500
総合すると、５０００円相当のクリアンサのマグナムを
８５００円で売りつけられたということなのか？
（（（（; ﾟдﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
503:こんちち
05/02/09 19:41:45
数年前、我が家ではペスケラはケース買いのデイリーワインでした。
もちろんクリアンサです。希望価格とはいえマグナムで13,860円と
いうのがそもそも？？？？。
>>500
クリアンサのMGはあると思いますが、不思議なのはクリアンサの
木箱？クリアンサレベルで木箱作るのか？木箱のRはReservaのR
なのか？買われた方２０００年の水平テイスティングレポート
願います。
504:呑んべぇさん
05/02/09 20:00:32
>>503
ミレ○ムなら勝手に自分で「R」と焼印すると思われ。
訴訟になったときは、
「Reservaとは焼印していないし、そもそも、中身がリゼルヴァだとはいっていない」
と答えるに１００万ルピー。
505:942
05/02/09 20:05:06
>>503
箱はまだ手元にあるのだが、
「R/2000」の文字は
シャチハタのスタンプで押しただけのようです。
ラベルにも箱にも、Reserva の文字はみつかりません。
506:呑んべぇさん
05/02/09 20:24:49
ミレジムもう一度潰してやるか。
507:呑んべぇさん
05/02/09 20:48:40
ファインワインは楽天の子会社のくせに、
こんな悪徳な商売ばかりでいいのか。
508:呑んべぇさん
05/02/09 21:17:32
>としぞお（＠ウクライナ新首相、美人じゃない？）です。
>ふと気が付くと楽天からメールが一通来ておりました。
>なんと
>「楽天市場ショップ・オブ・ザ・ウィーク」の2005年2月度第1週受賞
>の通知でした。
としぞお、なにをたくさん売って受賞したんだ？
509:呑んべぇさん
05/02/09 21:20:17
ドメーヌ・ジャン・フォワイヤールはﾏｽﾞｲから絶対買うな！
510:呑んべぇさん
05/02/09 21:26:59
９４２様
記載が無いのにReservaは
不当表示と見た！！！
URLﾘﾝｸ(www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp)
優良誤認：上位クラス“レセルヴァ”
有利誤認：不当な二重価格表示では？
詳しい方レスお願い！
511:呑んべぇさん
05/02/09 21:38:45
>>510
明らかな詐欺行為。
単なるクリアンサをリセルバとして販売している。
しかも、大安売りといいながら、実勢価格よりもはるかに高く販売し、
暴利を得ている。
ファインワインに釈明を求めるべき。
512:呑んべぇさん
05/02/10 02:40:02
相変わらず悪徳な店が多いな。
つーか、買うほうもぐぐって確かめろよ・・・
513:呑んべぇさん
05/02/10 03:05:23
>>512
この件は商品が手元に来るまで分からないんじゃないかな。
しかし、慎重に調べる必要はあるな！ＫＢとかは最初から疑うから大丈夫
なんだけどｗ
514:呑んべぇさん
05/02/10 12:03:34
詐欺撲滅さん、ファインワインに突入をお願いします。
515:呑んべぇさん
05/02/10 12:47:16
悪質と言うより商品が違うんじゃ詐欺って言うんじゃないの？
犯罪じゃん
516:呑んべぇさん
05/02/11 00:07:26
>>497を見ると、リゼルバはリゼルバとエティケットに書いてある。
ファインワインのワインはクリアンサだな。
（少なくともクリアンサの画像であることは間違いない！）
517:呑んべぇさん
05/02/11 03:42:22
収束したみたいだな。。。。
そうしてまた誰かが騙されていく。輪廻だ。
518:492
05/02/11 14:38:36
>>516
届いた現物は、クリアンサでした。
近所のワインショップの店長に確認してもらいました。
519:呑んべぇさん
05/02/11 15:34:00
ペスケラのヤヌスが異常に安かったので、
ネットショップから購入したところ、
ラベルはただのクリアンサだった。
ただし、裏ラベルに、
肛門の絵が描いてあった。
「ペスケラ アヌス」
だったのか。
520:呑んべぇさん
05/02/11 17:25:28
くだらねぇけど、ちょっと笑ってしまた。
521:呑んべぇさん
05/02/11 23:47:48
ファインワインの掲示板、どういう回答をするだろうかね？
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
522:呑んべぇさん
05/02/11 23:48:35
ついでにトップ・ページ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
523:呑んべぇさん
05/02/12 08:08:10
このスレにいるのかどうか知らんが、
上戸さん
ブツは厳密にはレゼルヴァではないが同等品としてメーカーでは
取り扱っています。（一次情報）
おそらくその辺の情報の交錯か工作があったのでしょう。
524:呑んべぇさん
05/02/12 23:30:10
>>523
それはメーカーではなく、ミレジムが勝手に言っているときいたが。
そんなメーカーがもしあれば、ＤＯＣ（スペインの原産地呼称）を取り
消されるさ。
525:呑んべぇさん
05/02/13 00:43:37
>>523
１年多く倉庫に寝かしたからクリアンサ→リゼルバに昇格
とかはやめてくれよ！！！
526:呑んべぇさん
05/02/13 00:58:42
>>523
樽熟の期間は満たしていて、その後の瓶熟が足りないのなら、
倉庫に寝かせれば確かにレセルバの味になるが、出荷前に
認定を受けないと、クリアンサでしかないはず。
つーか、そんなのクリアンサで出荷するかなぁ・・・
527:呑んべぇさん
05/02/13 01:03:33
クリアンサのラベルだけどレゼルバのように美味しいといえば良いが、
レゼルバですといったら犯罪だと思われ！!。
528:呑んべぇさん
05/02/13 01:21:01
じゃあ、KBみたいに数千円のワインが最高級ワインよりも
美味しいというのはオッケーなんだｗ
529:呑んべぇさん
05/02/13 02:04:48
>>528
それは主観的な判断だからＯＫ！
ただＴ腰は非常に大げさな表現をするということが知れ渡りつつある。
これはラベルと中身の問題だから、法律上の不当表示にあたる。
530:呑んべぇさん
05/02/13 02:44:33
>>KBみたいに数千円のワインが最高級ワインよりも
美味しいというのはオッケーなんだｗ
ＯＫだけど、もうすこしベンキョしようねｗｗ。
531:呑んべぇさん
05/02/13 12:00:29
ファイン○インはミレ○ムさんに
「売れなくて倉庫に残ってたからレセルバとおなじだよ」
ってこと口止めされたんでつか？
532:呑んべぇさん
05/02/13 18:17:06
>>526
>樽熟の期間は満たしていて、その後の瓶熟が足りないのなら、
>倉庫に寝かせれば確かにレセルバの味になるが、
熟成年数は単なる結果であって、
あるロットをクリアンサにするか、レセルバにするかは、
そのワインの質による。
たとえば、バローロとバローロ・リゼルヴァは法定上は最低熟成年数が異なるが、
発酵が終了した段階でその酒質は異なっている。
ジャコモ・コンテルノのカスチーナ・フランチアをどんなに長く熟成させても、
モンフォルティーノと同じ味にはならない。
同じように、ペスケラ・クリアンサをどんなに長くミレジムのセラーで熟成させても、
レセルバの味にはならない。
533:呑んべぇさん
05/02/14 18:49:00
Gracias por su investigacion y un cuadro de la botella doble 2000 de Pesquera. Confirmo que la botella es Crianza, no Reserva. Pesquera Reserva debe indicar "RESERVA" en la etiqueta delantera.
534:呑んべぇさん
05/02/14 20:40:51
>>533
そのメールの送信者名さらしてもらえませんか
もちろんヘッドつきで
その文章見るとお姉ちゃんじゃないっぽいね
535:呑んべぇさん
05/02/14 20:43:57
>>533
やっぱりね！
ソースキボンヌ！
アレハンドロフェルナンデス様でつか？
536:ワイン通の皆様へ
05/02/14 21:45:25
下記のサイトの主宰者である「ワインの先生」を自称されている方は
ワイン界(?)では著名な人なのですか？
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
537:呑んべぇさん
05/02/14 21:54:21
>>536
特にワインブームってページに笑わせていただきました
538:呑んべぇさん
05/02/14 22:00:06
ちなみに先生も毎日飲んでいるのは１０００円以内のワインです。
最近は１０００円以下でもおいしいのがいろいろと出回っており、１年間違うワインを飲み続けることも可能です。
最近のワインブームで先生がありがたいと思っているのがそういう安いワインが簡単に手にはいるようになったこと。
にわかワイン通どものおかげです。
いわゆるワイオタ（ワインオタクの略）ですね。
「しかし所詮安物は安物」という意見もあります。
それは正しくもあり、正しくないとも言えます。
まずいワインもあります。
しかし自称ワイン通が何万円もするワインと１０００円以下のワインをブラインドで飲み比べて１０００円以下のほうをおいしいと感じたなんてことは日常茶飯事です。
味ではなくブランドで評価している情けない現状がそこにはあります。
味はともかくとして先生お薦めのワインは紙パック入り１．８リットル入りの国産ワインです。
これをひたすら飲みましょう。
ワイングラスなどとおしゃれなものなど必要ありません。
普段ビールを飲んでいるコップで十分です。
これにドバドバッとワインを注いで食事と一緒に水やお茶代わりにガブガブ飲む。
これこそが「趣味」ではなく「食生活」の一部としてのワインの飲み方なのです。
539:呑んべぇさん
05/02/14 22:45:20
嗜好品だから人それぞれでいいんじゃね？
と思うわけだが・・・。
540:呑んべぇさん
05/02/14 22:53:37
>しかし自称ワイン通が何万円もするワインと１０００円以下のワインをブラインドで
>飲み比べて１０００円以下のほうをおいしいと感じたなんてことは日常茶飯事です。
もれも全部ブラインドでやったことがあるが、
・マルゴー 1997
・ラフィット 1997
・ラトゥール 1997
・エチェベリア リゼルヴァ 1998
このラインナップで、全員が全員エチェベリアを一番美味いと答えたことがあった3年前の冬・・・
出題側から、「いかに、普段目と耳で飲んでいるかが分かるな」と言われて痛感したよ・・・
541:呑んべぇさん
05/02/14 22:59:20
>>540
1000円以下じゃないし．．．
542:540
05/02/14 23:03:37
>>541
でもエチェヴェリアその3本と比べると1/10の値段だったしね。
結構飲んでいたと思っていた漏れは結構ショックだったのよ。
543:呑んべぇさん
05/02/14 23:07:54
>>540
実際問題、エチェヴェリアが一番美味しいってことはないの？
544:呑んべぇさん
05/02/14 23:13:41
>>540
1997の５大って、この１０年の中でデキが一番悪いでしょ。
コストパフォーマンスが悪いのは確か。
それにしても３年前だと若飲み過ぎで、しかも
５大シャトーで一番若飲み向きのオーブリオンは外してる。
この出題者は、かなり悪意を持ってることが分かる。
その悪意を見抜けないだろうと出題者から馬鹿にされてる
レベルの解答者だから見事に引っ掛かった訳だね。
飲みなれてる人なら樽香のレベルで分かるでしょ。
545:540
05/02/14 23:17:12
ぶっちゃけ、俺も含め、その場にいた全員は樽香にやられたね。
そのときの印象。
4.マルゴー 線細い
3.ラトゥール 硬い
2.ラフィット 香りもよし。バランスよくて上品な感じ。( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
1.エチェヴェリア ちょいと硬いけど香りも果実味も最高！( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ!
ってかんじですた。実際、エチェヴェリアは美味かったよ本当に。
ただこれがブラインドじゃなかった場合は、多分ラフィット( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
と言っていた思われ。
546:540
05/02/14 23:21:26
>>544
その当時は、頭はフランス・舌と鼻はカリフォルニアと言う状態だったと思う。
だから樽香に全部もってかれたんだな。
547:呑んべぇさん
05/02/15 00:38:56
どう考えてもボルドーワインに関する経験が足りん。
もっとも、オレだってクリュ・クラッセを自腹で１００本くらい
飲んでから、やっと分かりだしたけどね。
548:呑んべぇさん
05/02/15 01:01:20
>>547
>もっとも、オレだってクリュ・クラッセを自腹で１００本くらい
「自腹」ってとこが重要！だね。
549:呑んべぇさん
05/02/15 01:06:07
>>545
比べてしか、美味さがわからない奴はド素人。
美味いワインとはどんな味かという基準がないのだからね。
先ずは、自分の中の基準を作る事だね。
ガキに、甘い物と苦いが美味しい物、どちらが美味いかと問えば、ほとんどが甘い物と答えるだろう。
要は、未熟だってことなんだよ。そんなのに引っ掛かる奴はさ。
マルゴーの出来が悪いのであれば、「これは本来のマルゴーの味じゃない」とわかるはずだ。
ラトゥールでも同じ。
また、もう少し時間が経てば美味しくなると言う事もわかるはずだ。
それがわからない奴は未熟という以外にない。
そんな奴が比較試飲などして世間に公表する資格などない。
もう少し経験を積んでからにしろってことだ。
550:呑んべぇさん
05/02/15 01:14:05
今やってるＴＢＳの石橋レシピに100年物と偽って販売された詐欺ポートワイン
「JUSTINO」なんか提供してんじゃねえよ。
売れねえもんは売れねえんだよ。
551:540
05/02/15 01:14:55
>>549
>要は、未熟だってことなんだよ。そんなのに引っ掛かる奴はさ。
>マルゴーの出来が悪いのであれば、「これは本来のマルゴーの味じゃない」とわかるはずだ。
>ラトゥールでも同じ。
>また、もう少し時間が経てば美味しくなると言う事もわかるはずだ。
>それがわからない奴は未熟という以外にない。
まぁその通りだとは思う。俺自身もそんな数飲んでるわけではないからね。
マルゴーそのとき初めて飲んだし。ボルドーのグランヴァン回数飲めるほど金もないしね。
552:呑んべぇさん
05/02/15 02:12:27
>>549
世界ソムリエ・コンクールでも、けっこう間違えてる。
本当にブラインドで当てるというのは、非常に困難だ。
ソムリエ・コンクールでも、出題者の心理を考えて、課題の絞込みを
するそうだ。
田崎とか、渋谷くらいの能力でも、そういうことだそうだｗ
553:呑んべぇさん
05/02/15 02:39:56
>>545
９７のマルゴーは比べなくてもわかるよ。飲めば。
味がマルゴーだから。
線細いけどマルゴーだよ。
あんた一体何本飲んだことあんの？
８大シャトーは９７はこのマルゴーと×××××
以外は若いんだよ！
×××××は買われると困るから言わないけど。
９７でウマーっていってるやつは若いのだけ飲んでればいいよ。
頼むから古いの買うなYo。
どっちが美味いか知らないほうが幸せかも。
554:呑んべぇさん
05/02/15 03:40:15
ワインのウンチクたれてる奴ってどうして弱そうな奴が多いのですか。
以下参照↓
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
555:呑んべぇさん
05/02/15 07:33:25
>>553
わかったから×××××を教えろや
556:呑んべぇさん
05/02/15 10:43:54
>>555
スマソ
大損ヌ！です。
97、この年の快挙では。
早飲みできるし、美味い！４本ほど飲んだ。
お願い：買占めしないでください。１人１本で
557:呑んべぇさん
05/02/15 11:14:27
１００年ワイン「根拠ない」 記事めぐる訴訟で東京地裁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ワイン輸入販売のミレジム（東京）が「１０年物のワインを１００年以上前と偽って販売
している、との雑誌記事で信用を傷つけられた」として、著者らに１０００万円の損害賠償
と謝罪広告を求めた訴訟の判決で、東京地裁の宇田川基裁判長は２０日、「記事の重要部分
は真実」と請求を棄却した。
問題の記事は雑誌「Ａｌｌ Ｍａｎ」（２００２年６月５日号）に掲載された、米国業界
団体の駐日代表堀賢一さんのコラム。ミレジムが扱うワインの品名を挙げて「１００年以上
前のものとして販売されているのと同じものがロンドンで『十年物』として売られている」
と指摘した。
判決などによると、ミレジムはボトルのラベルに製造年などを記せず、「醸造年を特定せ
ずに販売している」と主張したが、宇田川裁判長は「販売促進用に『１９世紀後半のもので
あることは間違いありません』とのチラシを配布している」と指摘した。（共同通信）
558:呑んべぇさん
05/02/15 11:32:29
>>としぞお
聞いているかとは思うが、先方が動いた。
シャトー・ディケムとは全く関係のないワインであったことをHP上で発表・謝罪し、
一刻も早く回収・返金を徹底しなさい。
先方は君の以下の文言を非常に問題視している。
>このワインの存在はシャトー・ディケム自体が認めていますので
>ご安心下さい。
559:呑んべぇさん
05/02/15 11:58:33
>540
高いものを当てるんじゃなく一番うまいものは？ってことならエチェヴェリア
でいいんじゃないの？普通に3年前に97の５大なんてうまくないでしょ
560:呑んべぇさん
05/02/15 12:04:23
URLﾘﾝｸ(www.philipsonwine.com)
海外で販売されているリゼルヴァのマグナムには、
ラベルにRESERVA と書かれている。
561:呑んべぇさん
05/02/15 12:08:56
>>558
やっと動きがありましたか
562:呑んべぇさん
05/02/15 13:47:36
01'のラフィット飲んでみな。もう力強いし早飲みでも大した物だ、先行き楽しみ。00'は薄くて世間の評判は当てに成らない事を実感したね。
563:呑んべぇさん
05/02/15 13:51:59
>>562
ラフィットじゃないが、カリュアドの０１’を飲んで赤ワインへの認識を
変えました。今までは赤より白だったんだけど・・・(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだったなぁ。
564:呑んべぇさん
05/02/15 14:04:21
>>562-563
スレ違いレスではしゃぐのはどうかと
565:呑んべぇさん
05/02/15 14:10:01
ところで真相はどっちなの？
566:呑んべぇさん
05/02/15 15:26:41
>>564
それならせめて誘導したらどうかと
567:呑んべぇさん
05/02/15 15:58:25
ソーテルヌ キュヴェ・デクセプションの場合は、イケムとは関係がないことが
バレてしまっているわけだが、どう後始末をつければよいのだろう？
謝罪だけで済むのかな？ それとも返品・返金は必須かな？
飲んでしまっている場合は、どうなるの？
568:呑んべぇさん
05/02/15 16:06:24
仮にすべてを返金するとすると、
としぞうの場合は９０万円+送料+振込手数料が必要。
目先の汚い金を手にするべきか、それとも信用を守るべきか。
普通の酒屋にとっては、小さな金ではないよね。
569:呑んべぇさん
05/02/15 22:17:34
飲んだら絶対返金されないでしょ
まあ飲んでなくてもこんなことで返金するとは思えないけど
570:呑んべぇさん
05/02/15 22:33:05
>こんなことで返金するとは思えないけど
>こんなことで返金するとは思えないけど
571:呑んべぇさん
05/02/15 23:39:57
このスレの住人的には、としぞお等ワイン屋の連中が返品・返金に応じ
その上で団結して「ｳﾞｨﾉﾗﾑ」を相手取り返品･返金によって生じた損失
及び顧客の信用を失ったことに対する賠償を求める訴訟を起こす・・・
ってのを期待しるってことでＯＫ？
572:呑んべぇさん
05/02/15 23:44:10
インポーターが酒屋にいくらで卸してるかが気になるよね．
詐欺の取り分の配分がどんなもんかで責任の度合いが決まるような希ガス．
573:呑んべぇさん
05/02/16 01:33:54
>>562
楽天に出店してるお店なら原価の２割ぐらいじゃない
なんでも売り上げの何％かとられてポイント代もとられるらしいからね
うちらが楽天で買うと三木谷丸儲けでしょう age
574:呑んべぇさん
05/02/16 02:22:58
>>573
メルマガ発行料って、今でも取ってるのかな？
嫌いな店のメルマガに登録してやってるんだがｗ
575:呑んべぇさん
05/02/16 20:12:27
甲州種プレミアムワインプロジェクト
「世界的に和食ブームになっているのに、日本のワインが世界で売れていないのは
おかしい。このプロジェクトは恩返しのつもりで、日本のワイン業界に貢献したい。
とりあえず山梨県からの援助は決まっており、今後は日本政府や関係機関にさらなる
補助金をお願いしたい」
アーネスト・シンガー
株式会社ミレジム 代表取締役
アカデミー・デュ・ヴァン 取締役
576:呑んべぇさん
05/02/16 20:17:25
正にエコノミックアニマルですね。
ユダヤ人の商法に、ゴイム(動物)からはだましてでもその財産を自分達が管理せよ、
支配せよ。とあります。
577:呑んべぇさん
05/02/16 20:21:13
鷺の恩返し
578:呑んべぇさん
05/02/16 23:10:09
>世界的に和食ブームになっているのに、日本のワインが世界で売れていないのは
>おかしい
この文、おかしくないか？
579:呑んべぇさん
05/02/17 01:23:32
>>575
こういうメチャクチャなのに役人が騙され、
補助金が支出され、税金が無駄遣いされる・・・
580:呑んべぇさん
05/02/17 12:11:53
>>579
中央○萄酒の○澤さんが農政補助金の窓口なんだけど、このひとがシ○ガーに
取り込まれてしまったので、県の金は私腹を肥やすのに使われているね。
海外のコンサルタントに支払われた金は、キックバックされて、シン○ーの
スイスの口座に振り込まれている模様。
県庁への提出書類上は、前科のある人間ではまずいと思ったのか、
腹心の今井の名前が記されている。
現在、弁護士の○本先生が、県に金を出さないように説得しているところで、
勝沼の生産者のほとんども、○本弁護士側についている。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamanashi.jp)
581:呑んべぇさん
05/02/17 12:15:08
正にエコノミックアニマルですね。ユダヤ人の商法に、
「ゴイム(動物)からはだましてでもその財産を自分達が管理せよ、支配せよ」
とあります。
582:呑んべぇさん
05/02/17 14:53:23
ワイナリー和泉屋のボーカステルオークションは一本限りといいながら３，４度目。
毎回価格を吊り上げても落札者が現れず引っ掛かる奴が出るまでやるつもりなのかね？
583:呑んべぇさん
05/02/18 00:17:39
ファインワインの回答
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
しかし>>560によれば、マグナムのラベルもリゼルバと書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.philipsonwine.com)
584:呑んべぇさん
05/02/18 16:01:54
おいおい、>>560の写真は、マグナムじゃないからサンプル画像だと思うぜ。
だいたい、このペスケラ・リゼルヴァ マグナムが、なんで問題になるんだ。
どこでも、リゼルヴァと言って売ってるし、実物の裏見たらRiserva表記じゃんよ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.de)
URLﾘﾝｸ(www.cielo-del-vino.de)
中途半端な知識＆実物買ってもいない厨房が暴走したと思ﾜﾚ。
585:呑んべぇさん
05/02/18 16:14:42
これは、「中身はレセルバ」を攻撃するための前触れと思われ。
586:呑んべぇさん
05/02/19 00:07:51
>>584
ペスケラ・リゼルヴァ マグナムのエチケットのほうが、ＡＯＣ、ＤＯＣの常識
からいって、不思議なものと思われる。本当ならペスケラがＤＱＮな会社と
いうことじゃないのか？
スペインのＤＯＣには詳しくないが、裏のラベルだけ貼りかえることもできる
だろうに裏に表示しても違法でないのか？
587:呑んべぇさん
05/02/19 00:20:22
>>584
>>586
そういう事があるのか、詳しく教えろエロい人！
588:呑んべぇさん
05/02/19 00:27:41
おまえらの手には余るんだから
蒸れジムはいじんな。
589:呑んべぇさん
05/02/19 01:13:22
ファインワインのペスケラ・リゼルヴァ マグナムは本当にお買い得だったネ～。
パスワードかけて紹介してるの、わかるわ。
590:呑んべぇさん
05/02/19 01:37:34
>>588
そうじゃ、ｹﾝｶは勝てる相手とするのが鉄則ヨ。
ここは、中途半端なワイオタ煽ってハメこむスレなんだから、気を付けな w)
ペスケラ・リゼルヴァの件は、「ワインショップの人が中身クリアンサと言ってました」
なんて、DQNな書き込みもあったな。 そんなショップでワイン買うなって。
591:呑んべぇさん
05/02/19 01:43:55
>>589
>>500を見よ！ 一本税込み３６９９円
マグナムとして２倍にしても７３９８円
マグナム瓶の価値が１０００円以上あるわけだｗ
592:呑んべぇさん
05/02/19 01:44:45
ミレジムがリゼルヴァと印刷された裏ラベルを新たに作成して張り替えてるだけだろ？
593:呑んべぇさん
05/02/19 01:49:49
>>592
そこまでやったらシン〇ー偉いね。「俺的にリゼルヴァだな、これ」
URLﾘﾝｸ(www.cielo-del-vino.de)
とかの海外ショップのは、ミレジムとは思えんが。
594:呑んべぇさん
05/02/19 01:57:46
>>593
っていうか、写真’９９物だしｗ
595:呑んべぇさん
05/02/19 02:05:48
裏のラベルにはＮＯ．が入るはずじゃないのか？
このサイトのシールとファインワインのシールは違うのだが、問題はないのか？
URLﾘﾝｸ(www.arrobaspain.com)
ファインワインのサイト
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ユーザ名 ：finewine パスワード：6200
ＤＯＣ法上、問題はないのかもしれないが、疑問を感じるということだ。
ＤＯＣの規定とか示してくれれば、すっきりするんだが。
596:呑んべぇさん
05/02/19 02:48:50
（手元にリベラのワインあるやつならすぐわかることばかりだが）
＞裏のラベルにはＮＯ．が入るはずじゃないのか？
ファインワインの写真よく見てみ。No.入ってるじょ。「4D ～」がそうだ。
＞シールは違うのだが、問題はないのか？
問題あるとはとても思えんがな。
現地で買って、オレの自宅にあるPesquera Janus 1994の裏ラベルも
ファインワインの裏ラベルと同じ正方形でデザインもそっくりだな。
他にも、リベラのTeofilo Reyes 1995も見てみたら、裏ラベルは同じ
正方形でデザインもそっくり。
URLﾘﾝｸ(www.arrobaspain.com)
なんてラベル型の一例に過ぎないって知ってた？
しかし、こんなワイン、ウチにあったの忘れてたぜ。
95のレイエスまだ飲めるかな？
597:呑んべぇさん
05/02/19 02:52:21
>>596
東京人は態度が悪いな
598:呑んべぇさん
05/02/19 03:19:14
としぞう、法外な価格で転売されているぞ。
URLﾘﾝｸ(openuser2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
貴重アルノー・アント２００２年２本セット
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ジャッキー・トルショー・マルタン2002年ＧＣ２本セット
599:呑んべぇさん
05/02/20 00:03:50
>>596
595の答えにはなっとらんぞ！
とにかくこのスレにスペインのＤＯＣに詳しい香具師はいないということだなｗ
ファインワインもミレジムに問い合わせるまで知らなかったようだ。
いずれにしても、同じ中身で違うエティケットが許されている。
リゼルバのエティケットがあるのに、マグナムにはクリアンサと同じ絵柄の
エティケットが貼られている。判別は裏のラベルの小さなリゼルバの文字
による。
これはＤＱＮな醸造元だと思う。
それを許すスペインの法律もＤＱＮだなｗ
ワインの中身は時々飲んで、いつも美味しいと思っている。
600:523
05/02/20 08:07:18
>これはＤＱＮな醸造元だと思う。
>それを許すスペインの法律もＤＱＮだな
まぁそういうな、いろいろ事情があるんだよ。
まともなボデガの一つなんだからＤＱＮ扱いは勘弁してやれ。
601:呑んべぇさん
05/02/20 16:37:15
>>586
詳しい専門家に聞いてみた。藻前ら全員が知っているような人だ。
「表ラベルと裏ラベルがこの状態であれば、このワインは
INDO（国立原産地呼称庁）の法令上はレセルバであろうが、
ペスケラという生産者のブランドとしてのレセルバではない」
とのことだった。
つまり、
「リベラ・デル・デゥエロのレセルバと宣伝することはできるが、
ペスケラのレセルバとはいえない」
「ペスケラという生産者にとっては、ただのクリアンサ」
だって。
ロバート・ヴァイルのカビネットのエクスレ度を調べて、
ラインガウのシュペトレーゼの基準を超えているからといって、
それをロバート・ヴァイルのシュペトレーゼだとはいわない。
INDO（国立原産地呼称庁）の法令上は、クリアンサとレセルバの違いは
熟成期間でしかないため、倉庫で１２ヶ月売れ残ったペスケラ・クリアンサに
ついても、INDO上のレセルバ格付の取得は可能。
ただしそれは、ペスケラ・レセルバではない。
602:ウイスキーを飲みながら見てください。
05/02/20 17:11:00
↓保存されているスーパーフリーのページ（本当に）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
↓主要メンバーの画像。
URLﾘﾝｸ(seihinnkaoru.hp.infoseek.co.jp)
◇キャンペーンガールは無実◇
・・・スーフリのキャンペーンガールをしていたメンバーと、このスーフリギャルズを
混同する批判が多く見られます。キャンペーンガールはあくまでも、モデル事務所
などからの派遣でパンフレットの表紙モデルをしていたスーフリ外部の人間であり・・
・・・・詳しくはは↓のサイトで。
URLﾘﾝｸ(murai.livedoor.biz)
603:呑んべぇさん
05/02/20 20:06:17
------------------------
「ペスケラのラベルの件につきまして、下記の様にご回答致しますので、宜しくお願
い申し上げます。
1986年から作り始めているマグナムボトルは、表ラベルにはリゼルヴァの表記は書
かれておりませんが、正式な“リベラ デル デュエロ”の地域呼称を示す裏面の
ラベルにはリゼルヴァの表記がなされております。
現地の生産者代理人とも確認を取り、今回の商品につきましてはリゼルヴァであるこ
とを証明致します。
ご理解及び、ご査収の程、宜しくお願い申し上げます。
株式会社ミレジム」
---------------------------------------------------------------------------
さすが確信犯ミレジム。
返答には、
「リベラ デル デュエロのリゼルヴァ」とは書いても、
「ペスケラのリゼルヴァ」だとは書いていない。
裁判では「ファインワインが勝手に『ペスケラのリゼルヴァ』と書いた」
と主張するに３００ルピー。
604:呑んべぇさん
05/02/20 23:40:06
>>601
見事にハマッちゃって可愛そうに。 師匠見てます？。w)
そんなこと言っちゃう専門家いるんですね。
お大事に。
605:呑んべぇさん
05/02/20 23:58:37
V.ジラルダン エシェゾーの中身DRCとかは、本当なのかな。
バタール・モンラッシェはガゼだったが。
606:呑んべぇさん
05/02/21 00:35:23
>>601
すごい微妙な話ですね、感心しました。
607: ◆oRj.Leroy.
05/02/21 00:56:05
>>605
某作り手のサンヴィヴァンにも、同じような話がありましたね。
どちらにしても、契約の書類がでてくれば確実なんですが、
それはほぼ不可能でしょうね・・・
608:呑んべぇさん
05/02/21 02:49:51
>>604
てめえファインワインのクズ野郎か？
ファインワインに都合の悪いレスが付くと必ずてめえが出てくるな。
609:呑んべぇさん
05/02/21 04:09:43
＞ファインワインクラブの三積 龍（ミツミ・リュウ）です。
在日？
610:呑んべぇさん
05/02/21 12:29:03
>>605
あるサイトではジラルダンを訪問して本人から「2000まではＤＲＣ、それ以降は違う」と聞いたと書いてあるが、
2001もＤＲＣってメルマガがいくつか来て香ばしい感じがするｗ
エシェゾー以外でも、2001サン・ヴィヴァンがＤＲＣってメルマガも最近来た。
ホントはどうなんだろ？
611:呑んべぇさん
05/02/21 12:32:55
漏れはとしぞおを見直した。
612:呑んべぇさん
05/02/21 12:51:30
>>604
ファインワインというよりミレジムかスペインワイン関係ぽいが。
613:呑んべぇさん
05/02/21 12:56:11
ジラルダンみたいに「～ヴィンテージまで」とか言われると、ホントにややこしいな。
消費者はやっぱり中身が気になるのにな。値段も違うだろうし。
その類のものは、「中が～だったらいいねぇ」ってほんのり夢みながら、楽しむもんだろうか？
614:呑んべぇさん
05/02/21 13:02:11
>>607
結局、言わない契約なんですよね。OEM（相手先ブランドによる商品供給）
は、利害関係によっていろいろ縛りが多いから。
それをインポーターやネゴシアンが「実は～」って売るから、
「実は～」モノが沢山でて、BBRマルゴーみたいなサギがおこる
余地ができる。
615:呑んべぇさん
05/02/21 13:09:58
>>607
んなことない
しりもせんと不可能とか断定すんな
可能だがだれもやらないだけ、業界にメリットないからな
そういうカキコは悪徳業者を側面支援することにつながり
かねない
616:呑んべぇさん
05/02/21 16:21:33
ジラルダンの2001サン・ヴィヴァン/DRCには、かなり心動かされた。本当にDRCだとすれば安いもんな。
エシェゾー飲んだ人の感想きぼん。
617:呑んべぇさん
05/02/21 17:01:14
詳しい方に質問です。
ＤＲＣなどの一流ドメーヌが葡萄を売る場合、
ボルドーの一級シャトーがやってるように
選別した良いのを使い、残りを他へ回す
（ボルドーの場合はセカンドへ、ブルの場合はネゴシアンへ）
ってことは有りますか？
もし、そういう事が有るならネゴシアンがＤＲＣの
葡萄を使っても、カリュアドやパヴィヨンルージュ程度の
レベルのワインしか出来ないですよね。
618:呑んべぇさん
05/02/21 17:11:32
617に便乗させてもらうと
メタイヤージュの場合、ロット（樽）の選択はどうしているのか？
賃貸、賃借どちらかにあるのか、双方立会いで選んだりするのか？
619:呑んべぇさん
05/02/22 00:54:17
>>617
ブドウはうらねぇだろ
>>618
双方立会いに決まってる
ワインに限らず他の商取引でもそうだろ
620:586
05/02/22 02:30:04
>>601
詳しいレス、サンクス
ペスケラのクリアンサは１年以上樽熟成しているというこたなんでしょうね。
とにかくスペインのワイン法の規定が緩いということですね。
621:呑んべぇさん
05/02/22 07:36:45
>619
君、わからない事は無理に書かなくても良いんだよ。
622:呑んべぇさん
05/02/22 13:16:16
621＜ 合ってるでーぇ！ （注）未成年者の書き込みはご遠慮ください。
623:呑んべぇさん
05/02/22 18:06:29
monsiuer_bibendum
URLﾘﾝｸ(openuser7.auctions.yahoo.co.jp)
ムッシュっていくつ吊り上げ用IDもっているん？
sk1407jp
と
ds_571
は吊り上げようとわかったんだが
624:呑んべぇさん
05/02/22 18:20:55
>623
こいつは朝鮮人のボンボンだよ！
相当せこいよ！
お気お付けあそばせ！１！
625:呑んべぇさん
05/02/22 18:51:02
>>624
そうなの？
以前、オク外で値引きしロッテ、かなりウザかったわ
626:呑んべぇさん
05/02/22 20:01:28
623のムッシュの履歴をみたらワインを
グルグル回してる。コワ～
627:呑んべぇさん
05/02/22 20:09:16
ｷﾀｰ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
コート・デュ・ローヌ[1998] ヴァンテカ
中身はアンリ・ボノーのシャトーヌフ・デュ・パプの格落ちさせたものを
ネゴシアンである「ヴァンテカ」社に樽売りしたものだそうです。
628:呑んべぇさん
05/02/22 20:19:50
以前コート デュ ローヌ98ヴァンテカを
だいぶ前に埼玉のM澤屋で買って飲んだけれどメチャうまでしたよ。
ただ値段は\2,500位だったと記憶してます。
本当にアンリ ボノーかどうかは知りませんけど。
629:呑んべぇさん
05/02/22 20:47:28
>>628
宣伝ウザイ!!。
630:呑んべぇさん
05/02/22 20:52:44
>>627
インポーターはどこ？
またヴィノラムか
631:呑んべぇさん
05/02/22 21:00:55
ただ以前に飲んだ感想をいったのに
情けないですね。
まともなお話しが出来ないですかな？
もう退散致します。
632:呑んべぇさん
05/02/22 21:05:43
ﾌﾟｯ
633:呑んべぇさん
05/02/23 00:09:33
>>631
他人の中傷誹謗を気にしないようにする訓練の場所だと思おうよ。
もっと大人になりなよ、ね。
634:呑んべぇさん
05/02/23 01:06:50
>>627
>ちなみに、インポーターさんの情報ですが、「アンリ・ボノー」が樽売りした物
>だそうなのですが、インポーターさんも、「証明するものが無く、最近、色々な
>ところで問題が起こっているので」 といっておりました。
warata
>>628
ワイン屋の工作員も来るからね
635:呑んべぇさん
05/02/23 01:33:41
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
636:呑んべぇさん
05/02/23 01:49:27
ソーテルヌの最高峰『シャトー・ディケム』のセカンド的ワイン「ソーテルヌ・キュヴェ・エクセプション」が
1994年ヴィンテージ以来、約7年振りに極秘でリリースされました！！
このワイン、ブドウの出来がよかった年にしか作られておらず、ディケムの若樹のブドウを使い、
ディケムで醸造され、ディケムの筆頭株主のネゴシアンによって販売されているワイン。
2001年は全部で10,800本と言う極僅かな本数しか作られず、7年振りという事もあって、
予約の段階でイギリス、ベルギーなどを中心に世界中から注文が殺到し完売してしまったワインなのです。
もちろん『シャトー・ディケム』のセカンドワインは存在しておりませんので、
あくまでもネゴシアン販売のセカンド的ワインという表現しか出来ませんが、
正真正銘のディケムの超当たり年(リューセックがWS99点ならディケムは100点かも？)の畑から造られた
ワインがいち早く飲めるなんて本当に夢のような話です。
他の高評価なソーテルヌと比べても遜色のない仕上がりですので、本家のディケムがリリースされる前に、
是非、世界No1貴腐ワインの味わい・片鱗を気軽に味わってください。
※インポーター様より、確かに『シャトー・ディケム』で生産されたソーテルヌとの
確証を頂いております。
637:呑んべぇさん
05/02/23 01:50:41
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
638:呑んべぇさん
05/02/23 03:08:48
>>623
わかりにくいが、以前は「monsieur_bibendum」というＩＤだった。
このＩＤは取り消して今は、「monsiuer_bibendum」だよ
monsiuerのところの綴りが、ｍｏｎｓｉ ｅ ｕ ｒ と、ｍｏｎｓｉ ｕ ｅ ｒ の違い。
こいつの以前のもう一つのＩＤは、bourgogne_aficionado
前はよくテレビに出てた東大教授（朝鮮人）と同じ名字だったと思う。
639:呑んべぇさん
05/02/23 07:41:35
オークションネタは専用スレでやれよ
640:呑んべぇさん
05/02/23 10:17:43
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
シャトー・ヌフ・デュ・パプの天才と言われているローヌの
スーパースター"アンリ・ボノー"が、名前を表記しないと
いう約束で葡萄をヴァンテカ社に瓶詰めさせたワイン。
その為、ラベルには「アンリ・ボノー」の名前は入ってい
ません。
シャトー・ヌフを名乗れない為に、「コート・デュ・ローヌ」
ですが、中身はやはり「アンリ・ボノー」です。
かなりお買い得なワインです（^^y
641:呑んべぇさん
05/02/23 12:21:45
＞名前を表記しないという約束
がある場合、このスレ的には経験上１０００％嘘です。
インポタが嘘ついてる可能性が高い。
642:呑んべぇさん
05/02/23 14:00:22
インポーターは、自分が直接生産者から買い付けたもの以外は、一次情報を
持っていない。輸出先に商品を紹介するサプライヤーの説明を復唱してる
だけ。
ゆえに、嘘つく余地があるのは、サプライヤーか、瓶詰め業者だと思うワン。
「本当だ」と証明できるのもネ。
643:呑んべぇさん
05/02/23 15:04:22
>>641
名前をエチケット上に表記しないという契約条項
は存在する、というより定型フォーマットの中に
含まれる
口頭で伝えるのを制限するという条項が入ってい
る契約書を見たことがない
俺の修行不足だな
644:呑んべぇさん
05/02/23 16:23:13
名前を公表しない約束でなぜ売るかっていうと、
そのドメーヌの格落ちものにも達してないのを
処分する目的で売ってるからでしょ。
インポーターやワイン屋が実は有名ドメーヌ○○の
ワインなんですよって言うのが、もし本当だったと
しても、○○のクオリティにないババを掴むだけ。
そんなの買うぐらいなら同じ値段の真面目に
作ってる中堅ドメーヌのワイン買う方良いよ。
645:呑んべぇさん
05/02/23 17:10:47
>643
641はそういう契約は存在しないという意味ではなくて、
「名前を表示しない約束」、「口外しないという約束」を隠れ蓑に
悪事を働く香具師が多いので
「そういう契約ですが中身は○○です。」
という酒屋の話は疑った方が良いと言う意味です。
646:呑んべぇさん
05/02/23 17:43:09
>>645
>「そういう契約ですが中身は○○です。」
>という酒屋の話は疑った方が良いと言う意味です。
疑うというより、そういう宣伝をする酒屋は買わない酒屋のリストに入れよう！
647:呑んべぇさん
05/02/23 17:50:49
91点しか取っていないこのワインが、なぜ96点になるのか、
2番になったというレイティング表にも、メオ・カミュゼなどの高級なワインは一切載っておらず、
一位になったのもこれより安い安ワインなのだが、
この、【メルシャン】子会社の京橋ワインの説明文に付いてどなたか解析して下され。
意味がわからない。嘘を書いているとしか思えない。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
超高級ブルゴーニュに圧勝した世界最高峰がなんと4480円!!
【超大当り年2002年の中でも時価5万円以上のメオカミュゼをも圧倒した!!】
その昔ルイ11世がブルゴーニュ最高と言われたこの味を独り占めにした魅惑の味!!
『なんて美しいピノノワールなんだ!!』超一流評価誌が絶叫の大絶賛!!
[ドメーヌ・ジョセフ・ヴォワイヨ・ヴォルネイ 2002]
時価5万円を超えるメオ・カミュゼのリッシュブール、
さらには時価2万円のアレックス・ガンバルのクロ・ヴージョといった
世界の大金持ちしか飲むことができない超高級ブルゴーニュを差し置いて、
超大当り年2002年の代表となる最高峰No.2に4480円という信じられない価格で選ばれています!!。
なんとその実力たるや、今や時価5万円を超えるメオ・カミュゼのリッシュブール、
さらには時価2万円のアレックス・ガンバルのクロ・ヴージョといった世界の大金持ちしか
飲むことができない超高級ブルゴーニュを差し置いて、
超大当り年2002年の代表となる最高峰No.2に4480円という信じられない価格で選ばれた、
まさにその価値10倍以上の感動の【ヴォルネイ】が登場するんです!!。
その名も[ドメーヌ・ジョセフ・ヴォワイヨ・ヴォルネイ 2002]。
アメリカの最高評価誌ワインスペクテーターの最新号で96点が付いた
ブルゴーニュ地区超大当り年2002年の中でも、
【GREAT RECOMMENDED WINE!! 偉大なるオススメワイン!!】
として見事第2位となる評価を獲得!!。
今やブルゴーニュ愛飲家が最も注目する超大当り年2002年を代表する、
偉大なるブルゴーニュとして、4480円のこの【ヴォルネイ】が、まさに頂点を極めてしまったというわけなんです!!。
648:呑んべぇさん
05/02/23 18:07:23
>>647
これを書いた香具師がブルゴーニュワインについて
何も分かってないだけじゃないの？
つーか、メルシャンの人もそんなにワイン分かってないし。
649:呑んべぇさん
05/02/23 18:42:24
>>648
毎回過大広告を載せているし、
以前に掲示板で過大広告を散々指摘されて掲示板を閉鎖しているから、
店の人間は分かっていてこういった過大広告を未だに続けている。
650:呑んべぇさん
05/02/23 19:10:35
>>647
じゃあＭｅｏの2002は銘柄なんだか知らないが８０点台ってことか？
あほか！駄物しか買えないやつは飲んでればいい。
おれはＭｅｏを買う！
そもそもカテゴリが違うだろ、
Ｍｅｏがスペクテーターの
Ｒｅｃｏｍｍｅｎｄｅｄ Ｗｉｎｅに入るわけが無い。
651:呑んべぇさん
05/02/23 19:27:26
>>647
京橋ワインはいつもこう書くんだが、これはブルゴーニュ地区の２００２年の
評価が９６点ということなんだ!！。
普通読むと、このワインの評価が９６点かと思い違いをしてしまうが、この９６
点は、ヴィンテージ・チャートの１８とか、１９とかと同じ意味!!。
詐欺的な宣伝文句とは思うが、よく読むとこのワインが９６点とは書いてない
んだ。訴えても微妙だと思う。
広くこの書き方をみんなに知ってもらうしかないかな。
652:呑んべぇさん
05/02/23 19:35:30
>このワインの輸入元は『オルヴォー』です。
オルヴォーって、どんな会社？
売り上げに困っているのはわかるが、
少し懲らしめてやらないといけないよ。
653:呑んべぇさん
05/02/23 19:37:01
ヤフーにスレ立て致しましたので、この京橋ワインの詐欺商法に付いても書き込んでください。
広く一般消費者の目に触れるようにしたいと思います。
654:呑んべぇさん
05/02/23 21:43:52
>>653
ヤフーって板、どこのカテゴリーにあるの？
最近板が増えすぎてよくわからん。
そろそろ老眼か・・・orz
655:呑んべぇさん
05/02/23 23:16:20
京橋ワインって本当に詐欺店だな。あれじゃ誰が見てもワイン自体が96点にみえるよ。
おまけにＲｅｃｏｍｍｅｎｄｅｄでの91点で、メオと比べるとはねぇ～。
買わない店リスト入りに一票！！
656:呑んべぇさん
05/02/23 23:27:12
世の中みんながいい店と悪い店を見分けられるようになって、
悪い店から一切買わなくなればいいのにね。
そしたらKBなんて速攻で潰れて万々歳なのに。
でもそこいらの新興宗教の勧誘みたいに、
あの売り文句を信じきってフラフラと寄っていく人はなくならないんだろうね。
657:呑んべぇさん
05/02/23 23:43:12
半年ほど前、ﾜｲｿにはまりかけの頃にKBで２度ほどﾜｲｿ買いますた。
あの頃の自分が恥ずかしい・・・いまではKBのﾒﾙﾏｶﾞもﾈﾀとして楽しませてもらってます。
でも、毎日２～３通も届くのはｳﾝｻﾞﾘ・・・（ﾒｲﾝ?＆新大陸＆ﾛｰﾇ＆ｈｔｍｌ・・・）
658:呑んべぇさん
05/02/23 23:44:18
その書き方はアウトだろ
659:梅原
05/02/24 00:04:49
藻前ら、もっとソーテルヌ売ってこねぇと、
今月の給料はキュヴェ・エクセプションで払うぞ。
まだ倉庫に３００ケースもあるんだからな。
660:呑んべぇさん
05/02/24 00:08:09
651 の言う通り、ヴィンテージの評価とワインの評価をごっちゃに書くので、
ある意味、受験の引っ掛け問題みたいなもんだから注意すべし。
最近では、100点ワインと言ってトスカーナ1997年のヴィンテージ評価100点
を引用してるしなw
個人的には、そういう芸風だと思って笑わせてもらってますが。
661:呑んべぇさん
05/02/24 01:15:35
ＫＢネタは盛り上がるなｗ
662:呑んべぇさん
05/02/24 09:16:11
ビール
ウィスキー
日本酒
焼酎
ウォッカ
ワイン
ジン
酒板にお住まいの酒の種類別信者さんアンチさんを挙げていくキャンペーンを展開しております。
候補がありましたらどうぞお書きこみください。
上記以外の酒の種類がありましたら追加をお願い致します。
例、ビール 信 アサヒスーパードライ
663:呑んべぇさん
05/02/24 10:38:46
「インフルエンザ脳症」という病名は存在しません。
日本の厚生省や製薬会社と医師会の癒着により生み出された日本特有の病名です。
「インフルエンザ脳症」は、薬物によって引き起こされる人災、薬害です。
薬害エイズに次ぐ、厚生省の大失態であるといえます。
インフルエンザに罹って高熱が出ても、薬で熱を下げてはいけません。
病院で出される複数の薬は、実は小さいながらも副作用を引き起こしています。
特に、解熱消炎剤で「インフルエンザ脳症」を引き起こすと言われております。
ポルタレンなどの解熱鎮痛剤による薬害
【 インフルエンザ脳症、薬害の可能性 】
インフルエンザに伴う急性脳症は、解熱剤など薬が原因である可能性がある、
と近藤誠・慶応大医学部講師が報告し、イギリスの医学専門誌「ランセット」に掲載された。
脳症の詳しい原因は不明とされるが、欧米にはまれなのに日本で多発しており、
薬を多用するわが国での「薬害」との見方だ。
この脳症は、インフルエンザに感染した子供が急激に意識障害などを起こす病気で、死亡率が高く、重い後遺症を残す場合も多い。
近藤講師は、厚生省研究班（当時）が１９９９年に「一部の解熱剤と、
脳症による死亡に関連がある」と報告したことや、風邪の子供が解熱剤や抗生物質、
鼻水止めなど数種類の薬を飲んだ後に脳症で死亡した例が複数あることを指摘。
この脳症が日本に多いのは、「風邪でも多くの医師が強力な解熱剤を処方したり複数の薬を出したりすることで、
体の免疫物質の働きが過剰になり、脳症を引き起こしているためではないか」としている。 (2004年1月20日 読売新聞)
URLﾘﾝｸ(npojip.org)
ライ症候群／インフルエンザ脳炎・脳症の原因の可能性の強い非ステロイド抗炎症剤の解熱剤としての使用中止を求める要望書提出
厚生省インフルエンザ脳炎・脳症研究班（森島恒雄班長、以下森島班）は11月15日、
今年の研究結果として「インフルエンザ脳炎・脳症患者中のジクロフェナク（ボルタレン等）を使用した患者は
解熱剤を使用しない患者に比較して、死亡の危険が14倍高かった」ことを公表しました。
664:呑んべぇさん
05/02/24 10:40:37
インフルエンザや風邪で高熱が出るのは、人間の体が、ウィルスに抵抗しようと自ら高熱を発しているのです。
ウィルスが熱に弱いからです。
薬を飲んで熱を下げてしまう事により、ウィルスは活発化し、さらに重い症状を引き起こします。
薬を飲むと、何もしないで寝て休む自然治癒より、インフルエンザや風邪の治りは遅くなります。
免疫力を高めて治癒する目的の漢方薬（葛根湯や、インフルエンザの特効薬【天津感冒片】）は、
一番治りが早くなります。
科学薬を飲む事は、自殺行為に等しいのです。
665:呑んべぇさん
05/02/24 12:47:13
竹腰はインフルエンザ脳炎なのか？
666:呑んべぇさん
05/02/25 01:07:19
形容詞がどの言葉にかかっているか、それがカギってわけだ。ｗ
667:呑んべぇさん
05/02/25 03:23:02
合成清酒と甲類焼酎のメーカーのメルシャンが
ワインも輸入してて、そこの子会社がワインを
ネットで売ってる時点で(ry
668:呑んべぇさん
05/02/25 10:38:00
わざと読点打ってないからな
669:呑んべぇさん
05/02/25 18:52:59
ジクロフェナク系やめてアセトアミノフェン系使え！
670:呑んべぇさん
05/02/25 19:50:18
>>669
カロナール
あげ！
671:呑んべぇさん
05/02/26 02:50:38
ＫＢの株を買い占めて、メルシャンを乗っ取ろう!!。
672:呑んべぇさん
05/02/26 08:33:50
KBは有限会社
メルシャンの筆頭株主は
URLﾘﾝｸ(www.mercian.co.jp)
参照のこと。
>>671 ちょっと、恥ずかしかったね。
673:呑んべぇさん
05/02/26 10:44:25
>>671はネタだろ
んなこたぁない！ってツッコンで終わるとこ
>>672 ちょっと、恥ずかしかったね。
674:呑んべぇさん
05/02/26 13:15:32
>>652
オルヴォーの自作自演報復カキコ発見。
さすが元ミレジム。
675:呑んべぇさん
05/02/26 13:30:09
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
「秘密の貴腐ワイン」って、なにがヒミツなの？
676:呑んべぇさん
05/02/26 16:00:34
>>671-672
メルシャンは本搾りだけ造ってればいいのにね。
ワインのトップメーカーだと言って威張ってた。
合成清酒のトップメーカーでもあったけど、
今はどうなのかな？ｗ
677:呑んべぇさん
05/02/26 17:11:32
>>675
まだ売ってるのか！
678: ◆oRj.Leroy.
05/02/27 02:54:18
エクセプションを売り抜けようと必死になってるのかなｗ
679:呑んべぇさん
05/02/27 09:55:39
オレだったら
「一時、あのイケムのセカンドと噂されるほどの極上ワイン」
とでも打つか。
680:呑んべぇさん
05/02/27 11:03:37
↑いいわけは絶妙だけど勘違いしたやつらからの叩きはどっちにしても発生するだろな
こういう商品扱うところは正直が一番
信用されなくなったら終わりだよ
681:呑んべぇさん
05/02/27 19:06:18
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
682:呑んべぇさん
05/02/27 20:03:13
>>679
ＫＢの竹腰になったつもりで、そのソーテルヌの宣伝文句を考えてちょ。
「秘密輸入」
「超少量生産」
「再入荷なし」
などのキーワードを入れてね。
683:呑んべぇさん
05/02/27 20:46:04
「ネットで話題騒然!」（ほとんどがネガティブ）
「多くのプロがシャトー・デュケムが造ったと間違えた」（ガサネタを鵜呑み）
「忽然と姿を消した幻の至宝」（ヤバクナッテあわてて削除）
「異例中の異例のソーテルヌ」（ソルビン酸入り）
684:呑んべぇさん
05/02/27 22:20:15
今回ネゴシアソ販売の超胡散臭いながら日本に上陸したのは
限定4000本。そんな中、無理やり強制されて1200本を分けさせ
られての世紀の超限界・超人造ワイソのご紹介なんです。
極甘口最高峰ソーテルヌのくずブドウで、忘れられた頃にしか
作られないワイソで、「どこで造られどこで醸造されたか不明、
ソルビン酸添加しまくり」の、まさに素人騙しのワイソなんです。
ハッカーさんのコメントたるや『全く貴腐香の欠片も感じられない、
ただ甘いだけで驚くべき力のなさにソルビン酸の人工的な味、
オロナミソCのような余韻、そんな味が口の中で約10分は続く。
この小さなスケールの薄っぺらな味わいは、過去私が
ティスティングした中でも最強のひとつである。』と
味わいを酷評しているんです!!。
こんなにも酷く表現されるワイソは聞いたことも飲んだことも
なかったんですが、実際に飲んでみると、あまりの偉大なる
人造ワイソっぷりに、もう『痛い・・』としか言えないんです。
この世の中にこんな痛い飲み物があることにただ亜然とするだけ・・。
記念すべき超数量限定のネゴシアソ販売。こんな悪夢のワインを
持っているだけでも酷いことなのに、3980円という価格で、
まさに今飲まさせられるのは絶対に不幸すぎです!!。
赤玉ワイソファンならずとも、世紀の2001年の記憶に
焼きつく人造ワイソがこの価格で・・何もかも一生の
トラウマとなること絶対に間違いありません!!。
目の前にこのワイソが現れたなら、絶対に
見逃さなければいけません。これぞ悪魔の囁きから
生まれたまさにオロナミソCです。
685:682
05/02/27 23:17:37
>>683
不覚にもワラタ。
>>684
ヲマエ、竹腰だな。
他人にここまで真似できるハズがない。
686:呑んべぇさん
05/02/27 23:34:54
>>681
あちこきに書き込みうぜえよカス。
687:684
05/02/27 23:58:12
竹腰ののコメントをいじくってみますたｗ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
↑原作
688:呑んべぇさん
05/02/28 03:48:52
>>686
クロ・ド・タールも買いませんよ森田屋さんｗ
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
モメサンのシャンベルタン1988 １万２，３千円なりはおいしくなかった。
689:呑んべぇさん
05/02/28 12:40:39
>681
そんなの買う前に美味くないってわかりそなもんだが・・・
690:呑んべぇさん
05/02/28 13:35:01
>>689
師匠！
その秘訣を漏れに是非伝授してください！
森田屋だからって言ったら怒るからねｗ
691:呑んべぇさん
05/02/28 14:04:04
森田屋ってダメなの？
それとも森田屋の扱うモメサンがダメなの？
教えてエロい人
692:呑んべぇさん
05/02/28 15:54:14
>>691
>>688がダメなひきこもりだって事
693:689
05/02/28 17:28:07
>690
秘訣も何も、１５年以上経った良年のシャンベルタンがたったの１．２マソで
買えるという事は・・・以下略
694:690
05/02/28 21:48:23
>>693
サンクス。ビンテージもの買うときは相談させて戴きます。
でも、そんなものを売るお店もお店ってことでよろしいですね？
695:呑んべぇさん
05/03/01 08:47:07
さすがは柳屋さん！ｗ
パーカーポイント７４点のワインを京橋並みの詐欺的売り文句で高値で売りさばいたね！
和泉屋は、パーカーポイント７４点を隠して２８５０円だよー！ｗ
＞この1994はワインスペクテイター誌90ポイントのグレートスコア
■シャトー ラ ポワント 1994（ポムロール）
ポムロール有数の人気シャトー！ 22haの畑はこの地域でも最大クラスの広さを誇ります。
1800年代前半からの歴史あるシャトーで、“BORDEAUX ET SES VINS”では
【ファイネスト・ワイン】 にも選ばれ、かつてはこの地域で最高値で取引されていたワインです。
現在手に入りやすくなってきたとはいえ、この1994ビンテージは秘蔵の品！！
この1994はワインスペクテイター誌90ポイントのグレートスコアということもあり、
めったにおめにかかれない逸品です。でも、半額！！
メルローが75％と主体のワインで、
ポムロールの典型的な香りとバランスのよくとれた風味を持っています。
タンニンは素晴らしく、フィニッシュはシルキー。
シャトー ラ ポワント 1994
商品番号 80286
インポーター希望小売価格 9,000円 のところ
ヤナギヤ特価 4,500円 (税込4,725円) 送料別
こちらの商品は完売いたしました。心よりお礼申し上げます。有難うございました！
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■限定24本 50％OFF 半額！
■在庫は表示数限りでおしまいです。
696:呑んべぇさん
05/03/01 09:06:10
タカムラどお？
697:呑んべぇさん
05/03/01 11:27:59
>>695
凄いね。ポムロールをちょっと知ってる香具師なら、
ラ・ポワントが４千円超えたら高い気がする筈だけど。
698:呑んべぇさん
05/03/01 17:31:37
>>697
たまに当たりが有る程度（特に米＆新世界）
699:698
05/03/01 17:34:29
>>697
御麦スマソ>>696でした。
700:呑んべぇさん
05/03/01 19:08:56
>>696
ＨＰを上手に作っていると思うが、全体に割り高！
安いセットを買ってみたが、イズミヤに負けているとオモタ。
701:呑んべぇさん
05/03/02 15:09:36
ワインshopマルシェディジュールは毎回同じ内容、紹介するワインも同じ。
品揃え変えて紹介するか、送るのやめたらどうなんだろうか。
702:呑んべぇさん
05/03/04 03:14:16
東スポによると現場は911のVIPルーム
Lounge Bar 911
(ラウンジバー ナインワンワン)
住 所 港区六本木3-14-12秀和六本木ビルB1F
相手はコーチのスティーブン･フェアリング氏の友人の白人男性→コーチではない
ジーンズを下ろして下着を脱ぎ捨てｾｸｰｽ
外国人スタッフの証言:
｢2人は下半身むき出しでｾｯｸｽを始めてしまった
スタッフがやめろと注意しても全く聞かず
両脇を抱えて引き離してもまたやった
数人がかりで引き離してやっと服を着たと思ったら今度は大暴れしたのです｣
703:呑んべぇさん
05/03/04 16:37:04
さてその後。せっかく東京まで出てきたので
ご飯を食べて帰りましょう。
ちょっと豪華にロオジエに行かせていただきました♪
乾杯のシャンパーニュはドゥーツのブラン・ド・ブラン。
キレイですわあ(●^o^●) 97年かな？
メニューとにらめっこしながら前菜は
＜グルヌイユのソテー、オレンジ風味＞をチョイス。
蛙ってたまに食べたくなるのです♪
あ、それに合わせて持ってきてくださったワインは
とっても芳香豊かな白。うーん、これはヴィオニエですね。
コンドリューだと思ったら・・・当たりました☆
ヴィオニエは簡単とはいえ、当たると嬉しい。
少し温度が上がるとオレンジのような香りになります。
おおお、これでこのお料理と合わせてるんですねえ。納得。
お連れは違う前菜なのでドメーヌ・ド・シュヴァリエ・ブランの94年。
実はグラスの中身が違うワインと知らずに会話していたので
非常に噛みあってなかったのです;^^
お互いのコメントに「オイオイ、それはないでしょう？
何年ワイン業界にいるんだ？？ ヤバイんじゃないの～？」と
思っていたのですが、違うワインとわかってお互いホッ（笑）。
704:呑んべぇさん
05/03/04 16:39:09
次は＜生うにのミルフィーユ、キャビアのせ＞。
むちゃくちゃ大きいです。キャビアはびっしり敷き詰められています！
うにの甘みとキャビアの塩味が良いコンビネーション＼(^o^)／
これに合わせてもってきてくださったのは、
極上のシャルドネ、と推量します。
答えはアミオ・セルヴィルのモンラッシェ2001。オオオ☆
このやたら底が深い瓶、ディディエ・ダグノーのシレックスと
同じなんですって。マメ知識ですね;^^
さて赤ワインをいただきます。色から見ると結構熟成しています。
香りは甘いので右岸かと思ったけれど飲むとタンニンの
ひろがり方に左岸かな、と意見変更。
すごーくバランス良いのですよね。80年代後半かなあ。
飛び切りのシャトーなら80年代前半でもありそう。
けれどそこまでトップの味にしてはほんの少しだけ弱い。
よーし、1級じゃない良いシャトーの80年代後半の当たり年！
705:呑んべぇさん
05/03/04 16:39:44
・・・答えはマルゴー82年でした(>_<) ハズレ。
まあ、マルゴーの82年はちょっと弱い年なんですよね。。
しかしその後いただいたセルタン・ド・メイの82年のほうが
甘くて開いていました。うんうん♪
メインは＜スコットランドの山しぎのロースト 内臓のソース＞。
ベガスですね。日本で獲ったら禁猟です。
内臓がもうワタの香り全開ですごーいすごーい！！
チーズに合わせてのワインは、スパイシーなのでローヌ？
でも何でこんなに甘いの？？ ローヌっぽいのに甘い。
しかもちょっと熟成してる。不思議。わかんない！
と思ったらターリーのジンファンデル、98年でした。
７年たつとこうなるんですか！！ へええ。。
デザートワインは３種並べてくださいます。
同じ造り手の遅摘み。リースリング、ゲヴェルツ、ピノグリ。
だ、だんだんわかんなくなってきた。。
もう１ついただいたのはイケムの75年。
あ、テイラーのポート63年も！
706:呑んべぇさん
05/03/04 19:10:58
>>703-705
何なんだ？
707:呑んべぇさん
05/03/05 01:04:00
小金持ちの独り言だな。
708:呑んべぇさん
05/03/05 03:08:30
>>703-705
ありえなーいｗ
709:呑んべぇさん
05/03/05 04:11:55
いや小金持ちってほどでもねーだろ、たかだか京都のワイン屋で。
710:呑んべぇさん
05/03/05 08:42:36
ロオジェでジャック・ボリーの宇宙一美味い鳩料理を頼まない貴方に？よねむらが貴方にはお似合いですね。
711:呑んべぇさん
05/03/05 11:14:48
>>709
若い店長のあそこ？
712:呑んべぇさん
05/03/05 14:59:54
>>703-705
どこからの転載？
713:呑んべぇさん
05/03/05 15:16:24
>>712
━３◆食べるために生きているかも？！日記◆━━━━━━━
====================================================================
●2004年3月2日
714:呑んべぇさん
05/03/05 15:27:00
>>710
おまえの突っ込みは以下に向けられるべき。
アミオ・セルヴィルのモンラッシェ2001。オオオ☆
＜スコットランドの山しぎのロースト 内臓のソース＞。ベガスですね。
内臓がもうワタの香り全開ですごーいすごーい！！
715:呑んべぇさん
05/03/05 19:36:50
コットンの香りでもしたんだろ
716:呑んべぇさん
05/03/06 00:42:05
ベカス、またはベキャス
URLﾘﾝｸ(www.gourmet-meat.com)
717:呑んべぇさん
05/03/06 01:04:46
それにしてもさ、
山しぎ....。ベガスですね。
内臓がもうワタ
精神疾患とか言語野の器質障害の可能性ないか？
フーコーにそんな症例なかったっけ。
718:呑んべぇさん
05/03/06 02:01:24
>>717
少なくともロオジェで食事したことはないと思う。
単なる妄想癖か、統合失調症かは判別が難しい。
719:呑んべぇさん
05/03/07 11:34:03
>>717
コレダカラ イシャ ハ キモィ
720:呑んべぇさん
05/03/08 10:02:35
なに言っても妄想厨のがきもいガナー
721:呑んべぇさん
05/03/08 12:55:29
某店工作員の策略にまんまとのせられて
悪徳なワイン屋に関する議論がすっかり
中断してしまったわけだが
722:呑んべぇさん
05/03/08 17:49:36
結局どこがオススメなのでしょう？
723:呑んべぇさん
05/03/09 11:42:02
>>722
いまだに分からん！
724:呑んべぇさん
05/03/09 11:48:39
>>722
スレ違い
725:呑んべぇさん
05/03/09 11:53:51
>>724
ﾜﾗﾀ
726:呑んべぇさん
05/03/11 05:09:48
河内屋のヴァルミー デュブルデューランジュ
ってここでしか売ってないけど、旨いの？
変な添加物入ってたりしない？
727:呑んべぇさん
05/03/12 13:32:47
これって、どうよ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
「シャトー・ディケムの若木の葡萄造られた」と噂されるネゴシアンワイン
728:呑んべぇさん
05/03/12 15:27:27
「シャトー・ディケムの若木の葡萄造られた？」と噂されるネゴシアンワイン
729:呑んべぇさん
05/03/13 02:31:50
>>727 >>728
微量のソルビン酸が検出されたそうだ。
730:呑んべぇさん
05/03/13 10:32:54
ヴァルミー デュブルデューランジュ 飲んだ事ある人って居ないの？
731:呑んべぇさん
05/03/13 15:03:28
>>730
空気嫁！
732:呑んべぇさん
05/03/13 18:17:20
URLﾘﾝｸ(www.redbox.co.jp)
＞ディケムの筆頭株主のネゴシアンによって販売されているワインです。
＞後味にじわ～～とイケムぽっさを感じさせてくれる
橋本よ、いつからドートがシャトー・ディケムの筆頭株主になったのか、教えてくれ。
733:呑んべぇさん
05/03/13 18:26:15
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
なんだか、みんな京橋ワインみたいな売り方になってきたな。
734:呑んべぇさん
05/03/14 08:34:59
>727
俺の所に来た別の酒屋の案内では「イケム云々」はなくて、
「ソーテルヌのトップクラスのシャトーだが契約上素性は明かせない」
となっていた。
一連の問い合わせ、抗議に懲りたのかな。
でも、本質的には懲りてないとういか鷺体質は変わらないな・・・。
735: ◆oRj.Leroy.
05/03/14 13:27:51
>>732
LVMHの立場は？？ｗ
最新号のワイナートを嫁と。
お酒が飲めない人の点数しか見ていないとか、ですかね？
736:呑んべぇさん
05/03/14 14:31:41
>>727
↓
>>734
まだやるの？
737:呑んべぇさん
05/03/14 14:52:56
>736
性懲りもなくまた売り始めてるようだから被害防止の為にもやらざるを得ないんじゃないかな。
マンドクセーから２ｃｈに書く程度のことしか出来ないけどｗやらないよりましかなと。
とういか前回の総括はどうなっているんですか、としぞおさん。
個別対応はしたみたいだけど事実関係はうやむやのままで済ますって事？
738:呑んべぇさん
05/03/15 08:06:11
age
739:呑んべぇさん
05/03/16 11:38:07
>>696
あそこは糞
740:呑んべぇさん
05/03/16 18:18:35
・・・・なんです!!。 ←この「。」はいつなくなったんだろう？
741:呑んべぇさん
05/03/16 19:40:46
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
幻のイケムとお考え下さい。
『公式にイケムからの発表はないですが、ネゴシアンに確認済みです。 ただお判りのように、
大元（今回はイケム）はどこに売ったか言いたがらないだけです。』
742:呑んべぇさん
05/03/16 19:44:25
参考程度にインポーターの資料を書きます。
このソーテルヌは、某有名シャトーのキュヴェを瓶詰めしたワインです。
それ以上の詳細については知らされていません。
ただ、私共の仕入先からは、ソーテルヌの一流シャトーのワインが使用
されているとのインフォメーションをもらっています。
化粧箱の裏の説明にあるとおり、それが何処のシャトーであるかは明ら
かにはされていません。
通常、ボルドーの名のあるシャトーから選別されてネゴシアンに売られる
ワインはその素性を明らかにされません。
例えば、「格付け○級のシャトー○○○からのバルクワインを瓶詰めした
ワイン」として売られることを、元々のシャトーが嫌がるからです。
当然の事です。
ですから、このワインが何処から来たのかは、『謎』なのです。
743:呑んべぇさん
05/03/16 19:48:24
>このソーテルヌは、某有名シャトーのキュヴェを瓶詰めしたワインです。
>それ以上の詳細については知らされていません。
つい先月まで、「シャトー・ディケムが認めている」っていっていたのは
誰だっけ、梅原さん。
「某有名シャトーのキュヴェ」って、普通キュヴェという言葉は「上級のロット」に
しか使わないんだけど。
ひょっとして「ソルビン酸キュヴェ」のこと？
744:呑んべぇさん
05/03/16 19:51:12
梅原さん、ベリーはギローの格落ちだと言っているよ。
確かに、筆頭株主はそのネゴシアンだし。
745: ◆oRj.Leroy.
05/03/16 20:31:14
ここまでくると、笑っちゃいますね。
そこまでして、売り抜けたいのか、それともギャグにしたいのか、
判断できかねますが・・・ｗ
746:呑んべぇさん
05/03/17 07:37:38
また、通報をおながいします。
もう、イケム側から法的措置をとってでももらわなければ
鷺の鎮圧・一般消費者の保護は無理ﾎﾟ。
747:呑んべぇさん
05/03/17 13:55:36
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
BBRの腐れブレンド（フェラン・セギュールのサードワイン）よりも、
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
フェラン・セギュールのセカンドの方が安いのはなぜ？
748:呑んべぇさん
05/03/17 20:58:58
全くブレンドされていない正規のシャトー・ギローの、しかも1994年物が3,880円。
シャトー・ギローがブレンドされ、シャトー・ディケムは入っていない、
ギロー以外のぶどうもブレンドされた素性のわからないネゴシアン物
ソーテルヌ･キュヴェ・デクセプシオン【2001】、ソーテルヌ・キュヴェ・エクセプション2001
が3,980円。
正規のシャトー・ギロー1994年物が3,880円
ソーテルヌ･キュヴェ・デクセプシオン【2001】など、買う価値は全く無い！
749:呑んべぇさん
05/03/18 13:32:40
かりかりしなさんな！
ソーテルヌの飲んでる人ってそんなにたくさんいないでしょ。
こんなワイン買わなきゃいい。
ディケム買ったらいいじゃない。たいした問題じゃない！
750:呑んべぇさん
05/03/18 18:40:02
ソーテルヌ･キュヴェ・デクセプシオン【2001】も、
中身はおいしいワインなんだから、いいじゃないか。
わざわざインポーターの実名を挙げて、誹謗中傷するのはよくない。
751:呑んべぇさん
05/03/18 19:03:35
↑おめでたいねー。価格等価ではないねー。
こんなくそ高い素性の不明なワイン買うより、もっと良いものは他にある。
752:呑んべぇさん
05/03/18 19:39:42
でぃけむ三七とかか。。。
753:呑んべぇさん
05/03/18 21:17:11
>>752
いいねぇ。
１８６９あたりもいいかも。
754:呑んべぇさん
05/03/18 21:42:03
おれは１９２９でいいや
755:呑んべぇさん
05/03/18 22:22:57
というわけで、ソーテルヌ何とかみたいな変なワイン買わずに
みんなでディケムを買うということでまとまりました。
756:呑んべぇさん
05/03/19 07:37:08
業者が沈静化に躍起みたいだなｗ
757:呑んべぇさん
05/03/19 11:19:18
>>753
１８６９たまらんね♪
割り勘ワイン会開催ｷﾎﾞﾝﾇ
758:呑んべぇさん
05/03/19 12:09:55
楽天のファインワインクラブでシレイニとか言うワインを
買いました。
一応検索して他にないことを確認していたのですが、着いた
ワインのインポーターを見るとエノテカ。いやな予感がして
エノテカのページを見るとシレニ。検索でヒットしない筈です。
販売価格で１８０円、送料で１００円、消費税込みで
２９４円が授業料となってしまいました。
奥出雲ワイナリーのシャルドネの時もぼっている感じが
したのですが、ファインワインクラブの営業姿勢に対する
評価は急落しております。
759:758
05/03/19 12:29:29
すみません。
奥出雲ワイナリーのシャルドネの時もぼっている感じが
したのですが、ファインワインクラブの営業姿勢に対する
私としての評価は急落しております。
760:呑んべぇさん
05/03/19 13:19:16
>>758
やっぱ、「一応検索して他にないことを確認」する？
検索結果を最安値で並べ替えてな。
しかし、最安値のとこが怪しい店やサブい店だったりする時が悩ましい。
結局2番目に安いとこで買ったりする。特にグランヴァンのばあい。
761:呑んべぇさん
05/03/19 21:01:50
全くブレンドされていない正規のシャトー・ギローの、しかも1994年物が3,880円。
シャトー・ギローがブレンドされ、シャトー・ディケムは入っていない、
ギロー以外のぶどうもブレンドされた素性のわからないネゴシアン物
ソーテルヌ･キュヴェ・デクセプシオン【2001】、ソーテルヌ・キュヴェ・エクセプション2001
が3,980円。
正規のシャトー・ギロー1994年物が3,880円
ソーテルヌ･キュヴェ・デクセプシオン【2001】など、買う価値は全く無い！
762:呑んべぇさん
05/03/19 22:08:26
>>761
だからさぁ、買うのはディケムだって。
763:呑んべぇさん
05/03/19 22:15:38
>>758
それ、ありますよね～。
わざととしか思えないんだけど、読みを微妙に変えて
検索でかぶらないようにしてる店・・・。
最近は慣れてきて、アルファベットの方で検索かけたり
更にググってみたりして一般的な読みから探したりしてます。
メンドクサイけど、その一手間でけっこう得したりね～ｗ
764:呑んべぇさん
05/03/20 01:55:02
ドンペリニョンに似た味の銘柄をおしえてください。
765:呑んべぇさん
05/03/20 02:29:57
>>764
サロン
766:呑んべぇさん
05/03/20 02:37:15
早く西荻窪でＤＲＣ飲みてー
767:呑んべぇさん
05/03/20 21:09:19
おまいらは、なんでワイン板に移動しないのだ？
768:呑んべぇさん
05/03/21 21:14:55
そりゃ自演できないからさ
769:呑んべぇさん
05/03/22 11:17:01
>>767
すまんワイン板アドレスｵｰｾﾃ
770:呑んべぇさん
05/03/22 11:32:21
ワイン専売のオンラインショップを語る 一店舗目
ｽﾚﾘﾝｸ(wine板)l50
771:呑んべぇさん
05/03/22 12:29:25
↓この「ラベルなしワイン」ってのは、裏ラベルに必要事項書いてあるから
売ってもいいんでしょうかね？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)