06/12/19 01:08:19
「より多くの植物」の定義か？
世界中の穀物の三分の一が畜産肉の餌になってるな。
直接消費すればこんなに必要ない。
食物連鎖ピラミッドは捕食のみの殺生を表すか？
餌もだよ。
不可知の細菌の膨大死は、回避が可能な動物肉の食事を許すわけでもない。
虐殺していい生き物と悪い生き物の線引きってどこよ？
そりゃあ立場によるだろ。
何が正義か見えてこなくても、菜食のほうが殺生が少ないことには代わりがない。
畜産肉はより多くの植物を必要とするということだからね。
食物連鎖ピラミッドの上なんだからさ。
一匹の動物の成長するための餌の量を考えてみろよ。
901: ◆VEGAN.MvV.
06/12/19 01:10:14
>>899
誰に突っ込んでるの？
902:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 01:16:09
>>899
そんなんでも勝手にやってる分にはいいんだよ。本人の自由だから。
ただね、このスレタイにこの流れ。そりゃ反感を買うに決まってる。
色々とＨＰを見て来たけど、自分を常に上に考えてる。
雑食者に諭すように文章を載せてるつもりが、突っ込みどころだらけ。
猫も杓子も同じところからリンク、コピペ。屠殺場にポールマッカトニー、三大病の発生率。
そりゃ怪しげな宗教団体にも見えるワナ。
903: ◆VEGAN.MvV.
06/12/19 01:20:39
屠殺場？
スレタイが「肉食はやめよ」だから当然だよ。
アメリカを代表するアメリカ栄養士協会(ADA)が菜食と生活習慣病について言っていることもある。
URLﾘﾝｸ(www.eatright.org)
心臓病 ベジタリアンのほうが男性31％少ない、女性20％少ない
ガン ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します
糖尿病 ノンベジタリアンのほうが1.97倍多い
肥満 ベジタリアンのほうが少ない
高血圧 ベジタリンのほうが血圧が低い
904:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 01:22:14
>>900
食べるために殺生をして悪い理由は何処。
905:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 01:24:24
>>903
生活習慣病なんか関係ないよ。
昔と一緒で、肺炎その他で死ぬのが増えりゃ一緒な事だ。
総数は同じ１００％だからな。
906:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 01:31:01
>>903
交絡は？
907:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 01:37:43
>>902
＞そんなんでも勝手にやってる分にはいいんだよ。本人の自由だから。
同意。一人で勝手にやってるぶんには止めやせん。
＞色々とＨＰを見て来たけど、自分を常に上に考えてる。
これも同意ｗ
まったくもって、どこも同じなんだよな。
ポールマッカートニーの言葉とか。
「屠殺場の壁がガラス張りだったら、皆ベジタリアンになるでしょう」
んなわけねーっつーの。
豚や牛の需要は減るかもしれんが、魚や鶏卵までは減らねっつーの。
或いは、比較的グロ度が低い鶏肉に人気が集まるとかな。
どうしてもスキヤキやカツ丼の味が忘れられないやつは、
グロの恐怖を乗り越えても食うだろうし。
そんだけの価値あるじゃん。カツ丼にせよハンバーグにせよ。
俺は乗り越えるよ。つか既に乗り越えてる。
医学書とか読んでるからスプラッタ耐性あるし。
結局、内臓を見てもグロと思わない動物は食っていいと言ってるのと
同じなんだよ。ガラス張りの屠殺場の話は。
マグロ解体ショーの映像なんか、夕飯時のテレビに
当たり前のように映っとるぞ。それが現実だって気づけよベジ共は。
908: ◆VEGAN.MvV.
06/12/19 01:43:23
ああ、ポールマッカートニーベジに突っ込んでるんだな。
欧米じゃ卵を食うのはベジというカテゴリーだ。
>>904
＞動物食い、植物食いのどちらも殺傷行為だと理解してる人間
を想定しているだけだが。 ここから話が始まっているからね。
>>905
生活習慣病関係になりたくないが。
>>906
なんの？
909:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 01:44:15
>>900
３分の１の穀物が、直接消費できるモノとは限らないな。
人間用の方が高く売れるからね。
同じものだったら肉は野菜より高くなる。
910: ◆VEGAN.MvV.
06/12/19 01:48:02
「より多くの植物」の定義だが。人間が直接消費できるかは関係ないし、牧草の話じゃないからね。
911:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 01:50:22
>＞動物食い、植物食いのどちらも殺傷行為だと理解してる人間
理解と理由云々は違うんだが。 どちらも殺傷、でも何が悪い？
世界、日本のルールで取り決められてるわけでもない。
勝手に殺すのが悪いとか喚いてるだけだ。適量を守れば絶滅もない。
912: ◆VEGAN.MvV.
06/12/19 01:52:56
＞動物食い、植物食いのどちらも殺傷行為だと理解してる人間は、
＞殺傷をコントロールできる。
だが。適量を守れば絶滅もないってなにそれ意味不明。おまえは虫に聞けかよｗ
913:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 01:58:57
>>912
意味不明な理由は？
数値の問題？
漁獲高に取り決めあったりするのはわかるよね。
希少動物等の保護してるのもわかるよね。
914: ◆VEGAN.MvV.
06/12/19 02:07:36
＞動物食い、植物食いのどちらも殺傷行為だと理解してる人間は、
＞殺傷をコントロールできる。
ってことなんだからさ殺生をコントロールして、殺生が少ないほうがいいだろー。
適量も何も動物なんか食べなきゃいいんだよ。
915:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 02:12:38
>>908
ベジタリアンが生活習慣病に罹りづらい
→菜食すれば生活習慣病に罹りづらい
じゃないってこと。例えば「肥満」を例にとると、
「どれだけ健康に配慮した生活をしているか」が既知の交絡因子。
ベジする人は大抵「健康にとても関心がある」グループに入る。
（つまり「菜食」以外の要因で肥満が減少しているのでは？ってこと）
つまり菜食の優位性を説くには、ベジvs全人口で％を比較しても意味がない。
同程度の生活水準で、同程度の運動をした、同程度の総摂取カロリーの
グループと比較しないと意味はないってこと。
論文をざっとよんだが、アドベンチストと一般人を比較しただけじゃん。
916:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 02:15:50
英語読めていいなあ・・・。
917: ◆VEGAN.MvV.
06/12/19 02:29:17
交絡は？
918:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 02:31:20
菜食主義の悪いところってあるのかな…？
肉料理があんまし好きじゃないけど、白米うどんスパゲティーで肥満になったやつ知ってる。
>>915でも言ってるけど、菜食が要因で菜食主義者の肥満率が低いっていうわけじゃなさそうな…。
肉食うのも野菜しか食わないのも好き好きだと思うんだけど、
食いたいものを食うってのがストレス無くて良さそう…。
やりたくもないのに菜食になっても鬱とかになりそうだし。
む、何か支離滅裂になっちまったｗ
919: ◆VEGAN.MvV.
06/12/19 02:34:06
アドベンチストと一般人を比較しただけじゃない。
何十も論文が引用されている。
＞菜食すれば生活習慣病に罹りづらいじゃないってこと。
＞ベジする人は大抵「健康にとても関心がある」グループに入る。
＞（つまり「菜食」以外の要因で肥満が減少しているのでは？ってこと）
いや、
つまり「健康にとても関心がある人の食事」と、
「菜食」以外の要因で肥満が減少しているのでは？ってことだが、
同程度の生活水準で、同程度の運動をした、同程度の総摂取カロリーの
グループと比較しないと意味はないってこと。
アドベンチストは健康オタクか？
いやいや、ただの菜食の教団だ。
920:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 02:49:28
食の楽しみより一分一秒でも長い寿命を選んだんだろ？
非常に合理的な考えだなベジタリアンは
合理的過ぎて人間に見えない、ロボットか何かに見える
921:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 08:02:49
肥満は一種の栄養失調。
おれは休憩時間にモニターでオペの状況を見ながら飯を食っている。
あと、どんな薬でも効能の３割はプラセボ。
健康にいいと思ってやっているベジが、プラセボで健康になった気になるのは当たり前。
922:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 09:04:25
肉食、屠殺を肯定していながら、
屠殺をする人は差別されてるわけだが。
923:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 09:21:30
>>922
いつダレが差別した？
924:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 09:25:07
>>923
品川の食肉労組のHP行ってみてからにしよう。
同和、部落、被差別などでググってみよう。
925:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 09:27:51
今時部落って世間知らずのと買い物だけだろ
青森県民だけど今は部落なんて言葉聞いたことないし存在もしない
926:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 09:32:20
>>925
奈良、京都の実態を見てからにしようね。
927:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 09:36:07
青森では同和がなく、
大学進学時に関西へ進学する人がいるため、
その時に同和教育をしたとか。
でも、アイヌ差別があるがな。
928:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 10:28:39
ここの屍肉喰いどもは、自己正当化の為ならADAやFDAすら否定するんだなw
929:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:05:18
>>923
「よつ」でぐぐれ
930:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:06:38
てゆーかぶっちゃけ牛や豚なんかどうでもいいじゃんなんでベジはそんなこだわるの。皮肉とかじゃなくて素でわからん
931:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:12:47
>>920
ベジタリアンが寿命が長いとは限らない
932:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:13:29
>>929
ぐぐらんと出てこんようなモンを掘り返してまで差別したいのか
933:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:17:31
>>932
お前、四つか？
934:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:18:38
畜産農家も差別されとる。
935:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:19:51
>>933
野菜だけだと頭に栄養が回らないな。お前みたいにな
936:933
06/12/19 11:23:52
>>935
悪いが俺は野菜が大嫌いだ。
勝手に決めつけるお前の頭の悪さにはヘキヘキする。
937:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:30:31
>>936
そうか残念だ。偏食はやはり良くない事は分かったよ。
俺はバランスよく食べるよ。
938:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:30:58
>>899
そもそも「生物を列に並べて、どこそこに線を引く」というのが
おかしいのでは？
人間を含め動物は何から栄養いただく（横取り）して生きていく
のだから「何を食料とするか」という選択の問題だと思うよ。
食材の1つ1つについて食べるか食べないかの基準があり
それは人によって違うってだけの事だよ。
動物食べる人だってパンダやゴリラは食べないだろうし
菜食主義の人だって道端の雑草は食べないだろ。
939:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:34:30
>>937
バランスのいい食べ方ってどんなのだよ。
お前が勝手にバランスがいいと思い込んでいるだけなんじゃネェの？
940:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:37:55
>>939
自分が大病しなきゃそれで十分だ。
941:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:46:20
バランスのいい食べ方なら食品交換表を参考にするといいよ。
942:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:46:40
バランスのいい食べ方とは、
3大栄養素のバランス。
ミネラル、ビタミンのバランス。
1日30品目食べる必要は無いが
品目は多い方が良い。
植物性か動物性かは関係ない。
943:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 11:55:52
>>938
> 菜食主義の人だって道端の雑草は食べないだろ。
食べるよ。
たんぽぽも葉っぱを天麩羅にしたり。
944:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 12:20:37
肉食者も魚を釣って食べるし、その辺は人それぞれ
945:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 14:25:09
ベジでもお菓子やらポテチばかり食う阿呆肥満はいるぞ
946:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 14:36:11
ドイツに留学していたときのクラスメートに金持ちのクラスメートがいたんだが、
その娘、ベジなのにヘビースモーカーだった。
947:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 14:39:31
タバコも植物だしね。
948:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 14:46:16
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板:842-番)
949:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 14:49:16
タンパク質は動物性と植物性を１対１の割合で摂取するのが理想です。
950:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 15:05:30
>>949
なぜ？
951:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 15:11:48
>>950
ヒント：バランス
952:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 15:12:59
>>951
バランスよく食べてる俺の脳ではわかんね・・・
953:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 15:27:33
野菜の肥料は家畜の糞から出来てたりするんだな。
ベジは肉が憎いんだったら野菜買わずに雑草食ってればいいじゃん。
954:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 15:32:27
>>953
ベジでもそういうものはOKだったりするんじゃないか？
牛乳やヨーグルトOKだったり。
955:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 15:58:05
僕たちを食べないでブー
URLﾘﾝｸ(www.fujinojo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sam-twins.com)
956:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 16:34:01
>>954
乳製品OKとこれとは話が違うぞ。
肉にしない家畜飼うバカはいないんだから
家畜の糞がOKなら肉もOKでなければおかしい。
自分の都合良い事だけ例外OKにするベジ大杉だ。
957:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 16:53:34
>>956
糞は乳製品と同様に殺さないからOKなんじゃないの？
958:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 17:35:16
>>957
家畜を殺せば肉になる。肉にしないで捨てるのか？
肉になるのが前提で飼われてるのがわかってるんだから
糞だけOKってのはおかしいだろう。
そういう意味では殺さないから乳製品OKというのも都合の良い話だな。
959:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 18:09:12
昔の農家は人糞で作物を育てたのだ
農民はみんな糞まみれでがむばっていたのだ
それがエコだ
それが地球に優しいだ
ばかもん
960:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 18:28:06
>>959
その人糞にも値段の差があるんだよな。
栄養があるものを食べてる人の方が高かったらしい。
961:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 18:54:45
資本主義では売れないものは作らない。
自然とそうなる。
需要があるから供給する。
家畜の糞は副産（廃棄）物だよ。
元（エサ）は植物だ。
そのまま捨ててもいいが発酵させて肥料にするわけだ。
ごく一部だけどな。
そのまま捨てれば汚染の原因になる。
もし人類が皆ベジになったら代わりに人糞が肥料になるだろう。
962:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 19:36:18
でノロウイルスに感染ですよと。
963:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 21:19:39
>>959
近年までは灰も死骸も売ってたからな。
韓国でも日本でも高く売れたのは子供の肉。
964:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 21:32:22
どうしても人肉を出したがる人間がいるね。正直キモイ
965:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 21:42:09
>>955
うるせえ豚
966:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 21:57:37
>>964
似たように思っているベジが多数。
967:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 22:00:04
肉を見るたび欝になるお。
もう死にたい。
968:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 22:02:36
革製品や毛皮を身にまとうベジ
969:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 22:07:35
>>968
まとわないお。
ベジは生きにくいお。孤独だお。
970:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 22:20:56
>>969
インドなら圧倒的に生きやすい方なのにね・・・
日本だって、魚は別として、肉を食う文化は少なかったんだが。
971:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 22:22:47
>>967
(^o^)/~さようなら
972:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 22:29:09
>>970
そっか、インドに行けばいいんだ。
でも、好きな人とはなれるのは嫌だお…。
973:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 22:32:04
>>972
インド人街があれば良いんだけどね。
あれば、ウチもそこに移住する。
ヒンドゥーとかじゃないけど・・・
974:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 22:47:51
>>973
同じ境遇の人と話せてうれしかったお。
早く住みやすい世の中になるといいね。
975:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 22:49:45
>>955
んじゃ根菜も食うなよ
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
976:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 23:20:32
>>974
でもウチは嫁が極度の肉食・・・
かつ衛生面に異常。
よって、インド移住が難しい。
一人なら行くんだけど。
977:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 23:38:35
>>976
食の違いは人生の違い。
別れてインド行きゃいい。
あっちで新しい嫁が見つかるだろ。
978:もぐもぐ名無しさん
06/12/19 23:49:02
>>928
俺は東京都内に住んでいる。
夏場は光化学スモッグ警報が出る。
どう考えても健康に良いわけはねえ。
でも都市部は便利で快適だ。
>>822の言葉を借りると、
スローライフ推進派( ゜д゜）「都市部に住んでると早死にしますよ！」
俺「（ ´∀｀）あっそ、あー人生楽しいー！」
ベジタリアン（。д゜）「貴方がたにはいつかがんになりますよ！」
俺「（ ´∀｀）あっそ、あーお肉おいしいー！」
ＦＤＡが何を言おうが、美味い肉は美味い。
979:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 01:36:58
・馬鹿ベジタリアンへの道のり
生き物を食べるために殺したくない（T＿T）
↓
でも生き物以外なんて鉱物や土や水ぐらいだしそれは嫌（T＿T）
↓
そうだ！都合よく植物はいいって事にしよう！
動かないしみんな納得するだろ（＾ω＾）
↓
動物食べてる奴は酷い人ですね！生き物食べるなんて悪魔ですか！（｀д´）
980:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 07:16:04
>>975
根菜を食べないのはジャイナ教だけじゃないん？
人口比0.5％だお
981:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 07:26:02
植物も生きているんだ馬鹿が大量発生か
もう一回小学校に逝ってこいよ
982:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 08:12:02
だから、なんで
植物も生きているんだと言うと馬鹿なのかと
訊いているんだ
お前らは牛には感情移入できるが
植物に感情移入できないってだけの話だろ？
可愛いと思った生き物は食わないが、
感情移入できない生き物は食う
それで善人気取りかって言ってんだ
牛に感情移入できないから食うって人間と
植物に感情移入する能力が欠落してるベジ連中と
どこが違うのか答えろって言ってんだ
983:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 08:28:43
>>982
私達ベジタリアンに都合悪いでしょ？
ばーか
984:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 08:38:16
「動物がかわいそうだから」とか、そういう主観で肉を食べないってのは個人の自由だが、
「肉食は体に悪い」とかいう電波は垂れ流さないでください。
985:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 08:40:04
逆じゃね？
体に悪いから食べないってのは勝手だし個人の自由だけど
家畜が可哀想だから食うなってのがすごい電波というかカルト
986:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 08:50:06
>>985
体に悪いかどうかは客観的（科学的）に判断できるが、
家畜が可哀想かどうかを客観的（科学的）に判断することは出来ない。
987:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 09:01:37
>>986
「植物が可哀想かどうかも客観的（科学的）に判断することは出来ない。」
も付け加えてください。
予め言っておくが、「痛点の有無」はあくまで「痛点の有無」であって
可哀想か否かとはイコールじゃないからね。
ベジは植物限定虐待宗教を布教する偽善者。
988:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 09:45:23
くだんねぇー言い合いだな
小学生かよ
989:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 09:59:38
>>981 >>988
なんだ、単なる煽りかよ
つまらん
990:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 12:14:55
自分の子供を命を張って助けるのは当然なんだろうけど、
隣の知らないおじさんを命を張って助けるのは当然ではないよな
科学的にはどういうことなんだ？
991:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 12:24:35
おい
光合成できる動物っているのか？
もしミツバチに光合成ができたなら、彼らはアホみたいに蜜を集める必要はないぞ
992:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 12:33:07
>>990
利他行動 で検索
993:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 13:27:03
次スレ立ちそうにないな。
立ったところで良スレになるとは思えんが。
とりあえず誘導。
■家畜がどんな過程で食肉にされているかご存知？■
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)
994:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 13:33:10
誘導乙
立てる必要も無いよ、似たようなスレ乱発してるんだし。
995:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 13:42:17
_.-~~/
/ /
/ ∩∧ ∧ こんなｸｿｽﾚは荒らしてやるぜ!!!!!!!!!!!!
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
_.-~~/
/ /
/ ∩∧ ∧
/ .|（ ・∀･）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪ J('ｰ`)し
( )ヽ('∀`)
|｜ (_ _)ヾ
＿＿＿＿
／ ／ ﾊﾟﾀﾝ
￣￣￣￣
＿＿＿＿
／ ／ 今日はこのくらいにしてやるよ・・・
￣￣￣￣
996:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 13:43:45
l'ー＝ー┐
.n _,...ｊー===ーｭ､
l l / ´ ｀ ﾞl
〔〃〉 l l´協l r協ｊ | 私の名はポテチ！ポテト・チプース様だァァァァ─ッ！
l::l_ l_ ,:::j ,:::」 l お前らのりしお食っとけ！
`-〈P＼ ｒ::┐ ﾄ､ 食べないと薄切りにしてしまうぞ！
l＼O＼ .l;;;;;:l ﾄ､ヽ
| ＼T ＼ | 〉;〉
| ＼A ＼ | /;/
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ゝ､＿ ＼O 彡'
冫;/ ￣￣ヽ;;|
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997:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 14:03:45
のりしおはコイケヤ。
998:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 14:45:01
埋め
999:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 14:45:41
埋め
1000:もぐもぐ名無しさん
06/12/20 14:45:54
バカベジ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。