05/01/20 22:39:37
>149
座り方から袱紗のつけ方までかなり違う
そういえば他スレでは武家茶には女点前がないとか言ってたな
151:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/20 22:43:45
>>149
男は釜の蓋を素手でつかんだりする
気合いだーっ！
152:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/20 23:04:56
>149
基本的に点前の順序や動きそのものは変わらない
（一部の流派には男点前、女点前と区別をつけているところもある）
指導者や周りの稽古者が女性ばかりだと、男性でも
妙になよなよしたオカマっぽい所作になるらしい
153:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/21 00:53:56
いや、１５１の言ってるところで順序も動きも変わるじゃん
154:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/21 20:53:27 EH4BoqWE
>>147
何で？
155:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/23 04:21:59 EGEZIpAe
春から横浜あたりで茶道習いたい。純粋にお茶が好きだし、茶室もそそる。
茶を通じて日本文化を再認識したい。教養。
少しネットでみたんだけれども堅苦しいというか
一式の動作の流れがどうのこうのってのは今のところいっさい興味がない。
あーしなきゃいかん、こーしなきゃいかんとか。
勢いで「いちいちうるせーだまれクソババア」という恐れがある。
こんな俺は茶道に向いてないんだろうか。習いたいとは思ってる。
茶と日本文化を学びたいから茶道したいってのは違うのかな？
道ってのがいまいち謎だ・・・
156:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/23 04:50:28
>155
そんな藻前には、ホテルの茶室をおすすめするよ。
大抵の茶道教室は、藻前のいうところのお作法を
型通りぎっちりこなすことを身につけるために通う。
そうではなく、自国文化の再発見が目的なら、
ホテルの茶室利用の方が精神衛生上、向いてる気がするな。
事前に予約して、「こんな風な飲み方がしたい」とリクエストしてみたら？
（所作以外の話を聞きたい。とか、この季節のテーマについて聞きたい、とか）
専門知識のない和装スタッフが簡単に対応するところもあるかも知れんけどね。ｗ
あとは寺の茶道講習とかだとどうかなぁ。
いきなり教室に踏み込むのは危険な気がしたよ。藻前の場合。。
157:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/23 05:09:43 EGEZIpAe
おーこんな時間にサンクス。うれしい。
お作法をきっちり学ぶのが茶道なんだね。
作法を正確にこなしたから茶がうまいのか？その辺がわかんない。
作法が茶道本来の姿なんだろうか。
俺は、お茶をのむ。なんとなく落ち着く。何で落ち着くか考える。等々、思考が拡がるからそこから深めたい。
それを作法だなんだと・・・そこを学びたいんじゃないんだと・・・
まあそれも文化というのもわかる。
でも興味あるんだな茶道。健康的ないい趣味になると思ったのに。
158:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/23 21:23:07
作法ってのは長年の合理性の現れなんだけど、ただ堅苦しい訳でもなく、時代に合わせて
10年も経てばどこかかわってるもの。和服をきれば動きの美しさ、合理性が良くわかる。
そしてなぜそうなるかの理由ってモノが教養につながっていくことだと思う。
禅語とか花とか知識知りたいだけなら本買って読めばいい事だよ。
159:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/24 01:57:32 c4WGPpqG
とりあえずカルチャースクールならお試し的に
茶道の雰囲気を知ることができると思うが。
160:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/24 11:40:51
色々が面倒なのでカルチャーのお教室に行ってるけれど
お作法ぎっちりだよ
自分としては、お作法を繰り返し繰り返ししていく中から
洗練されつくされた合理性とか「茶の心（の片鱗）」が見えてくるものだと思ってまつ
形を学んで心を知るというかなんというか
枠に自分を嵌めることで新たに見えてくるものが楽しいというか
161:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/24 12:14:03
最初敷居が高く感じてカルチャーに行ってました。
その後転勤になって、移動先で今の先生に出会いました。
正直、カルチャーとは全て雲泥の差です。
日本文化、教養を高めたいという方には自宅教室をオススメします。
（私自身が日本人であるを再認識したいというきっかけでした。）
お点前や作法＆お道具や空間ももちろんですが、
私は今の先生のお茶の考え方や人生哲学が好きです。
家元は遠いけど、自分と先生とは基本的に一対一の関係だと
実感できます。もちろん、社中で仲良くしてますけどね。
先生は何のためにお茶をするのか、他人のためではない、
自分のためにお茶をしなさいと常に言って下さいます。
162:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/24 14:06:02 CYjSpyFv
三宜←お茶菓子の名前なんだけど誰か読める？
163:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/24 14:47:11
>162
漏れは「みよし」、と読んだ。
茶道はしてないので和菓子には特別詳しくない。ｽﾏｿ
164:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/01/26 21:06:47 946wuEsA
やっぱりミヨシでいいのかな～(-.-;)とりあえずども。
165:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/02/11 21:46:10 ctaG/ZJp
漏れは道具屋だけど、先生によって全然違うよ。
何にも知らないで、知ったかするやつもいれば、
すげえ、博識で（でも結構無口）道具を買ってく人もいたし。
別に知らないんならそれでもいいんだけど、
知ってる人が買ってってくれるとすげーうれしいしな。
ほんと、茶を続けられるかとかなんてさ、先生次第だと思ふ。
166:１６５
05/02/11 21:47:10 ctaG/ZJp
思ふ→思う
ネタじゃなくて、間違えた。ｽﾏｿ
167:川島式人
05/03/09 18:37:46
漏れは黄金水が好きだな
一応内弟子なんだが
168:?i`???(R)?l
05/03/09 18:40:11
やはり黄金がすきだ
小樽には飽きたぞ
169:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/11 22:17:21
age
170:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/13 20:25:39 7itPSrtb
茶なんてさ、
雰囲気を楽しんでさ、
お客と亭主で一体感を感じてさ、
道具の妙技を堪能してさ、
時期折々の風情を肌で感じてさ、
気持ちよい時間を共有できればいいなーって。
だから、稽古とか練習とかばっかで茶道してるっていう奴
なんか違う気がするんだけど・・・
171:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/14 09:38:13
ウチの稽古は、
>>170の通りですけど。
茶菓子うまー
道具見てホー
取り合わせを見ながら、今日は暑かったとか寒かったと
亭主と喋りながら、和やかにやってます。
大体そんな感じじゃないの？
茶事ばかりでも、つかれそうだよ。
172:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/14 18:21:26 h6oZyLFy
だいたいそんな感じです。
花月の稽古は修業色が強いのであんまりのんびりはできませんが。
173:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/15 07:19:26
それは世間では「お茶する」といいますな。
様式美ありきじゃないと、茶道は語れないんじゃない？
つまり、ちゃんと稽古しろってこった。
174:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/15 11:17:56
花月はチキンな俺には辛い
175:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/15 14:37:44 72x3Vniv
>173
そういうのは伝芸板のほうでやってるからきなよ
こっちで堅苦しい事いってもしょうがない
176:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/15 23:50:29
> 様式美ありきじゃないと、茶道は語れないんじゃない？
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
繰り返しの稽古の中から見えてくる「肌で感じるなにか」もあるもんだ
177:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/16 00:24:23 Px9LfxQr
その繰り返しを折々の事物を肌で感じながら和やかにやりましょうって事だろ
稽古だからと茶道の精神を横に置いておくわけにもいくまい
178:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/17 13:19:14
どうにも平行線だな。
179:１７０
05/03/17 20:23:11 qAiTzDmn
んーと、171さんの言ったのでいいと思います。
ただ、普段の稽古では、灰型とか炭とか懐石とかは、
なかなか難しいと思います。茶碗だって、普段から良い物は使いづらいですよね。
でも、キレイな灰を見たり、いい道具を見たりすることも、本質ではないかと書きましたように
稽古はもちろん大切なことですが、それが目的に変わっている人もいるんではないかと。
180:１７０
05/03/17 20:27:08 qAiTzDmn
つまりは、毎週お稽古に行っている→お茶をやっている。
そういう図式を持っている人がいるんじゃないかな、と。
まあ、楽しくってことを否定するつもりはありませんが、
それが、たんなる天気の話だったり、茶菓子の話でだったら、
まさしく勘違いじゃないかと。そんなんだったら、喫茶店で喋ってりゃいいことで。
181:１７０
05/03/17 20:30:26 qAiTzDmn
ただ、本当の楽しみ方なんて人それぞれで、ここで決められるような
ことだなんて思っていません。
あくまで、私個人の意見としてお聞き下さい。
その上で異論、反論あるならお聞かせ下さいな。
182:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/17 23:25:37 61bL/k1v
>180
時候の話やお茶菓子の話こそ茶席の会話の１つでしょう
あなたの方が勘違いしているのでは？
お茶会とか行った事ありますか？
まず楽しむ事が大切と教わると思います
183:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/18 00:58:36 6RCuvdLp
>>170
茶道歴約１年とみた
184:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/18 10:22:12 yFYqzng9
茶道の『道』ってのは剣道や柔道と同じでまず日々の練習ありきのものじゃないの？
茶の湯、剣術、柔術とは違う訳だからさ。
185:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/18 10:54:34
>184
『道』そのものについて勘違いしているようだけど
まずは利休百首にでも目を通してみたら？
186:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/18 23:56:31 knDzlWhj
さっきネットで野点セット買った。
一人で山で飲もうと思う、作法は、知らん。
若いきれいなおなごがムンムンムレムレしてる教室があったら通いたい。
187:１７０
05/03/19 00:10:51 fuUU9Mlg
≫182さん
楽しむことは大切だということは同感です。
私が言いたいのは、それを楽しむためには礼節と作法が必要だということ。
礼節はマナーと思ってください。作法は皆さんが普段の稽古で身につくものですよね。
ようは、その茶会を楽しむための努力(言葉がうまく出てきませんが)が稽古では
ないでしょうか。
≫184さん
稽古を否定しているわけではありませんよ。
日々の練習は大切なものですが、それは何のためにやっているのでしょうか？
私見で失礼ですが、
私は精神的充足と人と人のコミュニケーションだと考えています。
188:１７０
05/03/19 00:13:17 fuUU9Mlg
ちなみに私は茶会が大好きです。
準備で道具を選ぶのも楽しいですし、その茶会で含めた隠喩に
気づいて「あ、今日の道具は○○をテーマにしたのね。」なんて
言ってもらえたらうれしいですね。（＾＾
189:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/19 01:50:09
下見て持論まくし立てて何になるって言うんだろう
190:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/19 08:14:38
茶道始めたいけど、裏とか表とか。。
191:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/19 14:42:38
泡が嫌いなら表、クリーミーな泡立ちなら裏
東京なら表、京都なら裏が多い
192:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/19 14:43:34
>187
そこで利久百首ですよ
193:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/19 15:51:42
泡嫌いだから表にしよう。
さてまずは茶室を造らねば。
194:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/19 15:58:25
庭に茶室建てるだけなら1.5～2千万円もあれば出来るだろうけど、
素人につくれると思ってるの？
まとまった予算があるならまずは着物とお道具でしょう
195:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/03/21 09:10:10
すいません。１７０さんは何が言いたいのかわかりません。
196:186
05/03/25 08:38:49 Npnr8x9K
野点セット三日前にｷﾀ━（・∀・）━!!
でも抹茶がﾅｰ━(´A')━ｲ!
でも次の日にｷﾀ━（・∀・）━!!
197:186
05/03/25 08:44:48 Npnr8x9K
早速一服飲んで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰｰ
次の日飲んでちょっと鍋奉行ならぬ茶奉行
又飲んで道具が気になり
今日飲んで日常的になったので何か結界というか、作法が欲しくなる。
198:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/04/23 02:31:09
本日茶道部に入部致しました。
先輩方の振る舞いが美しくて憧れました。
ちょうど先生がいらっしゃったのでお話を伺いつつ結局二杯も点てて頂きました。
全くの初心者ですが頑張ります。
199:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/03 01:53:10 11U1d+vj
大学で茶道部に入りました。
茶道のさの字も知らん人間だったけど最近少しずつ覚えてきました。
茶会の時はスーツで良いよと言われたのですが
それが通用するのは学生までなんですか？
一般でスーツは論外という認識ですか？
200:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/03 03:52:16
これまでの茶会の写真見せてもらえば？
201:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/03 04:04:14
>199
スーツ最強
202:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/03 14:13:55
スーツでも全く問題ないと思うよ。裏千家の初釜とかでも
政治家連中は茶道やってる奴でも大概スーツだし。
大寄せとかで下手に和服着てるとおばはんらが正客やれってうるさい。
多少恥かいても亭主に近い場所で質問しまくった方が
長期的に見るとためにはなるかも知れんがずっとそれも疲れるよな。
203:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/03 14:20:15
>186
ホームページがあってネットで問い合わせできるようになってるとこだと
意外と若い人も多いよ。漏れのいってたとこも
大学生から30手前ぐらいまでがメインだった。
204:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/03 15:22:53
普通に茶会行くならスーツで十分だよね。
亭主側に入るようになったら着物も必要になってくるだろうね。
所作ってやっぱ着物を着てみないと分からない事もあるし。
お茶を続けていれば自然にどうしようか考えるようになるんじゃないかな？
205:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/03 15:45:19
そうそう、客ならスーツでもO.K.、お運びとかするようになったら袴必須だね
206:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/03 18:42:28
なんかおもしろかった趣向の茶席ってないか？
全部贋作で一点だけ本物の名器を混ぜてるとか
釜以外自作の道具使って竹林の中に席設けてあったとか
茶菓子が乾燥ヨーグルトだったとか。
207:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/05 16:32:08 cDZczyIG
こちらの茶道の先生はビスケット等を茶菓子に出したりしてはる。洋菓子等を
茶菓子に出すのも一般的みたい。自分でもお菓子が無いときチョコレートをお
菓子にしたりしてる。普通でいいみたい。
208:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/06 09:14:12
男茶道は、スーツに白靴下、コレ最強だが
ダサイ事この上ないｗ
209:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/06 09:17:37
先日の茶会では客側に着物のおじさんがいた。
社会的肩書きで正客のスーツの方よりやっぱこなれてたな。
210:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/08 03:15:49 LZ9szIKz
【国内】韓国茶道と日本文化がジョイント 異文化芸術交流の会(京都・左京)[050507]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 ：つかφ ★ ：2005/05/07(土) 23:44:15 ID:???
韓国茶道と日本の音楽、陶芸、食文化などをジョイントした異文化芸術交流の会が７日、
京都市左京区の料理旅館であった。京阪神などから日韓の男女４０人余りが集い、
チマ・チョゴリ姿の点前（てまえ）や日本舞踊などを楽しんだ。
日韓友情年の２００５年、国家間の緊張は高まっても民間交流で相互理解を深めようと、
在日韓国人の申雅子（シンアジャ）さん(62)＝奈良市＝が呼びかけた。申さんは日本の
茶道や華道を学び教える一方、１９９３年に高麗茶道を始め、京都の小学校や国際
イベントなどで韓国茶道の点前を披露している。
この日は、京の梅染め作家が染めたチマ・チョゴリを着た申さんが、長さ６０センチほどの
竹の茶筅（せん）で韓国産抹茶を点（た）てた。韓国とかかわりが深い陶芸家吉向蕃斎
（きっこうはんさい）さん(82)＝大阪府交野市＝が日本の茶道と陶芸について話した。
参加者は続いて京料理や落語などで多様な日本文化に触れた。
ソース（京都新聞）
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
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【国内・在日】韓国茶道協会「ハジュンノリ」嵐山で春の遊び満喫(京都)[050417]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【文化】韓国茶道の普及発展誓う…京都支部設立を祝い茶会[04/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国が茶道は半島起源と捏造を吹聴しにかかりましたよ。
211:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/08 03:16:19 LZ9szIKz
117：名無しさん＠生活サロン板できました [] 投稿日:04/09/24(金) 16:46:46 ID:8d8zL5fx
そして、５０年後はこうなる。
子供「おじいちゃん、外人の友達に日本民族ってただのパクリ民族ってバカにされた。
どうして僕達こんなにバカにされるの？」
老人「それはワシ等が文化を持たないからなんじゃ。文化のない民族の末路はこん
なもんじゃよ」
子供「ぶんか？」
老人「ワシがまだ若い頃には日本という国はすばらしい文化を持っておった
んじゃ。それこそ世界に誇る文化をの・・・・・・。今はもう無いがのう」
子供「どうしてなくなちゃったの？」
老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが
美徳だと勘違いしていたんじゃ。そこにつけこんだ韓国人にどんどん
日本の文化の起源を捏造されて、すべての日本の文化は韓国の文化の
物真似にされてしまったんじゃ。本当は剣道を韓国起源とされてた時
に気づくべきじゃった。
じゃが、剣道を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりし
ていたんじゃ。
そのうちに、茶道・盆栽・華道までが次々と取られていった。
気づいたときにはもう遅かった。
日本という国は、祖先の築き上げた文化をすべて取られ、
韓国文化の物真似文化にされておったんじゃよ」
子供「うーん、よくわかんないや」
老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、
おまえの日本人としての誇りまで潰してしまって・・・」
212:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/08 06:05:40
っていうか抹茶系の茶道はどうひっくり返ったって北宋起源だし。
213:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/12 13:26:30 MBQKu09H
みなさん堅苦しい話してますが・・・・
抹茶はどこのものがこのみですか？
私は枡半が好きですがいかんせん高い・・・
214:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/15 01:41:46 qgwIJrf9
堅い話で申し訳ありません。
そろそろお免状のシーズンですね。
初めて申請しようと思っているのですが、先生へのお礼って相場はどのくらいなんでしょう。そしてどんな品を選んだらよいのでしょう。
ご存知の方いらっしゃいませんか？
215:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/15 04:15:18
そんなシーズンがあるのってどこの流派よ？
216:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/15 11:15:46
カノレチャーセンターでしょうか？
217:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/15 23:17:48 qgwIJrf9
すみません。カルチャーセンターなんですよ。
年に一度、今くらいのときにお免状の案内がされるみたいです。
まったく初めてなのもので、どうしてよいものかわからずご相談させていただきました。
218:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/16 00:23:38 dEDj81xa
＞北宋起源だし。
とはいえ日本独自の進化をとげて今の形になってるなあ。
まさか餅茶と碾茶が同じなんていわないでしょ。
ここまでくればほぼ、日本のオリジナルなんじゃない。
219:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/16 18:18:04
>217
カルチャーでやってるなら別に取得しなくても良いのでは。
本格的にやりたくなって師を定めてからでも遅くはないよ。
とってしまうと記録が残りので、ここまでこの先生にお世話になったけど
続きはこの先生でとかいうのは簡単にいかなくなる。
220:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/16 18:32:02
>>219
お免状とか許状は誰から取り次がれたって記録が残るね。
つまり組織の中で完全に師弟関係ができあがるって事。
その先生が師匠でいいかどうか良く考えた方がいいね。
同じ地域で先生変えるのってなかなか難しいから。
許状とらないとあるレベル以上のお点前は習えないけど
カルチャーで上のお点前を習うのはなかなか厳しいと思う。
カルチャーの一番の欠点は炭を使わない事よね。
ちなみに許状の御礼の仕方は社中によるので
もし申請するのならすでにそこで取られた方々に
裏で相談した方がいい。
221:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/17 02:44:34
ｶﾙﾁｬｰでお免状いただきました
お礼してません。純粋にお免状代だけ。
そこがカルチャーのいいところだと思ってるので。
他のかたたちも、同じ。
222:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/17 03:22:22
免状ということは表千家なのかな。
本来は入門したら全員がお家元にご挨拶に行き、免状も
事前にとる許状とは違いなかなかもらえないとききます。
上級の免状を安く簡単に取ることだけを目的にカルチャーセンターへ
行くのも結構ですが、周りは資格ではなく人を見てますよ。
223:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/17 03:24:50
免状ということは表千家なのかな。
本来は入門したら全員がお家元にご挨拶に行き、免状も
事前にとる許状とは違いなかなかもらえないとききます。
上級の免状を安く手軽に取ることだけを目的にカルチャーセンターへ
行くのも結構ですが、周りは資格ではなく人を見ていますよ。
224:221
05/05/17 14:49:50
カルチャーだけど、お礼はどうしたらいいの？という＞214ﾀｿに
自分の経験をレスしただけ。
免状を首から提げて誇示して歩いているわけでなし
先生から「お稽古励まれたからお免状を」といわれて
結構です、形はいりません、自分は茶を楽しんでいるだけです、と
いえる方はそれでもいいんでしょう
私は、自分の励みとして、お免状をいただける段階になれるのはうれしい。
人それぞれ、お稽古に対するスタンスはいろいろでつ
どこでお稽古するかも、それぞれの都合とか考えがあってのことでしょ
人を見られているのは、
資格や免状のレベルに拘って、仄聞の「本来」を建前に、
カルﾁｬｰでお稽古する目的を、
免状を安く済ませるためと短絡的に考えるような下種な＞223じゃないの
225:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/05/18 00:02:33 1SdXHzue
みなさま、いろいろありがとうございます。
ちなみに裏です。わからないことだらけで、すみません。
お礼について、こっそり他の方たちと相談してみますね。
226:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/16 10:59:46 bTLxEW4h
ドラマや漫画で茶道のシーンがでてくるとつい位置や所作を
チェックしたくなる。姑ぽい。
227:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/16 13:17:18 lg+Apnnh
濃い茶の回し飲みと、正座が苦手です。ステップアップが不透明、どうでも良い会話が続くのも疲れる。当たり障りの無い会話ー花が咲いたとか曇ったとか。神経使う。
228:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/17 00:12:58 1uFXryz7
近日、東京・埼玉でお茶会開催するところないですか？
外部のお茶会行きたいのですが。
229:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：
05/06/18 22:11:11 9vJZ/9MR
流派について詳しいこと教えてください。
武者小路千家の官休庵の近くで、派生の流派はありますか？
御所の近くと聞いたことがあるんですが。
230:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/19 18:30:32
>227
お濃茶と正座はしょうがないが、会話は自分で振ればいいじゃん。
でも花が咲いたとかって話、どうでも良い話とは思えないけどね。
231:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/19 20:28:23
季節の花の話とかを当たり障りのない（どうでも良い）話と
しちゃうならいったい茶席で何を話せばいいのか逆に聞きたい
政治の話とか、「うちの子がこないだテストで」とか話したいなら
友達ととカフェにでも行って話せば良いと思う
232:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/19 22:43:19 4NIur8a9
↑ウマイッ！！
233:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/24 02:00:45 gxDyR/R0
うちの先生はテレビと病気と「うちの子がこないだテストで」な話ばかりだけどね。
季節の花の話なんかしてみたいもんだと思うよ。（浮いちゃうけどさ）
234:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/24 09:29:20
>>233
うちの先生のように、俺を見合いさせようと画策してるよりましだと思われ。
235:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/24 09:34:56
>234
どこの先生もそうだと思われ。みんな行かず後家の弟子抱えてるのだろうね。
おれも京都や東京から先生が来られるたびに彼女がいるか聞かれる。
236:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/24 11:01:39
>>234
行かず後家ならいいが、あてがわれるのが、子持ちX1ばかりだｗ
237:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/24 22:28:42
> うちの先生はテレビと病気と「うちの子がこないだテストで」な話ばかりだけどね。
それ辛いー
238:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/06/30 01:16:28 v95iJZaZ
スカパーの京都チャンネルの番組で
表千家・お茶のある暮らしのバックナンバー持ってる方居ますか?
とくに、夜噺の回が観たいのですが、よろしくお願い致します。
239:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/01 13:31:09
再放送リクエストすれば？
240:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/01 19:31:54
ご存じかと思いますが、夜噺の茶事は12月ですからリクエスト出しても夏場に放送してくれません。当方、この茶時の亭主を先日、任されたもので、定評あるこの番組を前もって拝見したかったのです。
241:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/01 20:37:08
夜噺とも書くのか。表だから？
夜咄って書くのかと思ってたけど違う字の場合もあるよな。
242:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/01 22:54:44
>>240
その嫌味ｸｾｰ書き方で人の行為に預かろうと？
243:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/01 23:16:23
ひと様にモノを頼むからには、丁寧にモノ申したつもりだが？気に触ったので有ればスマン。
引き続き情報お持ちの方、宜しくお願い致します。
244:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/02 19:04:08
こんなところで借りられると思っていること自体ﾊﾞｶ
245:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/02 20:46:43 v/YV7Fd2
でもブツをどうやって引き渡すか、ぜひ見てみたい。
246:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/02 22:32:52
何にも考えてず、自分のﾒﾘｯﾄ（この場合は、自分に必要だから録画が見たい）しか
考えてない、視野狭窄のおばはんでしょ
247:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/04 15:07:42
今月の樂美術館の茶会行くヒトいる？
248:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/07 00:44:26
裏千家で3ヶ月で茶道を速習する教室が出来てたin大阪
なんか良さそう
249:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/07 01:08:12 yCwT+guH
週何回？
250:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/07 01:45:23
倦怠期に付き一回が限度だな。
251:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/07 01:49:44
微妙なレスすんなっちゅうの。
１ヶ月何回？
252:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/07 20:03:30 JX4YLE1T
>>249
週1で全部で12回。
終わったら裏千家初級のお免状がもらえる（お金は払うみたいだが）
平成版お稽古スタイルだって。
茶道速習と書いてしまいましたが、初級資格だと
お点前だけって感じなのかな？
253:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/07 23:38:30
裏千家の場合は許状だから初級資格を取るとはじめてお茶を教わる事を許される
入門時に申請して修了時に許状をもらうってことだろう、たぶん
254:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/08 07:14:14
スカパーのお茶番組、毎回見てるけどビデオは採ってないなぁ。先月も木下棟梁出てはったけど、勉強に成りますわ。
255:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/08 08:39:33
京都チャンネル契約しようかな。
256:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/08 15:17:00 hKwQQES3
>>254
なんで京都人って方言でレス書くの？ｗ
257:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/08 15:55:01
北関東のオマエならどう書くんだ？
258:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/08 16:03:38
京都の人間が、下品な長州弁をベースにした標準語を話すとは思えない。
259:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/08 16:25:41
>>258
だから書き込むときも京都弁なのか
なんかマヌケに見えるけどね
260:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/09 09:07:04
語尾の方言は多分わざとなんだろう。たしかにマヌケにみえる。
その地方でしか使われない単語とかを使う分にはしょうがないし
説明があれば大して気にならない
261:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/10 01:17:42 aOcp1bKr
これですね。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-channel.com)
262:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/12 00:40:40
しつこいなあ
リンク張ったら、だれかが「あ、録画してあるお」と親切なレスしてくれるとでも？
263:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/12 01:14:36
京都チャンネルって月いくらだっけ。
264:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/12 04:02:30 Iqmktu52
韓国様が茶道は韓国起源とかおっしゃってるそうだけどガイシュツ？
265:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/12 09:27:05
韓国が起源かどうか別にして、韓国製品をありがたがるのが基本
266:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/12 11:53:26
>264
おっしゃってないよ。
前に韓国に茶道があるか聞いたことあるけど、
韓国にも茶道はあるけどそれは別物といってた。
日本の茶道のルーツではなく別な茶道。
267:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/12 14:05:51
茶碗？
268:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/16 02:19:01
煎茶やってる人いる？
道具は華やかだし、面白いよ。
269:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/17 21:02:35 mlRzll0N
煎茶席の床荘りって中国スタイルなの？どっかで聞いたんだけど。１回見たけど
確かに華やか！ところで夜咄の亭主、特別難しいこともないと思いますが。
270:武者広辞苑
05/07/18 16:17:51
やはり、煎茶って煎餅とか干菓子で出るの？
271:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/18 16:26:07
主菓子だったよ。
まずお茶を半分のみお茶だけを味わう。
その後お菓子をいただく。
今度はお菓子を食べた後のお茶を味わう。
こんな感じだった。
272:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/24 01:19:34
煎茶と抹茶、けっこう違うよね。でもどっちも好き。
273:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/24 01:45:12
お薦めお菓子
松屋常盤・味噌松風
塩良軒 ・握りラクガン
274:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/07/26 00:30:22
私が経験した煎茶はまず一煎目を味わい、お菓子をいただき、
二煎目でサッパリさせる、って感じだった。
流派によって違うのかな？
それにしてもあの玉露の味はカルチャーショックだった。
茶道と言えば抹茶、だった私には目ウロコ。
275:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/08/03 09:24:43
スカパーはいった。今月は池田炭の特集で楽しみである。また報告する。
276:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/08/26 11:58:27 gISxFOSh
【訃報】 臨済宗最長老、立花大亀氏が105歳で亡くなる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
臨済宗最長老の立花大亀さん死去
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
臨済宗の最長老で大徳寺塔頭如意庵住職の立花大亀（たちばな・だいき）氏が
２５日午前６時４０分、急性肺炎のため京都市北区の病院で死去した。１０５歳。
葬儀は２７日午後１時から京都市北区紫野大徳寺町１０６の２、如意庵で行われる。
１８９９（明治３２）年、大阪府堺市生まれ。大徳寺塔頭徳禅寺住職などを経て、
１９５３年から５９年まで大徳寺派宗務総長、８２年から８６年まで花園大学長を務めた。
辛らつでユーモアあふれる法話で知られ、「利休の侘（わ）び茶」「死ぬるも生れるも同じじゃ」
など著書多数。故福田赳夫元首相をはじめ、故松下幸之助氏ら政財界人とも幅広い親交が
あった。
■茶と禅に知恵 千玄室茶道裏千家前家元の話
長いお付き合いをさせていただき、茶と禅について多くのお知恵をいただきましたこと、
ありがたく思っております。思い出は数多くございますが、今、その一つひとつを思い出しつつ、ただただ、ご冥福をお祈り申しあげます。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
277:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/08/26 13:04:15
すごいな19-21世紀まで生きてたのか。
278:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/08/27 16:47:33 WngYqSXC
先日 関西テレビの『２時ワク!』の前にやっていたCMが
裏千家のＣＭだったのですが
それについてご存知の方がいらっしゃったら
教えてください
279:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/08/30 19:32:54 r77ck+a7
茶道は、韓国が紀元だよ。
優雅に一服 ～韓国茶入門～
URLﾘﾝｸ(www.gakuten.com)
> 仏教の伝来とともに、宮廷を中心とした貴族文化の一つとして栄えたという韓国茶道。
> １２００年余りの歴史を誇り、貞淑さと気品を尊ぶ朝鮮古来の茶道を学ぶ。
ウリナラの茶道史と茶の文化
URLﾘﾝｸ(210.145.168.243)
> 茶においては１千年前の新羅の時代の礼法がほとんどそのまま日本に取り入れられたようです。
韓国・伝統茶芸体験の旅 釜山女子大学茶道博物館
URLﾘﾝｸ(www.o-cha.net)
> 韓国唯一となる茶道博物館を有している。1500年前から約100年位前までの、茶に関する資料（史料）や当時使用した青磁・白磁などの茶器を展示しています。
これが韓国の伝統茶道です
URLﾘﾝｸ(city-news.ayabe.ne.jp)
> 抹茶を使って茶せんで点（た）てるのは日本と同様だが、
> 韓国では点てる際に補佐役がつくことや、 いただく時に茶碗ちゃわんを回す作法がないことといった、
> 両国の茶道の所作の違いを一つひとつ説明していった。
韓国茶道と日本文化がジョイント / 左京で異文化芸術交流の会
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
> この日は、京の梅染め作家が染めたチマ・チョゴリを着た申さんが、
> 長さ６０センチほどの竹の茶筅（せん）で韓国産抹茶を点（た）てた。
280:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/08/30 19:40:40 r77ck+a7
韓国式茶道
2004年 08月 28日
URLﾘﾝｸ(kuyou.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
奇妙な茶道もあったもの。
2005年 05月 10日
URLﾘﾝｸ(kuyou.exblog.jp)
茶道家のおうち～韓国お茶の旅 １日目その③
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
> 韓国のお茶は煎茶もあり、お抹茶もあり、と多種多様のようです。
> ここでは日本で言うお抹茶の流派が活動しているようです。
韓国のお茶文化～韓国お茶の旅 ２日目その③
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
> 韓国のお茶にはポットや魔法瓶がかかせないもののようです。
> 火をおこさず、ポットから直接注いでいました。
281:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/08/31 09:29:03
略盆するには、ポットでも良いぞ。
282:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/08/31 10:38:13 YpVvBs1C
茶道部員の高校生です。
他の子がお点前やってるの見てると、あの雰囲気で凄い眠くなる･･･。
283:こぶとり
05/08/31 22:20:27 MC4L+Fpp
足がしびれる、
超肥満になって、おけいこが辛い。
とても眠れない
コーヒーは、いいネー。
284:しおしお
05/09/05 14:00:56 nmWtGUR+
はじめましてぇ。
茶道始めたのは良いんですけど、茶碗とか茶せん等集めたいなぁって思うのですが、安く購入するにはどこがいいでしょうか？
285:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/05 14:23:34
茶道具店を足で探しネットで探し先生に聞いて探す
夏の割引セールはどこも終わっちゃったかな･･･？分かんないけど
集めたい･･というのはどの程度のこと言ってんの？
茶碗と茶筅ぐらいなら小さなお茶屋さんにもあるでしょ
286:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/05 14:25:50
茶筅って使い捨てだから集めるものでは無いと思うが。
普通にまとめ買いすればいいじゃん。
287:しおしお
05/09/05 15:52:37 nmWtGUR+
回答ありがとう！！！
茶筅ぢゃなかったっけ？（名前間違えたかも・・・）
お茶すくう棒（これが茶筅？）木質でできてるやつです。
あとは粉茶を入れるやつと、茶巾と お茶碗とか けんすいもあるとぃぃかもしれないです。
お茶屋さんって具体的にどんなのかなぁっておもいまして。
何か私探し方へたくそなのか、私が行くお茶屋さんみたいなところは、普段使うお茶碗とかお箸が売っているだけなんです。。。。涙
東京横浜地区でいいお店ご存知ぢゃないでしょうか？
288:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/05 15:54:22
>>287
お茶をすくう道具は茶杓です。
悪いことは言わないから、もうしばらく習ってから、
ぼちぼち買っていったほうが良いと思うよ。
289:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/05 16:04:59
茶道部に入ったのかな？
最初は、茶と茶杓と、茶筅、フクサ、懐紙だけあれば、充分じゃないかな。
3000円もあれば何とかなるし。
290:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/05 16:05:57
>287
> お茶すくう棒（これが茶筅？）木質でできてるやつです。
言っとくけど、木じゃないぞ
（木製のものがないわけではないが）
291:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/05 16:28:02
集めるってのは道具を一通りそろえたいって事だな？
お道具は先生に聞くのがいいよ。
出入りのお茶屋さんに頼んでもらうのが１番いいんじゃないかな。
次のお稽古にあわせていくつか持ってきてもらえばいいよ。
292:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/05 17:37:07
デパートのお茶売り場ならとりあえずあると思うけど
･･････288さんの言ってるとおり
もう少ししてから買った方がいいんじゃないかな
293:こぶとり
05/09/05 18:59:41 AaFetA92
〉２８８～の方
すごい子、来ましたねえ。
「しおしお」さん！ 大歓迎ですね。
いろいろ、勉強になるかも知れません。
294:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/05 20:06:27
あんまり初心者いじめるなよ、、
295:しおしお
05/09/06 13:10:10 YlfKoSfW
まだ初めて3ヶ月なんですが…
勿論、袱紗や扇面は自分の流派の物を先生に購入してもらいました。
ですが、やっぱり週一回だけ稽古場で作法をやっても、部分部分忘れてしまうんです。
なので自宅で 茶杓・茶巾・茶筅とかあればなぁって思いまして；
今はおぼんでお手前する方法を学んでいます。
みなさん自宅ではどうやって勉強していますか？
やっぱり実際モノがあるのと無いのじゃ違うかなと思いますが・・
296:しおしお
05/09/06 13:13:15 YlfKoSfW
それと、茶筅って使い捨てってレス見たのですが、使い捨て？！
って具体的にどう言うことですか？！
一度使ったら捨てちゃうの？勿体無いというか、あれって折れたりしなければ使えるのでは？
297:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 13:56:35
茶筅は一度使ったら捨てる。もちろん練習でなら何度でも使っていいよ。
折れなければ使えるということじゃなくてきれいなものを出すということ。
おれは家ではまったく練習しないけど、学生用の教本や手帳、利休百首なんかは一応もってる。
298:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 13:59:52
使い捨てとは傷んだり古くなってたら処分する消耗品ということです
そんなにあせってやらなくても先生の稽古場でコツコツやっていけば
いいんじゃない？
道具のことも初心者ならばここで聞くより先生に聞くべきだと思いますが
299:しおしお
05/09/06 14:28:25 YlfKoSfW
＞道具のことも初心者ならばここで聞くより先生に聞くべきだと思いますが
そうなんですが。。 先生に頼んで買って来てもらったりすると高くつくかなぁって思いまして。
本当お手前のマネッ子みたいので充分なので、揃えられたらいいなぁって思ったんです。
毎日少しずつでもやっていけば、絶対違うと思うし♪
300:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 15:11:45
茶筅、柄杓、茶巾は常に新品を使うってのが決まりだけど
稽古の時は、使い回しだね。
301:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 15:41:36
>>299
先生が道具屋を教えてくれたりしたのならともかく
稽古用の安い道具といえど初心の方が先生に何も言わずに揃えて稽古しても
先生にはこそこそしてるように見えてしまうかもしれない
｢高くつく｣と言うけど最初から自分が選んだ先生を疑っているの？
何でも相談したほうが先生も嬉しいと思うけど
302:しおしお
05/09/06 15:58:19 YlfKoSfW
すごいですね！
新品って。。。なんかビックリです。高級なものを使っていても、
お稽古以外では使えないなんて。。
すごい世界です。（一つ一つが高いのに；）
因みに、先ほどネットで茶道具買っちゃいました♪
セットみたいな感じで…
茶筅・茶杓・茶巾・棗・お盆・建水・茶碗・お茶 で6千円しませんでした！
安すぎですが、素人の練習用ならいいかなぁって思いまして☆
モノの価値が分かる様になったら是非いいもの欲しいですね！
303:しおしお
05/09/06 16:02:28 YlfKoSfW
>>301
先生はいい人ですよ！とても教え方も上手だし・・・
ですが私以外の人ってもう10年以上だったりかなりのベテランさんばかりなんです。
それもあって、道具を揃えたいとか言うの何か恥ずかしくて。
教えてくれるお店もきっと安い店と言うか、きちんとした店だろうし、安いのは売ってないと思うんです。
予測に過ぎませんが・・・
せっかく紹介してもらったとしても、安いのばかり買ったら申し訳ないなぁとか、
色々考えてたら自分で買って、知識を付けてから先生にいいお店教えてもらおうかと
そう考えていたんですが・・・
間違った事しちゃったかなぁ。。。
何かみんな何でも知ってるって感じで、少し聞きづらいってのは正直ありまして（涙）
304:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 16:03:27
もうかってしまったのならアレだが、先生に頼んでも普通はわざわざ買ってきてくれるんじゃなくて
出入りのお茶屋がついでにいくつか持ってくるだけだから気に入ったのだけ買えばいい。
道具も流派によって微妙に違うし次からは先生に相談したほうがいいよ
305:しおしお
05/09/06 16:30:02 YlfKoSfW
あの、ちょっと気になったのですが、
稽古以外のお作法の場合、本当に茶筅とか一度使ったら、
ゴミ箱行きなのでしょうか？
306:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 16:39:14
先生に説明してもらってください
307:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 16:53:46
>>305
茶事の時は、必ず新品を使ってるから、1-2ヶ月で新調してるかなあ。
茶筅は、細かく割って棗に茶を入れて成形するのに使ってる。
308:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 17:02:19
一度使ったらごみ箱にいくかお稽古用になるだろうね
大寄せ茶会なんかの時は茶筅を1日に十数本つかうよ
309:しおしお
05/09/06 17:14:06 YlfKoSfW
>>304
はい！ぜひ次回からはそうする予定です！
やっぱり自分の流派の専門なものがあれば買いたいですしね☆
みなさん、茶道暦どのくらいなのでしょうか？
大ベテランさん・・・・・？
310:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 17:16:30
扇子にかいてあるとおもうけど
利休百首といって、茶道の決まり事を読んだ物がある
その中に
＞水と湯と茶巾茶筅に箸楊枝柄杓と心あたらしきよし
というのがあって、上の道具と心は新しくしましょうって決まりがある。
311:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 17:18:13
>はぢをすて人に物とい習ふべし、是ぞ上手の基なりける
というのもあるから、恥ずかしがらずに何でも先生に聞くこと！
312:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 17:35:55
利休百首は同じような意味のものが何首もあるけど
安いものだから持っておいて損は無い
手元のは去年買ったものだけど解説付で525円だ
313:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 17:37:12 7l5yezLY
うー。オイラの買ったのには解説ついてなかった。
314:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 18:08:39
>313
レスする前に念のためアマゾンで検索したら1つしか出てこなかったんだが、
解説が無いのもあるのか。
おれが持ってるのは淡交社から出ている井口海仙著のもの。
310の歌の解説はこんな感じ。
水は水屋壺の水、水指の水、釜の水。湯は釜の湯。茶巾は茶碗を拭くもの。
箸は懐石箸、菜箸、塵穴の箸など。楊枝は杉楊枝、黒文字など。柄杓は
釜用、つくばい用、水壺用などのことであるが、これらは茶会の度に新
しいものを用いるのである。これはいうまでもなく客に対するご馳走であり、
敬礼のためで、利休が買ってある茶人から、茶事に用いる道具を求めてほし
いと依頼されたとき、新しい茶巾を買って送り、これさえあれば茶事はでき
ると教えたのは、やはりこの歌の趣旨と同じである。
「心あたしき」とは、主客とも和敬を保つには、いつも初対面のような
慇懃さが必要なのである。
昨日会った人でも、今日初めて会った人のごとく、心をあたらしくして接
してこそ、和敬の気持ちがわいてくるのである。
315:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 19:07:28 7l5yezLY
>>314
313です。
うー。世の中にはこんなに優しい人がいるんだね(ｳﾙｯ)
これをコピーして箪笥にしまっておくよ。
今、314に対してオイラの中に和敬の気持ちがわいているよ。
316:こぶとり
05/09/06 19:31:31 GpSVMYM1
〉314・やさしい方
いま「美術鑑賞」スレで・箱書された値段＝中身＋２００万を読んでいた
それに比べると、実に和敬に値する。
317:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/06 19:32:25
意味不明
318:しおしお
05/09/07 18:27:21 LFt8xJSD
先生に買って来てもらった扇面に１００の文字?!が書いてあるみたいだから
読んでみようっと・・・
意味分かるかな。
319:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/07 23:49:10
>>318
「利休百首」だよ
320:きら
05/09/08 16:23:32 qkiit+vH
ぁぁそれが利休百首なんだぁ。って読み方も分からないおばかです・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
321:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/08 18:25:21
今知ったんだからｲｲｼﾞｬﾝ
322:きら
05/09/09 08:52:22 m/ozMCwX
>>321
茶道暦は長いのですか＿？
323:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/09 11:33:15
↑人の茶道歴って気になるものなの？
324:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/09 12:23:13
利休百首の入った扇子って見たことないが結構メジャーなんだな
325:きら
05/09/09 14:22:30 m/ozMCwX
ココにいる人は、すごく詳しいから、
みんな長いのかなぁって。
聞いて失礼になったら、ごめんなさい。ﾃﾞｽ・・・
私の持ってる扇面、小さい字ですが、利休百首かいてあります！
まだ読んでないけど^^；
326:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/09 22:07:13
>>322
おかんがさどうきょうしつのせんせー
327:きら
05/09/10 21:26:45 E7xXMUHH
いなぁぁ。
作法分からないときはいつだって聞けるね！
私も極めたいなぁ。茶道・・・
328:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/14 23:59:54 EsUJq1Io
>>327
守破離
329:きら
05/09/15 10:51:41 XTeNCyku
なにぃ？守破離 って・・・
辞書でひいたけど分からなかった(´･ω･`)
330:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/15 15:52:54
URLﾘﾝｸ(www.showen.co.jp)
形をならうときの進行度
331:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/15 16:53:47 WmHrgugh
守るふりして破っておいて、そっと離れていく・・・。
プレイボーイ世阿弥の解く恋愛の極意！
332:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/15 22:43:09 CY99S/D2
中・高茶道部＝痛い集まり
茶道教室＝耳の痛い集まり
333:こぶとり
05/09/15 23:51:57 CHS+8yOz
＞３３２
太目の人＝しびれて、足が痛い集まり
帰りは、お好み焼きに寄るのを先生がこっそり見ていた。
334:きら
05/09/16 08:49:47 dr1XaAQN
まったく意味がわからん・・・・・
335:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/16 09:41:58
>>334
稽古が進む前に、自分勝手に創作したりアレンジしたりするなってこと。
336:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/17 02:37:16 qv2NdGuV
>>334
稽古とは一より習ひ十を知り十よりかへるもとのその一
337:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/09/17 17:47:24 xpCdOnTV
「韓国の茶道」って、ワロタ。
【芸能】ユミン(笛木優子)、朝鮮王朝の末裔から韓国の茶道を学ぶ（09/16）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本人タレントのユミン(本名：笛木優子)が自分の故郷で
全州(チョンジュ)を紹介する。10月22日にオンエアされる
日本の民放局、テレビ金沢のドキュメンタリー番組の
リポーターに抜擢された。
ユミンは全州を代表する全州ビビンバや韓紙などを紹介し、
高宗皇帝の次男、義親王の11番目の息子で60年代に
『鳩小屋』を歌った朝鮮王朝最後の王高宗の孫である
イ・ソクさんにも会った。イ・ソクさんからは全州の歴史や
祭り、韓国の茶道などを学んだ。
338:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/10/01 16:59:31 S7PluYqV
男で茶道部部長やってる漏れはハーレム状態
不真面目に部活動中
339:きら
05/10/03 13:43:36 T3nIxYwD
>338
そんな事ないよ！ 私の茶道教室には男性いるけれど、すごく真面目な方ですよ！
作法も上手だし♪
340:こぶとり
05/10/03 14:22:32 0ugHOcTW
男性＝（経験から）雑用以外の用は無し
お茶席の駐車場案内
みなさまの、送迎（アッシー）
重量物運搬係、他
どこの茶席へ行っても、やはり着物姿の女性のお茶が美味
341:きら
05/10/03 15:12:26 T3nIxYwD
>>340
そうなの？私茶道の事に関しては全く分からないんだけど
みんなそういう意見なのかなぁ？
でも以前男性が袴着て、お作法していたけれど、すごくキレイだったなぁ・・
私の感覚がおかしいのかな？！
342:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/10/03 15:26:55
人それぞれ
343:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/10/07 20:57:19
ペットボトル飲料で、本場中国に逆進出するまでになった日本のお茶市場に
目をつけたのかは分りませんが、なんか韓国がやたらと必死な件について・・・。
【韓国】唐津郡、「緑茶テーマパーク」造成へ／茶畑や緑茶サウナ、専門飲食店、博物館、研究所、工場など[9/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【芸能】ユミン(笛木優子)、朝鮮王朝の末裔から韓国の茶道を学ぶ（09/16）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ロッテが韓国で「生緑茶」を発売！
あなたの知らないかもしれない韓国：生茶の宗主国はウリナラ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
韓国気ままにスナップ: ロッテ 生緑茶
URLﾘﾝｸ(abcd.blogzine.jp)
韓国メーカーのお茶「十七茶」。
URLﾘﾝｸ(img175.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
韓国メーカーのお茶テレビCM。
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.kr)
（CMに登場するお寺のロケ地は、何故か韓国じゃなくて日本の京都らしい）
●参考 日本の商品デザインに<丶｀∀´>ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ!!されまくる韓国 ↓
URLﾘﾝｸ(whatever.say.jp)
344:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/10/09 00:10:21
千利休は男性なワケだけど…
345:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/10/09 01:17:42
男の人の点前は女の人とは違う良さがあると思うよ
346:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/10/09 22:38:53
>>343
茶道の発祥は韓国と吹聴しているんだってね。まったく。
裏千家は相手にしていないようだけど。
347:ちゃじん
05/10/14 16:05:19 te7mL+id
うちも2年前から茶道しとるんやけど、いまだに意味のわからない利休百首がある
よ～後輩に意味を説明できなくて焦った焦った。柄杓の扱いには三つの大事な点が
あるみたいな。
348:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/10/27 20:29:52 es4TWDH+
>340
戦国時代以来つづいた、男性の社交としての茶道に於いて教授者も男性だった。
しかし、なぜ今日女性の教授や社中が増えたか踏まえられての発言か?
349:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/11/03 18:59:58
あげ
350:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/11/07 17:24:42
おのおの方、韓国でこのような文化窃盗行為が行われているようですぞ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
351:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/11/08 22:48:56
文化泥棒テロリズム国家＝大韓民国
【日韓】 約1,200年間続く韓国茶道 日韓茶道の権威 茶会で交流 [11/07]
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
【他称：原理関係者】mumurブログ:「１２００年続く韓国茶道」と東京新聞が報道
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【聯合ニュース】「茶は中国起源、茶道具は朝鮮の物を真似・工夫」の日本茶道に関心…韓日友情年市民茶会★2[10/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】唐津郡、「緑茶テーマパーク」造成へ／茶畑や緑茶サウナ、専門飲食店、博物館、研究所、工場など[9/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本文化を泥棒･捏造する韓国の、ほんの一例。
URLﾘﾝｸ(006.gamushara.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
352:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/11/09 09:39:48
茶は中国、道具は高麗ってのは間違いではないと思うのだが。
353:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/11/09 10:46:36
間違ってるよ
初期は朝鮮製の陶器の見立てから始まり、その後は徐々に日本が作らせていただけで
朝鮮が自発的に茶道具を作り始めたわけではない
354:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/11/09 12:56:36
朝鮮の茶道具をパクったのではなくて
朝鮮の食器をパクったって事ぶき棚。
まぁ、今でも、楽以外は、朝鮮陶工の子孫じゃないと飯も食えない。
355:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/11/10 08:15:27
陶工？所詮・瓦職人ですぜ！！
356:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/11/10 09:46:16
>>355
そりゃ楽の話だろ。
>>354には楽以外と書いてある。
357:名無しさん
05/11/11 11:26:23 NBuaqwRQ
茶道は、書・焼き物・織物・料理・もてなし・園芸・eｔｃ
心理面では、ひとえに相手を思う心
語りつくせない、果てしない世界ですが
日々何か見えてきます。気楽に続けてください。
358:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/11/11 15:03:25
｢松永耳庵の茶の湯とコレクション｣
11月19日〔土〕 湯木美術館
359:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/12/25 22:39:15 Ql0ai4wf
あげ
360:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
05/12/30 14:40:49
初釜は七日
361:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/01 23:50:14
茶道の起源は韓国<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
【日韓】 約1,200年間続く韓国茶道 日韓茶道の権威 茶会で交流 [11/07]
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
【聯合ニュース】「茶は中国起源、茶道具は朝鮮の物を真似・工夫」の日本茶道に関心…韓日友情年市民茶会★2[10/30]
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
【国内】「日韓の距離を身近に」 韓国茶道と舞踏を楽しむ催し(京都・城陽市)[050618]
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
【芸能】ユミン(笛木優子)、朝鮮王朝の末裔から韓国の茶道を学ぶ（09/16）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
【京都】韓国茶道や両班の宮廷衣装の試着など、楽しみいっぱいのハングル講座〔11/17〕
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
【日韓】韓国の高麗茶道と日本の茶道 愛好家ら集い文化交流〔11/27〕
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
362:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/02 15:07:55
やはり、向付けは鯛の昆布〆ですかな、みなさん。
363:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/07 19:01:09 Y9HMZVB6
そうですね。真砂合えなんかもいいでしょう。
364:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/12 11:12:35 HXpiqr3z
ワビサビ云々。。。。
茶道をして哲学っぽく行きたいが、金が高い！！
茶道もセレブの時代
365:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/25 16:13:16
スレがのびま千～喪失
366:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/26 23:32:06
>>364
もともとセレブのものです
367:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/27 12:22:25
いや、本来はエスタブリッシュメントのものだろ
それが明治以降はパトロンの喪失により教養の一環として
一般にまで降りてきた
368:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/27 23:29:23
あ、そうねその方が正しいね
369:裏千家は商売上手
06/01/29 01:47:02
明治維新は士族夫人の職業、プライドの高い士族の未亡人にぴったり。
戦後は戦争未亡人の自宅で出来る職業として重宝されて、今日にいたる。
370:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/30 02:20:28 7RyUlPi6
茶せんって100円ショップにある？
371:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/30 09:40:28
あるかもしれんが安物買いの銭失い
ガイシュツだけど安物の韓国製はすぐにだめになるから
長持ちする国産買ったほうがコストパフォーマンスいい
372:茶筅ネタ
06/01/30 10:00:34
濃茶用と薄茶用の違いって微妙だわね。
373:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/30 16:04:03 AsUVpa1h
東儀秀樹って何流なの？
374:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/30 16:05:29 AsUVpa1h
裏千家じゃない？
375:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/30 18:11:11 7RyUlPi6
>>371
ありがとう。やっぱりそうなんだね。
家でちょっと飲むのに使おうかと思ったけど・・・
ちなみに国産の平均的な値段ってどのくらいなんでしょう？
376:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/30 18:44:35
1500円～で買える
使用後は、しっかり乾かしてね
377:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/30 20:12:16
↑カビの人？
それは洗い方が悪いんだと思う
378:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/30 21:33:40
は？
379:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/30 21:45:20
いや、抹茶スレの方でカビ生えたってひといたからその人かなと
380:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/30 21:57:30
いえ
381:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/31 12:38:26
茶筅ってみんな どれが好き？
常穂(64本)、数穂(72本)、八十本立、百本立、百二十本立
でしたっけ
わたしは裏だけど数穂を好んで使ってますけど 友達の間では百二十本立が人気です
382:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/31 13:32:09
数が多いほうが初心者でもよく立つのよね。
383:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/01/31 20:01:50 FTy18JUR
わたしも裏ですが、百二十本立が使いやすいと思ってる・・・。
384:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/06 14:23:09 M8hjHWgx
韓国人が茶道の起源は韓国だと騒いでるぞ
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
385:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/06 15:06:44
今夜からNHK教育で表千家の放送だな。
386:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/06 15:34:30
ああホントだ
飲みに行くの止めて見ようかな
387:<｀∀´>
06/02/06 16:10:25
＿＿＿＿＿＿＿＿_ ／￣￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｳﾘﾅﾗ起源 ／ ./ これは i, ヽ目下の者の責任と ／
＼ ﾆﾀﾞ ／ y | 良いもの | n ＼ して良いﾆｶ？／
＼ ／ ＜―― .'i, ﾆｶ？ /─┐ ＼ ／
＼／ ＼＿＿＿／ └─＞ ＼ ／
. ＼／
／ |
／y .|
＿＿＿＿＿＿＿＿_ |／ . |
＼ 解決 ／ ￣ . |
＼ ｽﾐﾀﾞ ／ | n
＼ ／ . |
＼／ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| それは1945年以前に |
| 起こったものﾆｶ？ |
y ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／ ｜
|／ . | n
￣ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣＼ . |￣￣￣￣￣￣￣＼
| 日帝が悪い | | 米帝が悪い |
＼＿＿＿＿＿＿／ .|＿＿＿＿＿＿＿／
388:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/06 17:04:50
↑わざわざ和訳してAAにしたのかｗ
見にくいからさ、URL貼れば済むだろ
389:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/06 17:07:42
スカパーは山下恵光先生だけど、やっぱり光悦会の先生が出演かな？それとも若宗匠のデビュー戦かもね。
390:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 01:41:55 pLa2VD89
表は伝統を重んじ裏は立礼など、適切な言葉がみつかりませんが今風とききました
実際のところどうなのでしょう。全国的には裏の方が多いのですかね
391:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 11:50:53
↑今風の言葉には語弊があるが簡単にはそう思っていればいいと思うよ
実際は今の茶道は利休と断絶があるから伝統というものにも
どれだけ根拠があるかという問題を内包してるけどね
392:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 12:12:27 pLa2VD89
表は伝統を重んじ裏は今風ってきいたんですけど実際のところの違いがよくわかりません、作法ぢゃなくて在り方のほうがね
393:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 12:59:06
おもて じみ
うら 硬質と縁故 政治家とかがすき
394:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 13:06:29
表・公家の茶(優雅・たいそう・道具は長男なので古い良い物は全て表・没落ぎみだったが、若宗匠がゼネコンの娘と結婚して勢力盛り返した。)
395:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 13:13:26
藪内＞＞＞＞千家
396:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 13:13:51
わかりやすいのは女性の着物
表はとっても地味
裏は華やか
397:連続すまそん
06/02/07 13:31:25
裏・武士の茶(男っぽい、実際はババアだらけ・財界人・料理屋は表か藪内が嫁は裏が多く・しかし学会もビックリの集客率・裏に有らずんば、茶道家に非ず的空気は戦後有。政治力絶大・歴史的道具皆無・三男は厳しーい)補足よろしく
398:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 13:38:31
>393-397
395が正解
399:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 14:10:51
表のまずいところは、格式を重んじる余り
藪内の支配下にあると言うこと。
400:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 14:13:25
396が正解
401:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 14:24:46
次男：武者小路
三男：表
四男：裏
じゃないのか？家督を譲られたのが三男だから道具持ってるんじゃないか？
402:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 14:30:04
次男(武者小路)は一旦外にでたから 以下が繰り上がったんだよね。
403:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 17:01:21
>395
表も裏も宗匠に成る時には藪内に挨拶に行ってたんだけど
裏は当代になってから２・３百年続いてたこの伝統を見事に捨てた
裏の人にとっては、これは喜ぶべきことなのかな？やっぱし
ほいでもって隠居した宗匠をまたまた当代から大宗匠って呼ぶようになった
今まで隠居した宗匠なんていっぱいいたんだけどね
平成のお裏流はすごいっすよ
404:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 17:29:12
>>403
チャチャクラブをみろ。
裏はトラディショナルであることが嫌いな風量。
後に控えてるのは、ポエマー
405:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/07 23:16:26
チャチャクラブ…
…プッ
406:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/08 11:51:56
チャッチャ・マンボ・ウッ！！
407:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/08 13:43:27 eljh6N7e
うっ～～！！
408:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/08 23:03:34 4s2TRtFO
ほとんど宗教家だよな あのおっさん
409:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/09 10:08:47
一応、ボンさんですわな。
410:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/15 09:13:50
たんこうあげ
411:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/21 04:49:58
292 マンセー名無しさん sage New! 2006/02/20(月) 19:18:48 ID:pZ9BnDjL
明日のNHKかんさいニュース１番で韓国茶道を紹介するらしい
捏造は確実に広まっている…orz
301 マンセー・名無しさん sage New! 2006/02/20(月) 20:00:22 ID:OLb1wDkO
昔、韓国人の書いた本に、茶道について「たかが茶を飲むのに「道」と名づける
日本人は「道」を理解していない」なんて偉そうに書いてあった。
散々、日本の茶道を馬鹿にしておいて、それが海外で認知されると「韓国茶道」
などという捏造文化をつくりだす最低最悪民族。
この怒りは自分が日本人であること以前の人間としての怒りだ。
茶道が海外で認知されるようになったのは我々の先人の努力があったからだ。
その努力を当時は嘲笑していたくせに、その努力が実り日本文化として評価さ
れるようになると、いきなり茶道を「韓国起源」と主張し出す厚顔さ。
努力している人間を蔑すみあざ笑っていたくせに成功したとたん近寄ってくる
人間など最低だ。今回のオリンピックでも韓国で捨て子だったのを米国人に拾
われ育てられた選手が、メダルを取れば親が名乗り出るかもしれないと努力し、
実際にメダルを取ったら何人もの自称・親が出てきたそうだが、連中の民度の
低さがよく表れている。
817 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/02/20(月) 21:14:45 ID:TnObI/dB
ナイスな話題 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ＮＨＫ大阪の番組予告によると、明日、2月21日夜６：１０からの
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412:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/21 23:20:55 JtPjyVXR
「日韓友好」・「日韓交流」を前面に打ち出せば、
お花が頭に咲いてるお人好し日本人から、
日本の物をいくらでも手に入れる事が出来るニダ。
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414:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/24 03:30:41 tOZpl80r
つ～か、流派と関係のない勉強会に出ると、裏流は破門にしてくれるんですってね。
気付かないうちにあの組織から無事に抜けられたよ（バンザーイ）。
もっと派手にこのことを宣伝すれば良いのにねえ。
415:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 00:38:12 YwDxEa7h
裏なんてよぉ！家元の親戚が裏でタバコを吸っているだよね
416:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 03:12:44 11Gf/lMi
>>415
煙草は薄茶の席ならば亭主ですら吸っても失礼にあたりませんよ（煙草盆は一昔前までは実用されてましたしね）。
裏は反吐が出るほど嫌いですが、これはまあ良いのではないでしょうか。
本来はあくまで接客だったものを、伝統と格式で理論化してしまったが故に歪みが生じているのですね。
煙草を吸って嫌がる客なら裏で遠慮して、逆に煙草を吸うことで相手がくつろげるようなら、
席中で亭主が吸うのも一つのもてなしでしょう。
逆に濃茶では吸えないというのは、濃茶が儀式化したためのように思えますね。
417:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 03:21:28
おれは見たことないがたまに煙管を使う人はいるときく
418:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 03:27:05 11Gf/lMi
>>417
煙管を使う友人を二人ほど持っています・・・
419:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 03:28:30
日常的には使うけど席で吸ったことなし
っつか茶席用の煙管はもってない
出されたものを使ったりできないし（高いやつはエライ値段のものもあるからな）
420:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 03:59:26 11Gf/lMi
聞いた話ですが、席中で火入から紙巻煙草に着火して吸った玄人も居るそうですよ。
要は大寄せでは吸えない空気が出来ているわけですよね？
友人と二人で茶を飲むときには、彼は普通に吸ってますね（私は非喫煙者）。
結局は大寄せのようなもので「茶会」という固定概念を作ったことは、
良くも悪くもそれまでの喫茶文化とは異なる「茶道」への変化だったのですよ
（ですから近代以降の「伝統」文化も、近世そのままということはありえないのです）。
それが茶道の近代化である一方、接客という実態を喪失させる一因でもあったわけですよ。
私に言わせれば席に出した以上、どんな煙管であろうと亭主は使われる覚悟があるという意思を示しているわけですよ。
まあ常識的には自分の煙管を持ち込めばよいだけでしょうし、そうでなければ火入に炭を入れている意味がないわけですよ。
そもそも好みの煙管を浄益に作らせて門弟に売りつけている家元からして、この問題と向き合う気が無いのでしょうしね。
421:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 04:12:27 11Gf/lMi
>>419
私は茶席用の煙管とそうでない煙管を分けて考える態度は関心しませんね。
というか所謂茶席用の煙管はそもそも実用品ではない気が・・・
昔の大旦那が使うレベルですな、あれは
（実際に昔の金持ちが使っていた煙管とは造形性が異なるでしょうがね）。
吸っても良いと判断したら、普段の煙管で吸えば良いのでしょうが、
それをさせないのが現代の茶道。
422:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 04:30:29
煙管スレに行くと茶席用の煙管を普段使いで使ってる人も居たと思う
単に一番安物の煙管を使ってるだけです（6-700円くらいだったと思う）
適当に扱ってるから結構傷ついてるしいくらなんでも普段使い専用って感じです。
423:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 04:48:33 11Gf/lMi
>>422
すみません、昔習ってた先生なんかは南遼の吸い口のを一双だけ持っていたから、私はそのイメージが強いのですね。
あの先生、それを席飾りの一つとしか見てなかったから、あんな実用性皆無のものを買えるのだろうな。
でもそもそも「茶会用＝高価でなければならない」という公式が、茶道の病弊をここまで悪化させたと私は痛感するわけですよ。
それを主張する連中から「禅」だの「わび」だのを説かれた日には・・・
424:417
06/02/25 06:05:24
煙草盆の煙管を使ったってきいた
425:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 10:52:45
煙管の使い方って、普段の稽古で習ってないので、
優雅に吸える人は格好いいと思う。
喫煙の嗜み自体無いし。
426:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/25 23:17:12 11Gf/lMi
>>424
まあ出した以上は、使われても文句は無いでしょう。
使った方もなかなか良い度胸だとは思いますが、
ひょっとしたら嫌がらせの可能性もありますね。
427:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/26 13:59:08
使うために出してるんだから度胸だの嫌がらせって話にはならないだろう
428:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/26 16:36:31 TyZ3doKc
>>427
まあ単にうがった見方をしただけですが、それでも大寄せの席主の大半は使われるとは思ってませんよ。
煙管を使っただけで逸話になるというのが現状なのです。
先に出した南遼の煙管なんて、使ったら後の手入れがどれほど大変か。
429:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/26 17:21:04
そういえば東京ではお道具を出しても使わないんだってな
いいものは席で使わずに拝見にまわるとか
茶会に貸し出しても使ってもらえず拝見だけにまわされたとかきく
この話、地域性がありそうだな
430:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/28 00:44:29 JvMthJHS
ねぇ、なんで裏を嫌っているの？あたしはなんとなく表をやっちゃっているのですが、
431:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/28 03:49:35
最大組織だからだろ
やっぱ目立つからDQNおばさんも多い
432:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/28 17:25:16 UQnpNV81
>>430
まあ裏をやっていて遭遇した嫌な記憶は枚挙に暇がないですよ（私は裏流から破門をいただいております）。
一番大きかったのは、利休の血統でもなんでもない家元が、
「やるべきことは、全て利休様の血が教えてくれるのです」
と文章に書いているのを見た時ですね。
あんた電波で人を指導しているのかい、とツッコミを入れたくなりましたよ。
別に利休の血なんてどうでも良いのですが（私利休嫌いですし）、
アレの祖父まではそれなりに立派だったと評価もしているのですが。
まあトップが駄目、下も駄目、幹部も腐っている、というのが組織としての裏千家。
433:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/28 19:31:15 JvMthJHS
へぇー京都とかは裏が主流なのかなぁ？北海道は表が主流な気がするよ、
434:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/28 19:49:58 UQnpNV81
>>433
京都の旧家であれば、本来薮内や表の方が裏より多いはず。
明治期の後半に裏は破産して東京に逃げ、関東で門弟の拡充を図って復活した。
ここまで（もしかしたら茶の湯人口の70％以上）異常に肥大したのは戦後になってから。
435:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/28 19:51:53 UQnpNV81
いや、薮内人口も相当あるし、学会と江戸と遠州もそれなりに大きいか。
行って60％かな？？
436:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/02/28 20:48:39
全国的には裏が多くて東京は表が多い
437:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/01 09:43:30
>>433
池坊が裏を採用してるのも大きい。
>>436
表は表でも、江戸表はちと特殊
438:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/01 22:09:42 vRFEG+RX
>>437
都内での京都の表千家系と江戸（川上不白系）の人口比は寡聞にして聞いておりませんが、
表の人口は不白系の総数を上回るのでは？
不白系統は
１、池之端江戸千家
２、弥生町江戸千家
３、表千家不白流
４、その他の傍流
ぐらいに分けられますが、
そもそも不白系が日蓮宗の大名家に広まっていたのを、
明治期に池之端川上家がこれらをとりまとめることで江戸千家が成立しており、
このため以外と地方にも門弟が多いらしいです（まあ聞いた話ですが）。
439:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/02 00:51:37 y6i82Xdt
ねぇ、お茶に何を求める？
440:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/02 01:29:39 D27yqu+c
>>239
死に場所。
441:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/02 01:52:58
>>239はただ「再放送リクエストすれば？」って言っただけなのに・・・・
ひどいぉ........
442:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/02 19:37:29 D27yqu+c
>>441
？、死ぬのも茶だろ。
生の術は同時に死の術だ。
現在が永遠であるとはそういうことでは？
443:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/02 20:56:39
つーかアンカーミス
444:440
06/03/02 21:15:35 D27yqu+c
ああ、大失敗。
素直にごめんなさい。
445:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/07 01:07:07 elfCHtUY
そろそろ利久忌ですね
446:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/08 05:21:00
高校の頃、商業コースのみ茶道の授業あったけど、受けれてよかったと思ってる。
受験勉強漬けで余裕なさそうな進学コースに変更しなくてﾖｶﾀ(･∀･)
精神的にも鍛えられたし、礼儀作法も改めて学べたから勉強になった。
今でもその経験は重宝もの。日本人として大切なものを学んだという感じかな。
447:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/08 10:24:56
ｿﾚはいいけど進学も大事
448:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/09 01:50:29
まあ、お茶の世界も学歴社会だからな…。
449:440
06/03/09 02:10:31 0p2k3dBl
学歴よりも、師範の流派内でのポジションでしょ。
あ～、思い出しただけで吐き気がする。
450:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/10 19:34:08 DJQpsP94
遠州流ってどう？
451:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/10 23:14:14 N6qNBqvb
>>450
知り合いの裏流の師範が、
遠州も江戸も学会も立派、駄目なのはウチだけ、
と延々と愚痴ってた。
とりあえず遠州流は千家と違って、
派手に飾っても嫌味なところが無い印象があるのと、
あと隠居の活ける花が見事。
452:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/11 20:32:08 8QTdfMSk
遠州流と小堀遠州流とどう違うのですか？
ご存知の方、教えてください。
453:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/11 20:52:32 UAl3w+H4
>>452
詳しくは知りませんが、
新宿にある「遠州茶道宗家」が本家、
練馬にある「小堀遠州流」が分家になるらしいです。
おそらくそれぞれの二代目が兄弟（共に遠州の子、なのかな？）という関係。
454:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/11 22:48:32 0FQ7S9Hx
どっちがはやってんの？
455:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/11 23:16:43 UAl3w+H4
>>454
とりあえず、本家の方は一応全国規模で門弟がいるらしい。
あの塩爺が隠居の著作に推薦文を書いていたので、もしかしたら門弟かもしらん。
分家の活動はほとんど聞かないので知りません。
456:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/12 12:20:27 fc7wMe4J
お家元から直接御指導頂けるには、どうすれば良いのでしょうか？
457:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/12 12:40:08
一通り許し状を頂いてから精進してお家元での研修会や研究会に参加すればいいのでは
458:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/12 15:05:47 FeZT9bnD
>>456
コネを作ってから金を積む。
正直、家元に何を期待しているのか聞きたいのだが？
459:458
06/03/12 15:10:56 FeZT9bnD
ああ、規模の小さい流派ならその限りでもないか。
460:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/15 18:49:14 bALiBWa8
家元になるにはどうすればいいのですか？
教えてください
461:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/15 18:55:58
>>460
ご自分で新しい流派を立ち上げたらいかがでしょう？
462:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/15 19:38:55
実際にそれをやったのが大日本茶道学会なわけだが
463:茶美
06/03/15 20:12:37 ETWEiywQ
家元かー。難しい・・・
464:茶美
06/03/15 20:15:02 ETWEiywQ
自分は茶道が好きである。
465:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/16 03:44:13 eUTwumkI
家元なんぞになってどうする、
茶を点てる上では邪魔になるだけ。
466:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/16 05:34:03
ちょっとおたずねします。
茶道については何も知らないのに等しいんですが…
人から聞いた話なんですが、福岡（博多）には、
黒田藩由来（？）の茶道があって、やり方（作法）が他とちょっと違う、
なんて事を聞いたのですが、その流派の名前や、他との違いなど、
何か知っている方がいれば教えてくださいませんか？
467:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/16 08:15:26
南方流 または 南坊流 でググればいんじゃね？
468:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/16 08:30:44
>>467
ありがとうございます。ぐぐってみます。
469:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/16 10:22:35
「坊」と「方」はどちらが本家で傍流か分からんが、「坊」はあちこちにある。
「方」は「南方録」を所有している円覚寺のみで教えているらしい。
470:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/16 22:01:49 eUTwumkI
立花家の系列は「南坊流」らしいです。
ただ『南方録』が偽書なのは周知の事実として、
最近では南坊宗啓も架空の人物ではないかという説が出されていますね。
あと以前に見た南坊流の点前は、一服点てる度に茶巾をたたみ直すという、見ていて非常に疲れるものでした。
471:ロシア人のW・・・
06/03/19 08:46:45 MRSfB5Nz
みなさん、はじめまして。
私はロシアで四ヶ月ほど茶道を習っています。
本当にとてもおもしろいんです。実は先生もロシア人ですが
茶道が上手です。そして時々茶道が上手な日本人は教えてえくれます。
472:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/19 12:33:16
ロシアの方ですか？
473:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/19 12:54:01
日本語けっこう上手だね、とりあえず意味は通じる
474:ロシア人のW・・・
06/03/20 08:44:59 rvw6ZP0r
本当にロシア人です。サンクト・ペテルブルグに住んでいます。
もう三年ほど日本語を勉強していますが、まだ下手なんです：＿（
ところで、もうすぐペテルブルグで「日本の春inSt.Petersburg」という年次フェスチバル
が行われます。このフェスチバルで私の茶道のクラブが茶道のデモンストレーションをします。
でも私はみずやでしか手伝えません。クラブで男の人の着物がありませんから：＿（
日本へ行くとき、ぜひ買ってみたいんです。
475:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/20 15:43:51
>>474
ハラショー！
男性だったんですね。
茶道の流派は何ですか？
476:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/20 16:44:17
日本語お上手！違和感ないよー
ふだんのお稽古はロシア人の方だけなんですか？
477:476
06/03/20 16:47:38
あ、時々日本人がって書いてらっしゃいますね
ごめんｗ
478:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/20 17:00:43
URLﾘﾝｸ(www.chanoyu.ru)
こんなサイトを見つけたんですが、ロシア語読めません…
479:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/20 19:17:55
>>478
お裏さんのようですが同じくロシア語読めない…
480:ロシア人のW・・・
06/03/21 08:17:53 foPpcLJL
＞＞＞ハラショー！
あ！びっくりしました！すごいなんです！ロシア語ですね！
すみませんが、流派って何ですか。
＞＞＞日本語お上手！
本当に、そんなことはありません。。。
実は私のクラブのほとんどの生徒はロシア人ですが、
時々日本人の友達も練習しています。
＞＞＞こんなサイト・・・
このサイトはモスクワのクラブのサイトです。あのクラブは日本の裏千家の先生が
開きましたが、ペテルブルグのは私のロシア人の先生に開かれました。もちろん、
モスクワのクラブは少しだけえんじょしています。たとえば、時々もっと
上手な先生が来てくれます。そして茶道の物（？？？）を貸してくれますが、
半年に三千ルーブルを払わなければなりません。かなり高いです。
ペテルブルグのクラブはとても若いので、まだ自分のサイトがありません。
でも機会があったら、クラブの写真のアドレスを教えてあげたいんです。
ところで、このサイトでよくロシアの字を見ています。どうしてですか。
あの字はこれです「Д」・・・
481:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/21 08:55:18
>>480
＞流派って何ですか。
школа церемонии чая です。
裏千家や表千家などの、作法の違うグループの名前ことです。
「りゅう は」と読みます。
茶道の流派は↓こんなにたくさんあります。あなたはどの流派ですか？
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
＞半年に三千ルーブルを払わなければなりません。かなり高いです。
道具を借りるのに半年で3000ルーブルですか。
日本円で12600円程度ですね。
日本だと平均的な1日～2日分の収入と同じくらいです。
ロシアの物価（物の値段）がよくわからないのですが、
3000ルーブルはロシアでは何日分の収入になりますか？
＞あの字はこれです「Д」・・・
(ﾟДﾟ) (ﾟдﾟ) ←これですね。これは大きく口を開けた顔（сторона）です。
「Д」「д」これは口（рот）です。
「（ ）」これは頬（Щека）です。
「 ﾟ ﾟ 」これは目（глаза）です。
ロシア語の翻訳には URLﾘﾝｸ(world.altavista.com) ここを使いました。
間違っていたらごめんなさい。
482:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/22 00:44:25
( ﾟдﾟ) ネタじゃなかったのか…
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ) １ルーブルが4円かよ…
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
483:ロシア人のW・・・
06/03/22 09:58:03 zoaVv7FB
＞＞＞школа церемонии чая です。(школа чайной церемонии)
そうですか。。。あのう。。。裏千家だと思います。
＞＞＞3000ルーブルはかなり高いんです。たとえばペテルブルグのバスは
12ルーブルです。玉子（１０）は25ルーブルです。CDとかDVDは９０－２００
ルーブル（普通の質）です。ガソリンは18ルーブルぐらいです。
＞＞＞間違っていたらごめんなさい。
すごいですね！！！ほとんど正しいんですが、顔は「лицо」と言います。
今日は茶道の練習の予定でしたが、先生は病気になってしまったんです。
ところで今日本はとても暖かいそうです。うらやましいです。
ロシアでは今ー10度ほどです。それにまた雪が降ってきてしまったんです。
484:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/22 17:52:48 V5Fi8jJb
もうすぐ日本人の女性が一人ロシアに嫁ぎます
お茶で知り合ったロシア人と結婚するんだって
ロシアでお茶って大変そうだ
485:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/22 20:49:38
ロシアじゃ寒くて季節感がなさそうだし、お花や道具にも苦労しそう
486:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/22 22:46:54
>>485
まぁわかるんだけど、
日本で普通揃う道具や花が揃わなければ
茶道の精神を表現できないって物でもないし、
季節感も土地それぞれでいいんじゃない？
「一期一会」の気持ちを表現できればそれでいいと思う。
487:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/23 00:41:15
うん、そう考えると見てみたいな。ロシアのお茶会。
ロシア独特の季節感とかがあるのだろうか？
どんなお道具組みになるんだろう？
でもSt.Petersburgじゃちょっと遠いなあ…
488:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/23 01:06:41
フランスでカフェオレボウルでおうすを出されたことがある。
なんか嬉しくて、思わずニヤリとしてしまった。
489:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/23 02:11:36
>>487
サモワールでお湯沸かしてるとか？
それはそれで面白いかも。
490:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/24 16:29:23
>>487
棗がマトリョーシカ。
491:& ◆nX4inLxwQ6
06/03/25 09:43:18 hVF6l0Av
>>>もちろん茶道に要る道具が全部あります。それに季節の移り変わりとともに
花を変えます。しかしこれはちょっとおかしいです。今窓に見ると、
雪ですが、部屋に春の花が飾っています。
＞＞＞St.Petersburgじゃちょっと遠いなあ・・・
遠いんですが機会があったら、遊びに来てください。今年
日本に行こうと思っていますので、その時に会えたらと思っています。
みなさんペテルブルグに来ると、ぜひ案内したいんです。
＞＞＞今時ロシア人はサモワールをほとんど使いません。村に住んでいる人しか
使いません。
＞＞＞棗がマトリョーシカ
楽しいんです！！！この考えを先生に言いたいんです。：）））
明日はまた花月の練習です。日本人の友達も行こうと言いました。
彼女のドイツの友達も行きたかったですが、行くかどうか、わかりません。
492:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/25 11:11:41
外国でのお茶、と聞いて独り言・・・
茶道は日本文化の象徴、日本独特のものという意識がありますけど、
それが却って我々の価値観を狭めているのかもしれません。
国境を越えたボーダレスな感覚でお茶ができたら、また新たな世界が
広がるような気がします。
茶道は気働きや創意工夫の世界だから、日本独自の環境で培われた風習も
その国や風土に合った形で自由に変えていっていいと思います。
流派や家元にも意向はあるかもしれませんが、そこはやはりお茶を行う主体者が
判断してスタイルを確立していくべき処ではないかと思います。
茶道には仏教（禅宗）的な要素が多分に含まれているから、
それが他の宗教圏でどのように受け入れられているか興味ありますね。
493:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/25 12:32:29
つ チラシの裏
494:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/25 12:49:49
>492
発想が逆なんだよね
「CHADOU」がなぜ海外で受け入れられるかといえば日本文化の象徴の１つだから
それにもともと海外のものを積極的に取り入れる風があるから、明治以降の数寄者は
西洋文化にも造詣が深い
495:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/26 01:55:36
棗がマトリョーシカ、いいねｗ グッドアイディア
やっぱりロシアの人がＡＡみたら最初はなんだろうと思いますよねｗ
サモワールなんてドストエフスキーの小説に出てきたものが
今でも使われているということを聞いて興味深いです。
W・・・さん、もっとロシアの茶道のお話聞かせてください。
496:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/26 03:02:18
そういえば、ロシアに和菓子はあるのだろうか？
お茶のためにわざわざ用意すると、とんでもなく高いものにつきそうだなぁ。
それともプリニャキやブリヌイなどがお茶会に出るんだろうか？
W・・・さん、どうなんですか？
もしよければ好きな和菓子・嫌いな和菓子なども教えてください。
497:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/26 03:15:16
>>494
＞明治以降の数寄者は西洋文化にも造詣が深い
織田信長はご存じの通りの数寄者で、
なおかつ西洋文化をかなり積極的に取り入れていたのはご存じでしょう。
彼の影響を受けた数寄者は数知れず。
なので、明治以前からだと言えるかも。
498:496
06/03/26 03:17:35
「プリニャキ」は、「プリャニキ」の間違いでした。
499:ロシア人のW・・・
06/03/26 09:29:20 /casuO2q
＞＞＞そういえば、ロシアに和菓子はあるのだろうか？
そうですねぇー。実はロシアにある日本の店で和菓子が売られませんが、
時々日本人の友達が送ってくれます。それにロシア人の先生は日本のお菓子を
作るのが上手です。しかしお菓子を作ることは時間がかかりますので、
特別の茶会のために作ります。本当においしいんです。普通の茶道の練習で
ロシアのお菓子を使っています。
＞＞＞プリニャキやブリヌイなどがお茶会に出るんだろうか？
ブリヌイはブリニーということですか。
プリャニキっては、おいしいですが、おまり好きではありません。しかし
ブリにーのはとても好きなんです。最近ブリニーは人気があります。
色々なブリニーの店や喫茶店がたくさんできてきました。伝統的なブリニーは
スメターナ（しっていますか。）を入れて食べるブリニーです。今は色々な
種類があります。店のブリニーはおいしいですが、お母さんが作るのは一番おいしいんです。
二週間前、マースレニツァという春の祝日でした。一週間続きます。この
祝日には毎日ブリニーを食べる習慣があります。太陽のような形がありますから。
＞＞＞好きな和菓子・嫌いな和菓子
そうですねー。実はロシア人には日本のお菓子はあまり甘くないです。
ロシアの甘いものはもっと甘いです。ほとんどの日本人は食べたら、
甘すぎると言います。私は和菓子がとても好きなんです。
ところでロシアの食べ物でピロシキは有名なようです。
何かの質問があったら、聞いてください。
今日は釜の問題があって、花月の練習ができませんでした。
もうすぐ「日本の春」というフェスティバルです。こまったなあ。。。
500:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/26 17:40:10
>>499
ロシア人のW・・・さん
ロシアのことを何も知らないので基本的な質問なのですが、茶道をするに
あたり和室というか畳のお部屋を用意するんですか？畳自体がないような
気がするんです。あと、そちらでは普通に飲むお茶って(食事の時)どんな
ものを飲むんですか？
501:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/27 00:23:40 x5fO+x54
いつも天目台で出されるので回しのみというものをしたことがありません。
回し飲むと美味しいのですか？
502:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/27 00:42:17
天目台で回し飲むだろ
503:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/27 01:31:00 ZK0dKm6M
別に回したくなければ回さなくても良いのでは？
個人の考え方の問題でしょ。
504:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/27 01:42:59
>503
連客の一人が勝手に飲み切るのかｗｗｗ
後の客が呆気に取られるだろうな
想像したらﾜﾛﾀ
505:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/27 02:16:48
>>504
病気（らい病？）の武将から回ってきた茶碗を、
病気がうつるのを気にしているほかの武将に回さないために、
受け取った武将が気遣って飲み干した…
と言う話を聞いたことがあるけど、誰の話だっけ？
信長だったかな？誰か知らない？
506:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/27 02:28:26
>>503って一体・・・
507:ロシア人のW・・・
06/03/27 06:34:08 0rUniUPL
質問、どうもありがとう。
＞＞＞和室というか畳のお部屋を用意するんですか？
実は畳がありいますが、形はちょっと正しくないのでたまに
使います。デモンストレーションのときしか使いません。しかし
練習のところではカーペットみたいにことをおいて、畳のようにせんが
かいています。本当に練習に大丈夫です。そして練習の部屋にとこのま
もあります。本当に便利です。いつか、どうやってか写真を見せたいと思っています。
もしろん和室ではありませんが、とても似ています。
ところでみんなには正座は大丈夫です。
＞＞＞どんなものを飲むんですか？
普通の砂糖いり紅茶です。時々はちみつとか、ジャムとか、
レモンを入れます。たいてい砂糖だけです。そして紅茶を飲みながら、
何か甘いものを食べます。たとえばケーキとか、ジャムとか、お菓子、
ブリニーです。私のほうは紅茶に砂糖を入らないで、はちみつのケーキを
食べるのが好きです。：）））
今日はとても楽しかったんです。一日中日本人と一緒にお茶を建てました。
裏千家の有名は先生も来ましたが、琴を弾きましたので、お茶の
仕事はロシア人の仕事になりました。他の皆さんは表千家の生徒ですから。
一日中日本語で話して、おもしろかったんです。残念ながら日本人の先生は
みんな明後日モスクワに行ってしまいます：＿（。
ペテルブルグには日本人の茶道の先生がいなくて、残念です。
508:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/27 18:10:19 UhzwGkq4
石田三成と大谷吉継だよね
なにげに三成ってお茶にカンする逸話多いよね
509:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/03/29 10:40:47
戦国無双のスレと聞いてスッとんで来ました。
510:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/08 23:20:07 UPCuJnRz
age
511:こぶとり
06/04/09 09:25:12 j15PJIyJ
みんな～、春になったから野点で忙しくなったろ～
テント張りや、資材運び、ＢＧＭ，他段取り、後片付け
やはり男の裏方は女性をいかに美しく見せるかだね
512:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/09 09:30:12 dD1HIVbi
厨坊流とかできてもええんでな……
513:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/09 19:06:18
>>511
だな
自分はどーせ働くだけだからとスーツで、先輩（もち男）は小袖袴だったんだけど
男の人の着物はいいわね～なんて言われながら裏では全然働かないって言われてんだろうな～
514:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/13 16:13:45 kbtjelLE
レベルの低いスレｗ
515:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/13 16:17:48
>>514
ではレベルの高い内容を語って下さい。
516:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/13 16:42:20 jonesOhH
期待あげ
517:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/14 14:10:31
>>514
まだ？
518:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/14 14:17:03 ZpNS5ZT5
>>514
期待あげ
519:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/15 19:30:15
昔、「りゅうれい」っていう点て方の、おしょうきゃくをしたのですが、
言葉の響きだけ綺麗で、漢字が思い出せません…
520:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/15 21:00:19 Cxyeindr
立礼
521:519
06/04/16 02:27:23
>>520
えっ…こんな漢字だったなんて以外！！ともかく、ありがとうございました。
522:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/17 11:21:17
ま、「以外」って書く程度の漢字の能力なら仕方がないがな。
523:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/17 20:00:17
あはは
524:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/04/19 16:16:37
日本の茶道の起源は、朝鮮半島の茶道！！？？
高麗茶道 日本に深い影響 <上>
【歴史】日本茶道の確立に、高麗茶道が大きな影響を与えていた★3[04/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
スレッドミラ－
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
高麗茶道 日本に深い影響 <下>
【在日韓国民団】「日本茶道の精神性「わび、さび」も、もともと高麗茶人のものだった」茶室や茶道具も高麗の影響…民団新聞[4/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
スレッドミラ－
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
525:
06/05/17 21:57:34 44z2yxUF
( （ ） （ )
( （
:::::::::::::::::: _, -９-､_ ） ﾉﾉﾉﾉﾉヽヽ
:::::::::::::: _ ノ"'ーー'"ゝ, _ 从＾▽＾ 从
:::::::::::＿＿_ ,.(0{ ,,_ _;; }0), ＿_ （ ⊂ ）
:::::::::/ ＿ "┬--ﾆニﾆ--┬" ＿ ＼ （__（＿､_)
:::::::/ /|__,,_.._..,ヽ;;::::::::::::::::;;ノ ....,._|＼ ＼
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│はやく炉塞ぎしなさいよっ！
└─ｖ─────
あ、あの、風炉買うお金が足りなくて…
( ）) )｀ー────y───一´
( ,--９-､ ∫ ﾉﾉﾉﾉﾉヽヽ
:::::::::::::::::: （ ｀.∀´） Σ从＾▽＾；从 …ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
:::::::::::::: _ ノ"'ーー'"ゝ, _ （ つ つ
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526:茶子
06/05/18 19:57:30 qkkFOmKw
こんにちは。私も茶道を始めたいのですが、横浜でお教室ご存知ないですか？カルチャークラブ以外で、出来れば先生のお宅でしている感じのがいいんです。
あ、あと、お茶会とかの催しがあんまり無い気楽なとこ。
注文多すぎでしょうか？ちなみに裏で。
こころあたりのある方教えてください。
527:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/05/18 20:04:00
それはブルース。
FMの波に乗せて語らう恋人達のささやき。
528:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/05/19 10:27:23
ﾍﾞｲﾍﾞ 君の彼氏になりたいんだ
529:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/05/19 11:16:37 hMMLGMtS
裏もある
530:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/05/22 13:29:19
>>526
家に通うような社中だと、一度足を踏み込むと
人間関係で揉めたときに圏外に引っ越さない限り辞められないぞ。
カルチャーで茶道のさわりを学んで、それでもっと奥まで行きたいときに、
教室を探しても良いのでは？
あと、催し物の少ないところはないので、向いてないと思います。
茶道は客を招いてする物だからしょうがないよ。
稽古を全否定してるような物。
531:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/05/22 16:51:37
裏千家の統計ではほとんどの先生は弟子5人以下なのでそういうところなら気楽にできるだろう
10人以上の大きな社中をのぞきほとんどは採算度外視で趣味の延長で教えてる人ばかりだから
でも茶会にお声のかからないところはお道具や設備面である程度妥協を強いられるかも知れないね
532:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/05/22 16:56:24
>>531
うちも裏だが、各派持ち回りの釜とか、
研修会とか、なんだかんだと言って、隔月で青年部総動員されるぞ。
533:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/05/22 18:15:19
↑それは青年部入ってるからでは
おれは入ってないので青年部のことはわからん
そもそも人数一桁の社中では大寄せで釜かけること出来ないだろ
無理なら断ることは出来るんだし