03/12/11 16:35
>>238
とらふぐ亭と、どっちがいいですか？
240:食いだおれさん
03/12/11 17:24
>>239
たらふくだね。
全然違うよ｡
241:食いだおれさん
03/12/11 19:59
玄品ってチェーン店だけどどう？
関西も関東にもあるみたいだけど。
242:食いだおれさん
03/12/12 07:39
うぐいすってなに？
243:食いだおれさん
03/12/12 10:06
水産庁は１９７７年ホルムアルデヒドに発がん性があるとのアメリカＦＡＤ(アメリカ食品医療薬品局)からの報告を受け 当時うなぎの寄生虫駆除に使用していたホルマリンに使用を中止するよう通達を出しました
その後、８１・９１年と再三にわたりホルマリンを用いた寄生虫駆除を行わないように通達を出している。
さらに養殖業者で作る全国かん水協でもホルマリンを使用しないことを申し合わせている
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が資材倉庫に うず高く積まれています
水産用医薬品に詳しい専門家は「昨年１年間で熊本県だけでも約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤はホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限りホルマリンの使用は続きます よって トラフグはホルマリン漬けになり、海の汚染は年々進むことになります。
244:食いだおれさん
03/12/12 10:07
通はこうやって食べるんだよと言って
ガバッと刺身を何枚もとり、一気に食べる
これが通のの食べ方だよ、なんて自慢していた人間は皆さん周りには一人ぐらいはいますよね
その人は間違いなく将来ガンで死ぬでしょう
私は一口しか食べていないから安心だわ、何て思っている人もいるでしょう
でもその人たちも将来ガンで死ぬ確立は高いのです
ちょっと待て その一口が 命取り
245:食いだおれさん
03/12/12 10:08
当社の『とらふぐ』は生産地を厳選し、仕入れから流通までのいっさいを専属の担当者が行っております。 安全に関しましては今後も責任を持ってまいりますのでご安心してお召し上がりください
ってこういう店もあるね
責任を持つのってどう責任を持つのかな？
ガンになったらどう責任を持つのかな？
仕入先も公表していないし、馬鹿にしているよね
246:食いだおれさん
03/12/12 10:10
ガン・心筋梗塞・脳卒中は成人三大疾病と呼ばれていて、日本人に最も多い病気です。
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
URLﾘﾝｸ(www.ncc.go.jp)
247:食いだおれさん
03/12/12 10:11
今まで癌にならなかったからといって何で明日は癌にならない何て言えようか。
ホルマリン漬けのフグを一口でも食べた時点でもう命のカウントダウンは始まっているのです
只個人差があるためいつ癌になるかわからないのです。
でも一つだけわかっていることは、フグを一口でも食えばその人のは確実に癌で死ぬということだ。
それに癌は健康な体ほど進行が早いのです。
一旦ガンに冒されれば早ければ半年でその人生を終えなければならなくなるだろう。
各組織などで行っている健康診断では絶対に癌の早期発見は出来ないと思った方がいい。
自覚症状が出て病院に行く頃にはもう手遅れになっている場合が多い。
もし癌保険医は言っていないのなら早めに入っとくべきだよ。
入ったから助かる事ではないけど、周りにいる人たちに迷惑がかからずにすむからね。
癌になってからじゃ保険は入れないよ。
248:食いだおれさん
03/12/12 21:19
>>241
この前、ＴＶでやってたね。
ＨＰみると、そんなに高くない
249:食いだおれさん
03/12/13 10:29
昨日、忘年会で河豚を食った。
皮の湯引き、てっさ、空揚げ、てっちり、雑炊。あとヒレ酒。
美味かった。
250:食いだおれさん
03/12/13 11:31
>>249
一人あたりいくらだった？
251:食いだおれさん
03/12/13 13:29
>>241
玄品 新橋店に行きます（この冬はまだ）
コースの他に１品（焼きフグ）、生ビ１杯・ヒレ酒3杯ぐらいで一人1万ぐらいかなー？
とっても美味しくっておなかいっぱい。
252:食いだおれさん
03/12/13 13:39
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜誘導厨のgurumeがいなくなってグルメ外食板も平和になりました。
＝〔~∪￣￣〕 これからも２ちゃんねるグルメ外食板をよろしく（＾＾）。
＝ ◎―◎
253:食いだおれさん
03/12/13 16:26
なんか勘違いしてるやつらがいるな。
ホルマリンで問題になってるのは
人体への影響より、むしろ環境への影響だよ。
あと脂がのってないとかいうアホもいるけど、
フグやカワハギの仲間は脂肪のほとんすべてを
肝臓に溜め込むからもともと筋肉中の脂肪率は微々たるもん。
254:食いだおれさん
03/12/13 19:52
このあいだ、会社の女の子とふぐ食いに行った。彼女とは初デート、っていうかそれまでほとんど話したこともない。
どこに行くかは内緒だった。
麻布のふぐ屋で一人３万のコース予約して行った。
当日、なぜか俺の後輩の女の子もついてくる。この子もかわいいんだけど、しゅっちょう一緒にご飯食べてて、新鮮味がない。
この子がいるから目当ての子を口説くこともできない。
ふぐはまあまあ美味かったが、全体的にはマズーだった。
255:.
03/12/13 22:01
国産は鮮度、味、安全が売りだったのにね
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
256:食いだおれさん
03/12/13 23:33
九段のふく源行った事あるひといますか？
257:.
03/12/14 09:50
フグを食った時点で命のカウントダウンは始まっているのだから。
いつガンになるのかは神のみぞ知る。
しかし、フグを食った人は必ずガンで死ぬ。
258:249
03/12/15 10:06
>>250
河豚以外の刺身盛り合わせとかビール、日本酒も飲んで
一人8000円でした。
ちなみに大阪です。
259:.
03/12/15 11:32
１０年無事だから、１１年目も無事だとは限らない。
もうフグを食った時点で命のカウントダウンは始まっているのだから。
いつガンになるのかは神のみぞ知る。
しかし、フグを食った人は必ずガンで死ぬ。
260:食いだおれさん
03/12/16 09:56
＞＞２５８
おなじ河豚料理でも下関より大阪の方が安い場合がある。
ここ十数年。下関でも値段が上がってきている。
261:食いだおれさん
03/12/16 09:59
>>242
たしか河豚の口周りの事だったと思うが。
262:食いだおれさん
03/12/16 12:20
国産は安全だと言う神話もフグ事件や牛肉事件などでもう崩れてきている
だから同じ危険なら安い輸入物のほうが良いと国産が売れなくなってきているのはみんな生産者がまねいた事
自業自得
それに役所などに働きかけて輸入規制をしようとしている事もばかげている
消費者の事を考えていない証拠だしこのまま続けばホント国産はいらなくなる
何で消費者が国産品を今まで買っていたのかわかってるのかな？
安全で新鮮で美味しいからなのに、自分で売れないようにしているんだもんね
一度信頼を失った人はよほど努力しないと信頼を取り戻せないんだよね
フグ事件もしかり
何の解決にもなっていないフグ業界に安全性なんて言葉はおこがましい
ホルマリンを使ったフグは全部処分して
使った業者を全て公表する
最低でもこれくらいやらないと永遠にフグなんて安全じゃないよ
むしろ輸入物の方が安全だと思うよ
263:258
03/12/17 10:16
>>260
下関は値段が上がってるんですか？
確かに大阪は安いですね。 品質がどうかは別として。
そりゃ、他の魚に比べたら値段は張りますが目ん玉飛び出る程じゃ無いですし
この時期に人が集まるときは、まず「てっちり行こか」ってなります。
もちろん目ん玉飛び出る高級店もありますけど我々一般庶民には縁の無いトコです。
子供の頃から馴染みがあるので初めて食べたのは何時かなんて覚えてないぐらいです。
正月は家でもやりますよ、てっちり。
先日の忘年会に東京からのお客さんが来られてたのですが
最近は東京も安い店が増えてきたって聞きました。
264:食いだおれさん
03/12/17 11:03
ガン・心筋梗塞・脳卒中は成人三大疾病と呼ばれていて、日本人に最も多い病気です。
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
URLﾘﾝｸ(www.ncc.go.jp)
265:食いだおれさん
03/12/17 21:26
下関経由だと値段が３割くらい高くなると大分のフグ料理店の人が言ってました。
ついでに大分は下関経由じゃないから安いとも。
フグばかりは、築地とかの大市場を経由しないところが面白いといえば、面白いですね。
266:食いだおれさん
03/12/17 22:31
>>264
ホルムアルデヒドがこわけりゃ酒飲むなよ
わかってるんだろーな
267:食いだおれさん
03/12/17 22:40
>>266
あれは馬鹿のコピペだから、スルーしてください。
相手すると、うれしがりますから。
268:食いだおれさん
03/12/18 02:19
>>266
それ二日酔いのこと言ってるんなら、
アセトアルデヒドの間違いだよ。
ホルムアルデヒド＝ホルマリンで正しい。
>>264 の内容はともかくとしても。
269:268
03/12/18 02:43
上のを書いたついでに。
俺今博士課程でトラフグのゲノム解析やってんだけど、
たまたま新しく買ったフグにヘテロボツリウムがついてて、
水槽中のフグに蔓延しちゃったことある。
で、養殖場で使ってるのより高い濃度でホルマリン使って、
暇だったから一週間後くらいに筋肉中のホルマリン調べてみたんだけど、
全く検出されなかった。教授によると>>264 がいってるように環境の方が問題なんだと。
マスコミは間違った報道してるけど、環境に悪い事をしてる業者にはいい制裁だとも言ってた。
270:268
03/12/18 02:44
↑ごめん。>>264 じゃなくて>>253
271:食いだおれさん
03/12/18 03:07
今度大阪のミナミの方に行くんだけどおすすめ
の店ありますか
料金など詳細も教えてください
272:食いだおれさん
03/12/18 03:20
ふぐ茶屋 心斎橋(中央区西心斎橋1-13-1)
てっちり1980円、てっさ1380円
てっちりコース(てっちり、てっさ、ゆびき、ふぐ唐揚げ、ぞうすい、デザート)4980円
勇吉 道頓堀店(中央区道頓堀2-2-13タカラセンタービル)
てっちりセット(てっちり、てっさ、唐揚、付出し)￥3500。毎週火曜日にはこのセットが2800円になる
273:食いだおれさん
03/12/18 03:58
外出だろうが、大分は安いな。
普通の居酒屋でてっさが800円とかだもんな。もちろん虎だよ。
3人前頼んで贅沢喰いしながら、麦焼酎飲んでると幸せ～だった。
あ～、また行きたいなあ～。
274:食いだおれさん
03/12/18 12:23
浅草の三浦屋は確かにうまいな。
しかし、相席させられるのは嫌だ。
たばこなんか吸われたらもう最悪。
銀座の山田屋なんかはどうよ？
275:271
03/12/18 15:27
>272
ありがとうございます
どちらか行ってきますね（●＾o＾●）
ちなみに づぼらや っていう店は
どういう感じですか
ネットでちょいちょい見かけるのですが
276:食いだおれさん
03/12/18 16:56
昨今テレビでよく取り上げられる激安ふぐチェーン店についてちょっと
情報をあげませんか？
おすすめのチェーン店、値段、味、雰囲気などよろしくお願いします
277:食いだおれさん
03/12/18 16:59
大阪系激安ふぐは語るに値せず
安くても、味を考慮すればたらふくが限度
278:食いだおれさん
03/12/18 17:01
>>275
看板が有名
以 上
279:食いだおれさん
03/12/18 17:05
>277
たらふく って屋号ですか?
280:食いだおれさん
03/12/18 17:14
ＨＰでたらふく見たよ
西麻布とかにもあるんだね
おすすめのコースはどれだろう？
得得コースとかでいいのかな？
ヒレ酒も飲んで、白子も食べたいんだけど、そうすると
いくらくらいになるんだろう？
281:食いだおれさん
03/12/18 18:25
>>279
屋号だよ
URLﾘﾝｸ(www.ofs-co.jp)
282:食いだおれさん
03/12/19 13:51
今まで癌にならなかったからといって何で明日は癌にならない何て言えようか。
ホルマリン漬けのフグを一口でも食べた時点でもう命のカウントダウンは始まっているのです
只個人差があるためいつ癌になるかわからないのです。
でも一つだけわかっていることは、フグを一口でも食えばその人のは確実に癌で死ぬということだ。
それに癌は健康な体ほど進行が早いのです。
一旦ガンに冒されれば早ければ半年でその人生を終えなければならなくなるだろう。
各組織などで行っている健康診断では絶対に癌の早期発見は出来ないと思った方がいい。
自覚症状が出て病院に行く頃にはもう手遅れになっている場合が多い。
もし癌保険医は言っていないのなら早めに入っとくべきだよ。
入ったから助かる事ではないけど、周りにいる人たちに迷惑がかからずにすむからね。
癌になってからじゃ保険は入れないよ。
283:食いだおれさん
03/12/19 13:52
長崎では９０万匹ホルマリン漬けのフグが判明しているが
実は長崎以外でもホルマリンは使われている
調査の結果判明しただけでも長崎以外で３０万匹もホルマリン漬けフグが判明している
もちろんそれも現在は出荷している
284:食いだおれさん
03/12/19 13:52
養殖フグか天然かを値段の高いか安いかだけで証明できないと思うから
それに天然は高いので個人で食べに行く人は少ないのでは？
会社関係、親族等の接待が多いと思うんですが
だからイメージダウンしたフグはやはり敬遠されるでしょう
本当にフグが好きで自分のお金でフグを食べに来る人だけになると厳しいような気がします
人事ながら心配してしまいます
良心的なフグ漁師さんは沢山いるのにね
まじめにやっている自分の神聖な職業を同業者に土足で踏んづけるようなまねをされたら悔しいと思います
私がもしフグ漁師だったら自分の利益の為にフグのイメージを汚した養殖業者に殴りこみに行くと思います
285:食いだおれさん
03/12/19 13:54
四国、瀬戸内海産のフグも危ないね
高松はなに県だか。
「県養殖魚の安全・安心対策協議会」（会長・嶋野勝路県かん水養殖漁業協同組合長）は十九日、
ホルマリンを使用していたトラフグ約三千匹について、出荷停止を解除する方針を示した。
286:食いだおれさん
03/12/19 13:58
要するに産地で判別しても皆、発ガンホルマリン使って養殖しているってことだ。
だから、フグ自体を食うのをやめない限り、癌の増殖は止まらない。
現に、日本の３大疾病で癌だけが死亡者の発病も異常に増加しているの、事実だしね。
287:食いだおれさん
03/12/19 14:12
フグ食えない貧乏人が来た♪
288:魚類流通関係者
03/12/19 15:39
>>286>>285>>284>>283
ふぐの身にからはホルマリンが検出されず
安全性が確認されたので出荷されている
のにも拘らず、多くの人たちが見る巨大
掲示板に営業妨害にあたるそのような
書き込みを続けるのであれば法的措置を
取ります。脅しではありません。
あまりにも悪質であり現在関係者らと
具体的に検討中です。
289:食いだおれさん
03/12/19 16:11
お、外食板で初めての逮捕者出現か。
たしかに>>282みたいなこと書いては、やばいな。
290:食いだおれさん
03/12/19 17:40
たしかに悪意が感じられる
ふぐ食って身内でも死んだんか?
291:食いだおれさん
03/12/19 17:55
そんなことよりたらふくのおすすめのコースをおしえて欲しい
得得でいいのかな？
しらこやヒレ酒も頼みたいんだけど
292:食いだおれさん
03/12/19 19:03
>291
好きなの頼めば
自己中君
293:食いだおれさん
03/12/19 23:43
>>292
こら、タコ、なめんなよ
下手に出てると２ちゃんのバカはすぐこれだからな
つまんねーコピーで荒れつつあるから話題変えるのも兼ねて
きいてんじゃねーか
カス、口の聞き方に気をつけろよ
294:食いだおれさん
03/12/19 23:50
ほう
295:食いだおれさん
03/12/19 23:52
ほうじゃねーんだよ
オマエが>>292ならなんかまともなことしゃべれ
なんか言ってみな
別人だったら悪いな
296:食いだおれさん
03/12/20 10:25
水産庁が幾度となく使用禁止通達を出したトラフグなどの魚類養殖におけるホルマリン はその後も使用があとを絶たず、昨年も熊本や愛媛において相次いで通達違反が発覚して おります。（他の水産県も報道されないだけで同様な状況です。）
熊本の県議会ではホルマリン不正使用問題が大きく取り上げられ、ホルマリンの無登録 販売による毒物・劇物取締法違反で県が水産資材会社員を告発、県警が家宅捜索で大量のホルマリンを押収するという事件まで起きています。
禁止が徹底しないのは罰則を定めた規制がないためだとして、市民団体や関係者からは 条例化を求める声が高まりました。度重なるホルマリン問題に関する一連の報道で熊本県 産水産物は大きくイメージダウンし、
危機感を強めた県は「法が未整備で条例化は困難」 というこれまでの姿勢から3月議会までに「条例化の可能性を検討する」と、態度を大き く転換しました。
297:食いだおれさん
03/12/20 10:26
フグには毒があるんだよ～ん。
ホルマリン漬けトラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。 つづく
298:食いだおれさん
03/12/20 10:29
水産庁は１９７７年ホルムアルデヒドに発がん性があるとのアメリカＦＡＤ(アメリカ食品医療薬品局)からの報告を受け 当時うなぎの寄生虫駆除に使用していたホルマリンに使用を中止するよう通達を出しました
その後、８１・９１年と再三にわたりホルマリンを用いた寄生虫駆除を行わないように通達を出している。
さらに養殖業者で作る全国かん水協でもホルマリンを使用しないことを申し合わせている
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が資材倉庫に うず高く積まれています
水産用医薬品に詳しい専門家は「昨年１年間で熊本県だけでも約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤はホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限りホルマリンの使用は続きます よって トラフグはホルマリン漬けになり、海の汚染は年々進むことになります。
299:食いだおれさん
03/12/20 10:30
ホルマリンはトラフグの寄生虫駆除に効果がありますが、安全性が確認されていないとして、国が使用を禁止しています。
それを知りながら隠れて大量に使っていた養殖業者。
それを知りながらみて見ぬふりをしていた、国、県、フグ関連業者。
それの何処にみんなが努力をしているのかな？
禁止されているホルマリンの使用をじゃまするなとでも言いたいのかな？
モラルの無い腐った奴らが作った国産品に何の意味があるのかな？
要するにフグ業界に浄化作用も無い、法的にも処罰されることが無いのだからね。
だから消費者が非買運動と言う形で処罰するしか無いじゃいの。
ボイコット運動は何も自給率を下げる物ではない。
むしろ一時的には下がるが将来的には自給率が上がりしかも安全な質がいい食品を提供できることになる。
更に生産者のモラルも向上うする。
だから今は徹底的に、フグをボイコットしましょう。
フグ業界を徹底的に潰せば、他の食品業界が危機をもち安全に気を使わなければいけなくなります。
フグはそのための捨石にするのです。
でも安心してください、フグそのものは絶滅はしません。
だからいくらボイコット運動をしてフグ業界が壊滅しても、何十年後にはまたフグを食べられることになるでしょう。
しかも安全なフグをです
300:食いだおれさん
03/12/20 10:31
要するにホルマリンが体に良いか悪いかよりも
一番の問題は
国で禁止されている薬品を隠れて使っていたと言うことが問題なんだよ
国や消費者を騙していたわけだ
そんな消費者を馬鹿にしたフグ業者のフグを何で食わなければいけないのか？
こんなことを許していたら日本は偽装食品だらけになっちゃうよ
だからフグは絶対に食べてはいけないんだよ
本来なら長崎の養殖フグは消費者を騙していたのだから全部処分するのはあたりまえの事
そうすれば長崎以外でも隠れて使っている業者もホルマリンなんか使おうとも思わなくなるだろう
でも長崎は集荷してしまった
と言うことは禁止されている薬品を使っても大丈夫だと思われてしまう
モラルの消えうせた業界は存続してはいけないんだよ
301:食いだおれさん
03/12/20 10:32
ホルマリンはトラフグの寄生虫駆除に効果がありますが、安全性が確認されていないとして、国が使用を禁止しています。
それを知りながら隠れて大量に使っていた養殖業者。
それを知りながらみて見ぬふりをしていた、国、県、フグ関連業者。
それの何処にみんなが努力をしているのかな？
禁止されているホルマリンの使用をじゃまするなとでも言いたいのかな？
モラルの無い腐った奴らが作った国産品に何の意味があるのかな？
要するにフグ業界に浄化作用も無い、法的にも処罰されることが無いのだからね。
だから消費者が非買運動と言う形で処罰するしか無いじゃいの。
ボイコット運動は何も自給率を下げる物ではない。
むしろ一時的には下がるが将来的には自給率が上がりしかも安全な質がいい食品を提供できることになる。
更に生産者のモラルも向上うする。
だから今は徹底的に、フグをボイコットしましょう。
フグ業界を徹底的に潰せば、他の食品業界が危機をもち安全に気を使わなければいけなくなります。
フグはそのための捨石にするのです。
でも安心してください、フグそのものは絶滅はしません。
だからいくらボイコット運動をしてフグ業界が壊滅しても、何十年後にはまたフグを食べられることになるでしょう。
しかも安全なフグをです
302:食いだおれさん
03/12/20 10:34
新宿辺りで安くフグを食べられるところありませんか？
303:食いだおれさん
03/12/20 10:41
当店のとらふぐは厳選した養殖場より直送いたしております。ホルマリン等の薬品は一切使用しておりませんので、ご安心してお召し上がり下さい
なんて表示する店が多くなったけど、どの地域の何ていうところのフグを使ってるって言えない所をみるとなんか怪しいね
だって養殖フグはほとんど隠れてホルマリン使っていたんでしょ？
フグ料理店が使っていないっていったって、じゃ発ガンフグはどこで使ってたのよって言いたくなるよね
そんな見え透いた嘘でごまかそうとしているからますますフグは問題になっちゃうんだよね
それに今までホルマリン漬けにしておいて突然止めたからホルマリンで育ててないって出荷されたらたまんないよね
少しでも信用させたいのなら養殖業者はホルマリンで育てたフグをメディアの前で全て処分することだね
料理店は今まで使っていたのなら需要が戻るまでしばらく４～５年ぐらいはフグを辞めた方がいい
もし本当にホルマリン漬けのフグを過去から一回も売っていないと自身を持って言い切れるなら
仕入先等の情報を残らず公開するべきだよね
そして本当に一回もホルマリン漬けのフグを使っていないのなら、
ホルマリンを使っていた養殖業者や知りながら使っていた料理店を相手取って訴えるような気構えを見せてほしいね
そうしないとこの不信感はぬぐいきれないね
304:食いだおれさん
03/12/20 10:42
料理店も考えてほしい。
今まで少しでも養殖フグを使っていたのなら、お客に毒を盛っていた事になるのですから。
それほど深刻なことなのに、簡単な一文でごまかそうとするのは。
お客を馬鹿にしているとしか思えない。
そんな店は長いこと無いね。
当社の『とらふぐ』は生産地を厳選し、仕入れから流通までのいっさいを専属の担当者が行っております。 安全に関しましては今後も責任を持ってまいりますのでご安心してお召し上がりください
ってこういう店もあるね
責任を持つのってどう責任を持つのかな？
ガンになったらどう責任を持つのかな？
仕入先も公表していないし、馬鹿にしているよね
305:食いだおれさん
03/12/20 10:42
要するにホルマリンフグ問題が明るみになってから
当店では長崎産のフグは使っていませんなんてＨＰに表示しても
信用できないね
なぜならフグは業界ぐるみでホルマリンフグを違法と知りながら認めていたんだからね
そんな連中がいくらホルマリンフグを使って言っても信用できるのかな？
自分の命をかけてまで信用できるのかな？
「下関フグ」だろうが何処の店がなんと言おうが自分の命をかけてまで食おうとは思わない
306:食いだおれさん
03/12/20 10:43
ホルマリンはトラフグの寄生虫駆除に効果がありますが、安全性が確認されていないとして、国が使用を禁止しています。
それを知りながら隠れて大量に使っていた養殖業者。
それを知りながらみて見ぬふりをしていた、国、県、フグ関連業者。
それの何処にみんなが努力をしているのかな？
禁止されているホルマリンの使用をじゃまするなとでも言いたいのかな？
モラルの無い腐った奴らが作った国産品に何の意味があるのかな？
要するにフグ業界に浄化作用も無い、法的にも処罰されることが無いのだからね。
だから消費者が非買運動と言う形で処罰するしか無いじゃいの。
ボイコット運動は何も自給率を下げる物ではない。
むしろ一時的には下がるが将来的には自給率が上がりしかも安全な質がいい食品を提供できることになる。
更に生産者のモラルも向上うする。
だから今は徹底的に、フグをボイコットしましょう。
フグ業界を徹底的に潰せば、他の食品業界が危機をもち安全に気を使わなければいけなくなります。
フグはそのための捨石にするのです。
でも安心してください、フグそのものは絶滅はしません。
だからいくらボイコット運動をしてフグ業界が壊滅しても、何十年後にはまたフグを食べられることになるでしょう。
しかも安全なフグをです
307:食いだおれさん
03/12/20 11:07
たとえばトラフグそのものにホルマリンが残留していたりすると、社会的な事件になりますね。
これは狂牛病の肉の場合とか、いろいろな場合がそうです。
われわれの口に直接入るものが汚染されているとか、それに毒が入っているという話になったら、これはマスコミも大騒ぎするし、われわれも大騒ぎするし、
消費者団体も大騒ぎするし、大事件になるのですが、もしこれがないと【食べ物が直接汚染されていないと】、それ【汚染の脅威】がそこそこのレベル以下に収まってしまうと、あまりみんな騒がない。
だけど現実には、生産現場では、環境に対する悪影響というのは確実に起きている。
天草の人たちの話を聞きますと、やはり天草の海でも＜磯焼け＞（前回授業のビデオ参照）がおきている。
藻場が崩壊していっている。
それには、このホルマリンがある程度寄与しているのではないか、という疑いがあるわけです。
地元の人は海に潜って、いろいろ観察していることで、そういうことが見えてくる。
ホルマリンが原因【または主因】だとは、まだ証明されていないのですけれども、充分そういうことがあり得るわけですね。
世の中全体に見た場合、「ふ～ん、そうなの」というレベルで終わってしまう。
ですから、直接口に入るものに残留していないという、そういうレベルでの安全性がもしクリアされてしまうと、実はもっと深刻な、長期的な環境への影響、それも実はわれわれの安全性に結局は帰ってくるわけですけれども、
それがなかなか深刻な問題としては、とりわけ都会の消費者に受け止められない。
308:食いだおれさん
03/12/20 11:19
長崎の使用フグの出荷準備は整いつつある。
出荷時は残留検査で安全を確認し、ホルマリン使用を示す履歴をつけ、区別のためにヒレを切る。
加工物には専用シールをつける。
全国水産物卸組合連合会でも、近く区別対策をまとめる。
だが、消費者が口にする段階まで区別が徹底されるかは未知数だ。
長崎県の金子原二郎知事は「出荷後の追跡調査をやりたいが、実質的には難しい」とし、同連合会も「自分たちが扱う段階までしか責任が持てない」と言う。
流通過程で扱う業者が増えるほど、区別はあいまいになる。
「『ホルマリンを使ったフグですよ』と出されたら、自分でも食べたくなくなる」。
ある市場関係者はこぼす。
24日、天然フグの初競りが南風泊市場であった。
使用フグ拒否による入荷減で相場の高騰も懸念される。
下関の対応に消費者や産地が今後どう反応するのか。
先行きが見えないまま、今シーズンが始まった。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-seika.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pearl.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(hikoshima.com)
309:食いだおれさん
03/12/20 11:24
要するに、安全だから絶対に安全だから、集荷するんじゃ無い。
出荷しないと、フグ関連業者がダメージを受けるから、出荷する。
URLﾘﾝｸ(kiemon-web.hp.infoseek.co.jp)
310:食いだおれさん
03/12/20 11:32
ホルマリンフグは？
URLﾘﾝｸ(www.pacifica.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kiemon-web.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-seika.ac.jp)
311:食いだおれさん
03/12/20 11:34
ホルマリンフグについて
URLﾘﾝｸ(www.tot3.com)
312:食いだおれさん
03/12/20 11:37
日本消費者連盟は1日、寄生虫駆除にホルマリンを使用した養殖トラフグを長崎県や関係漁協が出荷を決めたことに対して県と漁協に抗議文を送った。（2003.08.01）
313:食いだおれさん
03/12/20 12:02
そんなことよりさ、たらふくのおすすめのコースをおしえて欲しい
得得でいいのかな？
しらこやヒレ酒も頼みたいんだけど
314:食いだおれさん
03/12/20 12:41
たらふくホルマリン発ガンフグのコースを安く食えるところ教えてください。
ホルマリン発ガンしらこやホルマリン発ガンヒレ酒も頼みたいんだけど。
315:食いだおれさん
03/12/20 15:40
とらふぐ亭ってどうよ？
316:食いだおれさん
03/12/20 16:11
>313
好きなの頼めば
自己中君
317:食いだおれさん
03/12/20 18:10
日本消費者連盟でさえも、フグは食べ無いほうがいいっている。
法律で禁止された薬品使ったフグを、一部だけしか検査しないで、安全だから大丈夫だなんて言ったって食べれないよ。
牛みたいに全部検査するならわかるが、抜き取り検査じゃね。
要するに、肉骨粉食べさせて育てた牛を、抜き取り検査して安全だからと言って、食べさせてるのと一緒だもんね。
売れてないみたいね。
天然ものだからといって、安心できないしね。
もし、養殖業者が、売れないから大量に海に放流したら、そのホルマリンフグは天然ものとして大量に出回る事になる。
養殖業者が、そのままでは売れないから、高く売れる、天然物にする為に海に大量放流してもおかしくないよね。
養殖フグでも漁師に釣られりゃ天然物という理屈になっちゃうからね。
なんせ、法律で禁止されている薬品を、堂々と使っていたんだからね。
と言うことは、天然物だって危ないことになる。
フグは怖くて食えないよ。
318:食いだおれさん
03/12/20 20:31
>>316
こら、タコ、なめんなよ
下手に出てると２ちゃんのバカはすぐこれだからな
つまんねーコピーで荒れつつあるから話題変えるのも兼ねて
きいてんじゃねーか
カス、口の聞き方に気をつけろよ
319:食いだおれさん
03/12/21 04:16
316 318
おまいら二人とも
じゃまだよ うせろ
320:食いだおれさん
03/12/21 09:10
>>319
おまえがうせなさい
ふぐどくでものんで
321:食いだおれさん
03/12/21 10:01
ところで今年は、フグ売れてるの？
俺は今年は食っていないけど。
売れていなかったら、自業自得ってところかな？
322:食いだおれさん
03/12/23 11:30
一生懸命にふぐ批判してるかわいそうなひとがいるけど、
こんな長文だれも読まないし、
読んだところで、ふぐ食べるのやめる人いないと思うよ。
まぁ、せいぜいがんばっておんなじ文章貼り付けてね。
323:食いだおれさん
03/12/23 23:27
白子そろそろ食べごろですかね?
324:食いだおれさん
03/12/24 01:36
>>823
いや待て！
明後日くらいが食べごろだ。
325:食いだおれさん
03/12/24 15:59
じゃあそうします
326:食いだおれさん
03/12/24 17:23
そんなことよりたらふくのおすすめのコースをおしえて欲しい
得得でいいのかな？
しらこやヒレ酒も頼みたいんだけど
327:食いだおれさん
03/12/28 02:56
>>326
やっすい店なんだから
2-3万持って行けばイーだろ
しつこいヤツだ
言っとくが ビンボー人は河豚の味なんか分からんぞ
328:食いだおれさん
03/12/28 16:28
今時5千円も出せばうまいの食えるよ。
329:食いだおれさん
03/12/30 02:11
>>272
勇吉 道頓堀店(中央区道頓堀2-2-13タカラセンタービル)
↑
いってきました
なんか思ってたのと違うなー
すいません 悪口ではないんですが
ひれ酒も生臭いし
白子も生では出せないと言われた
新鮮ではないから ・・と
がっかりでした
車で300ｋもかけて行ったのにー
330:食いだおれさん
04/01/14 08:49
山口県内の市場と東京築地市場にはホルマリン使用のふぐは流通制限により取り扱いしていません。
出荷はされていますが、市場には入ってこないようになっています。
ほかの市場は知りません。
食べたくない人は食べなくて結構です。
でも今時８０００円もあれば天然の安全なふぐ食べられるよ。
331:食いだおれさん
04/01/27 21:57
新宿～渋谷辺りでいい店紹介してくれる人いませんか？
二人10000円くらいでセットなんぞあれば。
332:食いだおれさん
04/02/09 00:08
>>302
2月9日のふぐのひで29円ふぐなら新宿でありますよ
333:食いだおれさん
04/02/09 02:46
てっさ1人前ってどのくらいの量ですか？
大きさによってもかわるのかもしれませんか 何枚位でしょうか？
334:食いだおれさん
04/02/09 03:23
このスレ笑える。逮捕、逮捕！
335:食いだおれさん
04/02/18 15:42
デパートに入ってる春帆楼って どうですか？
コースが食べれたりするみたいなんですけれど、名前が有名でもいいかげんな事したりするお店があったりしません？
336:食いだおれさん
04/02/18 16:19
おとなしく、下関に行ってみなっせえ。
337:食いだおれさん
04/03/18 10:51
新宿のたらふく行ったよ。
先月とらふぐ亭行ったけど
話にならないくらい味が違うね。
値段も少し高めだけど
それだけの価値はあるよ。
いい仕事してまんこ、たらふく。
338:ちゅらさん
04/05/13 07:16
昨日のとくダネ!で河豚の肝臓は餌の貝の毒素が溜る為に河豚の肝臓食べると
死んだり不具になったりするがこれを毒素のない餌で養殖すれば大丈夫ではと
無毒の河豚が開発されたが法律があってこの無毒ふぐの肝臓が流通する事はない
しかし佐賀県が特区で扱えるよう計画している
ふぐの肝臓を発酵すると無毒化されてこれは流通されている
なお豚がふぐの肝臓食べても死ぬ事はない。
339:食いだおれさん
04/05/23 06:57
一夜干し从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ｳﾏｰ
340:ちゅらさん
04/05/24 19:09
河豚の肝臓食べないと粋じゃないと
天国に逝きはった歌舞伎俳優が居たが。
341:食いだおれさん
04/06/20 01:05
ふぐざくを食わずしてふぐを語るなかれ
342:食いだおれさん
04/06/20 02:38
塩辛すぎて旨くはないんだよな。肝臓。
343:食いだおれさん
04/06/20 04:12
やっぱ福岡なわけ？
344:食いだおれさん
04/06/21 12:26
おらの良く行く激安店と春帆楼あたりの高級店とそんなにとんでもなくふぐの味は違いますか?
345:食いだおれさん
04/07/26 22:59
たぶん違うでしょうね。
346:食いだおれさん
04/07/27 05:17
たぶんかよ
347:食いだおれさん
04/07/31 23:39
こんな報道が。（以下、コピペ）
明治製菓株式会社（本社：東京都中央区、社長：佐藤尚忠）と熊本県水産研究センター（堤所長）他は、
7年前からトラフグの寄生虫に有効な薬剤の開発に取り組み、本日付けで動物用医薬品『マリンバンテル® 』の
承認を取得しましたので、お知らせいたします。現在トラフグの生産量は全国で約5,000トンでありますが、
養殖産業において大きな問題の1つは寄生虫感染による生産性の低下であります。
トラフグの代表的な寄生虫であるヘテロボツリウム・オカモトイは、えらに寄生して吸血し貧血を起こさせ、
その結果、細菌やウイルスの感染に対する抵抗力を低下させて種々の疾病を誘発することから、
有効な薬剤の開発が切望されていました。
本剤はベンズイミダゾール系化合物のフェバンテルを有効成分とし、ヘテロボツリウムの駆除剤として
国内で承認された初めての経口投与剤です。本剤の使用方法はトラフグの体重1kgあたりフェバンテルとして
12.5～25mgを餌に混ぜて食べさせるという簡便なものであるとともに、
従来の薬剤とは異なり幼虫のみならず親虫に対しても十分な効果を示します。
今後、速やかに本剤の生産に着手し、遅くとも8月上旬には養殖業者に提供可能となる見込みです。
トラフグ養殖業者の生産性ならびに経済性を改善する本剤発売の意義は大きいと考えております。
348:食いだおれさん
04/08/01 07:13
たらふくでうまいって… 一体
349:食いだおれさん
04/08/04 11:47
大阪黒門の太政好きだったけど、去年から行く機会がなかったなあ。
よく政治家や相撲取りや芸能人も来てた。
350:食いだおれさん
04/08/04 15:15
俺河豚であたったことある・・・
351:食いだおれさん
04/09/09 14:12
新世界「万吉」
一階のトンカツも有名です。
352:食いだおれさん
04/09/13 19:29:07
以前築地近くの某有名店に食べに行って一人頭1万円出ちゃいました。
美味しかったけどさ。これでも安い方みたいだけど、、、
５、６千円のお手頃価格で食べれるお勧めの店ありませんか？
出来れば横浜近辺希望
353:食いだおれさん
04/09/21 23:03:13
>>352
養殖ならいくらでも食えるだろ
354:食いだおれさん
04/09/24 02:21:49
ふぐなら新居浜
355:食いだおれさん
04/09/25 12:33:41
で、結局ふぐの旨い店のスレを紹介するスレじゃなかったのか…
これだけ読んで２，３軒しかでてこんかった…。
誰か答えてくれ下関で１万ー２万くらいで食える旨い店を…。
356:食いだおれさん
04/10/08 01:14:50
下関の老舗旅館「春帆楼」がオリックス傘下に
１８９５年（明治２８年）に、日清講和条約が調印されたことで知られる山口県下関市の
老舗割烹（かっぽう）旅館「春帆楼（しゅんぱんろう）」が、オリックスグループの不動産会社
「オリックス・リアルエステート」（本社・東京）の１００％出資子会社となった。
春帆楼は１９６１年、不動産会社「ジェネラスコーポレーション」（同）が買収。下関市を本店に、
「春帆楼」の店名で全国７か所でチェーン展開していた。
しかし、経営悪化から、４月に民事再生手続きを開始。オリックス・リアルエステートは９月３０日に
経営を引き継ぐことを決めた。従業員７３人は引き続き雇用される。
更新： 2004年10月05日 11：03
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
357:食いだおれさん
04/10/09 11:20:03
門司の志げるが美味い
一人￥１００００だけど
358:U^ェ＾U
04/10/09 12:56:09
ここってどうよ？「池袋 ふぐの次郎長」
天然虎ふぐ:得々コース(前菜、ふぐ刺し、ふぐチリ、唐揚、雑炊)
天然ものコースが\2,900・・・ （・∀・）ｲｲ!!
359:魚屋
04/10/09 13:44:01
天然で一人2900円は絶対ありえない。
360:U^ェ＾U
04/10/09 14:51:31
>>359さん
>天然で一人2900円は絶対ありえない。
俺も､そう思うよ！でも今のご時世､偽って経営が成り立つかな～
潰されるんじゃないの？
｢ぐるなび｣にも載っているし URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
何はともあれ､一度食いに行ってみるよ！
361:食いだおれさん
04/10/24 14:55:03
>360
結局食いに行ってない訳ね…
362:食いだおれんさん
04/10/26 11:29:55
来月辺り5､6人でふぐを食いに行こうと思ってるんだけど、
浅草周辺で予算1万円ならどこの店がいいかね。
このスレで聞いても誰も答えてくれなさそうだけど、
よろしくお願いします。
363:食いだおれさん
04/10/26 11:32:38
なんだそりゃ。
じゃ三浦屋しか教えない。
糞が。
364:362
04/10/26 13:12:42
>>363
そういわずに教えてくださいよ。
>このスレで聞いても誰も答えてくれなさそうだけど、
この部分は謝りますが、
このスレを読んだら、そう思うのは仕方がないかと。
365:食いだおれさん
04/10/26 13:50:53
なにが仕方ないだ、人間の屑が。
魚清、つち田、細井、山ほあたりでどうだ？
366:362
04/10/26 15:19:00
>>365
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
（HPに割引券があるんで、魚清かな・・・）
367:元フグ漁師
04/10/28 14:11:24
知らぬが仏だが、オレ様がすべて答えてやるよ
なんでも聞いて来いや！
368:食いだおれさん
04/10/28 14:46:21
アベニーバッファーとヌマエビの混泳は可能ですか？
369:元フグ漁師
04/10/28 15:03:58
>>368
そんなフグは知らん
370:食いだおれさん
04/10/29 06:15:56
＞367
草フグでも食っとけ
371:元フグ漁師
04/10/29 09:54:26
>>370
無知丸出しだな。
草が食えないとでも？
パックに入って数百円で売ってる剥き身はほとんどが草フグじゃよ。
もう少し勉強してから書き込みたまえ
372:U^ェ＾U
04/11/02 22:06:29
>>361サン
>結局食いに行ってない訳ね…
陸路で､900キロ離れているんだょぅ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
1月には、行けると思うんで・・・レポは､其れまでﾏｯﾁｸﾘ｡
373:食いだおれさん
04/11/04 07:16:20
>>358の店って、一品料理だと「天然とらふぐ刺し」が一人前5500円するんだよね。
「天然とらふぐちり」も5500円。
ぐるなびだと、トップには「天然とらふぐコースが2900円」と書いてあるけど、
トピックスやメニューには「天然ふぐ」としか書いてないから、
違うふぐなんじゃないかな。
374:食いだおれさん
04/11/05 00:34:26
>>372
361だけど、明日食いに行くことになった。
俺が先にﾚﾎﾟしたるが、天然と養殖の区別つくかどうかは保障せん。
375:
04/11/06 12:19:35
天然トラ河豚コースが2900円？？
今や野菜だけでも1500円くらいしちゃうんじゃない？
376:食いだおれさん
04/11/06 12:27:12
値段設定からしてインチキだな。
産直でもその値段じゃ無理。
皮だけ天然トラとか？
377:374
04/11/07 20:13:43
行ってきたが、味は「泳ぎてっちり」云々と宣伝している他のチェーンより断然良かった。
天然か養殖だかは分からんがねw＜床下に泳いでなかったし。
ただ量がそれなりにあり、「ふぐ食った」という満足感はある。
ふぐ刺しで、スーパーで小さな皿が千円程度で売っているが、
一人前がそれの1.5倍以上は軽くあった。
しかし、他（酒を含む）を頼むと結構お金がかかるので、コースだけ止めておくのが吉。
でも、安く「ふぐ食った」という満足感を求める人には絶対お勧め。
378:U^ェ＾U
04/11/07 22:52:50
>>377ｻﾝ
レポ乙です。
>味は「泳ぎてっちり」云々と宣伝している他のチェーンより断然良かった。
ｵﾘの行着け？の｢玄品ふぐ｣ e.t.c.レベルより､美味いのか～！？
養殖物では､｢三木｣が､先ず々美味しいよね！？
>他（酒を含む）を頼むと結構お金がかかるので、コースだけ止めておくのが吉。
｢ふぐ料理｣には､酒&Beerが合うだな～此れが・・・ 倍は飲むYo！(-_-;)
俺も､天然物は二度しか食っとらんYo！ (：D)|￣|＿
養殖物でも､美味けりゃ良いんだけどNe！！
て言～か・・・天然物に3倍～7倍？(\15,000～)の価値が有るとは思えん！・・・
兎も角､1月には絶対行ってみるYo！
379:食いだおれさん
04/11/10 22:11:58
歌舞伎町の「たらふく」って良いみたいだけど、
両国や麻布、銀座の「たらふく」はどうよ？フグはおんなじじゃないの？
380:食いだおれさん
04/11/12 08:23:55
381:食いだおれさん
04/11/14 21:09:41
高くてもいいから渋谷～横浜間で旨い店ってないのか？
382:食いだおれさん
04/11/18 16:00:41
「たらふく」自分も知りたい。
値段が違うけど、単に土地代？
383:食いだおれさん
04/11/18 17:07:49
京都で天然物が食べられる店はありますか?
384:食いだおれさん
04/11/18 18:46:29
「たらふく」ね。
そこそこだと思いますよ。
ただ、やはりテッサがｼｮﾎﾞｲ。
仕方ないか。
でも、焼き河豚もあるし、コストパフォーマンスを考えれば中々の店だと思います。
ここを貶すのは、「俺は天然物しか食えねーな。」という嫌みみたいなものでしょう。
385:食いだおれさん
04/11/18 18:48:07
>>384
ああ、因みに銀座店の話です。
386:食いだおれさん
04/11/19 14:43:50
>384
レポありがとうです。
コストを考えるとそこそこってとこですかね。
近いので今度両国店に行ってみようと思います。
387:食いだおれさん
04/11/19 15:43:06
天然なんか出せるわけねえだろ。
黒門市場でも行って、どれくらいの値段するか
見てこいよ。
388:食いだおれさん
04/11/19 22:58:14
>387
おまえのお勧めは？
389:食いだおれさん
04/11/20 00:25:52
長崎の銀寿司ですら～
390:食いだおれさん
04/11/20 15:44:02
いろいろ食べ比べたけど、玄品ふぐのてっさが
コストパフォーマンスも考慮すると美味い！
とらふぐ亭だっけ？あそこはちょっと…おいしくないなぁ
391:食いだおれさん
04/11/20 16:20:25
銀座1丁目のとといちがお勧め
ふぐの白子塩焼きが美味かった～
392:食いだおれさん
04/11/20 16:25:21
とといちですか。
詳しい情報を教えてください！
393:
04/11/20 18:29:11
大阪ミナミの勇吉は天然とらふぐのてっちりが1人前1580円
もちろん中国産
394:387
04/11/20 20:27:52
おれのおすすめは昔の電通の前んとこにある店。名前忘れた。
395:元フグ屋
04/11/21 20:28:29
中国産はホルマリンどころやないから絶対食べたら駄目～！
396:あちき
04/11/21 23:28:24
天然とらふぐ（国産）はどんなに安くても（地方、都市部も）コースで一人前二万円は
するかと思います。ましてや5000円くらいなんて絶対無理です。
ところでこれを見てたら元野毛の旦那ぁ連絡乞う
397:食いだおれさん
04/11/22 14:22:20
臼杵の鮮魚居酒屋で、天然フグ5000円で出すところがある。
地元の人はみんな知っていて、高級フグ屋（フルコース１万円くらい）には行かずにそこに行く。
398:食いだおれさん
04/11/22 16:16:01
志摩地方も、天然が捕れるから
かなり安く食べれるよ。
地元民なら、誰でも知ってる事実です。
399:食いだおれさん
04/11/23 22:48:15
夢を壊すようで悪いが、その値段では無理。
天然ものが（都市部の市場に流通しない低品質のモノが多い）
たまさか安く仕入れた時は提供できる程度と思われる。
たぶん、養殖ふぐが主流で天然ふぐが少ーし混じってる程度。
ボリュームも押さえめにして。
だって五千円で利益がでるふぐだもんな。
よーく考えればわかるだろ。
天然ふぐといってもトラフグかどうかも重要。
400:食いだおれさん
04/11/23 22:57:28
天然トラ河豚、黒門で１．３kg３５０００円で
売っていた。
妥当な値段ですかね？
401:食いだおれさん
04/11/23 23:08:16
池袋でどこか美味いふぐ料理食べれる所ありますか。
402:食いだおれさん
04/11/23 23:09:30
それが妥当な値段。
403:食いだおれさん
04/11/24 14:11:33
知人に、最高の美味しいフグを食べさせてあげたいのですが
なるべくなら東京23区内でいいとこありますか？
404:食いだおれさん
04/11/24 14:21:36
ふぐ福治
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
405:食いだおれさん
04/11/24 15:12:32
>>403
東京で「最高のおいしいフグ」なんて言ってる時点で田舎者ケテーイ
最高のふぐ言うたら大阪
大阪おいで
406:食いだおれさん
04/11/24 15:20:20
では大阪に行きますので、大阪の最高においしいフグ料理屋を教えてください。
407:食いだおれさん
04/11/24 15:49:56
関空から近いし、岸和田の【喜多八】がいいでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.joho-yamaguchi.or.jp)
少しだけ、でている。
408:４０５
04/11/24 16:30:26
>>407
変な店勧めるなよ。
大阪のフグはなんといっても「づぼらや道頓堀店」
409:食いだおれさん
04/11/24 18:03:14
田舎者は置いといて、遠くまでは時間がなくていけません。>405
406さんは私の変わりに書いてくれたようですがやはり関東近辺でお願いします。
410:食いだおれさん
04/11/25 10:25:32
>>403
東京で最高に美味しい河豚のお店は、銀座「やま祢（やまね）」
03（3541）1383 中央区銀座7-15-7
で決定。
恐らく、味、雰囲気、値段どれをとっても日本一ですね。
411:
04/11/26 10:58:56
>>400
浜値はキロ10000前後。オスでキロ13000円前後
412:食いだおれさん
04/11/26 15:47:00
オスとメスでは、どちらが高いのですか？
413:食いだおれさん
04/11/29 21:31:20
川崎から新橋・銀座までの辺り（東海道・京浜東北）でいいお店を教えてください。
予算は飲み物込みで1～1.5万程度。人数は10人程度。
チェーン店なら余裕なんですがざっとスレ眺めたら、どうも気が引けてきました。
414:食いだおれさん
04/12/01 03:07:58
>>397 地元に残るものなんかイイもんなわけがない。
399の言うとおり。
ふぐに限らず、みかん、いちご、メロン、カニ、タイなんでも
金持ちのところに行くようになっているんだよ。
415:食いだおれさん
04/12/01 11:16:23
天然とらふぐが安くて旨い漁師の店へいつも通ってるが質量共に大満足。
刺身の量、白子の量に圧倒されるよ。
現場が一番。
416:食いだおれさん
04/12/01 12:51:39
>>383 「まる伊」 「いがらし」
417:食いだおれさん
04/12/08 22:12:00
チェーン店のふぐ政って美味いの？
418:食いだおれさん
04/12/09 00:08:51
銀座 ふくじ
行った人います？
419:食いだおれさん
04/12/09 22:02:44
池尻大橋の河豚鮮行きました！
ひれ酒を初めて飲んだけどうまかった。
鍋の最後の雑炊もすんごくおいしかったっす。
420:食いだおれさん
04/12/10 00:44:10
今年もにびき行きます。
養殖でも十分(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
421:食いだおれさん
04/12/12 00:06:33
ハハハ
養殖がお似合いだよwww
422:食いだおれさん
04/12/12 00:27:06
養殖って不味いの？
天然しか食べた事無いもんで
423:食いだおれさん
04/12/12 00:57:05
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!乙！
424:食いだおれ
04/12/12 01:10:20
ここは養殖養殖・・・天然天然・・・・
「畜養」「放流」しらんのか？
もっと知識たくわえとけって
なんだか新聞の切れ端みたいな
コメントばかりでつまんないな。
もっといい情報無いのかな？
425:食いだおれさん
04/12/13 23:36:33
安い養殖ふぐ屋にシーズン中に何回か行くか、天然ふぐの高級店に年一回行くか、
悩むところである。ボーナス出たし。
426:食いだおれさん
04/12/14 12:54:09
ひとりでゆっくりまったりフグが食べたれる店ってある？
427:食いだおれさん
04/12/14 13:27:08
「食べたれる」ってのがよくわからんが
小さなとこでよければあるよ。
どのあたりがいいの？
428:食いだおれさん
04/12/14 19:25:01
神楽坂の伯楽どうよ？
429:食いだおれさん
04/12/15 12:26:00
五島、対馬、壱岐、舞阪、浜松、安乗、日真賀島、篠島、臼杵、佐賀関、徳山、長門、阿那賀・・・
いろんな産地の天然トラフグを食べ歩いてみた
430:食いだおれさん
04/12/15 12:36:51
そうですか。
431:食いだおれさん
04/12/15 13:52:08
たまには食べたれてえなあ。
432:食いだおれさん
04/12/16 07:59:26
今年は安乗が高め
433:食いだおれさん
04/12/16 16:55:40
>>432
よくご存知で。
２キロ物でキロ１８０００円ですよ・・・
434:食いだおれさん
04/12/16 17:51:58
２キロ１８０００円は安い．
ホントの話？
もしホントなら，天然もんのフグを食って，
二人で三四万ですむかもしれない．
435:食いだおれさん
04/12/16 17:56:31
フグってのは雑炊がメインだと思ってるんで，
てっさに引く部分もぶつ切りにしてもらって，
鍋の出汁用にする．これだと，さばきたての
新鮮なフグでも問題ない．
436:食いだおれさん
04/12/16 17:58:37
>>434
間違った．
２キロじゃなくて，キロね．
それなら，例年の購入価格くらい？
437:食いだおれさん
04/12/16 18:01:34
１２月は、特に高いんだろう？
438:食いだおれさん
04/12/16 18:43:51
フグの場合，キロ１８０００円と言っても，
大量の内蔵込みですからねえ．みがきフグ
になったらもっと高くなる．
天然物（まともなフグ）を一，二万で食べよう
なんざ，夢の又夢か．
439:食いだおれさん
04/12/16 21:28:13
毎年安乗へ食べに行くけど今年は高いね
440:食いだおれさん
04/12/17 01:28:03
銀座の良の家はどうなんですか？
大分からみせだしてると。
441:食いだおれさん
04/12/17 08:01:49
今年は阿那賀が狙い目
442:食いだおれさん
04/12/17 08:43:02
↑あながち、嘘でもなさそうだW
443:食いだおれさん
04/12/17 11:59:02
徳山か萩か、迷うな。行くならどちらがいい?
444:食いだおれさん
04/12/17 12:21:01
志摩に池
445:食いだおれさん
04/12/17 16:55:58
徳山もんと萩もんとは微妙に違うぞ
446:食いだおれさん
04/12/18 13:24:00
安乗では2日ほど熟成させてから料理して出すのは何故?
安乗だけだと思うけど。
447:食いだおれさん
04/12/18 14:02:05
熟成した方が，刺身で食す時旨味が強い．
それに，素人の技術で言えば，てっさに引きやすい．
ただ，鍋の場合は新鮮なフグでもいいと思う．
448:食いだおれさん
04/12/18 14:05:42
天然物とは言っても，網で取れたヤツで，既に死んで
血が廻ってるヤツはキロ２，３千円で売られてる．
そんなフグは，身にうっすらと色がのってる．
鍋にしても，血のアクが出てしまい，養殖物のほうが
いいくらいである．
449:食いだおれさん
04/12/18 14:59:40
活き絞めして熟成させたてっさはアミノ酸が増えてうまいって感じがするよね。
一度食べると病みつきになるぜ。
網で獲ってる漁場もあるのか。どこでも延縄だと思ってたよ。そりゃ酷いな。
450:食いだおれさん
04/12/18 15:05:35
>>449
大量に取れてた訳じゃないから，おそらく網に入ったって
ものじゃないだろうか．安かったので飛びついたんだけど，
出汁が雑味が多すぎて，雑炊が不味かった．
451:食いだおれさん
04/12/18 15:09:35
まだ，当地のフグは白子が充実してない．（場所が絞れるかな？）
今現在，あなたの地方のフグの白子は
どんな具合ですか？
452:食いだおれさん
04/12/18 21:32:15
海水温が高いから白子はまだまだだろうな。
寒波がぐっと南下して来ないとダメ。
寒波が来てしばらくしてから食べに行くよ。
白子が充実しないで食べに行く気になれない。
453:板前君
04/12/18 22:47:23
白子かなりでかいよ！養殖だけど。
寝かせて熟成させたほうが、美味いよ
上質の天然モノに限るけど。
養殖だと寝かせても鮮度の劣化が早いのです。
454:食いだおれさん
04/12/18 22:49:00
>>453
こいつが言ってることは全くのでたらめです
455:食いだおれさん
04/12/18 22:53:41
養殖の白子は要らない・・・
極上天然の白子しか食べないから
456:食いだおれさん
04/12/18 22:55:45
>>455
極上天然の白子は要らない・・・
養殖の白子しか食べないから
じゃないの？
457:食いだおれさん
04/12/18 22:57:20
>>455
もしくは
極上天然の白子は要らない・・・
養殖の白子すら食べられないから
とか
458:食いだおれさん
04/12/19 10:00:29
しら っとしと こ
459:食いだおれさん
04/12/22 23:35:33
ちょこっと寒波来た?
白子太った?
460:食いだおれさん
04/12/23 19:16:04
もうちっと強力な寒波来ないとね
461:食いだおれさん
04/12/24 00:35:39
下関でおすすめの店を教えて！
462:食いだおれさん
04/12/24 01:48:51
すんぱんろう
463:食いだおれさん
04/12/25 02:43:01
45 名前：食いだおれさん ：04/11/10 23:12:38
高級料亭も養殖を天然と客にいいます。京都の菊○井とか
464:食いだおれさん
04/12/25 11:58:27
東京、銀座、新宿、池袋あたりで
コース＋飲み物で一人15,000ぐらい
でオススメの店ありませんか？
465:食いだおれさん
04/12/25 12:12:13
そんな安い店・・・
466:食いだおれさん
04/12/25 13:15:44
だから，コースで一人１５０００円では養殖もんしか使えません．
467:食いだおれさん
04/12/25 13:54:59
嫌み言ってないで知ってるなら教えてやれよ
べつに養殖でも値段相応ならいいんだろ？>464
468:食いだおれさん
04/12/25 16:01:51
値段相応で教えてもらえると有難いです
469:板前君
04/12/25 16:35:58
その予算なら麻布のとく山が適当かと。
ただし若干予算オーバーかも？
470:食いだおれさん
04/12/25 23:13:28
ありがとうございます。行ってみます。
予算オーバー全然大丈夫です。
471:食いだおれさん
04/12/29 15:24:50
寒波来たね。そろそろ白子太ったかい?
472:食いだおれさん
05/01/03 10:05:31
天然の熟成刺身最高
473:食いだおれさん
05/01/04 21:33:18
俺は周防灘産のトラしか食ったことないが（知り合いの漁師が送ってくれる）
トラ以外にも地元では安くて旨いふぐがあるらしい。
かなふぐ？ショウサイ？なんだか知らないが、知っていたら教えて。
周南に詳しい人。
474:食いだおれさん
05/01/08 11:36:19
六本木にできた、ふぐかずってどうですか？
475:食いだおれさん
05/01/08 13:33:20
下関でそこそこの値段のお店で食べたけど、大失敗だった。
老舗みたいなこと書いてあって、割と有名らしい店だったのになぁ。
476:食いだおれさん
05/01/08 23:34:51
とらふぐ亭、結構うまいと思うけど。
477:食いだおれさん
05/01/09 07:41:01
熟成とらふぐはふぐ界の王様
478:食いだおれさん
05/01/09 09:40:06
>>473
へー。自分でさばくの？ ふぐ免許持ってるの？
まあ、自家消費なら自己責任だけどね。
人を呼んで食べさせたりしてないよね。
479:U^ェ＾U@372
05/01/11 15:44:01
上洛､致しﾏｽﾀ・・・(・`ω´・) ｼｬｷｰﾝ
｢ふぐの次郎長｣の前通ったけど・・・ショボイ店構えに萌え～(-_-;)
明日あたりに食いに行ってみるYo！
480:U^ェ＾U
05/01/12 19:14:17
行ってｷﾏｽﾀ(^O^)｢玄品 神田の関｣だけど・・
いや・・｢平山郁夫展｣の帰りにランチをね！\1,980
この値段だと文句は無いな｡でも､客の入りは芳しく無かったよ
景気回復は､未だ々先だね(^_^;)
P.S.｢神田の関｣ランチは｢てっさ｣を｢から揚げ｣に変更出来るみたい｡
481:食いだおれさん
05/01/13 22:08:24
たらふく銀座店と
青山の黒門燈
どちらがおすすめでしょうか？
482:食いだおれさん
05/01/13 22:16:58
↑いいトラフグ食ってないね。
483:食いだおれさん
05/01/13 22:27:12
このスレのぞいて驚いたんだけど、東京あたりじゃフグ食うのに1人前
２,３万円もかかるもんなのか？ なんか値段の高いフグ食った方が自慢げ
に語ってる傾向にあるようだが、高いほどおいしいものなのか？
484:食いだおれさん
05/01/13 23:25:49
いやぁ、美味かった！！！！
やっぱり臼杵だよ♪
肝の無い河豚なんて考えられないｗｗ
今日は１２Ｋのコースでした。
魚○ サイコーでした。
485:483
05/01/13 23:52:10
>>484
それうおまさだろう。うおまさといえばふぐまるごと一匹はいったひれ酒
飲んだかい？
486:食いだおれさん
05/01/14 01:26:38
冬になると浅草「三角」って店は、夜になると北風ビュ～ビュ～の中に行列できてるよ。
看板メニューがあるのかは知らないけど、いい大人が真冬に行列作ってるのは気になるところ。
487:食いだおれさん
05/01/14 13:15:25
>482
もっと有益なこと書いてやれよ
488:U^ェ＾U
05/01/16 11:36:13
札幌にやって参りマスタ。昨夜は路面凍結で転倒者続出・・・
女の子のパンツも３人拝観させて頂きマスタ (*^ω^*)ﾑｯﾊｰ
で、ふぐだけど、薄野で「八百亀」or「大阪 磯ふく」どっちか
行こうと思うんだけど・・・詳しい人。教えておくんないまし。（-人-）
｡ ο ,.｡ ο
ο
,. ﾟ ο o
｡ o
ο ｡ ﾟ ο
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_,.-';: ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ '^ｰ､ ο 。
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-=､,r' ,r='i:,ィ'
,.*｡ ,__,.-=':ﾄｰ'
ﾍ_,、 /;;::-一'
‐-､`-'iニﾚ'^'
489:食いだおれさん
05/01/19 04:11:00
URLﾘﾝｸ(www.tettiri.com)
玄品ふぐクーポン
490:よかと
05/01/19 16:42:02
ふぐ食らうなら、断然肝付き！大分へ飛べ！ＢＥＳＴは臼杵。大分市内・別府市内で食らえる。
491:食いだおれさん
05/01/19 23:34:29
だから臼杵は養殖ふぐだって！
天然の上質のふぐ食いたかったら都会の高級店へＧＯ
492:食いだおれさん
05/01/20 12:20:50
河豚なら横浜市青葉区藤が丘の田乃中が安くて美味しい
493:食いだおれさん
05/01/20 12:36:21
漁師がやってる民宿。
目の前の海で獲れた2kgオーバーの極上天然とらふぐをこれでもかと言うくらい豪快に食べさせてくれた。
もちろん白子もたっぷり。これで8kで大満足。
494:Bacchus
05/01/20 16:27:44
余市蒸留所行ってきﾏｽﾀ！(・`ω´・) ｼｬｷｰﾝ
念願の｢竹鶴35年｣\1,200(15ml)試飲ｼﾏｽﾀ
まろやかで香豊かな喉越し・・・感動したっ！！！
因みに有料試飲順は､竹鶴35年/竹鶴21年/竹鶴12年/余市原酒10年/
スーパーニッカ15年/ベンネヴィス？年/ 他10杯ぐらい (^_^;)
帰りに｢余市原酒15年/170ml樽番号111680｣＆｢余市原酒10年175ml樽番号129347｣
合計\5,300？買いﾏｽﾀ (^O^)
P.S. 有料試飲の｢竹鶴35年｣は､限定品の為､有料試飲でさえ品切れに
成る事が有るらしい。 バーテンダー伝
495:U^ェ＾U @ 494
05/01/20 16:30:28
誤爆ｼﾏｽﾀ ｺﾞﾒﾘﾝｺ (´･ω･`)
496:食いだおれさん
05/01/20 22:10:14
ふぐ省 浜松町にあるわ！私は毎日のように行っているわ・・・おほほ
ご主人は・・・・
497:食いだおれさん
05/01/20 22:19:26
店員は書くな
498:食いだおれさん
05/01/23 00:40:23
>>493
何県ですか？
499:食いだおれさん
05/01/30 06:13:45
hosyu
500:食いだおれさん
05/01/30 23:18:14
今日、フグ食ったぞ。何年ぶりかで白子も食った。焼いたやつと鍋にいれたやつ。
鍋に入れた方の白子は店のサービスだった。大人5人（内中学生1人）子供1人で
約６マンだった。まぁまぁか。
501:食いだおれさん
05/01/31 01:39:29
大人五人で白子も食べて六万は安いな。
天然の上質ふぐなら15マンオーバー必死。
たぶん養殖？良くて蓄養ふぐかと思われる。
ま、本人は満足してうまけりゃそれが一番だすよ
502:食いだおれさん
05/01/31 03:48:52
玄品ふぐ
503:食いだおれさん
05/01/31 09:12:46
>>493
＞何県ですか？
浜松町は、東京だよ。
知らないの？
504:食いだおれさん
05/01/31 16:11:01
漁師民宿最高ですた。
大きな生け簀には料理に使われる天然とらふぐ、伊勢海老、カサゴ、ヒラメ、あなご、蛸、かわはぎ、アワビなどいっぱい。
１人50枚はあろうか大量のふぐ刺し、生け簀にいた魚の豪華刺身オンパレード、ふぐ皮湯引き、ふぐたたき、焼き白子、ふぐ唐揚げ、ふぐちり、白子鍋、雑炊
もうこれ以上食べられない。
大満足の1マソですた。
505:食いだおれさん
05/01/31 16:14:29
結構厚めのふぐ刺しをポン酢に肝を溶いて食べてウマァーですた
506:食いだおれさん
05/01/31 16:31:03
こないだ船橋の「助とら（チェーン）」に行ってきた。
実に１０年ぶりのフグ。
ヒレ酒、突き出し（にこごり）、白子茶碗蒸、てっさ、白子焼き、
てっちり、から揚げ、雑炊、デザート付いて８４００円。
これって安いのかな？白子は初めて食べたのでｳﾏｰ！と感激でした。
507:食いだおれさん
05/02/01 16:03:39
たぶん養殖と冷凍ふぐだと思うけど価格は適正だよ
量にもよるけど。高級店なら四万以上するよ。
何倍の価格を支払う価値を見出せる客なら高級店の良さが伝わるし。
そうでなければ大衆価格の店でも充分。
要はコストパフォーマンスじゃない？？
508:506
05/02/01 18:25:26
>>507
うちとしてはかなーりの贅沢だから、コスパとしては充分満足でした。
っていうか、娘（７）も一人前食べたんだよね･･･生意気な。
私なんてフグデビューは社会人２年目の２３歳だッ！
（しかもバブル期の忘年会で自腹￥０）
「ママの白子頂戴！」と言われたが断固拒否しました。
509:食いだおれさん
05/02/02 00:47:16
>>508
なんだか微笑ましい光景が目に浮かび間する。
楽しめ、満足できるのが一番だと思いますよ。
高級店に行ってはみたものの緊張して味覚センサーが機能しなかった例なんて
いくらでも耳にしますしね。
特にふぐって大鉢で盛ってくるからかなり親しい間柄でないと味わえないんちゃう？
庶民は良心的な価格の店で充分楽しめます。
ゲット用とか金が余ってる方は高い店に行けばそれなりの対応も含めた料金に見合う
サービス、施設、味覚、品質鮮度を堪能できます。
510:食いだおれさん
05/02/02 09:59:42
天然物に２万払うも、養殖物に８０００円払うも、個人的には
区別がつかない。どちらでも同じ。ただ、ふぐを食いに行くときは
大体がもてなし。というわけで自動的に２万円コースになります。
ここ数年養殖物は食べていないから、余計その差がわからなく
なっているような気がします。ちなみに贔屓の２件は、白子入れて
一人１７０００円くらい、もう一件は２万円超えるくらいです。
511:食いだおれさん
05/02/02 16:20:11
水天宮の「かねまん」はどうですか？
512:食いだおれさん
05/02/02 16:28:53
タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
URLﾘﾝｸ(sec-2.futurism.ws)
携帯用
URLﾘﾝｸ(sec-2.futurism.ws)
【受動喫煙の影響】
◆胎児・乳幼児・小児への影響
妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
◆その他
勃起不全（ED）、精子損傷など
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」EPA等）
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gurume板)l50
513:食いだおれさん
05/02/02 23:43:27
>>510
白子込みで一七だと天然ではなく蓄養（天然稚魚を養殖）ふぐだと思います。
蓄養も厳密に言えば養殖ふぐに該当します。
店としてはホントの天然ふぐを使うと高額になり一部のお金持ちしか
利用しなくなる。と考えた結果の苦肉の策なんだと思われる。
グルメ雑誌等でも天然と謳ってるが養殖や蓄養がほとんどです。
良心的で尚且つ価格に見合った料理を提供する店を選べるよう、消費者も
賢くなれなければいけない時代だと痛感します。
514:食いだおれさん
05/02/03 00:34:19
>510
そうかなぁ？まぁ味はわからないとしても、信用おける店だけどねぇ。
一応、親父は天然物と言っているよ。17,000の店は、かなりサービス
してくれていると思うよ。親父の代から30年以上使っている店なので。
２店舗とも繁華街じゃないし、１軒家だから賃料とかかっていないし。
サントラとかトクヤマなら確実に３万コースでしょうが・・・
515:食いだおれさん
05/02/03 13:23:23
>白子込みで一七だと天然ではなく蓄養（天然稚魚を養殖）ふぐだと思います
同意！市場で一目瞭然です。
516:食いだおれさん
05/02/03 15:59:21
>>514
天然トラフグの場合、原価で一人前/7000円以上が相場。
ミガキか丸の仕入れやボリュームの問題もあるけど、17000では無理だよ。
原価率50％超える可能性高いし…
店を信用してるならそれはそれでとても良いのじゃないか。
必ずしも天然が良くて養殖がダメとは思わないよ。
人の味覚は千差万別だし、雰囲気や体調にも左右されるっしょ。
魚自体も個体差は当然あるし、天然なら個体差のブレも大きいのは当然。
517:食いだおれさん
05/02/03 17:53:43
しょうさいフグ、サバフグを一部使用だな
518:食いだおれさん
05/02/04 17:43:55
先週たらふく新宿店に行った。
壱萬円で普通に腹いっぱい食えたよ。
あそこはてっさが厚めで食べ応えがあって好き。
519:食いだおれさん
05/02/05 11:48:37
明日下関の行ってふぐを食べようと思うのですが、おすすめのお店ってありますか？
520:食いだおれさん
05/02/05 14:49:38
ふぐのトリピア
下関に揚がるふぐはほとんど下関で獲れたふぐではない
へぇーへぇー
521:食いだおれさん
05/02/05 22:03:30
天然ものの最高とされてるのは大分は国東半島沖（姫島）で獲れるトラフグらしいな。
次が周防灘のやつで、あと時期により南下して豊後水道から宮崎沖までって
の定説らしい。ただ水揚げ自体は少ないので長崎の五島沖とか日本海側のやつ
が最近は多いらしい。
522:食いだおれさん
05/02/06 00:14:23
姫島モノが最高？
ま、最近のグルメ情報誌の記事の受け売りだな。
温暖化により国内は遠州灘～駿河湾～伊勢湾が最大の漁場。
周防灘～豊後水道～日向灘は、周辺漁師の高齢化の深刻。
年々漁獲量も右肩下がり。
また日本最大の天然ふぐの産卵場だった多度津（瀬戸内海）がバブル期の
乱獲、瀬戸大橋の開通工事によりほぼ壊滅状態。
替わりに大連や韓国産の養殖、冷凍ふぐのマーケット拡大により、近年ますます
低価格のふぐ料理が跋扈。
国内産も天然ふぐはもはや高値の花で一キロ二万円前後。
とても庶民の口に入る値段ではないと考えるのが当然。
中級店の一万円前後のふぐは、熊本、長崎産の養殖、蓄養ふぐが主流です。
523:食いだおれさん
05/02/06 00:48:45
養フグの㌔物で浜、2500円
524:食いだおれさん
05/02/06 00:51:04
料理屋の方がいましたら、うかがいたいのですが、市場からの買値は幾らぐらいしてますか？
525:食いだおれさん
05/02/06 00:53:29
ちなみに浜では白子有り無しは値段が変わらない。よって白子は荷受業者の利益になる。
526:食いだおれさん
05/02/06 02:10:00
ふく源知ってますか？
527:食いだおれさん
05/02/09 11:36:53
下関のおいしいふぐのお店を教えてください。
528:食いだおれさん
05/02/09 12:03:15
５２２は、ためになった。
529:食いだおれさん
05/02/09 16:26:43
ということは、天竹で１５，０００円コースにしようが、
８，０００円コースにしようが、あまり品質的に
差は無いということだな。実際違いがわからないし。
530:漁師
05/02/09 17:30:27
天然フグの中でも三重県や愛知県の近海のフグは少し身の締まりが悪いのとちゃうか？
やっぱ水温の低い場所で捕るフグの方が身の締まりが良いと思うが。通の人どうよ？
531:食いだおれさん
05/02/09 19:02:57
北海道産なら、最高かい？
532:漁師
05/02/09 20:28:02
>>531
んなとこにトラフグいないやろが！あ？
533:漁師
05/02/09 20:36:37
まあ、いたら最高やなあ！
534:食いだおれさん
05/02/09 21:53:39
遠州灘～伊良湖水道産をいつも食べてるがそんな事ないよ。
535:漁師
05/02/09 22:05:04
食べ比べてみたか？
536:食いだおれさん
05/02/09 22:36:05
つーか九州方面の魚激マズ
537:漁師
05/02/09 22:42:55
九州でも北のほうやったら美味いやろ？
日本海の魚はあまり美味くないと言うのは聞いたことがあるが？
しかし、生き絞めしてすぐ冷やした魚はとりあえず美味いだろ。
538:食いだおれさん
05/02/09 22:50:11
ほんとの漁師なら、とっくに寝てると思うよ。
539:漁師
05/02/09 22:54:54
ワシは夜に魚捕る漁師よ。
それに市場が金曜休みやろ？漁師は市場休みの前の日は漁休みが多い。
540:522
05/02/10 23:51:17
温暖化により室蘭沖でもふぐが獲れます。
北海道ふぐも近い将来、流通すると思われる。
541:食いだおれさん
05/02/11 21:47:38
京都の玄品ふぐ、おいしかったよ。
542:食いだおれさん
05/02/21 16:35:45
下関のやぶれかぶれはどうかな？
543:食いだおれさん
05/03/05 22:44:18
札幌のすすきのにある「ふぐ亭むらかみ」に行ったけど
すげー愛想悪かった。
俺ら若かったからなめられたのかな？
にしても愛想が悪くてムカついた。
ためしに若い人行ってみてよ、ムカつくから。
544:食いだおれさん
05/03/11 22:31:45
日間賀島行きたいんだけど、
どなたか美味しい河豚屋さん御存知ないですか？
545:食いだおれさん
05/03/14 02:53:26
初ふぐ記念に！！(・∀・)
大阪の玄品ふぐにて初ふぐでした！！うまかった！！
もっと食べたいよーまた食べたいよー白飯と食べたいよー
遠慮せずにガンガンたのべばよかった！！
ひれ酒のみたかった！！白子食いたかった！！
ふぐにしちゃあ安いらしいけど自腹切るには高いぜちくしょー(TフT)ゞ
でもいつかまた食ってやる！！！！
546:あ
05/03/19 04:39:40
あ
547:あ
05/03/19 04:44:59
たばこ吸うても癌なるわーい。
548:食いだおれさん
05/04/02 14:44:42
泳ぎフグの店で水槽から出してるの見た事ある？あんだけ行列してるのに
しばらく見てたけど１尾もすくってなかった。なのに皿の上で一番上に
乗ってるカマだけがピクピクしてあとの身はだらっとしてる。これって？
549:食いだおれさん
05/04/03 00:54:03
アルコールぶっかけてるんじゃないか？＞ぴくぴく
泳ぎふぐって総じて水っぽくて美味くないよ。
550:食いだおれさん
05/04/03 11:33:14
いや！筋肉収縮剤を使っていると南部市場のフグ専門の卸業者が
言っていた。人間の死体にかけてもゾンビの様に起き上がるらしい。
その話を聞いて以来食べに行ってない。
養殖の泳ぎは確かに水っぽいね。私はひがんふぐが好きです。
味の評価はプロでも天然のとらふぐについで高美味しいと言われてます。
冬場はひがんふぐ狙いで岸壁から釣ってます。でかいのも釣れます。
買っても安いし、白子も食べられます。
551:食いだおれさん
05/04/09 17:25:18
とらふぐ亭って何であんなに安いの？
552:食いだおれさん
05/04/09 19:01:28
養殖と冷凍使ってるからじゃないか？
安いといっても当然利益が出るように設定してる。
おのずと安価な品物をいかに仕入れるかがカギでは？
553:食いだおれさん
05/04/09 19:12:25
泳ぎトラフグとわざわざ名付けてるくらいだから冷凍ではないと思うけど。
大阪だと普通の値段だからそんなに不思議な値段ではない。
渋谷店に1回行ったきりだが、てっちりそのものは結構うまかったな。
唐揚げは不合格。
554:食いだおれさん
05/04/10 02:44:33
泳ぎトラフグって言ってるけど本当に泳いでいるのを使っているの？
水槽のフグ使っているの見た事ないけど。誰か元従業員出てこないかな
555:553
05/04/10 11:10:21
>>554
吉祥寺店の前を通ることがあったが、引き上げてるのは見たことあるよ。
昔この創業者のインタビュー記事見たことあるが、元々関西の人で、
東京のフグは何でこんなに高いんじゃと言うことで始めたらしいよ。
だから嘘ついてないという話にはならんけどね。
556:食いだおれさん
05/04/11 12:25:34
>>554私は行列している店の前でしばらく見てましたが全然引き上げて
ませんでした。弱って死にそうなフグが水流で漂っているのが虚しく
見えました。もしかして引き上げているのは死んだやつじゃ･･･
あれだけ行列していたら泳ぎフグを名乗るなら水槽からひっきりなし
に引き上げないとおかしいと気が付くのは板前だけか
557:食いだおれさん
05/04/11 12:26:24
みんな知ってるよ。だからいかない。
558:食いだおれさん
05/04/11 18:21:04
>>556
弱っているのを死ぬまでほっておくなんてもったいないことするわけないし。
あれはディスプレイ用にしばらく入れておくだけのものでしょ。
水槽があれだけのわけないじゃん。
厨房から離れてる場所にある水槽からいちいちすくっていたら仕事にならんわな。
559:食いだおれさん
05/04/12 02:38:48
いや一度試しに入ったがあれだけの客数をこなすフグが入る水槽がある
広さの厨房には見えなかった。普通泳ぎフグを売りにするなら見える
ところで引き上げてさばくだろ。あんなに頑丈に厨房が見えない様には
しないと思う。活け物のフグをさばいていたら相当の人数のフグの
免許を持った職人がいないと間に合わないだろ。
フグちりの身は一番上のカマのみが異様な程不自然に動いている。
普通は皿に盛ってもあんなに動かないよ。あとの身は身欠きのフグ並みの
肉質に思えたが。
ディスプレイ用にしてはフグが過密状態で入っている・・・・
560:食いだおれさん
05/04/12 23:26:02
ふぐの調理免許取りたいんだけど・・・
ふわしいこと知ってるしといたら教えてケロ。
561:食いだおれさん
05/04/13 10:26:25
県によって違うから、免許取りたい県の保健所に尋ねるとよいでしょう。
562:食いだおれさん
05/04/13 11:12:46
薬品を使うと動くのだよ。
563:働いてま
05/04/21 13:59:19
薬品なんか使いまへん～
564:食いだおれさん
05/04/22 04:42:28
ふぐ屋ありすぎ、東京なんか物価高いのに鍋年中売って利益あんのか？夏は家賃払うだけやろ
565:食いだおれさん
05/04/23 02:36:37
白子おいしい。
566:通りすがり
05/04/23 15:19:18
>>563じゃあ遠隔操作で動かしているの？（ピクピク）
567:食いだおれさん
05/04/24 17:49:17
566おもろない
568:食いだおれさん
05/04/24 22:42:37
ふぐをあんまり食べたことのない人は、
そういう人なりの書き方をすればいいと思うが。恥ずかしくもなんともないと思うが。
「ふぐって、ほんとにうまいの？」とか
「これこれの店に、三千円持っていって大丈夫ですか？ 一人でもいいですか？」みたいな。
そういう人を大喜びで馬鹿にしたがるのは、まず間違いなく、同程度以下の人だしね。
569:食いだおれさん
05/04/25 02:08:49
いろんな店行けば分かるさ。
570:通りすがり
05/04/25 13:07:21
>>568はぁ。何に対して言いたいの？
571:食いだおれさん
05/04/26 02:01:38
もともとふぐはそんなに高くないのよね、いままでボリすぎてただけなのよね～
572:食いだおれさん
05/04/26 11:19:37
確かにフグは普通の人には調理出来ないので他の魚からみると割高。
でもフグもピンキリで高いのは高い。しかしあの値段に見合う味かと
言うと疑問。養殖のトラより活けのヒガンフグの方がはるかに美味しい
し安い。岸壁からけっこう釣れる。白子も食べられる。サバフグは
それなりの味だね。でも同じ高いお金を出して食べるならクエの方が
はるかに旨味がある。
573:食いだおれさん
05/04/26 11:22:14
天然のトラは高いよ。仕入れで高い。
そういうのとクサフグやショウサイフグなんかを
一緒にするなよろし。
574:食いだおれさん
05/04/27 01:36:57
天然トラが高いのは冬だよキミ。今はキロ５～６千円で買える
575:食いだおれさん
05/04/27 01:38:11
まあトラ以外は食いたくないけどね
576:食いだおれさん
05/04/29 00:13:02
山口県の上関（下関ではない）に全国から客が来るっていうお店がある。
だいたいコースで四万円だって。
577:ターラムＪ
05/04/30 04:06:24
ＧＷに下関に行くんだけど、下関で安くておいしいフグが食べれる店って知らない？
578:食いだおれさん
05/05/01 00:11:31
養殖なら下関に限らず安いんでないかい？
安い高いも人によりけりだし具体的な予算を提示しないとアドバイスも出来ないYO
579:ターラムＪ
05/05/01 02:25:49
＞＞５７８
説明不足で申し訳ない。
例えば、下関で一万円以下でフグのコース料理を食べさせてくれる店を教えて欲しいんだけど？
贅沢いえば、おいしいと評判の店で。
580:食いだおれさん
05/05/01 21:03:57
やめとけ
581:食いだおれさん
05/05/01 23:53:46
>>576 ありえないな。 日本の首都、東京でも4万なんてそうないよ。
どんだけの量が出てくるんだよ。
582:食いだおれさん
05/05/02 13:26:46
576でないが、天然シロの３年物の白子付きのコースだったらその
くらいするのでは
583:576
05/05/02 21:21:44
>>581
本当なのに・・・。
こんなこと嘘ついたって仕方がないよ。
584:食いだおれさん
05/05/06 20:57:00
今年の２月に下関でフグを食べまくってきました。
来年は臼杵に行ってみようかと思っています。
ところで下関と臼杵でフグの味にちがいがあるのでしょうか？
両方を食べ比べた人、いらっしゃいましたら
味のちがいなど教えていただけませんか？
585:食いだおれさん
05/05/08 19:05:17
泳ぎとらふぐ昔働いていましたが水槽を泳いでいるものを
使うのではなく冷凍庫に入れてある冷凍物を使い何らかの
調理法で身を痙攣させ客に出して食べさせている。
586:食いだおれさん
05/05/08 19:08:27
随分昔の話だが、神戸のいけ洲は美味かった。
２０年以上前だが、まだあるのかな？
587:食いだおれさん
05/05/08 19:10:50
>>584 肝心の味は、どうだったの？
ソレを書かないと、本当なのか信用もされないし
自慢してるだけで、見てる人のは何の役にも立たないよ。
588:食いだおれさん
05/05/08 21:27:46
庵御用達の漁師の親父の店はフルコース8000円で極上の天然物のトラを食べさせてくれる。
もとろん白子付き。
589:584
05/05/09 00:42:50
単に下関と臼杵どっちが美味いか知りたかっただけなんだけど・・
そもそもフグ自体、味が淡白で刺身はｸﾞﾆｭッ、唐揚はﾌﾜッつー感じかな。
フグの味なんて語り尽くされとろーが。
俺は唐揚と雑炊がフグの味がはっきり分かると思うんだが。
臼杵も大して変わらないのかな？
590:食いだおれさん
05/05/09 01:40:33
585は働いてたくせに、わからんのかいな。ウソツキ君は困るね～店でイジメられたの？w
591:食いだおれさん
05/05/09 01:49:17
つーか冷凍なんか何かけても動くわけないちゅーねんバカ？イヤダイヤダ
592:食いだおれさん
05/05/10 01:33:35
まあアルバイトでホールで何日か働いてただけだろ。そう考えると
動く部分だけ生であとは冷凍かも。そうすればつじつまが合う
593:食いだおれさん
05/05/10 02:26:22
冷凍はすぐバレるから無理
594:食いだおれさん
05/05/10 11:09:25
でもどうみても活け物の身には見えないが
595:食いだおれさん
05/05/10 17:08:22
そんなん出してる店まだあるのね・・。
596:食いだおれさん
05/05/12 21:44:28
>>551
それはね、中獄産のフグを安く香川県の出荷業者から仕入れているからですよ！
597:食いだおれさん
05/05/12 21:49:47
中極のは臭いからすぐわかるよテキトー事いうなよね～
598:食いだおれさん
05/05/12 22:51:37
>>597
ちゃいまっせ、今は既に国内の流通の半分は虫獄さんでッせ！あたちは行界人よ。
599:食いだおれさん
05/05/12 23:36:49
まあ確に中獄さんは入ってるけど冬しかみねーよ、よーするに冬だけフグやる汚れがつかうんでしょうね。内地もの高なったら中獄って感じ、でも流通の半分は言い過ぎじゃない？
600:食いだおれさん
05/05/15 03:41:17
>>584
臼杵のふぐは珍味なので、
一度食べてみる価値はあると思いますよ。
私は下関を食べたことがないので比較できませんが
601:食いだおれさん
05/05/15 17:42:20
下関のふぐって世界各地から集められたふぐだよ。
602:食いだおれさん
05/05/15 23:13:56
臼杵の河豚つっても長崎、熊本産の養殖ふぐだよ。
違いを求めても無理
肝食ったりするけど、ホルマリン漬けの河豚の肝なんか食うと癌になるかもよ？
603:食いだおれさん
05/05/15 23:21:55
なる訳ないやろアホの一つ覚えのウジムシ野郎
604:食いだおれさん
05/05/15 23:41:55
ホントの事書かれたからって無季になるなよ～
605:食いだおれさん
05/05/16 03:19:56
猫たべたことありますか？
606:食いだおれさん
05/05/16 03:23:10
こんなとこでむきになるわけないだろ便所虫く～ん、ネタが古過ぎなんだよ～
607:食いだおれさん
05/05/16 17:03:05
今、ふぐなんて山の上で養殖してる奴が最高に美味いんじゃないの？
ふぐの毒は食い物から蓄積された物なんで陸で養殖した物に毒は無いんで
肝まで問題無く食えるしね。ただ問題は現行の法律なんだよな。
608:食いだおれさん
05/05/16 23:26:09
＞607の言ってる事はよくわかる。
ただし、養殖には病気を防ぐ目的、狭い生簀の中で効率良く養殖するとなると
薬品の使用は不可欠。
使用量に関しては法律の範囲内なら問題無しと言われるが、不気味です。
609:食いだおれさん
05/05/19 22:53:37
ふぐ屋の店員って…
610:食いだおれさん
05/05/21 14:07:11
>608
薬物使用がなぜに問題？ビタミンC豊富なサプリメントみたいなふぐ刺しが
有れば最高だと思うけどな。食通で有名な魯山人など初めてブロイラーの
養殖鳥を食べた時にこんなにやわらかくて油の乗った鳥は始めて食った！
と大絶賛だったんだけどな。かんずめの果物も大好物だったらしいしな。
薬物云々言うのであればフォアグラなんか絶対に食べれないよ。干しあわび
やふかひれやツバメの巣なども防腐剤なんかが普通に使われてるしな。
611:食いだおれさん
05/05/21 23:53:57
そうそう608は雑草でも食っときゃいんだよ
612:食いだおれさん
05/05/22 04:41:52
みんなフグを養殖と天然って同時に並べたりせず、パッと出されて喰ってわかる？
613:食いだおれさん
05/05/22 13:10:31
わかる
614:食いだおれさん
05/05/22 13:39:38
わかるが養殖のほうが変な生臭さが抜けてて美味かったりする。
通は致死量に達しない程度に肝を舐めて痺れ感までもを楽しむというが
素人レベルでは間違いなく養殖物の方が値段も含めて良い物が手に入り
安いので天然と養殖同じ値段であれば間違いなく養殖物を選べ。
615:食いだおれさん
05/05/22 22:39:56
でホルマリンが体内に蓄積して癌で苦しんで死ぬのか。南無
616:食いだおれさん
05/05/23 04:55:19
アホの一つ覚え
617:食いだおれさん
05/05/23 15:14:51
毎日腹いっぱい河豚をたべてるなら危険かもしれないが年に１度か２度、
せいぜい１、２匹を数人で刺身とナベで楽しむ程度で癌の心配ですか？
お前普段何食ってるの？ｗ
618:食いだおれさん
05/05/23 20:12:10
こんな奴にかぎってヘビースモーカーだったりするんだろねW
619:食いだおれさん
05/05/23 23:44:38
だまされたと思って横浜 野毛 としはる行って御覧なさい。2万五千円のコース＋から揚げ、白子で三万五千円。あそこ以外はふぐ食べたとはいえない。
620:食いだおれさん
05/05/24 01:03:37
ボラれてるね～
621:食いだおれさん
05/05/24 01:08:34
>>613
こいつ絶対わからんょ
622:食いだおれさん
05/05/24 02:50:14
621のアホへ
この道１６年をナメんなよW素人め
623:食いだおれさん
05/05/24 03:29:11
>>622
この道１６年でも天然と養殖のちがいを文章で表現できるのかい？
624:食いだおれさん
05/05/24 08:57:54
表現っても難しいよね、ゼラチンの多さや味の濃密さがあるけどね。人それぞれ味覚が違うし、まあはっきり言えるのは店は味より店員と値段でで決まる。
625:食いだおれさん
05/05/24 13:33:15
天然よりも養殖が劣ってるという前提で話をするのはやめてくれ。
味の好みは人それぞれなんで天然の濃さより養殖の薄さが好みに合ってる
人間も多いのが事実だからな。いまどき天然にこだわって喜んで高い金
払うのはよほどブラックジョークを楽しむ余裕のある粋な人かマゾだな。
626:食いだおれさん
05/05/24 14:12:25
そんな事実はないよ。高いから手がでないだけで
どっちでもいいなら天然を食う。うなぎじゃないんだから。
627:食いだおれさん
05/05/24 15:52:29
店で食うからたかい、てっさくらい自分で引いたらいいのに。鍋なんかアホでもできる
628:食いだおれさん
05/05/24 17:04:07
天然物が必ず美味いと信じてる味覚障害者発見！
こういう人は養殖の値段が高けりゃ養殖が美味いと
思ってしまうんでしょうね。科学的に言っても現代の
養殖の最上級の物は天然の最上級の物よりも旨味成分は
完全に超えているし脂も乗っている。あとは好みの問題
なんだよ。
天然は雑食なんで味に雑味がつく。
ふぐ毒など蓄積毒なんだから明らかに雑食の弊害だしな。
629:食いだおれさん
05/05/24 17:09:02
脂の乗ったふぐなんて要らないよwwww
630:食いだおれさん
05/05/24 18:14:01
サバじゃないんだから
631:食いだおれさん
05/05/24 18:45:45
脂の無い魚など存在しませんが？
白身魚の脂の乗ったのを食べた事が無いお子様ですか？
632:食いだおれさん
05/05/24 20:53:40
その通り!貧乏人は養殖を食え!
地鶏は食うな!喰ってもいいのは中国産ブロイラーｗ
633:食いだおれさん
05/05/24 21:35:02
脂の無い魚など存在しないんなら、天然でもいいじゃねえか、ばか？
634:食いだおれさん
05/05/24 21:39:24
>>622
あんた店やってる人？
635:食いだおれさん
05/05/25 00:03:44
金持ちは希少価値の高い天然モノを個室で味わう。
一般庶民は天然モノと偽る事が多い養殖モノを騙され有り難がる。
安く食べられてラッキー！
そもそも本物を知らないんだからショウサイとかサバふぐ、しま、マフグとか
色々交ぜちゃうのさ。
636:食いだおれさん
05/05/25 01:10:43
>>614
舌が痺れたら間違いなく死にます
637:食いだおれさん
05/05/25 01:13:06
＞＞６２２
うまみ成分なら味の素にお任せだ
638:食いだおれさん
05/05/25 01:14:31
>>628のまちがいですた
639:食いだおれさん
05/05/25 12:19:25
金持ちは高級店で本当にうまい天然トラフグを一流の料理人の料理で食べる
貧乏人は三流店で三流の料理人がさばいた養殖ふぐやしょうさいふぐ、さばふぐを食べて「ふぐ食った、うまかった」と満足する
640:食いだおれさん
05/05/25 13:47:16
天然もそうだが養殖と言ってもピンキリだぞ。活け物もいれば
身欠きもある。その中でもランクがある。質の悪い養殖のトラより
天然しかないが活けのヒガンフグの方が安くてずっと美味い。
100%と言わないがある程度は天然と養殖位は判るだろ。多分並べて
食べて解説すれば納得すると思う。後は価値観の相違で天然に限ると
言うならそれなりのお金を払うだろうし、養殖で充分だというのは
泳ぎに行けば良い。ただあそこはやり過ぎだと思うので私は行かないが。
今時、身欠きトラなら本当はいけないが毒がないので売ってくれるところは
ある。ヒガンなら岸壁で釣れるのでいつも美味しいフグを食ってます。白子
以外、身だけしか食わない。血はよく洗うとしてる
641:食いだおれさん
05/05/25 16:35:45
釣り人の解説はいいよ、ふぐを食べる店の話だから
642:食いだおれさん
05/05/25 19:09:36
金持ちは金が有り余ってんだから天然でいいんだよ。ようは金余ってるから
運転下手なのにフェラーリー乗っちゃうって感じかな？車としてはトヨタの
2000ccクラスの物が一番コストパフォーマンスに優れているのと同じ。
頭のいい金持ちや普通の人間は養殖の良いものを食べればよい。天然が
高価なのは希少性の問題であってどちらの味が優れているかなどは完全な
個人の感性の問題なので価格とは関係なし。それでも高い車が良い車だと
信じてる人は高い金出せばいいってだですな。
643:食いだおれさん
05/05/25 19:33:14
いいってだですな
おまえどこのいなかじん？
644:食いだおれさん
05/05/25 23:03:26
金持ちは高級店で高級な物を食べ、高級車に乗り、高級な服を着て、高い家に住む。
庶民は自分がお金を掛けてもいいと納得できる物だけにお金を掛ける。他は安い物で済ます。
それでいいじゃないか。
645:食いだおれさん
05/05/26 00:44:59
ったく仰せのとおりだす！
所詮、庶民なんですから、天然ふぐを安く食おうなんて思わないでもらいたっす。
養殖や冷凍でも安く食べられたら満足するのだったらそれで幸せですわん！
646:食いだおれさん
05/05/26 13:43:41
金持ちぶってるやつが一番たち悪い、セコイ事言ってる事に気付いてない
647:食いだおれさん
05/05/26 13:47:16
庶民方々のほうが気持よく食べてくれる
648:食いだおれさん
05/05/26 13:51:09
貧乏人がフグくわなくてもいいじゃん。
安いフグだって、やっぱり安くはないんだからさ。
タラと豆腐で十分だよ。
649:食いだおれさん
05/05/26 13:58:49
金持ちというのは庶民にぼられるのが義務なんだからね。貧乏人漁師が
コストがミミズ数匹+時給450円の天然物のふぐを釣ってそれを金持ちから
ボッタくって最後には数切れの刺身が数万円で取引される。で、売れ残りの
ふぐは貧乏漁師が食うんだから結局は同じ物というか漁師の方がはるかに
上のものを食べてるんだな。
650:食いだおれさん
05/05/26 14:17:06
そんなことはないよ。漁師、悲惨で惨めだよ。
651:食いだおれさん
05/05/26 16:01:16
漁師は市場に出せない一般人は名前も知らない魚を食べてるんだよ。
652:食いだおれさん
05/05/26 16:59:34
冬場は海が荒れるからふぐが高くなるんだよ
653:食いだおれさん
05/05/28 21:37:34
ガッツの店が激しく気になる・・・
654:食いだおれさん
05/06/03 09:55:23
「海の健康診断」８８海湾すべて要再検査 (読売新聞)
海を健康診断すると、東京湾や浜名湖、瀬戸内海など全国８８か所の、陸地に囲まれた閉鎖系海湾はすべて要再検査―。
海洋政策研究財団が２日、調査結果を発表した。
初めて実施した健康診断は、水質測定結果や農林水産統計など既存のデータを活用。生物の生息状況、干潟・藻場の面積、
水の透明度、赤潮の発生日数などを指標に７項目について、Ａ（良好）、Ｂ（要注意）、Ｃ（悪化）の３段階で評価。海湾の健康度を総合的に見た。
全般的な傾向として、それぞれの海湾で漁獲量が低下し、主要水産物の構成比にも変化があるなど、生物層への影響が目立った。
データ不足で評価できなかった項目も多く、７項目全部のデータがそろい、すべてがＢ以上の評価を得た海湾は１か所もなかった。
評価の可能な項目すべてがＢ以上で、健康度が比較的良好だったのは大船渡湾（岩手）、釜石湾（同）、越喜来（おきらい）湾（同）、
鮫ノ浦湾（宮城）、松川浦（福島）、名瀬港（鹿児島）、久慈湾と篠川湾（同）、薩川湾（同）、諸鈍（しょどん）湾（同）の９海湾だった。一方、
東京湾は７項目すべてＣだった。
[ 2005年6月3日0時2分
655:U＾ェ＾U
05/07/17 08:19:38
｡｡
ﾟ●゜ ちょっとここ通りますよ
｡｡
ﾟ●゜
｡｡
ﾟ●゜
｡｡
ﾟ●゜
656:食いだおれさん
05/08/10 00:50:57
昔はフグは高級で本当にたかかった。
大阪いったときはびっくりした。大阪はちっとも高級とおもってない。
天然だ養だっていったって人の意見は変えられない。あっちこっちいって
自分で勉強するしかない。でも関東に玄品や下関フグでてきて、いままで
とぼけた料金とってたところ苦戦してますね。
板前さんじゃないかぎり天然と養は殆どの人分からないと思う。
いちど複数でいって両方たのんだけどヨウノホウ水っぽくだした。
きちんとサラシで水分抜けばわからないと思います。
高いところで散々食べたけど今は大衆ふくで十分だ。
657:食いだおれさん
05/08/10 15:46:04
大阪駅近くの地下（幸味）１０年位前ごちそうなつたがうまかった。
こんでたな。
658:食いだおれさん
05/08/10 15:51:06
渋谷円山（奈る実）ここもうまかった。
下関（やぶれかぶれ）もうまかった。
冷酒のひれ酒は感心した。あとふくの鉄板焼きもうまかった。
659:食いだおれさん
05/08/10 18:50:58
ちょっと質問。
臼杵と下関で味は微妙に違いますか？
660:食いだおれさん
05/08/11 21:44:38
大阪駅近く地下は幸鶴じゃあないかな。
661:食いだおれさん
05/08/15 18:25:45
>>659
臼杵は、締めたその日に出すＭＳＩ絵もちらほら。ただし、天然をつかうみせがほとんど。
下関は、ちゃんと締めてさらしを巻いて……という作業をするみせがある。ただし、一部の店を除いて養殖中心。
おれは臼杵に行くね。安いし。
662:食いだおれさん
05/08/15 18:26:41
ＭＳＩ絵
「店」でした。すまん。
663:659
05/08/16 04:52:03
>>661
なるほど。地域による味の差はほとんど無いようですね。
自分は下関へ行きます。
664:661
05/08/16 13:43:42
差はあるって……。
臼杵に行けば、15000円で天然ふぐが食える。ただし、時間を掛けてさらしを巻いて締める、という方法を採らない。
下関は、ちゃんと締める店が多いが（大衆店は別）、天然物は少ない。
こう書けば分かるかな。わかりにくくてごめんね。
でも、どっちを選ぶかは好きずきです。
665:食いだおれさん
05/08/17 15:33:57
道玄坂に確かたかそうなところがあった。
666:食いだおれさん
05/08/17 22:58:57
>>660
幸鶴でした。
味の達人の皆様。天然と養の味の違いはなんですか？
実際ふくはポンズ、ネギの味のほうがつよい。
それ自体が味を出すマグロ、トロとまったく違います。
高級フクをたべてるまんぞくかんが 一番強い。
寅さんじゃないけど、それをいっちゃーおしまいよなんていわないで！
味を求める旅人より。
667:食いだおれさん
05/08/17 23:18:24
>>666
同意。
刺身を食う時は、よっぽど五感を研ぎ澄まさないと味わえない。
668:食いだおれさん
05/08/18 10:09:52
>>666-667
お前らにはふぐ食う資格も味覚も無しって事だろ。
無理して食うなよ。どうせわからねえんだから。
669:食いだおれさん
05/08/18 11:37:12
行きつけの地物天然ふぐ料理専門店は2日前に〆て味を熟成させている。
他で食べると驚く程味が違う。