04/08/11 09:57 FHo9fYH3
ピッツァの自作スレです。
料理板からの移動です。
レシピ板の方はこのスレに合流願います。
最高においしいピッツァを食べたい act.02
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
最高においしいピッツァを食べたい
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)l50
〓〓〓〓ピザ（生地から自作）〓〓〓〓
ｽﾚﾘﾝｸ(recipe板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/11 10:04 PPgR1trG
>>1
前スレでペロニスキー風が最高においしいと決定したよ。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/11 10:36 POwN30g/
誘導なかったらこんな板できたの気づかなかったです。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ>>1
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/11 12:53 FyjWDX9n
もう2ゲットは飽きた。
厭と言うほどゲットした。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 02:42 Oywp/KBe
誘導乙！
ところでレシピ云々で美味い物が作れないところがピザの難しさだよね。
とにかく色々試しまくったけど、家で作るので一番現実的な方法では例の土鍋風石釜だろうね（業者じゃないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
それ以外の方法として、いくら美味しいからと言って本格的な石釜を家庭に導入するのはほとんどのご家庭が無理でしょう。
しかし例の土鍋も、用意が禿しくめんどくさい、しかも釜にトッピングしたピザを入れるのは非常に技が要る。
たとえば１～２枚しか焼かないとなるととてもじゃないが用意がめんどくさすぎる。
めんどくさすぎとか難易度高いとかだと結局作らなくなるのがオチだよね。
ガッテン方式とかあるある方式とか、ダッヂオーブンで焼くとか、（プラスαの工夫と）
フライパン＆ガスバーナとか、肴焼きグリルとか案が色々出てるけど、
めんどくさすぎる方法はダメ、だったら例の窯で焼きます罠ｗ、で家庭で出来うる最強の方法はなんだ？
最強と言っても個人によって見解があると思うので、どうかミナサソのご意見お聞き賜りたいでつ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 11:02 t2DK5fDZ
>>5
一番の問題は温度ですよね。
比較表をつくるとと長短がわかりやすいかもですね。
私はガスオーブンですべて解決できそうな気がする。
でも電子オーブンレンジ買ったばかりだから。（ｗ
今、庭にレンガとセメントで作ろうかと真剣に悩み中。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 21:30 I/0ZiErW
質問です。
今日初めてピザを焼いたのですが、ヨレヨレでトレイにうまく移せません。
紙の上に乗せて、そのまま焼いても大丈夫でしょうか？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/14 23:55 2j0eGbFr
>>7
その前に水を少なくして生地を作ってみては？
後は生地に気持ち油を多く混ぜるとか
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 13:21 sDZnv5W5
>7 ヨレヨレの原因はなんでしょう?やっぱり水が多めだったのかな？
それとも粉の配分か、イーストの状態かな?
水の問題なら､ちょっと粉をたして練りなおして寝かせれば､大丈夫な気もしますが。
>5-6 私はいつもオーブン300℃で焼いちゃうのですが､今度グリルで試してみようかと思ってます。
6さん、お庭に石釜ですか!すごい､いいなぁ！
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 15:03 6lblLZB6
>>8,9
レスどうもありがとうございます。
パン焼くなんて全くの素人で、ためしてガッテンサイトとかのレシピでいきなり作ったんですが、
どうも水加減が多かったみたいです。
しかも、こねる＆叩き付ける って事をほとんどしなかったし・・・
あ・・・で、オイルを全く入れていなかった・・・
何に使うのか判らず、トッピングしたあと上から振りかけてた・・・ ｏｒｚ
再チャレンジします。
11:5
04/08/16 10:41 GQ67rFCD
>>6
レスありがとうございました。
仰るとおり、ピザは、結局は温度で勝負な料理ですよね。
しかしガスオーブンならかなりの温度を期待できそうですね。
ちなみに例の土鍋風石釜は小さい入り口からいっぱいのサイズ25㌢を入れ込んでパーレを抜き取るのが至難の業だったりして失敗も多いです。
ガスコンロが強力な物を使えば薄生地のピザなら1分くらいで焼けるほどの温度にはなりますが、面倒すぎて最近全く使わなくなりました。
せめて入り口が大きければ良いのですが、それでは熱が逃げちゃうのであのサイズになっているのでしょう。
しっかしすごいですね、庭に釜を作っちゃうとは！！
それ以上のほうほうはないですもんね・・いやはや文字通り「最強」ですよね～～～♪
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 18:23 9trLSIYS
>>10
このスレ、初見参なのでなんとも言えないけれど、ピッツァの生地にオイルを入れるの？
そりゃ、ローマ野郎ですな。あとはシチリアかな。パリパリのヤツね。
ナポリのピッツァはオイル入れないけど。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 18:45 PxU6OddL
>>12
ナポリを家庭で作るのは至難ですので・・・orz
パリパリのが手軽だしね
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 17:26 CdYHDdnz
>>13 同意です、自分も家でナポリはあきらめました。
簡単に作れないと、イヤになって来ちゃうしね。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/21 20:04 lR7KSXoj
この前、はなまるで手作り手抜きピザの作り方をやってた。
やってみたらパリパリ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた。
見た人の感想とか書いてあるスレ探したんだけど、分からなかったよ。。。
魚焼きグリルを石窯に見立てて薄い生地をさっと焼く、なんちゃってナポリ風。
（１５分で作るベーキングパウダー生地なので邪道と言われそう）
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/23 09:02 FZhbCWFZ
>>5
レシピ板で紹介されていた 554のピザがおいしかったですよ。
あっちで書いたけど、簡単でお勧めです。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 12:54 8Ta3o+9A
>>15
あるある ガッテンですでにやってるアイデアなので、なにを今さら・・って感じじゃないですか？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/01 23:54 I8IZcwUk
保守しますね。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 23:32 9Heb4k6x
生地がバリバリになってしまいます。
卵入れたほうがいいですか？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 00:01 PW6AwaTS
ナポリ風がきらいなら入れたらいいよ。
卵とパリパリは関係ないけど
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 00:03 JCdXKDgS
ピザ用の強力粉とピザ用のイーストっていうのがあるみたいだけど、
やっぱ出来違うのかなぁ。どうしてもパンっぽくなってしまうんですよね。
それが嫌でしばらく作ってない。みんなは美味しいっていうんだけどねぇ、
ちょっと違う。
>>19
あーそういうのが食べたいの！
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 02:10 DBenhMm6
>21
>15のはなまるレシピはイースト不使用だから
パンぽくならずにバリバリになるよ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 04:13 DI1xhA7U
15はベーキングパウダー使用と書いてるけど・・・
イースト使うのと同じ意味だよね？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 04:19 6p7Y4J1A
>>23
同じ意味ってのがよくわからないけど働きは違うよ。
だから生地も違う。
ググってみて。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 08:52 kTRWxkgS
私いつも作るのはローマのピッツェリアのレシピなんだけど､
イースト使っても薄焼きパリパリになるよ。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 09:18 nrLmCuaY
ウチのピザはイースト不使用でサクサクパリパリ～。
口の中に刺さって流血しそうだｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 12:16 zyZQ9U20
間違ってパン生地のレシピを見てしまい、
バターを大量に投入してしまいました。
とりあえず、今焼いています。ヽ(;´Д｀)ﾉ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 12:58 zyZQ9U20
生地に限らず、なんか全体的にダメだったのですが、
とりあえず完食しました。orz
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 15:08 6p7Y4J1A
>>27>>28
ドンマイ
つうか私も生地を過発酵させてしまい大失敗。
完食はつらかった・・・。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/08 23:00 zN3cBLbC
ドミノピザの味をできるだけ再現したいんだけど、
どうやればいい？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/08 23:36 0FAwU1FU
これ実際に作ってみたことある人いる？
URLﾘﾝｸ(www.nisshin.com)
うまくできるのかな？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 12:08 AFnfhZV0
パリパリ好きな人多いのね。
私はふっくらパン生地の方が食べ応えもあって好きなんだけど、
これって邪道なのかな。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/09 13:27 qaVVhiGl
邪道というより食習慣の違いというか
伝わった経緯で変わっていったのだと思う。
アメリカ→日本系はそうでしょ。
うちの親も薄いの作ると怒るｗ
私は単に具やチーズに重点を置いていろいろな種類を
たくさん楽しみたいからパリパリで薄いのが好き。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 00:30 liMjyAVP
サクサクのナポリピザを作りたいのですが、なかなかうまくできません。
ガスオーブンないので、高温で焼けず、ローマ風バリバリになってしまいます。
下記の認識で合っているでしょうか？
高温で焼けば、ナポリピザになりますか？
だったら、ガスオーブン買ってみようかな・・・
ナポリピザ
・サクサク/バリバリ
・生地にオリーブオイル入れない。
・350℃程度の高温で焼く。
ローマピザ
・パリパリ/ガチガチ?
・生地にオリーブオイル入れる。
・230℃～の低温で焼ける。
アメリカンピザ
・フワフワのパン生地
・生地にオリーブオイル入れない。
・卵入れる。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 00:42 Mtx3J+js
>>34
話的には合ってます。
ただし、いろいろ、細かいことがありますから。
最近売ってるのかな。ガスの上に置いて、400度くらいまであがる
小さなピッツァ窯があります。
わが家はコレで焼いてます。
それなりに、ちゃんとナポレターナになります。
薪釜には勝てないけど、ガス釜よりは……
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 02:25 SdRnOKN8
>34-35
売ってるよ。しかも大幅値下げ。
URLﾘﾝｸ(www.store-mix.com)
37:35
04/09/10 09:48 Mtx3J+js
おれ、８０００円くらいで買ったよ？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 20:03:31 CsoyphDb
ピザ生地作りすぎて余ったものってみなさんどうしてますか？
冷蔵保存？それとも冷凍？
そのまま焼いたらナンとかにもなりそうだけど他になにか応用
できますかね・・？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 20:26:31 yc2Mujiq
>>38
うちは家族で食べきっちゃうんだけど、残ったら白焼き（生地だけ短めに焼く）して冷凍保存と教室で教わった。
白焼きの後にトッピングしておけば、次はすぐに焼けるので便利。
保存食としてやっておきたいんだけど、いつも残らない。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 20:33:36 CsoyphDb
>>39
なるほど！参考になりました。
初めて作ったのでついつい作りすぎてしまいました(^^;
41:イタコウ
04/09/14 21:12:43 5Ru836sU
生地の話が多いけれど、チーズはどんなのを皆さんは使ってます？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 23:45:59 cB5ONqfG
>>41
家はゴーダとモッツァレラを半々で使ってます
モッツァレラだけだとピザソースにかなり味付けしなきゃ美味しく焼けない・・・
ちなみにソースはトマト缶を煮込んだだけ。
生地はもちろんの事、ピザはソースとチーズのハーモニーが大事だと思うのだが
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 00:33:14 AK2jo+z4
うちはチェスコのとろけるシュレッドチーズってやつ。
大袋入りで安いし、塩分がきつくないので(・∀・)ｲｲ!!
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 07:55:29 0lUd6TNJ
>>39-40
私も一人暮しなので､たいてい残りを冷凍してます｡
>>41
基本的にはフレッシュなモッツァレラ｡いつもブッファラが入手できればいいんだけど､
無い時は普通のになっちゃう｡
ピザ用チーズや溶けるチーズって売っているものは､脂っこくて苦手なので。
たまに､ゴルゴンゾーラとかパルミジャーノとかペコリーノとか､余ったチーズを使うことも。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 14:01:52 abLMKUeA
>>41
普段はモッツァレラとマリボーを半々
たまにフレッシュのモッツァレラ乗っけてます。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 03:31:59 9jFQQLGh
モッツァレラ、高価で手が出ない
日本じゃチーズ異常に高い
モッツァレラ60％以上とうたってるQ・B・Bのミックスチーズを使ってるけど、
全然違うんだろうと想像してる・・・
脂っこい気するし
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 10:12:14 cpucrcEh
それはフレッシュじゃないからです。
48:Mozzarella
04/09/18 23:13:34 YWosoKkX
イタリアではフレッシュモッツアレッラは工場出しで１ｋｇ６ユーロぐらいだけれど、それに運賃が約４ユーロ、
輸入税が約３６％、それに輸入商社や販売店の利益が乗って１ｋｇ３０－３５ユーロ、すなわち約４千円近くに
なってしまいます。約８００円のものが４千円だから５倍ですね。
悪い事に日本で森Xなんかが作っているのも他の輸入物の価格に合わせて売っているみたいですね。イタリアじゃ安いので
一つのピザに２００ｇぐらい乗せてますが、日本では高くついてしまいますね。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 23:11:26 84WkNQze
塊のモッツァレラを大根おろし器で粉々にして使ってます。。。
もう1～2種類混ぜたいけれど、一人暮らしだと悪くなっちゃうし。
最近缶のトマトに塩しただけのものをソースにして使うように
なったのですが、なんだかびちゃびちゃになっちゃいます。
なんとかならんですかね。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 00:03:21 VoLh1Pfj
煮詰めるかチンするかで濃度をつける。（半分程度が目安）
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 09:58:14 X7ow3Jox
網にあけておけば、水分落ちますよ。トマト。
貧乏なので、落ちた水分飲んでいますが・・・
おせーてください。
キッチンシート？油紙？に生地を丸く広げて、余熱終わったら、
油紙ごとオーブンに突っ込んでいます。これってダメなんでしょうか？
あと、１００円ショップのピザカッター使っていますが、
千円近くするピザカッターだと、もっとよく切れますか？
つまらない質問ですがおせーてください。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 10:19:51 WpKMV3Tm
トマト缶煮詰める時、フライパン使うと酸化作用？かなんかで、フライパンの黒ずみが落ちません？w
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 01:45:32 TXKROro5
ピッツァを作ってみようと思って買い物に行ったら
肝心のドライイーストとトマト缶を買い忘れてしまい、
仕方なくベイキングパウダーとケチャップ+オリーブ油で代用。
生地のまわりがぱりっとしてて自分ではすごいおいしく感じたんだけど
これって本物とは程遠い代物なんでしょうな(´･ω･`)…
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 02:22:13 xp9ZFf+I
自分が美味しいと思えたらそれでいいじゃん。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 13:46:09 fxT8Q3hQ
>>51
オーブンで焼くときはシートしたまま入れてるなあ。
天板まで予熱して熱したところに投入。
数分後取り出してから焼き終了。ソースと具を載せたら
シートはずしてる。
てか、シート使わないと不便じゃん！
56:オリーブ香る名無しさん
04/09/28 16:34:07 MwHGmiA5
薄力、強力だけじゃなく、デュラムセモリナ粉も混ぜたら美味しかった。
ところで、100菌のダイソーでピザ生地に穴あけるローラー売ってたよ。
ちゃんと使えた。
57:オリーブ香る名無しさん
04/09/28 16:43:54 YjhmmN70
初めて自分でピザを作ったよ。
美味しかったよ。
58:オリーブ香る名無しさん
04/09/28 16:59:36 qfQbuOs+
>>56
100円ローラーずいぶん前から愛用しています。
59:オリーブ香る名無しさん
04/09/29 02:58:28 VPCkU7y9
最近、パン焼き器（ホームベーカリーだっけ？）を買いましたが
なんとピザ生地も作ってくれるらしい
ためしてガッテン
60:オリーブ香る名無しさん
04/09/29 03:01:07 /J4evk++
失敗しても、せいぜい材料費は１００円。
けちけちせずに、どんどんがんがれ
61:オリーブ香る名無しさん
04/09/30 19:49:39 cLbxuExe
２５センチクラスに粉１００ｇ（２５円）、ホールトマト１／５（２０円）、
チーズ７０ｇ（５０円）、タマネギ１／４（２０円）、サラミ５０ｇ（１００円）、
その他、しめて２５０円・・・？どこかおかしいかな？
62:オリーブ香る名無しさん
04/09/30 23:48:40 ispfVr3x
>>59
おれもホームベーカリー買ったが、
ピザ生地は素手で作った方がいい気がする。
ホームべーではケーキがおすすめ。
63:オリーブ香る名無しさん
04/10/01 01:13:30 FM2KfRge
>>61
そのピザ、ピーマンの薄輪切り１／２個（２０円位か？）のせたらイイかも。好みによるが…。
64:オリーブ香る名無しさん
04/10/01 04:01:09 W4ppSKj9
>>61
チーズ７０ｇ（５０円）とは安価ナ
香草は置かないの？
65:オリーブ香る名無しさん
04/10/01 13:17:50 SttoV6NU
乾燥バジルあるといいかもね。
うちでは以前バジルの苗を買って育ててました。
確かに生バジルがたくさん採れるのだけど、
黒いアブラ虫？が葉について虫食いも凄かった。
水で薄めた牛乳を霧吹きでかけると駆除はできるけど
それすら面倒になってやめちゃった。
66:オリーブ香る名無しさん
04/10/01 16:36:49 W4ppSKj9
>>65
香草を栽培するのって以外にむずかしいよね
ほんと虫付き易いし・・・
ウチもイタリアンパセリ、今夏2鉢枯らせちまった
レモングラスも今月に入って元気なくなりだした
67:オリーブ香る名無しさん
04/10/01 18:13:46 WLypz6Ho
乾燥バジルｳﾏｰ！
68:オリーブ香る名無しさん
04/10/03 07:57:34 h7sVTdIu
自作してる人いるんだ・・・・・
69:オリーブ香る名無しさん
04/10/03 08:09:48 jfefKtyI
オレガノ、バジル、ローズマリー、パセリ類は栽培したいところ。
うちはハーブ類がモヤモヤに出来すぎて困った。
ピッツァ用のオレガノは買ってもすぐなくなる。
バジルはオリーブ油づけにしておけばイタリアン全般に
使えて便利。
70:オリーブ香る名無しさん
04/10/03 09:08:42 xVzyoKxB
>>65
禿同
ウマイモノには、虫がつきますﾖ
71:オリーブ香る名無しさん
04/10/03 10:11:10 jfefKtyI
ちょっとスレ違いだけど、アブラ虫がつかないようにするには
アルミ箔使って葉の裏にチカチカ反射を当てるといいよ。
72:オリーブ香る名無しさん
04/10/03 22:43:46 wro/kJ/j
バジルだけは乾燥バジル買ったほうが安いと思うけどなぁ。やまやとかで
あんなに入って100円なんだし。でも、自分で栽培するとなるとバジルには色んな
種類があるから楽しいよね。夏だけの楽しみだけど。レモンバジルとか一時期は
色んなの育ててた。
73:オリーブ香る名無しさん
04/10/04 00:09:16 LqEWNSsz
>>68
手作りでやってると、ピザは生地が命ってのがよく分かる。
ていうか、それ以外ではあんまり失敗のしようがないんだよね。
自分は最近手作り始めて今日で７～８回目なんだけど、今日のが一番良くできた。
今までベンチタイムのあともう一回丸めてたんだけど、今日はそのまんま整形したらよくのびるの。
やっぱこっちの方が正しいのかな？
74:オリーブ香る名無しさん
04/10/04 08:29:22 B7zTLz9o
感想バジルは生地に混ぜ込んで使ってます。
75:オリーブ香る名無しさん
04/10/04 19:24:04 nBPFRAjK
乾燥と生では香りが全然違うと思うのですが……。
生も、今は安いですよ。
スーパーでいくらでも売っているし、ちゃんと立てておけば１週間くらいはもちます。
コップなんかに水を入れて毎日水を換えていれば、そのうち根が出て、土に植えられますよ。
76:オリーブ香る名無しさん
04/10/06 21:56:04 W/EZNXlK
久々にピザをとって、その高さに納得がいかなかった。
とおもってこのスレにきますた。
77:オリーブ香る名無しさん
04/10/06 22:50:57 gWa97elr
>>76
いらっしゃ～～い。
78:オリーブ香る名無しさん
04/10/06 22:57:28 W/EZNXlK
オーブン機能がついてるレンジでも、つくれるもんなんすかね。
79:オリーブ香る名無しさん
04/10/07 09:32:31 4h1fV8WG
何度まで設定できる？
80:オリーブ香る名無しさん
04/10/09 03:23:47 Z6jbFdiB
初歩的な質問でスミマセン
生地をこねる目安は、どの位でしょう？
練れば練る程良いのでしょうか？
81:オリーブ香る名無しさん
04/10/09 03:35:15 pWCCO4Lm
漏れが検索してひっかかったページでは
回数なら150回ぐらい。
分数なら20分。
など。
82:オリーブ香る名無しさん
04/10/09 05:08:03 PPXDMASd
もしボウルの中のみでこねるのではなくて、台に取り出して叩きつけたり
全体重をかけてこねるのであれば、それはかかりすぎ。
ボウルの中で水が粉全体になじんだら台に取り出し、
生地がなめらかになりまとまり始めたらそれでＯＫ。１０分かからないと思う。
ただし、生地はこねることで温度が上がり、発酵の最適温度に近づくから、
イーストが死なない４０℃以下のぬるま湯でこねる、発酵の温度に気をつかう、
あとレシピになくても砂糖は加える（１ｇ・粉１００ｇ）、くらいはしてね。
83:オリーブ香る名無しさん
04/10/09 10:27:17 ZYZjMvwA
>>80
表面がつるっとした感じになって、つやが出る感じ、というのも目安。
まとめた時にボコボコしてるようならコネ不足。
かといって、ダラダラ捏ねてるのは(･A･)ｲｸﾅｲ!
20分以内。
84:オリーブ香る名無しさん
04/10/09 11:07:14 zjC6WKJv
只今ねかしてます、まぜるお湯が熱かったので心配。
85:オリーブ香る名無しさん
04/10/09 12:36:26 zjC6WKJv
84です
案の定膨らみませんでした、食べたら堅かった…
夕飯で再度挑戦します。
86:オリーブ香る名無しさん
04/10/09 12:44:22 h9v3PBTM
>>85
イーストが死んじゃったんだね。適温が大切だからがんがれ。
87:オリーブ香る名無しさん
04/10/09 13:02:07 ZYZjMvwA
お昼にピザ食べた～！
ツナオニオンコーンピーマンとキムチとアンチョビガーリックオニオン。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
88:オリーブ香る名無しさん
04/10/10 00:36:07 QoIjecUY
レシピありがとうございます
予備発酵を知らずに、直でドライイーストと強力粉を混ぜ合わせてもうた
（砂糖を加える事、知らなかった）
まさしくダラダラと1時間くらい捏ねてた
（主に、ビニール袋に入れ足踏み）
冷蔵庫に入れ6時間くらい放置するも、ほとんど膨れてなかった？？
ここで２ちゃんの書きこみをチェック、ミスに気付く。。。
居直って2分割し、
薄力粉少々と砂糖水少々を加え、再度20分くらい手捏ねして、室内で2時間くらい放置
今度は1.5～8倍位に膨らんだので、踏んで皿大に延ばし、フライパンと片面魚焼きグリルで焼きました。
厚い部分は堅かったけど、薄く延びた所はモチモチしてた。
2枚食べたから、お腹パンパン。
連休中にレシピを守って、再挑戦します！
膨らんだ状態では、小さな穴が生地表面に沢山出現しますが、コレでOKなんでしょうか？
焼く前に、生地のガス抜きは、必要なんでしょうか？
89:オリーブ香る名無しさん
04/10/12 02:36:24 ZOoNYYSP
>>88
ガス抜きは必要だよ。
チリビーンズを大量に煮込んだので、今日はそれをのせて焼いてみた。
チェダーチーズもたっぷりと。
90:オリーブ香る名無しさん
04/10/12 14:30:35 jXr4fzO4
発酵とかなんか色々失敗しても
焼いてみるとまぁ何が失敗なんだかわかんないぐらい
なかなか美味しいという話をきいたが
ほんまか。
91:オリーブ香る名無しさん
04/10/12 19:51:32 GncOpKpA
パンの本には発酵しすぎた生地はピザにでもしましょうって
載ってるくらいだからね。
92:オリーブ香る名無しさん
04/10/12 23:28:00 6xIxAr2Q
>>91 「決定版 手作りパン」？
>>88 ↑の本のレシピでは砂糖入らないんだけど、自分は自己流で入れてます。
まんまのレシピだとなかなかふくらまないんだよね。
薄力粉、自分は強力粉と半々、最低でも全量の１／６では？
あと、表面の穴ぼこは、やっぱり問題ですね。自分も最初はそうなった記憶があります。
レス読んだ限りではまだこねに手間取りすぎかも。
ちゃっちゃとこねてさっと丸めて早めに発酵に移りましょう。
なんか偉そうに書いてしまった。参考程度に。
93:オリーブ香る名無しさん
04/10/13 20:39:28 GO5gCauQ
>>62
どんなレシピのケーキ？
ホームベーカリーもっているけど、ケーキはやったことない。
94:オリーブ香る名無しさん
04/10/14 08:21:12 ujPg5Ny0
>>93
ホームベーカリースレへどぞ。（ｗ
95:オリーブ香る名無しさん
04/10/14 08:23:53 ujPg5Ny0
>>88
うちではピザローラーっていうのか、ロールブラシ状の器具で
トッピングする前にゴロゴロしてガス抜きしてる。
クリスピー生地のような薄い生地は必要ないかと思うけど。
96:オリーブ香る名無しさん
04/10/14 09:25:49 ysQ+HesV
今でてるNHKのフライパンでできる世界のパンに
ピザものってるかな？
97:オリーブ香る名無しさん
04/10/14 22:51:44 MAI3mEMp
>>96
出てるよ
98:オリーブ香る名無しさん
04/10/26 09:54:55 e69M0JC3
中力粉と強力粉を半々にしたら、今までで一番美味しいのが出来た。
２５０度のオーブンレンジでもいい感じにできたよ。
99:オリーブ香る名無しさん
04/10/31 11:47:50 pbxm5sV7
みんなブロックタイプのチーズってどうやって使ってるの？
買ってみたけど使いにくいよー。
包丁で刻んでみたりおろし金やスライサー使ってみたけど
いまいちパッとしなかった。
100:オリーブ香る名無しさん
04/10/31 12:16:19 0MU4crle
パルミジャーノみたいなチーズなら（違うだろうけれど）グルグル回すおろし器がある。そいつを使え。
あるいは、皮むき器あうでしょ、あれで削れば簡単。
101:オリーブ香る名無しさん
04/11/06 03:50:21 DaKvZXRL
現在ピッツァ作成中
生地を発酵中です
102:オリーブ香る名無しさん
04/11/06 06:15:30 DaKvZXRL
ピッツァできた
フライパンで焼くから生地薄目のクリスピータイプ
フライパンでもうまく焼けるもんだ
おいしかった
103:オリーブ香る名無しさん
04/11/07 02:18:19 6N69MJpw
イースト使わないでベーキングパウダーでカリカリタイプのピザの生地なら
ブリトー作れるかな？たぶん作れそうだよねやってみるわ。
104:オリーブ香る名無しさん
04/11/07 06:28:13 K7Z7gF6/
ぶりとーって、ブリートス？ だったら、スレ、いや粉違いです。トウモロコシの粉よん
105:オリーブ香る名無しさん
04/11/13 15:05:49 2v62tnsw
基本的に薄味が好きなのだが、
塩気が欲しいときはどうしたらいいですか？
106:オリーブ香る名無しさん
04/11/13 20:17:31 yghb96iR
アンチョビ。
107:オリーブ香る名無しさん
04/11/14 04:37:33 hWCLRCgl
ソースに塩多め入れれば？
108:オリーブ香る名無しさん
04/11/25 00:08:44 WzZujbQP
NHKの今日の料理で、フライパンピザやってたけど、何の反応もないねw
まー、あのおばちゃんもあれだったけど……。
109:オリーブ香る名無しさん
04/11/25 11:12:52 xOQsIB85
初めてフライパンピザみたけど、あれピザじゃないでしょ。
ピザ風なら納得。
110:オリーブ香る名無しさん
04/11/26 16:34:10 He/9rQvc
age
111:オリーブ香る名無しさん
04/12/04 01:11:47 Rxtdm79G
捕手
112:オリーブ香る名無しさん
04/12/05 02:23:48 MBm3XzI8
投手
113:オリーブ香る名無しさん
04/12/10 03:02:00 3zkAGvcg
今作っている最中・・・・。生地をつくって2分割するはいいが、
一枚を焼いているあいだ、もう一枚のほうはどうしてたらいいんだ？
オロオロしてしまったがとりあえずラップでピッチリくるんで冷蔵庫にいれた。
114:オリーブ香る名無しさん
04/12/10 03:34:55 3zkAGvcg
できた。食った。・・・・・・マジうめええええええええええ！！！！！！！
で、うｐした。
URLﾘﾝｸ(gazo01.chbox.com)
115:オリーブ香る名無しさん
04/12/10 04:01:04 ZSUEJWUF
>>114
おめ＆おつ！！うまそ～～～！
俺も今から作りたくなったじゃないか
116:オリーブ香る名無しさん
04/12/10 05:45:04 k3idNbMA
あのー
生地！そんなのめんどクセー！作れるかよ！アホか！
っていう人におすすめ。
生地売ってるだろ。
なんか最近ビニールに入った２枚詰めの奴。
デブシェフの絵のシールのラベルの奴。
ピザーラのクリスピーと似たようなもんだよ。
他にも冷凍もんでも比べてみるとうまい・まずいがあるし。
いろいろやってみ。
117:オリーブ香る名無しさん
04/12/10 17:08:12 0yq6mknd
>>116
おまいのいるべきスレはここじゃない
118:オリーブ香る名無しさん
04/12/10 18:15:06 UPq4JSAI
生地を発酵させた後空気抜きしてそのまま丸めてソース塗って具材乗せて焼くだけでいいの？
119:オリーブ香る名無しさん
04/12/10 18:23:08 LFtrkUI+
>>116 昔から売ってるけど、重宝するね。焼きすぎるとまずいので気をつけて
120:オリーブ香る名無しさん
04/12/10 22:46:11 3zkAGvcg
丸めて？（'Д`；)
121:オリーブ香る名無しさん
04/12/12 11:10:46 dagXPBhq
ソースは、ピザ用ってのを使ったら絶対駄目だな。
あれは露骨にピザトースト用のクドイ味付けだから論外。
パスタ用に置いてあるトマトソース（素）やトマトソース（バジル玉葱入り）
でないと、それにオレガノや胡椒をかけるべき。
ディチェコの大瓶トマトソースとギャバンのピザスパイスMix缶入りが経済的
122:オリーブ香る名無しさん
04/12/12 12:58:25 rL/L6EIW
ソースなんて、トマト缶で自作した方が遥かにおいしいよ。
俺はニンニク、タマネギを炒めたのにトマト缶を加えて10-20分くらい煮詰めてる。
うまー。
123:オリーブ香る名無しさん
04/12/12 16:50:10 d28Dmef0
>>122
俺もそうしてる。
白ワインを入れて詰めてる。
124:オリーブ香る名無しさん
04/12/12 18:47:01 5JxrxODq
漏れはピザソースはニンニク摩り下ろして（チューブでも可）ピザに塗り
その上にケチャッップもチュルっと出して塗り塗り・・これでも美味しいよ
125:オリーブ香る名無しさん
04/12/12 19:07:20 YuJsGRxt
初ピザできたーーー！！！うんめーーーー！！！！
でも100%強力粉で発酵させたのにクリスピーなのは何故？
発酵してないのか？
トッピングは自作のトマトソースにオリーブの塩漬けとモッツァレラ
うんめーーー！！！
126:オリーブ香る名無しさん
04/12/18 22:17:17 qwxWNUbY
伊政府の「ピッツァ・ナポレターナ」の認定条件を見直していて大変な事に気付いた。
「軟質小麦粉」と「ビール酵母」を指定してる！
軟質小麦粉って薄力粉だし、ビール酵母は天然酵母で、イースト菌と違うじゃない。
今まで強力粉か準強力粉と、ドライイーストで試行錯誤しながら作ってたのに・・・
127:オリーブ香る名無しさん
04/12/19 08:26:55 PHM2LR2K
>>126
(・`д・´；) なんだって？
128:オリーブ香る名無しさん
04/12/27 11:43:32 ZMq34AFe
（･∀･）
129:オリーブ香る名無しさん
04/12/30 00:15:56 QcHDCE0F
>>116
自作に比べて値段が激しく高いってのもあるけど
材料にいかにも添加物ですってカンジのモノが入りまくってるから嫌
130:オリーブ香る名無しさん
04/12/30 14:12:49 bTa2Y/ki
再放送1月4日（火） NHK教育テレビ
午後9:00～9:30 『フライパンでできる世界のパン』より6回分を放送する予定です。
まる得マガジンの再放送で６回分の中にピザの回も入ってるかも
こね方の手つきもゆっくり解り易く教えてくれるので、まったくの初心者の人にお勧めです
131:オリーブ香る名無しさん
04/12/31 14:39:38 bFD9jJ2U
で、ピザ用イーストの話はどうなった？
132:オリーブ香る名無しさん
05/01/01 17:43:41 CZ9uoaDG
ここ見てたら、ピザ食いたくなってきた。
ちょっと逝ってきます。
133:オリーブ香る名無しさん
05/01/01 18:02:25 2wnSqfWK
>>132
これこれ、作るんじゃ、作るんじゃよ！
134:オリーブ香る名無しさん
05/01/01 19:03:25 z7lhnVBS
寒くなってからは、食べる度に生地を練るのがツラくて
まとめて作った後、生地のみで両面軽く焼いて冷凍保存してるんだけど
やっぱ、味落ちるね・・・（´・ω・｀）
135:オリーブ香る名無しさん
05/01/04 23:15:54 yer504dU
ってなわけで、ピザ（生地から自作）スレから引っ越してきました。
とりあえず、サフ、ピザ用イーストの話の続きでも致しましょう。
自分もピザ用イースト買いました。使いました。伸びるし、戻らないし
手放せません。
普通のイーストとどこが違うのか（原料的に）不思議でたまりません。
136:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 09:27:23 APGI0+xr
>>135
詳しく頼む。
137:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 14:44:19 VAN7NnaJ
135じゃないが、ピザスレでサフ書き込みしてたものです。
発酵の膨らみは少なくて、「こんなんで大丈夫か？」と思うこともありますが
135さんの言う通り、生地がしなやかでのばしやすい。
‥‥ほんとに何がちがうんだろう。イースト菌の種類？
138:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 17:02:01 JuGfrpR9
私の場合は、昔＝強力粉＆天然酵母 現在＝薄力粉＆サフピザ用イースト
で作ってます。昔と作る条件が違うので比べられないけれども
天然酵母の時は、生地が伸ばしにくいし、破れるし一苦労だった。
今は、簡単。普通のドライイーストを使用した事がないのでピザ用との
比較は無理だけどね。
139:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 17:46:55 ESsEWYzL
>>125
イーストに餌をあげて、仕事させたかな？
温度が高くても、低くても機嫌が悪いよ。
具はシンプルがいいよね
140:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 18:17:31 coaa9UUB
サフピザ用イースト、本当は発酵は必要なんだけど、
発酵無しで、生地作って焼いちゃいました。クリスピー好みなので
それでも大丈夫でした。
これは、素朴な疑問なんですが、もしかして・・・
クリスピーな生地って、もしかしてイースト無しでもできるのでしょうか？
141:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 18:40:10 wY9VdmQ0
もちろん薄焼きパリパリでいいならイーストなしでできるよ。
142:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 18:49:09 coaa9UUB
>>141
えっーーーそうなの？ な、なんか、ショックだ。
もしかして、イースト無しでも麺棒でちゃんと伸ばせるの？
そしたら、今までイースト使ってて意味なかったのかー？
143:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 19:03:54 wY9VdmQ0
>>142
漏れはピッツァはメインじゃなくて粉食全般が好きなんだけど
たとえば全粒粉で作るチャパティや、薄力粉で作る薄皮の
餅（ピン）なんかは、粉・塩・水だけできれいに伸びるし
あらかじめ予熱したフライパンに載せたり直火にかけてやれば
ちゃんと膨らむよ。
膨らみ方は上の皮と下の皮の間に大きな気室ができる感じだね。
生地内の水分が水蒸気化して体積が一気に100倍前後になり、
先に焼き固められる外側の皮の間をぐぐっと押し広げるらしい。
だから低温で焼成しちゃうとまったく膨らまない固いだけの代物に。
144:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 22:10:59 HVx3SG9B
ﾌﾗｲﾊﾟﾝ＋ｵｰﾌﾞﾝﾄｰｽﾀｰなんてへっぽこ環境だからかもしれんけど
>>140>>142
発酵ってのが本格的な予備発酵や生地を寝かせる事で
発酵無しと言いつつ↓の行為をやってるなら、それだけで菌無しのと差が出るよ
・ぬるま湯に菌と糖類を溶かして一様にする
・ぬるま湯を使いながら生地を練り上げる
>>141>>143
たしかにﾊﾟﾘﾊﾟﾘなものを作る事は可能だけど
それはあくまでもﾁｬﾊﾟﾃｨ（みたいなもの）を作る場合では・・・
漏れは最初菌買わずに作ってたけど
縁しか膨らまず具を載せてる部分が（´・ω・｀）な出来しか作れなかったから
菌を使うようになった
高温条件ならﾁｬﾊﾟﾃｨみたいな膨らませ方しなくても
（ﾁｬﾊﾟﾃｨみたいに膨らませたらﾎﾞｺﾎﾞｺでﾋﾟｻﾞには使えないし）
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな生地になるの？
145:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 23:15:56 IZjEHJ+j
>>143
やっぱり伸ばせるのか・・・ショックだ。
>>144
＞・ぬるま湯に菌と糖類を溶かして一様にする
＞・ぬるま湯を使いながら生地を練り上げる
確かに、この行為はやってます。
でも、できあがりは、具をのせてる部分はペッチャンコでやや湿った感じで
フチは、ややふくらんだ感じでカリッとした感じ。
なら１４４さんの菌無しと一緒なような。
まぁ、実際に菌無しで作ってみたら違いがわかるんだろうけど、
どうせ作るなら失敗したくないしっていうのもあるし、実際には
なかなか・・・
かといって、できあがりがそんなに変わらないのなら、菌無しの
方が、手間も添加物も少なくて良いし・・・ってとこです。
146:オリーブ香る名無しさん
05/01/05 23:16:31 eKz4tb4P
今日ビックでピザ焼き釜ってのみつけたんだけど
使ってる香具師いまつか？
147:143
05/01/05 23:28:41 wY9VdmQ0
>>144
ご指摘のことはだいたい合ってると思います。いきなり
トマトソースとか載せてしまうとフチしかふくらまない。
全体もある程度持ち上げたい場合はガス台の片面魚焼きグリルで
数分予熱、まず裏から焼いて、やや膨らませてから一旦取り出し
表面を上にして具材を載せて焼き上げる、という風にやってます。
膨らみすぎて上のガスに触れて燃える、という失敗を何度も
繰り返したなぁ。最終的に金網で押さえとくという技術も開発。
ま、友達が来たときなんかに出す早焼きのスタイルですね。
ウマーかどうかは、漏れみたいにコナコナした生地でも
おいしく食べられる性格かどうかで決まるんじゃないかなー。
少し生地を寝かせて水回しすると小麦が短時間でα化しやすい気がする。
148:オリーブ香る名無しさん
05/01/06 00:43:54 1YHXffsv
>>147
１４４さんではないのですが（１４５です）
＞トマトソースとか載せてしまうとフチしかふくらまない。
の部分が、菌有り（発酵有り＆発酵無しとも）の自分の出来具合と
同じ様なので、レスしたくなりまして・・・
結局、菌有りでも無しでも発酵ありでも無しでも変わらないような
気もしてきたりして、混乱してきまひた。
というのもスーパー食品売り場に売ってる袋入り生地だったら、
フチもふくらまずにペッチャンコだったような。クリスピーって
もっと、ソルトクラッカー（プレミアムクラッカー）みたいに
カリッとするものなのかな？
149:オリーブ香る名無しさん
05/01/06 01:21:40 529iBfuW
今までの試作で気付いたコト
* 塩は、味付けだけじゃなく歯応えを補強する
* グルテンの強さとイーストの量のバランスが、膨らみ具合と食感を決める
* スキムミルクなどは、甘味と香りを与え、皮と生地が固くなるのを防ぐ
* 生地の含水分量は、焼きの火加減と時間が決め、膨らみと関連する
150:オリーブ香る名無しさん
05/01/06 08:01:08 S04xwdEN
めっさ危険度上昇しますが
オーブン余熱時に天板も入れておいて
熱くなった天板に載せて焼けば
ソースが付いていよーとパリパリ
151:オリーブ香る名無しさん
05/01/06 14:29:30 /hw5JpmL
>>146
「ピッツェリア」のこと？（こうゆうの↓）
URLﾘﾝｸ(img2.store.yahoo.co.jp)
レシピ板、料理板のスレでは既出しまくりでした
〓〓〓〓ピザ（生地から自作）〓〓〓〓（ﾃﾞｰﾀ落ち中なのでにくちゃんねる、で）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
152:オリーブ香る名無しさん
05/01/06 14:40:13 FImwbRRR
ピザにバジル、っていうのよく聞くので、今日初めて
生バジルの葉を買ってきて、具にのせて焼いてみました。
焼き上がったてみたら、生バジルの葉は黒っぽく変色してました。
まぁ、焼いたのだから当然と言えば、当然なんだけど、
バジルの使い方、もしかして間違ってる？
153:オリーブ香る名無しさん
05/01/06 15:00:23 iOB/cQhJ
>>152
載せてやいてもいいけれど、香りが飛ぶし焦げるから、フレッシュのバジルなら最後に飾るだけで良い。
154:オリーブ香る名無しさん
05/01/06 16:15:48 FImwbRRR
>>153
ありがとう。最後に飾るだけで良かったんですね。
今度からそうします。
検索してみたら、生バジルを刻んで、できあがったピザに
飾ってる写真がありました。
やっぱり、生のままが緑あざやかできれいですね。
155:オリーブ香る名無しさん
05/01/06 16:23:55 68TaG58q
うちは乾燥バジルを生地に入れて捏ねてる。
156:オリーブ香る名無しさん
05/01/06 20:10:20 529iBfuW
>>155
ウチで試した乾燥バジルの生地に練り込みは、
延ばし行程は扱い易くなるけど、香りの効果が薄かった・・
最適な発酵具合の見極めってムズカシイです← ついつい過発酵になりがち
>>147
トマトソースのゆるさ加減でも違い出ませんか？
フレッシュトマトの細切れ載せたら、生地までベトベトになりました
157:オリーブ香る名無しさん
05/01/07 15:46:40 vQw6ebEK
なんかピザってクセになって毎日食べたくなる。
朝ご飯やおやつにもいいし。
自分の場合、生地作りから焼き上げまで最短３５分。
オーブン余熱の１５分間に、生地作り（発酵省略）＆具の用意＆
生地に具セットして、余熱完了と同時にオーブンに入れて１８分間で
できあがり。これでもカリッとクリスピ～～～で十分おいしい。
なんか、毎日食べてると体に悪いようなイメージあるけど、
材料的にはそんなに悪い物でもないと思うのだが・・・
158:オリーブ香る名無しさん
05/01/07 18:17:41 7cD6BB0E
>>126
自分も吃驚。ビール酵母はエビオスを一度種おこししてからやってみようかなと思ってる。
159:オリーブ香る名無しさん
05/01/07 23:23:14 lX+dnYeb
はじめまして。
私もピザにはまってます。
私の場合、村上祥子さんのレンジで発酵させるパンのやり方でピザ生地をスピード発酵させてます。
やっぱりじっくり発酵させた方がおいしーけど、手早く食べたいので。
魚焼きグリルで焼くのでトータル30分くらいで出来ます。
ﾏﾙｹﾞﾘｰﾀが好きだけど細く裂いたﾏｲﾀｹやﾋﾟｰﾏﾝなんかをのせて食べてもまたおいしーんですよ～。
ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝのﾌﾞﾘﾄーの生地、つくりたいなー
160:オリーブ香る名無しさん
05/01/08 23:38:29 4WyXstQ3
私も、毎日毎日、ピザを作って食べ続けているので心配になってきた。
もうやめよう、やめようと思うのにやめられなかったけど、明日から絶対
やめる！
やっぱりピザって、毎日食べると体に悪いのかな？
161:オリーブ香る名無しさん
05/01/09 00:55:34 TUImzfoo
>>157>>160
チーズたっぷり載せて具やソースが宅配ピザみたいに油ギットギトなものと
チーズ控えめのマルゲリータでは全然違うし
材料しだい
ただし、当然ながら
ピザオンリーは栄養が偏りやすいからＮＧ
162:オリーブ香る名無しさん
05/01/09 01:06:45 sXHMx3Gq
>>159
私もﾋﾟｰﾏﾝ乗せるの好きです。あと、玉ねぎは欠かせない・・
今度マイタケも乗せてみよう、へるすぃーですね。
>>160
ヘ？毎日食べると身体に悪いのですか、、カロリーが高いから？
でもパンとそんなに変わらないし、パンを毎日主食にしてる人もいるからなぁ
163:オリーブ香る名無しさん
05/01/09 08:19:30 zliy4Wko
そーだよね♪
具を変えたり、サラダとか野菜スープを組み合わせたりすれば大丈夫じゃない？
けっこうみんな作ってるんだね。
私、食べ物手作り派がこんなにいたのが何か嬉しい！
昨日は1ｾﾝﾁ角に切ったクリームチーズとﾎｰﾙｺｰﾝをのせて焼いて、粗びき黒胡椒たっぷりふって食べたよ。
さっぱりしててグーでした！
164:オリーブ香る名無しさん
05/01/09 10:03:15 HumBVPYi
ヘルシーなさっぱりピザといえば
ＮＨＫの朝の番組で伊人のジェローラモさんが紹介してた和洋折衷の「みそピッツァ」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
が美味しそうだった!
生地をフライパンでナンみたいに両面から焼きして、（蓋して）
パルメザンチーズとモッツァレアチーズを乗せて溶かし
八丁味噌を塗って、キュウリ、青シソ、マッシュルーム、蕎麦のスプラウト（カイワレ大根みたいの）を
トッピングして二つ折りにして食べる
番組で試食してたＫＡＢＡちゃんは美味しくてじだんだ踏んでたよ
なんでも、シシリアのトマトピューレが味噌に（見た目が似てるので）ピザに乗っけてみたら
「nn～いけるんじゃん！」ってことで作り出したとのこと
ジェローラモさんの嫁が作ってたけど、天板が大理石（人造だったかも？）になってる大きな作業台いいなぁ、
粉捏ね関係のものそこで作り放題だな（ｱｺｶﾞﾚさ・・）
165:オリーブ香る名無しさん
05/01/09 17:38:05 tEHvXbt7
ピザを毎日食べている者ですが、生地に油分は入れてないし、
体に悪い材料はそんなに無いと思いたいのですが、
まぁ、あえて挙げるとすれば、
・生地に含まれる少量の砂糖
・チーズに含まれる脂肪分
・ベーコンに含まれる脂肪分＆添加物
・ドライイーストは・・・不明（あえて言うなら乳化剤？）
くらいかな？
まぁ、これくらいだったら、普通の食事でも摂ってるものだし。
166:オリーブ香る名無しさん
05/01/09 21:51:45 rAI11I8m
生地の上にチーズたっぷりと薄切りしたサラミとトマトと、他色々乗せて
ただ焼けば完成だろ？ピザなんて。
167:オリーブ香る名無しさん
05/01/09 22:54:45 11iD+K/Q
チーズが気になる人は、チーズの代わりに酒粕をべったり塗って
しっかり焼いてみて。不思議とチーズの味になるし、酒粕は酵母
がたっぷりでダイエットにもいいし酒粕酵母は癌にもいい。
火を通したほうが吸収もいい。
168:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 00:41:07 mNuJUJGB
今日は生地を豆乳で練って焼いてみたら
すごくしっとり&ふっくらの生地になったよ。
長ネギと明太子ﾏﾖﾈｰｽﾞとﾓﾂｧﾚﾗで焼いて、もみ海苔をまぶして食べました！んまーかったよ！
169:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 01:01:44 OgMPi+Xg
ピザって結局チーズ溶かして食べてるだけだよな
170:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 01:02:53 8efs6Reh
あんまり食べ過ぎると
糖尿とか癌とかあとから出てくるから
気をつけなされ。
171:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 01:10:18 Zhg5q6sj
ピザ食って通じ悪くなるね
どうも、出ない・・やっぱり玄米とか３穀米とかの米食べないと快弁にならないなぁ。。
172:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 01:41:23 mNuJUJGB
そうだねー。ピザだけ食べてるとそーなりやすいかも。
今夜はブロッコリー茹でて一緒に食べたから、きっと朝には大丈夫！(笑)
173:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 03:35:00 UiP+UKTr
このスレに出入りするほどのヘビーな自作好きの人たちって
小麦粉はどうやって買ってるの?
スーパー等で日清の強力粉買うの?
それとも業務用等のモノを通販などで大量に買うの?
174:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 08:08:23 mJu4N4Fu
ピザの台は香りも命。高湿度の日本では
粉は冷凍庫保管しないと開封後には香りが落ちる
でかい冷凍庫が無いなら日清とかの分量が限界かと。
175:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 09:28:15 2UBvyK1n
>>171
そうかなぁ。私もピッツァ大好きだけど｡
みんなピッツァだけたくさん食べてるわけじゃなし､
野菜や海草たくさん食べてたら､便秘にはならないと思うけどなぁ｡
176:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 11:03:23 VX/eweN4
付け合せにミネストローネ作んなされ
美味しく健康的な食事になります
177:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 15:58:36 utMn9ZGy
>>173
ヘビーなピザ食いですが、小麦粉はスーパーの１キロ小袋の安売りです。
最初、小麦粉はどこどこ産で、とかこだわって、さらに
業務用を通販で買ってたけど、大袋買うと「作らなきゃ」って
感じで義務になってしんどくなった。
小袋だったら、なくなりかけたら買い物行ったついでに３袋ずつくらい
買えて気が楽。
178:オリーブ香る名無しさん
05/01/10 17:02:13 UiP+UKTr
>143
蛇足ですが
>生地内の水分が水蒸気化して体積が一気に100倍前後になり
水は気化すると1300倍以上にふくらみます
小学校で習った
179:オリーブ香る名無しさん
05/01/11 00:15:43 MIi78I4I
自分、バジルとかオレガノの香りが嫌いなのでｗ
でもなんにも香辛料入ってないと味気ない感じなので、パプリカが余ってたからパパッと振って焼いたら
なんかぐっと美味しくなったよ
180:オリーブ香る名無しさん
05/01/11 15:22:04 crCk3sll
イースト有りだったら、発酵ありでも無しでも出来上がりはそんなに
変わらなかったので、今日ついに（？）イースト無し（他の条件は
一緒）で作ってみました。
まず、生地はやや伸ばしにくいけど、まぁ伸ばせました。
焼いて見たら、一見いつもと一緒だったので、な～んだできるじゃんと
思ったのもつかのま。
一口食べると、モチっとした感じでなんだか、お好み焼きの生地のよう。
イースト入りがふくらまなくても、あんなにクリスピーだったのは
イーストのおかげだったのだと初めてわかりました。
ごめんよ、イースト・・・これから絶対イースト入りにします。
181:オリーブ香る名無しさん
05/01/11 19:57:21 Cc7phTLU
イースト、発酵のありなしでは、随分味も違う気がするけど…。
適度に発酵させたものが一番うまい。
182:オリーブ香る名無しさん
05/01/11 22:15:03 K96amnZj
ピザ石窯PIZZERIAについては別のスレで過去に散々語られたそうですが
このスレから入った私にはよく分かりません。
過去スレで語られていたことを かいつまんで言うとどんな感じなのでしょうか?
183:オリーブ香る名無しさん
05/01/11 23:16:41 MIi78I4I
〓〓〓〓ピザ（生地から自作）〓〓〓〓
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
を「ピッツェリア」「PIZZERIA」で検索しながら読んでみるといいよ（土鍋、窯、釜でも検索してみて）
かいつまんで言うと
美味しく焼けるけど、余熱が面倒、高火力のガスコンロだとｲｲ!
ピザが入れにくい……ってとこかな？
ピザはステンレスの丸いパーレごと入れて（半円型ではダメとのこと）少し焼いて
パーレだけを取り出し、ピザを地下に焼く・・とやりやすいとの報告もあり
上記のスレではフライパン＋ガスバーナーの炙り焼き方が評判だったよ（ガスバーナーで検索）
184:オリーブ香る名無しさん
05/01/11 23:27:41 eKgN1bBR
>>181
イースト入れて発酵させても、生（ボールにまとめた生地）の段階で
全く大きさ変わらないような気がするので、発酵をやめたんです。
発酵に仕方は、オーブンの発酵キーで３０分。（ちなみにオーブンは
買ったばかりなので、壊れてない）
もしかして、イーストが少なかったりするのかな？
（レシピ通りなんだけどなぁ・・・）
185:オリーブ香る名無しさん
05/01/11 23:51:53 moadOAEx
３０分じゃぜんぜん足りないでしょ。
186:オリーブ香る名無しさん
05/01/11 23:54:03 eKgN1bBR
>>185
ええーー、そうなんですかーー？
料理レシピ本が間違っていたのでしょうか？
187:オリーブ香る名無しさん
05/01/12 00:02:02 ZoOggIw7
え～？温度上げて発酵させると味がかなり落ちませんか？
イースト菌もドライと生でまったく違ってきますよね。
生イーストで冷蔵発酵させて一晩置くのがベストでしょう！
ピザ屋の時に学びました。
188:オリーブ香る名無しさん
05/01/12 00:12:15 BVbSBDxO
>>184
大きさがまったく変わらない、という時点で発酵してないという事だと思うよ。
ウチはドライだけど、1時間半くらい室温で置いておくと倍くらいに膨らむよ、生地。
189:オリーブ香る名無しさん
05/01/12 02:28:42 kU2MmcQq
>>187
普通そうだろうね。
すぐに焼くなら温度を上げて発酵させる方が良いと
ペロニスキーの本にはあるけどね。
190:オリーブ香る名無しさん
05/01/12 07:03:22 9KJlzCgf
いつもはピザ用ミックスチーズを使ってる俺だが、先日初めて本格的っぽいチーズを購入してみた
モッツァレラとゴーダを買ってみたんだが、両方混ぜて乗せるのってピザに合います？
あと他にピザに合うチーズの情報あったらﾖﾛｼｸ
191:オリーブ香る名無しさん
05/01/12 09:07:48 LE4/JUX5
合います
192:オリーブ香る名無しさん
05/01/12 10:15:29 25pZrdIy
たんなる粉チーズ
193:オリーブ香る名無しさん
05/01/12 10:35:56 MiMJZy+/
>>187 >>188
ありがとう。今後そうしてみます。
194:オリーブ香る名無しさん
05/01/13 00:14:39 Z4dcLIrM
ふつーにホームベーカリーの２時間ちょっとの生地作りコースで満足。
その後さらに発酵させることもある。そのほうがカロリーダウンになるし。
195:オリーブ香る名無しさん
05/01/13 00:56:50 Ru79hK31
発酵させる方がカロリーダウンになるんですか、初耳
いいこと聞いた
196:オリーブ香る名無しさん
05/01/13 02:05:58 gE9dokR5
>>190
市販のﾋﾟｻﾞ用ﾅﾁｭﾗﾙﾁｰｽﾞはﾓｯﾂｧ、ｺﾞｰﾀﾞ、ﾁｪﾀﾞｰあたりをﾐｯｸｽしたものがほとんど
197:オリーブ香る名無しさん
05/01/13 02:33:08 cd0dBoGW
>194
「普通」は人の数だけある
198:オリーブ香る名無しさん
05/01/13 03:00:12 gtIY9zso
発酵させて1枚あたりの実質生地量を減らすということでは。
199:オリーブ香る名無しさん
05/01/13 11:20:34 QGScZ7f/
>184
発酵キィ使ったら30分くらいでそれなりにふくらむ気がするけど、
練り上がった時の生地の温度が低かったのかな。
>188
サフはそんなにふくらまないんだよな。
はじめて使った時、失敗したかと驚いたが、結構おいしくできていた。
200:オリーブ香る名無しさん
05/01/13 13:14:07 DPYXAwF8
>>199
１８４です。生地の温度は低くなかったと思います。
（パン作りの経験豊富なので間違いなし）
うちもサフのピザ用なんです。だからかな？
でも、出来上がりは、カリッとクリスピ～～～でめちゃウマイ！
201:オリーブ香る名無しさん
05/01/13 14:41:26 cnx2ThvX
>>198
小麦粉そのもののカロリーが発酵することで減るんだよ。
だって酵母が栄養食べちゃうんだもん。
202:オリーブ香る名無しさん
05/01/13 14:47:27 cd0dBoGW
酵母が二酸化炭素と水に分解するから微妙に減量するってことかい?
じゃ、パイを作る段階で初めから数グラムだけ生地を減らせばいいじゃん
203:オリーブ香る名無しさん
05/01/13 23:44:21 aWAJE2PJ
何いってんだか・・・パンだって分量の小麦のカロリーより出来上がりは小麦の
カロリーは半分になってんだよ。
204:オリーブ香る名無しさん
05/01/14 00:16:17 9qS9Z0k6
>>203
うそでしょ！？ それホント！？
2～3倍に膨らむ程度のCO2を作るのに必要な糖質って
ごくわずかのような気がするんだけど…。しかも
イーストの栄養って、でんぷんの糖化分なんかより
最初にイースト活性化のために加える砂糖がメインに
なるんじゃないのかな。
分子量計算してみようとしたけど、挫折。
205:オリーブ香る名無しさん
05/01/14 00:42:00 6za1NnWP
さすが馬鹿主婦ばかりのスレですね
206:オリーブ香る名無しさん
05/01/14 00:47:35 t56t8wSR
俺はneetだぞw
207:オリーブ香る名無しさん
05/01/14 01:22:31 qEsdSrAA
>>204
手持ちの強力粉は348Kcal/100g
↓の食ﾊﾟﾝ6枚のﾃﾞｰﾀから計算するとﾊﾟﾝは約267kcal/100g
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
んで、↓から水分を除いた場合の100gあたりのｶﾛﾘｰを計算すると
URLﾘﾝｸ(www.chuokai-niigata.or.jp)
約267kcal/65g≒411kcal/100g
↓食ﾊﾟﾝ材料から、小麦粉のｶﾛﾘｰが全体のｶﾛﾘｰの何％か計算すると
URLﾘﾝｸ(cake-c.com)
（ﾏｰｶﾞﾘﾝ、砂糖の数値はそれぞれ家にあった735Kcal/100g、60Kcal/15gを利用）
小麦粉/（小麦粉+ﾏｰｶﾞﾘﾝ+砂糖）
＝350*3.48/(350*3.48+17.5*7.35+17.5*4)≒86％
よって、食ﾊﾟﾝの小麦粉由来ｶﾛﾘｰは
411*0.86Kcal/100g≒353Kcal/100g
たぶん>>203は小麦粉とﾊﾟﾝのcal/gを比べて逝ってるんでないの？
208:オリーブ香る名無しさん
05/01/14 01:30:28 9qS9Z0k6
>>207
なるほど。納得いたしました。
209:207
05/01/14 04:23:58 rxtzlT2O
ﾊﾟﾝは水分が含まれてるんだから、と考えて
ﾃﾞｰﾀ探しながら書いてたんだけど・・・・・・
↓みたいに書いた方が良かったね、こりゃ(ノ∀`)
URLﾘﾝｸ(cake-c.com)
一斤半食ﾊﾟﾝの材料の総ｶﾛﾘｰは約1417kcal
（強力粉、ﾏｰｶﾞﾘﾝ、砂糖の数値はそれぞれ家にあったものの
348kcal/100g、735Kcal/100g、60Kcal/15gを利用）
これを切りわけると1枚あたりのｶﾛﾘｰは↓ｻｲﾄの数値とほぼ同じ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
8枚切り 1417/12≒118kcal
6枚切り 1417/9≒154kcal
たぶん（以下同文）
210:オリーブ香る名無しさん
05/01/14 12:43:21 9SMLAUz+
じゃぁ、リーンなパンとかだと発酵によって小麦自身のカロリーも
減るの？たまに副材料塩と油だけのパン焼くんだけど。
211:オリーブ香る名無しさん
05/01/14 16:12:39 dmQCFezc
㌍気にして・・ダイエットしたけりゃ米を食え
212:オリーブ香る名無しさん
05/01/14 16:51:56 9qS9Z0k6
>>210-211
>>207氏が詳しく解説してくれたのは「発酵焼成によってカロリーが
減る、というのは間違っており、発酵前も焼成後も小麦由来カロリーは
ほぼ減損していない」ということだと思います。
213:オリーブ香る名無しさん
05/01/15 00:47:20 pkEvgUet
全粒粉を配合するとどうしてあんなに美味しくなるんだろう？
でも絶対に次の日に下痢してしまう。
214:オリーブ香る名無しさん
05/01/15 09:25:47 cR07WqJk
体質に合わないならやめたほうが(;´Д`)
215:オリーブ香る名無しさん
05/01/15 10:57:39 nfh1ue9T
>>213
玄米食べても下痢しちゃう方？214ｻﾝが言うように体質に合わない人は食べない方がいいと思う
自分は逆に玄米食の方が合うので今度全粒粉配合でやってみよう
216:オリーブ香る名無しさん
05/01/15 11:22:13 uRgfY/3j
私も全粒粉大好きで粗びき・中挽き・細挽きを使い分けてた位だったけど、
残留農薬のことを何かで読んでから使ってない…。
冷蔵庫の下の野菜室にお米と共に入れっぱなし…。（粉米専用にしてます。）
皆さん気にしてます？
217:オリーブ香る名無しさん
05/01/15 11:28:39 UNGdfQYv
気にしてます
218:オリーブ香る名無しさん
05/01/15 19:14:29 AA9Tsepk
今日、いつも使ってるトマト缶と違う富良野産のトマト缶でピザソースつくったら、
やけに汁っぽくなった。
トマトの品種の違いなのかな？
219:オリーブ香る名無しさん
05/01/15 20:57:17 DzslV3JX
>>215
そうです。すぐ下痢るんです。でも玄米の時は食べ初めて
1週間下痢したらその後収まったんで慣れると平気なのかも。
玄米食べはじめの時も下痢はなさらなかったんですか？
220:オリーブ香る名無しさん
05/01/16 00:18:09 JtZ9oWTp
>>218 soumitai
URLﾘﾝｸ(sapuri-japan.co.jp)
221:オリーブ香る名無しさん
05/01/16 00:36:18 dUPHt4lb
そういえば缶詰のトマトもイタリアのが長くて、アメリカのは丸かった。
アメリカのほうが個人的には好みだったよ。
222:オリーブ香る名無しさん
05/01/16 07:34:26 EmblhyS6
>>219
玄米や全粒紛は繊維質が多く含まれてるから食べなれないと
下痢するのも仕方ないでしょうね。
体質とかじゃなくて慣れの問題だと思います。
223:215
05/01/16 14:00:41 rt343Ydv
>>219
自分の場合は玄米食べ始めのころは、逆に詰まってしまいましたｗ
（ダンナは下痢しちゃいます。前は玄米食が合ってたのに、体調変わったみたい）
何日か食べつづけると３日目くらいから快調になります。しばらく玄米を食べないで
久しぶりに食べ始めるとまた同じ現象になるんです
同じく食物繊維の多いおから（大好物なんですけどね）、プルーン等でもそうなります
ちなみに>171も自分ですｗ
ただ不思議にピザの時は出なくても、ぜんぜんお腹が張ってこない・・イースト菌効果？、、な訳ないか・・
スレ違いですみません（sage）
224:オリーブ香る名無しさん
05/01/16 17:06:19 kSaDQMzN
過去ログのおからスレからコピペ
940 名前： ぱくぱく名無しさん 04/03/13 20:51
マメは消化が悪いらしいよ。
それに不溶性繊維って言ってね、
弛緩性便秘（内臓の筋力不足。刺激が便意を誘う。不溶性が向く。）には良いけど
緊張性便秘（神経性、ストレスで超が痙攣する。うさぎ糞状態。刺激物ゲンキン。つまり水溶性が向く。）
には取りすぎは逆効果らしい。
水溶性と不溶性（食物繊維）
この二つと、便秘タイプ別向き不向きについて知っておいた人がいいよ。＞便秘の人
225:オリーブ香る名無しさん
05/01/16 17:35:26 JWjPPeUB
マメは消化が悪いらしいよ。
^^^^^^^^
には取りすぎは逆効果らしい。
^^^^^^
226:オリーブ香る名無しさん
05/01/16 18:10:43 UnT2vHT5
お砂糖入れないで発酵させてみてる。さてどうなるだろう？
そうそう、カロリーの話が出てるけど、カロリーなんて炭化するまで燃やした値
でしかないんだからあんまり目安にはならないよ。ピザやパンは発酵食品って
いうだけあって、体には良いんじゃないかな。
227:オリーブ香る名無しさん
05/01/16 18:29:41 JWjPPeUB
体には良いんじゃないかな。
^^^^^^^^^
228:オリーブ香る名無しさん
05/01/17 01:01:03 l7HMx1GI
つーか酵母は体にいいよ。マジで。酒粕酵母が最強だけどね。
229:オリーブ香る名無しさん
05/01/17 02:29:10 blks90zU
以外に、普通のパスタ用のミートソース(100円のレトルトや缶詰め)
でピザを作ったら、上品だし量はあるし凄くおいしかった、これいいかも
230:オリーブ香る名無しさん
05/01/17 02:29:40 t4mH4zCV
主婦の言葉かよ
231:オリーブ香る名無しさん
05/01/17 16:45:34 Efrhxdk6
いっきに盛り下がったな
232:オリーブ香る名無しさん
05/01/17 21:36:10 gleEkAsw
そりゃそうだろ
伝聞・妄想・思いこみ情報ばっかり何だから
233:オリーブ香る名無しさん
05/01/17 23:16:52 jmp1O5m0
今日、生地を豆乳で練ったらすごく滑らかでおいしー生地だった。
言われなかったら豆乳入りって気付かないくらい。
234:オリーブ香る名無しさん
05/01/18 10:09:16 cGvIh9eT
なんか「低カロリー」「ヘルシー」「健康」「体にいい」なんて言葉が出てきてるけど、
そんなに毎日食べるものに気を使って神経質にストレス溜めながら食べるほうが身体に悪いと思う
どんなものも普通に美味しく食べてたほうが楽でしょ？
生まれたときから完全健康食生活してたら別だけど、今更食生活変えても無駄
だってすでに過去に添加物や人工物など今言われてる良くないもので身体は完成されてるんだから
235:オリーブ香る名無しさん
05/01/18 12:05:38 MR2WLwV6
なんか「低カロリー」「ヘルシー」「健康」「体にいい」なんて言葉が出てきてるけど、
どれも馬鹿主婦が大好きなコンプレックス商品のキャッチフレーズみたいだ罠
236:オリーブ香る名無しさん
05/01/18 13:08:33 O56RtQUV
肉や脂にはより嗜好性（喰いたいと思う理由付け）の劣る
野菜類をおぎなう面もあります。肉を減らしても
それ以上に野菜の摂取が減っては本末転倒！
さらに足りない満腹感をもとめて糖分や主食に
走る例も数多く報告されてますよ。
→肉やチーズケチっても10ピース喰っちゃったら
ダメなのと同じですね。
237:オリーブ香る名無しさん
05/01/18 13:12:39 MR2WLwV6
>も数多く報告されてますよ。
何処で誰が報告してるんだか
そりゃスレも止まるわ
238:オリーブ香る名無しさん
05/01/18 14:58:59 +N20gz+f
栄養学のHP
URLﾘﾝｸ(zatugaku.jp)
239:オリーブ香る名無しさん
05/01/18 15:00:40 +N20gz+f
まあ、色々乗せたりするより
サイドメニューでも作った方が
美味しく色々喰えるのではないかな。
240:オリーブ香る名無しさん
05/01/18 15:37:07 plqH+S8F
そ・だね
241:オリーブ香る名無しさん
05/01/18 15:55:44 6HadEU3W
>今更食生活変えても無駄
>身体は完成されてるんだから
（´д`；
242:オリーブ香る名無しさん
05/01/18 20:56:28 MjX+TQbP
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
＞( c´_ゝ`) ｜
｜
＞( c´_ゝ`) J
＞( c´_ゝ`)
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
｜ ＞( c´,_ゝ`)
｜
J ＞( c´,_ゝ`)
＞( c´,_ゝ`)
243:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 00:43:18 kEu060sF
レシピ版のスレがなくなって、こっちに統合されてから、だめなスレになったような…。
244:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 00:48:26 xVutxM29
>243
理由は上の方に散々既出と思われ
245:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 01:13:00 NiNLUTiN
>>244は自覚なし
246:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 01:17:34 xVutxM29
ﾌﾟ
247:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 15:59:34 +rHBLCzW
同じ発酵食品でもパン板と違って厳密な配合の話題とか
出てこないですね。
248:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 16:11:35 NiNLUTiN
レシピはレシピ板の前スレの時はいっぱい出てきたけどね
249:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 17:51:23 0aDgvDtO
>229
市販のパスタソースはよく使う。
クリーム系もなかなかいけますよ。
ワインとか入れて一度水分煮つめたほうがいいけどね。
あ～今年まだつくってない。
ピザ用の粉買ってくるかな‥‥
250:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 18:05:31 CRh0HEBM
チーズなしってのも以外といけますね。手作りだとシンプルなのって
本当に美味しい。
251:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 20:35:59 wAH6Hx+s
漏れの場合
水と小麦粉を生地の感触で判断しながら投下してくから
最初に強力粉と薄力粉を配合しておく時以外
厳密も何もあったもんじゃないや・・・（´・ω・｀）
252:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 23:04:30 x8Y62Y3e
dd
253:オリーブ香る名無しさん
05/01/19 23:54:39 EdN/mmah
>>251
自分もピザに限らずパンや麺もそういう作り方ってわりと好きなんだけど、
パン板に目分量なんてかいたら叩かれかねないやｗ
でもまぁ、だいたい入れる分量って何度か作ると憶えるから無意識に
測ってるかも。
254:オリーブ香る名無しさん
05/01/20 01:10:44 aLGo529X
焼く道具がばらばらだから
レシピに厳密性を求めてもあまり意味がないような…
255:オリーブ香る名無しさん
05/01/20 07:12:06 hjTjO6+L
>>251
引退した和菓子屋の爺さんによると和菓子は
物によっては目分量の方が旨くできる。
温度の影響などを体感で加減できるから。
ただし洋菓子の工程は複雑だからレシピが要る。
ピザは工程が簡単な部類だから目分量もいいかも
256:オリーブ香る名無しさん
05/01/20 12:41:00 qdSQC4V7
>>254
生地つくりに関してはそうでもないよ。パン同様配合と発酵温度次第で
厳密に作れば同じものが出来るし。でも私もピザは適当が楽しいと思う。
売り物じゃないし、自分で食べるんだし。
まぁ、ヨーロッパのほうのパンのレシピへのこだわりは凄いものがあるけど
日本人だすぃ～
257:オリーブ香る名無しさん
05/01/20 17:53:57 565a/KBw
今のところ自分の黄金レシピ。フライパンで焼いても美味しかった。
各７０ｇづつ
全粒粉
デュラムセモリナ
強力粉（ゴールデンヨット）
中力粉（めん匠）
塩小さじ1、砂糖大さじ１、オリーブオイル２０ｇ
水１８０～２００ｃｃ
イースト小さじ１
発酵は２倍になるまで
258:オリーブ香る名無しさん
05/01/20 20:00:34 KNvJLwCF
>>256
生地の出来は焼く時の環境にもろに影響を受けるから
配合と発酵温度を同じにしただけでは無理ぽ。
259:オリーブ香る名無しさん
05/01/20 23:27:23 jkV/V0oe
>>258
それぞれの環境が違うとしても、その人がオーブンを使うなら
その人にぴったりの生地の配合はあるわけでしょ？もちろん
ミキシングによっても生地は違ってくるけど。自分に合う配合は
無いよりはあったほうが毎回美味しいかと。
260:オリーブ香る名無しさん
05/01/20 23:54:05 tuQl73tY
生地がべと付くのって、水が多すぎるせいですか？
261:オリーブ香る名無しさん
05/01/21 00:21:38 vglKAKZg
>>260
そうかもしれませんが、発酵がすすむとベトつかなくなることもあります。
ちょうどいい生地は練る段階ではわりと手にくっつきます。だからＨＢに
頼るようになったんだけど。
262:オリーブ香る名無しさん
05/01/21 00:29:59 vglKAKZg
あと、塩がたりなくてもだれます。塩を多くするとひきしまる。
263:オリーブ香る名無しさん
05/01/21 01:01:54 RKNJSvdt
そうなんだ
接種する塩分を減らそうと塩0で作ってたけど
今度から適度に塩入れるわ
264:オリーブ香る名無しさん
05/01/21 03:42:15 wn4+N8lY
>>259
他人用のレシピで作る場合が>>254なワケでそ
265:オリーブ香る名無しさん
05/01/21 14:52:51 xnczhK1w
つっても生地の場合最適な配合っていうのはだいたいきまってるわな。
水の量と粉の量は特に。
266:オリーブ香る名無しさん
05/01/21 22:32:01 fpiN7ufE
>261
>発酵がすすむとベトつかなくなることもあります。
それは発酵が進んだからではなく
寝かせてる間に乾燥させてしまってるからでは・・・
267:オリーブ香る名無しさん
05/01/23 00:10:02 fs3ush6x
>>266
きちんと蓋やラップしてても伸ばし安い状態になるとベトつくと感じた
ものが綺麗に伸びる・・っていうこと。パン作りでも生地をわざと
緩くする方法もあるから。
268:オリーブ香る名無しさん
05/01/28 17:19:01 X6ashg3l
この前遂にピザ釜のピッツェリアを購入してピザ作りを始めた
トッピングした生地をパーレに乗せて釜に入れるのが上手くいかない・・・
生地が柔らかくてパーレに乗せられないしパーレから離れず釜に入らない
打ち粉はしたのだがもっとたっぷりつければよかったのかなぁ
あと生地を上手く薄く伸ばせないんだよなぁ
形は悪いのだが味は美味しかった
見るからに高温で焼いたという感じで店のピザっぽかった
269:オリーブ香る名無しさん
05/01/28 17:38:58 /caEoF77
アツアツのピッツァが食いてえ！
ナラの木の薪で焼いた故郷の本物のマルガリータだ！
ボルチーニ茸ものっけてもらおう！
270:オリーブ香る名無しさん
05/01/28 23:54:57 6G/S7bbh
268
釜って陶器でできてるやつ？どんなの？
生地は柔らかいくらいが焼けたとき美味しいよね！
いーなー！漏れっちも釜買うかなー
271:オリーブ香る名無しさん
05/01/29 00:16:42 bZNxwceu
>>270
そうその陶器のやつ
今日もピザ焼いたよ
前回より上手くできた
フライパンで軽く生地の裏を焼くと釜に入れやすかった
釜を熱しすぎたのかわからないが
今回はトッピングの面より裏側がやや先に焼けたなぁ
272:オリーブ香る名無しさん
05/01/29 08:58:37 sGYImD8v
打ち粉はダップリつけてからはたいて扱うらしい
、、、あんな薄いのどうやってはたくんだろう、、？
273:オリーブ香る名無しさん
05/01/29 12:00:42 OzX1HNWQ
打ち粉はダップリつけてからはたいて扱うらしい
^^^^^^
274:オリーブ香る名無しさん
05/01/29 12:24:24 KQiESHmz
前スレで、ピッツェリア（土鍋釜）のピザの入れ易い入れ方があったのでコピぺ
446 名前：困った時の名無しさん[sage] 投稿日：04/05/19 21:11
ピッツエリアの話題が出てますので、ちょっとエロそうにご意見ｗ
自家製の生生地を入れるの難しいですよね、中でクチャクチャになったりするし
二枚パーレを用意すると良いですよ、パーレは段ボールで作れば十分です。
段ボールのパーレの上で素早くトッピング(遅いといくら打ち粉してもくっつきます）
トッピングが終了したら、段ボールのパーレの上ピザ生地の間にステンレスかボール紙の薄いパーレを入れ込みます。
そのまま釜の中へ入れていき、まず下の段ボールのパーレを引きます、その後上の薄いパーレを抜くのですが、
そこで抜けなければもう一度下に位置していた段ボールのパーレを少し引きます、
これを繰り返せば餃子の皮並の極薄の生地でも上手に乗せることが出来ますよ。
うまく釜の中に挿入できないという方は是非試してみてください
275:オリーブ香る名無しさん
05/01/29 12:25:42 KQiESHmz
787 名前：困った時の名無しさん[sage] 投稿日：04/10/27 21:16:46
>>785
まともなところはちゃんと生地から作ってますよ。
以前自分が勤めていた板やさんもちゃんと作って出しました。
私もその土鍋持ってますが、業務用の石釜と違って間口が狭すぎるので、すばやく生生地をいれ、すばやくパーレを引き抜く、
なかなか難易度が高く、失敗しやすいですね、私も何度も失敗を繰り返しました。
そこで失敗しないし、普通にパーレを引き抜く方法と変わらない焼き方を見つけました。
そうです、そのステンレスのパーレごと一旦土鍋に入れるんです。
（絶対丸いパーレを買ってください。私は両方持っていますが、半円ので柄が付いてるのはダメです。）
なおステンレスだからといって付きやすいことはないです、打ち粉をしっかりすることが重要です。
ただしそのまま入れっぱなしにして最後まで焼いては、仕上がりの味も見た目も今ひとつになってしまいます。
火力によるので、一概には言えませんがうちでは、30秒くらい（超強力の鋳物コンロですので、家庭用なら1分くらいかな？）
ちょっと火が通りだしたかな？といった状態のとき一度取り出します。それを今度はパーレを抜いて普通に焼きます。
一瞬焼くことによって一旦取り出しても生地がしっかりしていて、もう一度普通に土鍋入れ込むようにしても失敗しません。
そんな私も、今はあぶり焼きピザしか焼いていません。
あぶり焼きピザでもかなり美味しいのが出来てしまうのですが、面倒ですが土鍋でで焼いたほうが確かに美味しいですね。
276:オリーブ香る名無しさん
05/01/29 17:48:08 dOihiOKt
今日初めてピザ作ってちゃんと焼いたのになんか裏側とかが生っぽかったんですがなんででしょうか？
277:オリーブ香る名無しさん
05/01/29 21:53:45 LHtgZ88u
>>276
ピザを焼く際の温度が低いから
加熱調理器具で必要な高温環境を作れないなら
具を載せる前に生地の底面を
フライパンやグリルで軽く焼くべし
278:オリーブ香る名無しさん
05/01/30 18:03:38 8WSx7kDu
>>274-275
ありがとう
パーレごと焼くのはそれを見て知ってたので最初にやってみたんだけど
うちの場合は上手くいかずパーレも酸化して色が変わっちゃった・・・
2枚パーレを使う方法を試してみるよ
279:オリーブ香る名無しさん
05/01/31 21:00:13 HKXe2qK5
トマトの品種がミソだね
280:オリーブ香る名無しさん
05/02/01 19:03:28 fjO+J0IK
手打ちうどん用の粉（中力粉）でピザ作ったら、自分の好みでした（うどん好きだからかな？）
ベタつくので打ち粉しながら伸ばしました
魚焼きグリルで焼いたのですが、下焼きのとき
真中だけ先に焦げるので、真中にコゲ目が付いてきたら
真中だけにアルミホイルを被せて周りだけ出して焼くと、周りもブクブクこんがり焼けました。
打ち粉をして伸ばして焼くとグリルの網にじかに乗せてもくっつきません、（網は十分に余熱もしてるし）
アルミホイルに乗せて焼くよりサクサク感があってｲｲ感じです
水あり片面焼きですが、水は入れずにアルミホイルを一度クシャクシャにしてから広げたものを
受け皿に敷いて焼きました
281:オリーブ香る名無しさん
05/02/05 14:30:14 jC2E9rrg
お店のボリュームで作ったら材料費いくらくらいになる？
282:オリーブ香る名無しさん
05/02/05 18:32:03 RjCSZ7Uo
お店のﾎﾞﾘｭｰﾑ、なんて漠然とした事を言われても
載せるものや生地の厚さ大きさ色々ありすぎて
答えようがないんだけど・・・
とりあえず、ｽｰﾊﾟｰで売ってるﾋﾟｻﾞｸﾗｽﾄなら半額以下で作れる
と言ってみる
283:オリーブ香る名無しさん
05/02/06 00:39:44 P4DzPPf9
宅配なら10分の1くらい？
284:オリーブ香る名無しさん
05/02/06 11:26:15 hpF6onZW
>>283
宅配ピザの原価だってそこまで低くは無い。
というか、値段が気になるなら
レシピにそって自分で調べろ
としか言えんよ。
単純なマルゲリータですら
トマト（缶詰と生では全然違うし）
チーズ（とろけるスライスチーズから、
100g数百円もするモッツァやパルミジャーノ）
とかの材料に何をどれ位使うかで
全然値段が違ってくるんだから。
285:オリーブ香る名無しさん
05/02/06 18:25:23 8r2WopFe
ピザは１オーダーあたり２０００円以上と、
単価が高いのが特徴ですね。
さて、その原価は・・・
＋値段８００円の場合＋ 約２２４円
（原価率２８％）
元バイトさんHPより転載
286:オリーブ香る名無しさん
05/02/08 23:38:53 K2jJdnfi
NHK教育の「まる得マガジン」がまた再放送されます
初心者でも生地がよく膨らんで失敗のない生地作りができます
捏ね方の手つきもゆっくりやるので参考になるよ
◆フライパンでできる世界のパン（チャパティ・ピザ・あんパン・肉まん・ピロシキ・ライ麦パン）
2月27日(日) 午後4:00～4:30 教育テレビ
287:オリーブ香る名無しさん
05/02/09 02:12:34 8CW7jzn5
保守、ピザは人件費のほうが高そう、
注文に即座に答えられる調理と
即座に配達できる人をキープするのが大変
288:オリーブ香る名無しさん
05/02/10 18:10:19 utETCXNH
大手の宅配ピザって、原価以前にくどくて飽きるからな～。
具がゴージャスだからうまい、ってわけでもないじゃん？
ピザって。
生地にオリーブオイル、簡単なトマトソースにチーズ、バ
ジルだけ、ただし自宅で焼きたて…の方がずっとうまかっ
たりするし。
289:オリーブ香る名無しさん
05/02/10 22:08:13 kEl705j/
宅配ピザは配達費だろうね
やっぱ焼き立ての方が旨い
290:オリーブ香る名無しさん
05/02/11 00:49:49 cNC7XXGO
粉にこだわりはありますか？ゴールデンヨットだとちょっと
上品な味になりすぎました。中力のめん匠をまぜると力強い味わいに。
ビリオンとはるゆたかブレンドも買ってみました。
食パンにして美味しい粉とピザにして美味しい粉って微妙に違いますね。
291:オリーブ香る名無しさん
05/02/11 10:47:48 lMf/2cpz
このスレ見て全粒粉（強力粉）を混ぜて（粉全体の半量）みたけど、自分的には合わなかった・・
６枚分捏ねたが２枚はピザで後は急遽パンもどきにした、パン（もどき）にしたらｳﾏｰ
生地にオリーブオイルもバターも入れなかったので、素朴すぎたのかな？
でも、全粒粉自体は気に入ったのでまたパン作って見たいとおもいます。
292:オリーブ香る名無しさん
05/02/12 12:46:08 MqIqyhiV
すいません、ピザ生地って、どうやって作るんですか？
293:オリーブ香る名無しさん
05/02/12 15:57:26 jB0/9cbw
ピザ生地 でググれ。
294:オリーブ香る名無しさん
05/02/12 17:42:51 f1/Hm49D
>>292
あるある流だと短時間で手軽に作れるよ
【自作】 あるある流ピザ普及協会
ｽﾚﾘﾝｸ(pasta板)
295:オリーブ香る名無しさん
05/02/12 21:11:09 MqIqyhiV
294さん、ありがとうございますっm(_ _)m薄力粉と強力粉は、100グラムづつで200という事ですかね？あと水は、どれくらい入れるんですか？
296:オリーブ香る名無しさん
05/02/12 21:37:46 f1/Hm49D
>>295
あるある流で生地作って焼くんだったら専用スレの１にサイトが貼ってあるので
そのHPを見て作れば・・
あとはググレ・・というか釣りか？
297:オリーブ香る名無しさん
05/02/13 01:23:49 kpCi1dFu
>>291
半分を全粒粉にするのは多すぎですね。私はそういうのも好き
だけど、１～２割程度に抑えると良いです。
298:オリーブ香る名無しさん
05/02/13 14:59:26 IWCNq+nf
トマトソースのかわりに、あめ色たまねぎをしきつめたら
さっぱりしておいしかった。チーズもなし。
299:オリーブ香る名無しさん
05/02/13 18:56:43 sG/lkAZF
>>296さんへ。釣りではないです。あるあるのHP見たんですけど、なんか変な風に表示されて、文がぶつ切り状態で、水の量とか分からなかったんです。スレの方も全部見たんですが...orz
300:オリーブ香る名無しさん
05/02/14 00:00:35 DbPlr4JU
>>299
URLﾘﾝｸ(www.ktv.co.jp)
このページの下の方「あるある式ピザの作り方（ピザ2枚分）」以下に作り方が載ってます
＞薄力粉と強力粉は、100グラムづつで200という事ですかね？あと水は、どれくらい入れるんですか？
そうです。
あるあるサイトの分量は２枚分なので、４枚作りたければ単純にすべての材料を２倍すればいいです
よって、水の量は＜38℃のお湯 60cc＞ ×２で１２０ｃｃです。
あとは専用スレで質問する方がよいでしょう
自分で作ると美味しいですよ、がんばってﾈ
301:オリーブ香る名無しさん
05/02/14 06:28:36 VjoZPOAj
>>298
仕事先でフォカッチャ作るときによくやるよ、それ
一応ローズマリーノとオリーブオイルと塩が店の決まりなんだけど、
一味変えたいときに
あとは黒と緑オリーブスライス敷き詰めたり、ドライトマト載せたり・・・
ピザの話じゃなくてｽﾏｿ
302:291
05/02/15 23:58:35 y9ANpaZ7
>>297
今度全粒粉は１～２割程度にしてみます。
全粒粉の生地に合う具を教えて下さい
303:オリーブ香る名無しさん
05/02/19 14:02:06 ZXb1Eifc
クオカで売ってる「ピッツァ用ファリーナ」というミックス粉でピザ作った方いますか？
評判良さそうだけどどうなのかな
304:オリーブ香る名無しさん
05/02/24 15:49:43 zHEhl6Pg
age
305:オリーブ香る名無しさん
05/03/01 21:41:43 o3jIbUGq
>>303
手軽に無難な物作りたいならわるくないんじゃね?
本当に美味いもん作りたいならやめた方がいいけど
306:オリーブ香る名無しさん
05/03/03 22:15:36 42JDXW0O
来週のどっちの料理ショーは ピザvsチヂミ だよー
307:オリーブ香る名無しさん
05/03/04 17:14:03 UW8+ghFY
ＥＳＳＥの１００円ピザやったんだけど
２２０度１０分じゃ全然焦げ目がつかず
さらに２０分くらいやったけど
真ん中があまり固まらなかった。
魚焼きグリルでやってみよ～
308:303
05/03/05 19:20:04 VkpBteWS
>>305
レス、さんくす
＞手軽に無難な物作りたい
ので、次に粉類買うとき一緒にかってみようかな
309:オリーブ香る名無しさん
05/03/10 19:54:26 c0k1TwWI
どっちの料理ショー放送日age
310:オリーブ香る名無しさん
05/03/10 21:48:46 no5eJCqb
よだれ出たｗ
311:オリーブ香る名無しさん
05/03/10 21:52:10 DsHru35A
勝ったね。オメ
312:オリーブ香る名無しさん
05/03/10 22:09:42 fWYEr5Gj
正直な話、まずそうだった。ガス釜だったことを差し引いても、
ちゃんと火が回っていないから、焼きあがりにムラがあったね。
さいごに、ぜ～んぶにパルミジャーノをかけるっていうのも……。
センスないね。
でも、チヂミの焼き方が最低だったから、勝ったという感じかね。
ま、「 バ ラ エ テ ィ 」ですから
でも、あんな大きさのピッツァを４つに分けるなんてイヤだ。
メタメタくらいなら我慢できるけど。
313:オリーブ香る名無しさん
05/03/10 23:18:52 no5eJCqb
そう言う割には気合入ったレスだね
314:オリーブ香る名無しさん
05/03/11 00:32:11 QMrBnht/
水牛のモッツァレラ美味そうだったーー。
勝ってよかったけど…たしかにあんまり美味しそうじゃなかったなぁ、、
応援団のお店が劇美味しそうだっただけに、スタジオのは(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだった
ピザの時は蒔き釜がある所にロケに行って対決しろよ
315:オリーブ香る名無しさん
05/03/11 09:44:54 YQ5+5AMF
ﾜｸﾜｸ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰで待ってたのに、出来上がりは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
316:オリーブ香る名無しさん
05/03/11 13:16:00 MRSD+P8y
そう？普通の生地にあのチーズだけでも美味そうだと思った。素材勝ちだよね。
できたら酵母や粉にもこだわりが欲しかったな。
317:オリーブ香る名無しさん
05/03/11 15:41:44 XQ47fr3l
あの番組のおかげで、ハッキリわかった・・・
ピッツァの命は焦げ目だと！(あくまでも自分の好み的にはﾈ）
具の良さをあれだけ見た目で殺してるピザもないだろうにorz
なんか全体に白っちゃけた出来上がり
318:オリーブ香る名無しさん
05/03/11 16:32:40 G1fHIIgM
生地に牛乳かスキムミルクをいれるとこんがり色つきますよ。
プレーンな生地だとよほど温度高くないと難しいです。
それと、あのチーズそのものがもしかして焼き色つきにくいのかな？
319:オリーブ香る名無しさん
05/03/11 22:53:43 XQ47fr3l
>>318
スキムミルクがいっぱいあるので、今度入れてみますﾈ
焦げ目っていっても、あの蒔き釜で焼いたポツポツ斑点に焦げたのが
美味しそうなんだよなぁ、前スレのガスバーナーで火あぶりにしたのがそれっぽい仕上がりになりますよね
320:オリーブ香る名無しさん
05/03/12 08:27:02 utXAz80I
>>319
バーナーで焼くと、そこだけガリガリになるよ。見た目は似ていても味が違う
321:オリーブ香る名無しさん
05/03/12 09:44:17 2HWxcC1r
そうなのか、、じゃあもう、あの点々の焦げ目を求めてピッツェリアに食べにいくしかないんだな
番組の美味しい応援団に出たお店は２-３０００円と、宅配と同じくらいだったから
ところで、ウインナってちぎって、ヒキ肉状にして乗っけるんだね、今度それもやってみよう
322:オリーブ香る名無しさん
05/03/12 23:51:09 e7slENbz
本場のピザの生地の材料みると、オイルはオリーブオイル、粉は薄力粉、酵母はビール酵母
なんだよね。公式に発表してる材料がそれ。これが伝統らしい。
323:オリーブ香る名無しさん
05/03/12 23:53:56 b1lO6QiP
本当は酵母使わないけどね
324:オリーブ香る名無しさん
05/03/13 00:33:44 IX8rgHwA
>>323
じゃあレシピ出せ
325:オリーブ香る名無しさん
05/03/13 01:17:52 N8LMEH1J
>>322
その本場ってレシピも知りたい
326:オリーブ香る名無しさん
05/03/13 14:34:08 IX8rgHwA
>>322
ベラ・ピッツァ・ナポレターナは、生地にオイルは入れないはずだし。
327:オリーブ香る名無しさん
05/03/13 15:39:26 1yXfnHAI
>>326
じゃあレシピ出せ
328:オリーブ香る名無しさん
05/03/13 15:48:35 dRlxFbpJ
レシピ板に移動してから、カンジ悪い人混じったよね
同じ人じゃないの？「~~~~~」使ってネチネチ嫌味発言する人と
329:オリーブ香る名無しさん
05/03/13 15:53:04 dRlxFbpJ
ちょっと前に「~~~~~」じゃなくて、人のレスに「 ^^^^^^^^^ 」つけて嫌味ってらしいﾔｼ混じってたじゃん
330:オリーブ香る名無しさん
05/03/14 12:00:58 MP7hUeCH
今日作って思った手作りのコツ。
生地を伸ばす時はなるべく均等な厚さにするとよい。
その方が食感がよくなる。
331:オリーブ香る名無しさん
05/03/14 13:38:10 70vIJBz/
何当たり前なことを言ってるのやら
332:オリーブ香る名無しさん
05/03/14 15:23:44 yt4EGG9O
生地伸ばすのが下手です。どうにかならんもんか。
333:オリーブ香る名無しさん
05/03/14 17:10:35 cpe6byGL
自分も生地伸ばすのヘタ
両手でパタパタやると、なぜか楕円になる・・丸くならない
まぁ、魚焼きグリルで焼くんだから楕円でもいいんだけどね
334:オリーブ香る名無しさん
05/03/14 19:15:05 5crUzEFx
何事も経験
335:オリーブ香る名無しさん
05/03/15 00:00:53 weWS5QAF
手が小さいからか、その両手でパタパタというのができない。
子供サイズの手なんで・・。子供用の手袋ありますよね？
あれがジャストフィット。
336:オリーブ香る名無しさん
05/03/15 00:02:29 ZgUF/am9
<<123
337:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 10:16:33 7h8QVyzH
ピザ、パスタ板ができる前の料理板ピザスレにいたナポリまで食いに逝った男です。
ナポリピッツァには一家言ありますので書きます。
生地はもちもち。窯で焼成温度700度という高温で1分で焼くから
生地の表面だけが先に火が通って内部に水分を閉じ込める。
これがナポリピッツァのもちもちの秘密。どっかのバカ宅配ピザが
ナポリピッツァもどきだしてるが、業務用電気オーブンで焼いてるから
ぜんぜんナポリピッツァの生地になってないのが笑える。
直火焼きの遠赤外線熱がないと内部に水分を留められない。その高温は
30秒でトマトソースをぐつぐつ言わせるほど。ナポリピッツァ協会も
現地のピッツェリアもどこも窯で焼成してる。家庭のガスオーブンじゃ
300度しか出ない上に遠赤外線じゃなくて熱風だから全然ダメ。普通のパン生地に
なっちゃう。
生地は強力粉（シチリア、ローマピッツァなどの薄いやつは薄力粉をブレンド）
塩、水、生イーストだけ。すごい質素。ピッツァができた頃は港町のナポリじゃ
砂糖は高級品。漁師という労働階級には届かない。ピッツァは労働職の漁師たちの
高カロリーを補完しようとできた食品。マルゲリータが女王に献上される前まで
シーフードたくさんのやつが一般的だった。
マルゲリータは食えばそのピッツェリアのレベルが分かる。シンプルなだけに
難しい。トマトソースにバッファローモッツァレラ、バジルの葉。
赤、白、緑はイタリア国旗の配色。
つづく。
338:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 10:24:23 7h8QVyzH
さて、サルヴァトーレ。日本にナポリピッツァブームをもたらした。
儲けたオーナーはイタリアンレストランを展開してる。ピッツェリアは
少々飽きたのか。ナポリピッツァが流行った頃はサボイという
ジャズを流すピッツェリアも人気だった。
日本で独自発展してきた具沢山の宅配ピザはアメリカのシカゴピザが
その源流だが、イタリアのピザというとその多くはクリスピーピッツァを
思い浮かべる人も多い。今から10年以上まえに薄いタイプのピッツァが
本場のイタリアﾓﾉということでこぞってもてはやされた。
イタリアは地方によってピッツァのタイプが全然違う。日本の
郷土料理のようにね。薄いタイプは総じてローマなど北イタリアに
多い。（ピッツァ自体、南のほうでよく食べられてるけど）
薄いクリスピーな生地でも現地のピッツェリアの多くは窯で
焼いている。ローマピッツァよりもさらに薄い、まるでポテトチップスのような
生地のピッツアァがシチリアピッツァ。地中海の魚介類で作ったソースを
使ったりする。トマトソースではないピッツァは興味深い。
つづく。
339:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 10:29:12 4tn12SFi
340:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 10:33:55 7h8QVyzH
ナポリピッツァのレシピ。
ボールにぬるま湯。生イーストを入れて予備発酵。ドライなんか
使うなよ。生は発酵力が弱いから夏場でも予備発酵したほうがいい。
分量は強力粉200ｇ（1人前）に対し6ｇくらい。
予備発酵が終わったら塩5ｇ入れて強力粉を200ｇ入れてよくこねる。
打ち粉をひいた大理石の台の上でよくこねて、よく打つ。パン捏ねと
同じ要領。ホームベーカリーの捏ね機能とか邪道だから使うなよ。
あくまで手で打つ。おいしいうどんもそうでしょ？
20分くらい捏ねたら丸く形成して乾燥しないように濡れふきんなどを
被せて1次発酵。時間があってヒマな人は冷蔵庫で低温長時間発酵させても
おもしろい。
1次発酵は室温22度くらいで2時間くらい。終わったらガス抜きして
ピッツァの形に形成するんだけど、大理石の台の上で手で内側から
外側へ引っ張って伸ばす感じでやったりする。フライング（空中で
くるくる回すやつ）で伸ばすにはテクが必要だし、薄力粉の
割合が6割くらいじゃないと遠心力で伸びてくれない。強力粉は
グルテンが多くて、延伸には向かない。
ピッツァの丸い形に形成できたら2次発酵30分。
つづく。
341:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 10:43:45 7h8QVyzH
トマトソースについて。
ソースは多くのピッツェリアはホール缶をそのまま使ってる。
トマトを握りつぶして塩コショウだけ。煮込むところもあるけど、
多くのピッツェリアはフレッシュな風味を生かすためにそのままで
使う。
ソース塗ったあとはバッファローモッツァレラ（フレッシュ）のスライスと
バジルの生葉を生地にのせる。オリーブオイルをかける。オリーブオイルを
かけないと窯で焼成したときにバジル葉が燃えてしまう。
焼成は絶対、蒔釜。ナポリピッツァ協会でもこれはゴールデンルールだ。
朝から火入れをして4時間後くらいには窯内部の温度は500度以上に
なってる。ピッツァを窯に入れてから約1分～1分半焼成する。温度や
湿度にもよるけど2分以上いれとくと大体は焦げる。モッツァレラも
どろどろになってバジルの葉も焼けてしまう。
尚、家庭のガスオーブンで焼成する場合は300度で4分。これ以上だと
葉が焦げる。予熱もしっかりすること。
高温で短時間焼成がピッツァ焼きの基本。火力の弱いオーブンレンジなんかは
アウトオブ眼中。あまりにも非力すぎて使えない。まぁ家庭で本格的な
ピッツァを作りたがるほどの料理好きならガスオーブンを備えた
キッチンくらいは押さえているだろうと思う。
窯で焼いたらナポリ生地になるが、ガスオーブンだとパン生地に
なる。パン生地のピザはいわゆるシカゴピザ。サラミやオニオン、
ピーマンやゴーダチーズたっぷりのアメリカンピザだ。
日本人にはこっちのほうが親しみがあるだろう。
342:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 10:57:28 7h8QVyzH
アメリカンタイプのピザのレシピはそこらじゅうに転がってる。
生地にはバターロールと同じようにスキムミルクや無塩バター、砂糖を
たっぷりいれ、リッチな風味にするのもいい。
焼成も一般のパンと同じように200度で7分くらいでふんわり焼く。
ナポリピッツァのマルゲリータのようにトッピングがバジル葉と
モッツァレラだけの場合は高温で一気に焼成したほうが窯焼きの
本場に近い風味がでる。生地はパン生地だが。
サラミやらオニオンスライスやらピーマンやらコーンやら好きなトッピングを
すればいい。ただ、生地の中央部分（真ん中）には具はのせないこと。とけだした
チーズに乗っかって具が中央に寄ってくるためだ。
チーズは基本的には塩気の多いゴーダが好まれる。いわゆるピザ用チーズとして
スーパーに出てるやつ。パルメジャーノレッジャーノやモッツァレラなど
数種類のチーズをのせてもおいしい。特にモッツァレラは糸引きが強いので
ピザらしい食べ方ができる。パルメジャーノレッジャーノはチーズ専門店で
買える。ブロック売りが基本だが、削ってもらえるところもある。
間違ってもファミレスに置いてある緑の筒の粉チーズは使うなよｗ
343:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 11:03:25 7h8QVyzH
ちなみにシカゴピザというのは宅配ピザチェーンじゃないぞ。
シカゴ発祥のアメリカンピザのことだ。シカゴピザの対をなすNYピザは
テイクアウトで食べるのがスタイルなのでメキシコ料理のタコスの
ようにピザ生地にトッピングを挟んで食べる。出店やカフェで売っている。
NYに逝ったときには食べてみるといい。セントラルパークに逝けば出店が
でてる。
344:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 11:10:53 SE9XcvRD
==================================================
こ こ ま で 読 み 飛 ば し た
==================================================
345:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 11:17:03 6zMnF1yN
フレッシュ感と言っても、水煮のトマトですがなにか？
346:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 11:36:35 7h8QVyzH
ホールトマトをさらに煮詰めると水分が飛んで濃厚になる。
実際、イタリアンではトマトソースの多くはホール缶を使うが、
スープなどの煮込み料理以外ではあまり煮込まない。
347:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 11:48:03 uje9O+5D
こんな、検索すれば腐るほど出てくる内容を
何レスも消費して書かれてもねぇ
というかこれってどっかのサイトの改変コピペじゃないの?
というか、例え本当に行って来たんだとしても
ちょっと行って来たくらいで知った気になってるなんて可哀想な奴だ。
しかも内容間違いだらけだし。
こういうことは最低でも1年は滞在してから書いた方がいいよ
じゃないと今回みたいに恥じかくから。
348:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 11:57:34 EQIVgF8X
>>347
禿同
一面を見ただけで全てを理解した気になってる奴ウザい。
349:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 12:40:12 BgaKZik+
そうかぁ、料理板と統合されたからこうゆう（マニアックな）人も混じったのか・・
レシピ板の時はまったーりとしたスレだったのに・・
レシピ板に帰りたい、、まだ新スレ生きてるし
350:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 15:09:49 ImEGA/wh
まぁ、7h8QVyzHは本物（？）思考なんでしょう
最初の数行しか読んでないから、あってるかわからないですが
てか、自分で食べるんだから、毎回そんな時間掛かる肯定やってられん
簡単である程度の味ができるなら、いまのままで満足ですよ
>>349
同じくレシピ板に帰りたい
知識＝玄人 って考えの人が増えたよねぇ
351:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 17:27:32 UJ5nDSxC
知識だけじゃピッツァは焼けない。
だいたい「焼成」っていうかなぁ。それって焼きものじゃないの？
352:オリーブ香る名無しさん
05/03/16 18:10:30 r6fD97ll
パンでは「焼成」っていうよな
353:オリーブ香る名無しさん
05/03/17 01:36:22 Z1/56uUC
ピザ好き、パン好きの自分には痛いニュースだけど、炭水化物を高温で
調理すると発がん性物質ができるってテレビでやってた。
コーヒーもだって。まぁ、普通の食生活してるぶんにはいいんだそうだけど、
ちょっぴりがっかり。
354:オリーブ香る名無しさん
05/03/17 04:50:38 y2OqYyrS
炭水化物でも特に芋類な。フライドポテトやポテト系ジャンクフードなんかは
癌になりたいやつが食ってるようなもの。
355:オリーブ香る名無しさん
05/03/17 05:39:05 2bVrCRzZ
｜・）ノ ⌒URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
356:オリーブ香る名無しさん
05/03/17 13:13:14 e1DeYgTq
>>355
もう消えてる。「引用」してくれませんか？
357:オリーブ香る名無しさん
05/03/17 14:34:50 nk3lM35e
これか
食品アクリルアミド低減を 国連専門委「有害の恐れ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ワシントン６日共同】フライドポテトなど炭水化物が多い高温加熱食品に“副産物”として含まれる化学物質アクリルアミドについて、
国連食糧農業機関（ＦＡＯ）と世界保健機関（ＷＨＯ）の合同専門委員会は６日までに「健康に有害な恐れがあり、
食品の含有量を低減させるべきだ」とする勧告をまとめた。
各国の食品規制当局に対し、大幅に低減させる技術を早急に導入するよう食品業界に促すことを求めている。
アクリルアミドは土壌改良剤などの原料として工業的に広く使われ、
動物実験で発がん性が指摘されてきた。食品への含有は２００２年に初めて分かり、
食品として摂取した場合の危険性は評価が定まっていなかった。
（共同通信） - 3月7日7時51分更新
358:オリーブ香る名無しさん
05/03/17 15:13:18 Vx4U8Fg2
>癌
いったい何年前の話だよ。てか、すれ違い
359:オリーブ香る名無しさん
05/03/17 17:53:04 qM8badpZ
>>356
消えてないけど
360:356
05/03/17 18:08:24 vKc3WGLO
あ、すいません。
いや、その先の、「ナポリピザの標準仕様が策定された」のリンク先が……