06/10/18 11:10:20
はっきり言っておこうか。
＞「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる、と論証しようとした
＞時点で俺様の掌の上で踊らされていたわけ。
＞ここを論証することは「適量食の傍証になる」ということを論証することに他ならない。
「妨げにならない」と「効果がある」には大きな隔たりがある。
隔たりがあることがわからないから、あんたの論はいつもとんでもない飛躍をするんだよ。
「多品目適量食」そのものは、健康な食のモデルケースとして多くの人が認めるところだけど
あんたみたいな電波論者のおかげで、そのモデルケース自体を電波ととられることが起きる。
一般的なベジタリアンと馬鹿ベジの関係にそっくりだね。
だから俺は>>679で
＞いや、俺の主張は「虫に聞け ◆rQyGV7spcM と馬鹿ベジは同レベルの電波」だ。
と言ったわけだ。
いい大人なら、自分の立ち居振る舞いを振り返って、自省しな。
ついでに聞いておくけど>>669で完全に馬鹿にしてた
>>732の水の話の感想は？＞虫
751:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:11:29
>>743
＞「なにが毒かは量で決まる」
＞は再三言ってきたことだが今さら論証する必要のない真理だ。
＞詭弁だなどとほざいていた馬鹿が昨日の昼間にいたようだが（これも581かな ﾌﾟ）
＞「水の致死量」などを例に挙げた俺以外の人の指摘、説明で決着だな。
本気で言ってる？ｗ
752:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:12:34
笑われているのはそんなところじゃないでしょ。
かわいそうになってきた。
753:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:15:47
立ち居振る舞いだってｗ
お前の立ち居振る舞いも相当ひどいな＞581
754:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:17:56
>>751
反論があるならやればいいじゃない
755:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:38:32
自分の主張無く煽る奴を馬鹿にする虫さんだけど
>>752-754みたいなのには何も言わないんだよね。
あ、自分には言わないってことか。
756:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:56:40
>>754が煽りか？
ここではなんでも煽りになるんだなｗ
757:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 12:11:22
やれるものならやってみろっていう
立派な煽りだな。
で、これも>>756も、ただの煽りあいだｗ
758:581
06/10/18 12:36:09
昼休みっと。
＞豚肉も同じ。適量までなら優秀なタンパク源というのをはじめとするプラスが出る。
＞しかし過剰摂取になるとタコが言うように脂質過多その他マイナスが出る。
豚肉の脂質は人間にとって良質で、摂取源としては有用だよね。
過剰摂取になるかどうかは摂取方法による。食材そのものによるものではなくてね。
だから「すべての食材にマイナスがある」とは言えなくない？
ま、瑣末なことだけど。
759:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 13:52:53
虫も581を勝手に自演決めつけ。
全く人のこと言えず
760:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 14:00:43
低能馬鹿タコがやっぱ悪あがきか ﾌﾟ
お前の言ってることが繰り返しだ。頭の悪さには辟易だな。
>>748
＞同等レベルで消費している地域もあるわけだが、その地域に長寿傾向は出ていない。
「豚肉が長寿に貢献した」のなら、それらの地域にも長寿傾向が出るはずでは？
出てるじゃないか。日本は国全体で長寿国だ。差があるのは長寿の中での差だ。
>>750
＞「妨げにならない」と「効果がある」には大きな隔たりがある。
この場合の「妨げにならない」は栄養学で説明され多くのモデルでも示される
理想的な食（これを俺は適量食と言ってる。多少違うところはあるが基本は同じ）
の正しさを傍証することに他ならない。まだわからんか？頭悪すぎ｡
長寿に「妨げにならない」だけで全く有効性がない食べ物など存在しない。
長寿の妨げにならない主要タンパク源は有効なタンパク源であるという単純なことが
わからない、わかりたくない。どっちだ？
沖縄の水？突っ込んで話さない方がいいんじゃないか？
地下水はミネラル分を多く含むが雨水からの取水も約半分。そして何より
「沖縄の水はまずい」これは事実。確かに硬水であることも理由だがカルキ臭く
地元の人も水道水はマナでは飲まない人が多いという。
浄水器、軟水器使用してるところも多く目茶高い水を買っている人も多い。
わざわざ軟水にしてる人も多い。
1988年当時はわからないがその辺のデータが揃わなければ沖縄の水は長寿に
関連つけるのは無理。
今はかなり改善されたらしいが少雨からの渇水で給水制限はしょっちゅうだったという。
つまりそれは雨水にかなりを頼っていたことになる。沖縄の雨水は硬水か？
>>755
俺に向けられていないものに、なんで「俺が」噛み付く必要がある？
同一視症候群のお馬鹿さん ﾌﾟ
誰が言ったのか「同一視症候群」は自演決め付け馬鹿には使いやすい言葉だなｗ
さぼってしまった。後は夜～
761:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 14:10:01
キモイから後は夜～とか言わなくていい
762:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 16:34:43
この虫に聞けって奴は寒気がする卑しい人格だな・・
763:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 16:54:11
糞ベジも同レベルだから無問題
764:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 17:01:15
＞だから「すべての食材にマイナスがある」とは言えなくない？
すべての食材に致死量が存在しているということも知らんのかw
765:581
06/10/18 17:05:13
>>760
＞出てるじゃないか。日本は国全体で長寿国だ。差があるのは長寿の中での差だ。
そうくると思った。
日本の平均寿命が高いのは医療の充実による新生児の死亡率低下が主な要因ですよっと。
戦前の日本人の平均寿命は４０歳程度。高くは無いね。
ま、日本国内の地域比較をしてるのに、他の国に比べて日本はとか言い出す時点で
比較論をする資格はないんだけどね。
＞この場合の「妨げにならない」は栄養学で説明され多くのモデルでも示される
＞理想的な食（これを俺は適量食と言ってる。多少違うところはあるが基本は同じ）
＞の正しさを傍証することに他ならない。まだわからんか？頭悪すぎ｡
「妨げにならない」は、それ以上でもそれ以下でもない。
つまり「悪くも無いけどいいかどうかもわからない」ってことだよ？
ここまで言葉開いても理解できない？
＞長寿の妨げにならない主要タンパク源は有効なタンパク源であるという単純なことが
＞わからない、わかりたくない。どっちだ？
結局あんたは、「妨げにならない」と「有効」が等号でつなげないことを理解できないわけね。
もう低脳すぎだわ。
766:581
06/10/18 17:06:42
＞沖縄の水？突っ込んで話さない方がいいんじゃないか？
いいの？そんな事言いながら突っ込んできて。
＞「沖縄の水はまずい」これは事実。確かに硬水であることも理由だがカルキ臭く
＞地元の人も水道水はマナでは飲まない人が多いという。
ああ、水道水はね～。そうだね～。
沖縄の水道整備がなされたのは、長寿者たちがあるていど育ってからのことだね～。
＞1988年当時はわからないがその辺のデータが揃わなければ沖縄の水は長寿に
＞関連つけるのは無理。
データ揃ってないのに豚肉と長寿を関連付けてるのはどこの誰？
＞今はかなり改善されたらしいが少雨からの渇水で給水制限はしょっちゅうだったという。
＞つまりそれは雨水にかなりを頼っていたことになる。沖縄の雨水は硬水か？
雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね。まさか雨水は純水とでも思ってる？
＞俺に向けられていないものに、なんで「俺が」噛み付く必要がある？
あんたが罵倒するのはいつも「自分の論を持たずに煽るだけの能無し」だよね。
あんたの援護してるなら黙認ってこと？
＞さぼってしまった。後は夜～
今度は、「無害」が「有効」になる要素を用意しておいで。
767:581
06/10/18 17:10:27
>>764
＞すべての食材に致死量が存在しているということも知らんのかw
致死量を超えて摂取するかどうかは、
食材自体の問題でなく摂取の問題と言ってるんだけど理解できない？
768:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 17:39:14
581長々と書いているが反論になっていないように見えるのは俺だけ？
769:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 18:25:53
沖縄 豚肉消費量：多 平均寿命：高 → 長寿に貢献
北海道 豚肉消費量：多 平均寿命：低 → 食事だけで決まるものでは云々…
＼(＾o＾)／
770:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 19:18:27
>>786
結局悪あがきの範囲は超えられていないでFA
771:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 19:22:47
まあ特定の要素を比較しようとしたらその他の要素はできるだけ均一にしなければならないのは当然だな
772:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 19:39:31
>>770
携帯からだと大変ですねｗ
773:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 19:47:59
>>772
サンキュー♪
774:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 20:58:04
有効性があるないの比較はどの程度の有効性があるかが問題で
あるなしはさほど問題とするところではないだろう。
豚肉を食べたら寿命が一分延びるとしても
（一分を突っ込まないように）あまり意味があることではない。
まあそれでも効果があると言い張ることはできるけれど。
775:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:07:19
>>762
感想は自由だよ～
>>763
わかってるねえ♪
俺は菜食スレには「馬鹿ベジを叩く」ために来ている。そのためには今のキャラは必要 ﾆﾔ
>>768
なってないな、確かに ﾌﾟ
俺に「掌の上で踊らされていた」と言われて必死なんだろ ｹﾞﾗ
>>769
>>771氏の言う通りなんだが実際は不可能。
明らかなマイナス要因があった場合はそれを考えねばならず各地域での違いを
全て今日慮しての比較検討は不可能なんだけど、突出するマイナス要因がない場合は
「すでに確立した論」を検証し当てはまれば「傍証」にはなるんだよ。
馬鹿仮説を当てはめるのとはわけが違う。
「完全なる証明」は不可能でも「傍証」は可能。
776:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 22:21:39
虫は昔例の高校生に
お前は僕の掌で踊らされていたにすぎない
と言われてからやたらこの言葉を相手に言います。
だから気にしないで
777:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:30:27
もう低能タコ坊やはいいんだが、もう少し付き合ってやろうかね。
必死みたいだから ﾌﾟ
＞新生児の死亡率低下が主な要因ですよっと
そんなことは誰でも知ってる常識。
それでも高齢化が言われ長寿者は以前と比較にならないくらい増え続けている。
食事の内容がそれに寄与してないとでも？フードガイドピラミッドは日本食がモデルだぜ。
こういうとマクロ馬鹿が喜ぶかな。出て来い ﾆﾔ
＞「妨げにならない」と「有効」が等号でつなげないことを理解できないわけね
馬鹿につける薬はないってか ｹﾞﾗ
タンパク質は毎日一定量必要なものだ。その主要タンパク源を何から摂取するか。
これは健康には重要な問題。
「長寿に妨げにならないタンパク源摂取方法」＝「優良な摂取方法」等式だ。
タンパク量は足りていても「アミノ酸の桶」が欠けるようなものでは「妨げ」になる。
肉を一定量含むタンパク源摂取は理想的で有効だからこそ長寿の妨げにならない。
778:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:31:05
＞沖縄の水道整備がなされたのは、長寿者たちがあるていど育ってからのことだね～。
だから何？長寿者が若い時は全て水は地下水に頼っていたとでも思っているのか？
＞データ揃ってないのに豚肉と長寿を関連付けてるのはどこの誰？
水資源のデータも無く沖縄の水は長寿に貢献したと言ったのはお前。
水に関するデータを揃えてから出直してきな。なければ馬鹿仮説と同じ。
豚をはじめとする食肉量のデータなら毎年国が年次ごとに正確なデータ残している。
ネット上で見つけられないだけ。なくても沖縄が平均以上の摂取があったことは常識。
＞雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね
何を的外れな話してんだかな。タコ証明でもしたいわけ？
沖縄の雨水は本州や九州の雨水よりミネラルが格段に豊富なんですかね ｹﾞﾗ
＞あんたの援護してるなら黙認ってこと？
おいおい、それは>>755の名無しに答えたレスだぜ。なんでタコが反応するんだ？
まるで自分にレスされたような ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
779:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:41:31
>>776
例の高校生とはｻｶのことだな。お前らが俺が負けたことにしたがっている ﾌﾟ
あいつとはＧスレで罵倒し合いを楽しんでいたが論題もない罵倒合戦に勝ちも負けもあるか。
掌で踊らされていいたのは、いい中年が「虫と戦ってください」とガキに頼みに行った時だ。
当のｻｶがこんなものに勝ちも負けもあるかと言ってるのにすがった馬鹿が笑われていたんじゃ
なかったかな。
まあ、ここでの581とのやり取りにしたってアンチにかかれば俺が「逃げた」とか「負けた」
と言うことにされるんだから構わんけどね～
780:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:48:49
さてタコ坊やはまた悪あがきしてくるだろうが、タコ料理ももういいかな？
「馬鹿ベジ」「まともなベジ」に話をもっていきたいがどうなるやら。
誰かマクロスレでリンク馬鹿がいると言ってたよね。どこのスレ？
781:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 22:53:47
>>779
負けたじゃん、逃げたじゃん。
お前はあそこのスレのコテには全員勝てんよ
782:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 22:54:50
ここで全勝ならいいんじゃね？
783:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:54:54
毎度のことだがタイプミス
>>775
下から4行目「今日慮」→「考慮」
その他もあるなあ～、まあいいか ﾌﾟ
寝るわ
784:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 22:57:45
>>781
野球のスレで勝った、負けたと騒ぐ、しかも中年って馬鹿だろ？
785:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 22:59:18
傍証で検索してみたらこんなものがｗ
URLﾘﾝｸ(www.furutasigaku.jp)
786:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:06:00
>>780
最近おとなしくしているようだが
健康食品・サプリ板のマクロスレにいる◆2.cml.....だな。
ぜひ一度やりあってみてほしいw
787:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:08:22
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
788:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:09:18
>>780
善庵にはブルって行かないよねｗ
なんで？ｗ
789:581
06/10/18 23:10:16
>>777
＞それでも高齢化が言われ長寿者は以前と比較にならないくらい増え続けている。
食事が無関係とは言わないけど、
高齢者が増えてるのも充実した医療によるところが大きいね。
っていうか、国内比較をしてるのに海外との比較を持ってくるって
母体を都合によって使い分けてるよね。
比較論を進める上であってはならないことだけど？
それが理解できないなら論外ね。
＞「長寿に妨げにならないタンパク源摂取方法」＝「優良な摂取方法」等式だ。
ああ、本当に理解できてないんだ。だめだめだね。
結局「長寿者は肉を食ってた＝長寿には肉が有効」以上のことは言ってないね。
中身はないね。
＞「すでに確立した論」を検証し当てはまれば「傍証」にはなるんだよ。
＞馬鹿仮説を当てはめるのとはわけが違う。
傍証ね。傍証をそういう程度にしか認識してないから
「傍証」で逃げようとしてるんだね。
あんたの認識じゃ、どんな馬鹿論も都合のいい事象を持ってくれば
それは「傍証」になっちゃうね。いや、素敵な傍証だこと。
790:581
06/10/18 23:10:52
水の話は、落ち着いたらソースを貼るよ。
俺が言い出したことじゃなくて、ある栄養学の先生が立てた仮説なんだけど。
沖縄の長寿について調べてたら図らずもヒットしたもんでね。
面白かったから例に出してみたんだ。ま、お楽しみに。
＞さてタコ坊やはまた悪あがきしてくるだろうが、タコ料理ももういいかな？
うん。バクテリアほどの価値もない奴をつつくのもそろそろ俺も飽きたし
おわりにしようか？
791:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:11:45
という事は菜食の方が優れているという傍証だって山ほどある事になるな。
792:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:14:26
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
パソコン修理・サポートの米レスキューコムは16日（米国時間）、同社のサポート実績データを
基にしたパソコンの「故障しにくさ」評価で、中国のレノボが1位になったと発表した。
793:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:20:03
>>581さんも、虫さんも
良い人なんだな
俺の横レスに２人とも、もしかしたら名無しの３人目も？レスしてくれた。
581さんの話も分かる、虫さんの話も分かる
どー言うの、何だか解りにくい言い合い状態？なんでは？
２人で、論点はココ一点って絞っては？
794:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:31:53
>>778
＞ネット上で見つけられないだけ。なくても沖縄が平均以上の摂取があったことは常識。
まるで、沖縄以外は肉を摂取していなかったみたいな言い方だな。
795:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:53:17
>>794
どう読めばそういう解釈になるのやら 不思議ｗ
796:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:56:08
>>778
＞ネット上で見つけられないだけ。なくても沖縄が平均以上の摂取があったことは常識
ようやく「日本一」ではないことを認めたな。
797:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 00:01:19
>>796
多分「日本一」だろうね
798:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 00:42:36
>>797
「沖縄は仏教の影響が弱く、豚肉嫌わない」
→
「沖縄は豚肉を良く食べる」
→
「沖縄は豚肉の摂取量が日本一」
799:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 00:51:31
いのししの肉は仏教時代でも本土の方が多かったのじゃないかな？
800:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 07:41:57
８００！
801:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 10:08:11
タコ坊や、話のレベルが落ちる一方 ﾌﾟ
＞国内比較をしてるのに海外との比較を持ってくるって
頭大丈夫か？何の話かもわからなくなってる？日本の長寿の話なんだがね。
＞理解できてないんだ ＞だめだめだね ＞中身はないね
そろそろお前限界だな ﾌﾟ
議論してる上でこういう言葉で止まるのは白旗揚げてるのと同じなんだぜ。
具体的反論は出来ないが何か言い返して取り繕う奴の常套句だ ｹﾞﾗ
「何が」「どこが」「どう」が欠けている。
等式じゃないと言うなら、長寿の妨げにはならないがそれ以上役には立たない
というものがどんなものか聞いてみたいわ。タンパク源摂取でな。
＞「傍証」で逃げようとしてるんだね
お前がコピペした俺の文の1行目を読み返せ。>>791にも通じる話だから後で。
沖縄の水は単なる受け売りか。そんなものだろ。
その栄養学の先制の仮説もな同じなんだよ。
俺が言う「傍証」の意味がわかっていない。お前も>>791もな。
で、沖縄の雨水は本州に比べ格段にミネラルが多いのか？ｹﾞﾗ
＞雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね
この意味不明の説明に突っ込んでるのに、全然わからないんですが～
802:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 10:32:11
「傍証」だが。
アメリカの犯罪者が～とか馬鹿仮説出して突っ込んできた奴がいたが、そんなものと
同列ではない。
「傍証」だけをいくら積み上げても真実には近づけないが
「論証されたもの」「科学的研究で一定条件下では実証されたもの」などを
実際のケースに当てはめ該当するなら「傍証」になる。
犯罪者が過去24時間以内にパンを食べてた、パンは犯罪に関係があるなどは
何も論証もされていないものをこじつけているだけ。
肉を一定量含むタンパク源摂取が有効というのは栄養学がすでに論証してることで
これが沖縄で当てはまるなら「傍証」になる。
菜食が優れている点があることは認めるが陰陽だとか基礎代謝量を下回るカロリー
摂取で万病が治るとかになると何も論証されていない。
こんなものが何かの事例に当てはまっても「単なる一致」で「傍証」にはならない。
科学的な解明、実証、検証、論証出来ていることがまず先。
タコにコピペした俺の一文を読み返せと言ったのはこのこと。
＞「すでに確立した論」を検証し当てはまれば「傍証」にはなるんだよ。
＞馬鹿仮説を当てはめるのとはわけが違う。
1行目だ。
803:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 11:02:20
＞頭大丈夫か？何の話かもわからなくなってる？日本の長寿の話なんだがね。
沖縄の長寿の話じゃなかったの？
頭大丈夫？
804:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 11:07:03
>>798
豚肉料理は仏教の国、中国から渡ってきたんだけどなぁ。
805:581
06/10/19 11:16:45
>>801
＞日本の長寿の話なんだがね。
沖縄の長寿傾向の話だったはずで、
質問も「沖縄と同様の肉類消費傾向がある地域で同様の長寿傾向が見られないのは何故か」
という物だったはずだが？
質問の意味を理解できてない？
＞＞理解できてないんだ ＞だめだめだね ＞中身はないね
＞そろそろお前限界だな ﾌﾟ
変なところだけ抜き出すね。
＞ ああ、本当に理解できてないんだ。だめだめだね。
＞結局「長寿者は肉を食ってた＝長寿には肉が有効」以上のことは言ってないね。
＞中身はないね。
内容に触れず、都合のいい部分だけを抜き出して言葉尻だけを捉えて反論してるつもり？
＞等式じゃないと言うなら、長寿の妨げにはならないがそれ以上役には立たない
＞というものがどんなものか聞いてみたいわ。タンパク源摂取でな。
役に立ったという根拠・証拠がない。以上。
＞＞雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね
＞この意味不明の説明に突っ込んでるのに、全然わからないんですが～
雲と雨の生成過程を知らないの？小学校の理科だよ？やりなおしてきたら？
806:581
06/10/19 11:21:56
＞肉を一定量含むタンパク源摂取が有効というのは栄養学がすでに論証してることで
＞これが沖縄で当てはまるなら「傍証」になる。
栄養学的見地だと、既に「沖縄の長寿傾向の要因は豚肉の摂取にある」なんて
単純に言うと笑われるだけなんだけどね。
何度も言うように、「害がなかった」と「効果があった」には大きな隔たりがあって
その隔たりの部分の説明に証明すべき内容を持ってきてしまっていたら
それは「結論ありきの論」に過ぎないんだよ。解る？
あ、あと些末な部分だけど
＞議論してる上でこういう言葉で止まるのは白旗揚げてるのと同じなんだぜ。
あんたが「阿呆」やらで言葉止めてたのは「白旗だった」と言うことでいいのかな？
807:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 11:39:59
糞虫と糞ベジの両者ともに、
まずは沖縄の長寿の原因が食生活にあるってことから証明しなさい。
808:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 11:40:56
>>805-806
ただ言い返しているだけじゃん。ダメだこりゃ・・・
もうやめれ、見苦しい。
809:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 11:45:32
後はレス流しに出てくると予想＞581
810:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 13:05:20
>>808
苦しくなってきた？＞虫
ｗ
811:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 14:22:21
タコ料理もう飽きてきたな。馬鹿すぎる ﾌﾟ
「沖縄と同様の肉類消費傾向がある地域で同様の長寿傾向が見られないのは何故か」
から「日本は国全体が長寿国でその中の差でしかない」「日本の長寿の原因は新生児」
と言う流れだから日本の食はアメリカのモデルになるくらいバランスの取れたもので
「食は長寿に関係している」と言う説明をしたの。
他地域でも程度の差はあれ長寿傾向にあり長寿国の中での差でしかないという話。
ここまで噛み砕かないとわからんかね？
＞「長寿者は肉を食ってた＝長寿には肉が有効」以上のことは言ってないね。
「長寿に妨げにならないタンパク源摂取方法」＝「優良な摂取方法」等式だと詳しく
説明したことに対してそれでは反論になっていないだろって。ただの的外れな感想だ。
俺が等式だと言ったことに対して何一つ反論できず挙句が
＞役に立ったという根拠・証拠がない。以上。
じゃあお話にならん。
タンパク質は毎日一定量必要なものだ。その主要タンパク源を何から摂取するか。
これは健康には重要な問題。
「長寿に妨げにならないタンパク源摂取方法」＝「優良な摂取方法」等式だ。
タンパク量は足りていても「アミノ酸の桶」が欠けるようなものでは「妨げ」になる。
肉を一定量含むタンパク源摂取は理想的で有効だからこそ長寿の妨げにならない。
はい否定してみろ。
812:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 14:27:27
＞雲と雨の生成過程を知らないの？小学校の理科だよ？やりなおしてきたら？
ここにいたってはもう笑うしかないな。はぐらかしに必死ってか ｹﾞﾗ
誰が「どうやって雨は出来るんですか」な～んて質問したんだ？
お前は沖縄の水はミネラルを多分に含むから長寿の原因になってると言ってきたんだ。
それに対する反論の一つで雨水は沖縄の貴重な水源になっていて半分くらいは占める。
地下水もわざわざ軟水に変える人も多い。飲料水を買う人も多い。
どれだけ水からミネラル分を摂取できているかなど全く不明。
沖縄の飲料水の相当量を賄う雨水はミネラルが本州に比べて格段に高いとでも言うのか？
という皮肉だ。それに対して
＞雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね
と、トンチキな話をもってくるから突っ込み直している。わかる？坊や
＞既に「沖縄の長寿傾向の要因は豚肉の摂取にある」なんて単純に言うと笑われるだけなんだけどね。
これもすり替えようとしてるだけ。誰か豚肉「だけが」長寿の要因とか言ったのか？
数多い長寿の要因の中で「主要タンパク源の摂取方法」に絞った話を最初からしている。
一定量の肉類を含むタンパク摂取は有効というのは栄養学の出した答え。
これを沖縄の事例は間接的に証明しているという話だ。
＞何度も言うように、「害がなかった」と「効果があった」には大きな隔たりがあって
結論だけ何度も言ってるだけで、それこそ“中身がない”
どう隔たりがあるんだ？等式だと言う俺の話を何をもって否定できるんだ？
813:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 14:31:06
＞「長寿者は肉を食ってた＝長寿には肉が有効」
これが正しいのなら、
「長寿でない者は肉を食べていなかった」っていうのも成立するはずだが。
あと、栄養摂取なんて、点滴で事足りるからなぁ。
814:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 14:39:51
はぐらかしに来た奴を追いつめても、もう仕方ないかな。
はぐらかそうという奴相手では自分のレスに解説までつけなきゃならなくなる。
815:813
06/10/19 14:54:36
>>糞虫
pleaseanswerme
816:581
06/10/19 15:02:28
>>811
馬鹿は何処まで行っても馬鹿か。
＞「沖縄と同様の肉類消費傾向がある地域で同様の長寿傾向が見られないのは何故か」
＞から「日本は国全体が長寿国でその中の差でしかない」「日本の長寿の原因は新生児」
＞と言う流れだから
>>789
＞っていうか、国内比較をしてるのに海外との比較を持ってくるって
＞母体を都合によって使い分けてるよね。
＞比較論を進める上であってはならないことだけど？
＞それが理解できないなら論外ね。
と言う流れ。勝手に日本の長寿の話にするな。沖縄の長寿の話だろ。
それとも、意図的に話をずらしてる？
＞等式だと詳しく説明したことに対して
0とプラスは、論議をする上では明らかに区別される物だけど？
＞肉を一定量含むタンパク源摂取は理想的で有効だからこそ長寿の妨げにならない。
何故理想的といえる？適量食が理想的食の形態だからとでも言う？
＞何度も言うように、「害がなかった」と「効果があった」には大きな隔たりがあって
＞その隔たりの部分の説明に証明すべき内容を持ってきてしまっていたら
＞それは「結論ありきの論」に過ぎないんだよ。解る？
817:581
06/10/19 15:16:35
>>812
＞沖縄の飲料水の相当量を賄う雨水はミネラルが本州に比べて格段に高いとでも言うのか？
＞という皮肉だ。
あんたは本当に小学校の理科からやり直した方がいいね。
雨の降る仕組みを講釈してやるほどさすがの俺も優しくはないよｗ
>>814
はぐらかしにかかってるのはどっちかな？ｗ
で、もう一度聞くけど
>>801
＞議論してる上でこういう言葉で止まるのは白旗揚げてるのと同じなんだぜ。
あんたが「阿呆」やらで言葉止めてたのは「白旗だった」と言うことでいいのかな？
818:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 16:23:24
誰も雨の降る仕組みなど聞いてないよ。
ごまかすなよ。それとも壊れたか？
819:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 16:28:01
馬鹿と馬鹿の罵り合いかw
820:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 19:20:11
>一定量の肉類を含むタンパク摂取は有効というのは栄養学の出した答え。
どうもよくわからん
栄養学の出した答えは適切な比率で動物性と植物性のたんぱく質をとるのは有効ということではないかな。
栄養学が立証した範囲からは豚肉が長寿にかかわるかどうかはわからないと思うが。
821:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 19:37:45
>>818
雨の降る仕組みが解っていれば、雨水にも多量のミネラルが含有されることは
「容易に推察」できるってだけのことじゃね。
無知なやつには解らないんだろうな。
822:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 19:58:48
初耳なんだけど、本当？
823:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 20:39:33
> 菜食が優れている点があることは認めるが陰陽だとか基礎代謝量を下回るカロリー
> 摂取で万病が治るとかになると何も論証されていない。
「陰陽だとか基礎代謝量を下回るカロリー摂取で万病が治るとか」は
今回の豚肉の話では誰も主張してないから
「菜食が優れている点がある」と認めたとこだけ読めばいいんだな？
824:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 23:25:26
げらげら、久しぶりにトンデモ見たな
>>821
＞雨水にも多量のミネラルが含有される
ほうう、そうなんだ。ミネラルが「多量」にね。多量つまり硬水の雨が降るとｗｗ
「容易に推察」なんて逃げ道作ってるところがかわいらしいと言うかへタレというか ﾌﾟ
タコに援軍か。良かったなタコ ｹﾞﾗ
実はタコ自身かなとも思うが断言はしないよ、断言はな ｹﾞﾗｹﾞﾗ
で、お前でもいい。答えてくれ。
沖縄の飲料水の相当量を賄う雨水はミネラルが本州に比べて格段に高いとでも言うのか？
825:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 23:28:32
>>823
ああいいぜ。何回も言ってるが俺はベジそのものは認めている。
認めていないのは「馬鹿ベジ」だけだ。
何が「馬鹿ベジ」かはもう言ったから、いいよな。
826:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 23:32:54
はい、いいよ
827:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 23:36:39
さて今夜も引くに引けなくなって壊れかけてるタコを料理するかな ﾆﾔ
＞国内比較をしてるのに海外との比較を持ってくるって
国内比較は「長寿国内でのわずかな差でしかない」と言った上で、お前が日本の長寿は
医療が中心だと言うから食も関係し日本は食に関して優秀だと言う話をしたんだがね。
＞0とプラスは、論議をする上では明らかに区別される物だけど？
＞それは「結論ありきの論」に過ぎないんだよ。解る？
はいはい、わかったからさ、俺の言うことを御託じゃなくて具体的に否定してみろ。
タンパク質は毎日一定量必要なものだ。その主要タンパク源を何から摂取するか。
これは健康には重要な問題。
「長寿に妨げにならないタンパク源摂取方法」＝「優良な摂取方法」等式だ。
タンパク量は足りていても「アミノ酸の桶」が欠けるようなものでは「妨げ」になる。
肉を一定量含むタンパク源摂取は理想的で有効だからこそ長寿の妨げにならない。
828:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 23:39:21
>>820
すまんね、スルーするところだった。見落としｗ
タコ料理のあとレスする。あともう一人いたな、レス希望者。なんだっけ？
829:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 23:42:12
タコ料理続き ﾌﾟ
＞雨の降る仕組みを講釈してやるほどさすがの俺も優しくはないよｗ
誰かさんに言われてる通りだ。わざとボケるかはぐらかすかだな。
俺はお前に雨のフル仕組みなんか聞いたことなど無いぜ。ちゃんと答えろ。
沖縄の飲料水の相当量を賄う雨水はミネラルが本州に比べて格段に高いとでも言うのか？
830:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 23:49:00
＞あんたが「阿呆」やらで言葉止めてたのは「白旗だった」と言うことでいいのかな？
自分自身で「あ、あと些末な部分だけど」と言ってることにしか突っ込めなくなってきたか。
哀れ ｹﾞﾗ
俺はここでは傍若無人キャラで通しているし相手を挑発もすれば罵倒もする。
しかし罵倒だけなどはしたことがない。
すべて“お前にやってるように”理詰めの話をした上でだ。
結論は言うがなぜかが言えない、苦しくなると同じ事を繰り返しコピペしてる
お前さんとは違うの。
困った時は同じことを繰り返しいい続ける、というのはディベートの技ではあるがな ﾌﾟ
831:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 23:53:46
>>820
＞栄養学の出した答えは適切な比率で動物性と植物性のたんぱく質をとるのは
有効ということではないかな
そうだよ。
だから当時の沖縄で一定量の肉摂取は過剰にならず適切な比率であったろうと。
その根拠が豚肉と言うだけ。
832:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/20 00:00:58
あーあとは糞虫とか言ってた馬鹿だな、レス要望者は
>>813
＞「長寿でない者は肉を食べていなかった」っていうのも成立するはずだが。
個別では体質、遺伝、環境ほか多様な要因はあるがタンパク源摂取に限れば
大まかな平均的な統計を取れば成立するだろうね、多分。
理想のタンパク摂取源は肉も含むのが適切という答えが栄養学で出ている以上はな。
833:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/20 00:03:35
さてさて
壊れかけのタコに付き合うのにも疲れてきたが理詰めで追い込むのも面白い。
出てくるならいくらでも追求してやるぜって。
おやすも
834:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/20 00:05:00
>>826
見落としていた
サンキュー
835:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 00:06:20
＞理想のタンパク摂取源は肉も含むのが適切という答えが栄養学で出ている
どうやって出したんだろ。
長寿者が肉喰ってるから、ではないと思うが。
836:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 00:08:25
なんとなく、じゃないかな？
効率がいいからだとｵﾓ
837:581
06/10/20 00:18:44
ぶっちゃけ、もう飽きたんだけどね。
やたら威勢のよさそうな言葉並べて吠えてるな。しかも無駄にレス重ねて。
＞はいはい、わかったからさ、俺の言うことを御託じゃなくて具体的に否定してみろ。
肉類消費量で沖縄と同等の九州地区では、短命傾向が出ている。
豚肉消費量で沖縄と同等の北海道地区では、特に長命傾向は見られない。
逆に、沖縄に匹敵するレベルの長寿傾向のある長野では、特筆して肉類の摂取の多さは見られない。
肉類を主な蛋白源とすることが必ずしも長寿に関係してるとはいえない結果が出てるんだが。
これをお前はどう説明する？＞無知に聞け
838:581
06/10/20 00:20:51
>>830
＞しかし罵倒だけなどはしたことがない。
＞すべて“お前にやってるように”理詰めの話をした上でだ。
それが事実かどうかは、このスレを見ただけでも一目瞭然だなｗ
839:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 00:21:50
雨の話が気になるﾄｺﾛ
840:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 00:26:17
>>837-838
また巧みに逃げてるねｗ
肝心なところはスルーしてるしｗｗ
841:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 00:29:24
>>838
＞それが事実かどうかは、このスレを見ただけでも一目瞭然だなｗ
どこ？レス番で指摘してね
842:581
06/10/20 00:33:05
>>840
馬鹿のレベルに合わせるのに飽きただけだよ。
>>839
沖縄の飲料水が総じて硬水だったことは栄養学の専門家たちも認めるところ。
簡単にヒントを言うと、水蒸気が水滴になるには、核が必要になるってこと。
843:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 00:34:15
＞肉類消費量で沖縄と同等の九州地区では、短命傾向が出ている。
＞豚肉消費量で沖縄と同等の北海道地区では、特に長命傾向は見られない。
＞逆に、沖縄に匹敵するレベルの長寿傾向のある長野では、特筆して肉類の摂取の多さは見られない。
＞肉類を主な蛋白源とすることが必ずしも長寿に関係してるとはいえない結果が出てるんだが。
肉を避ける理由を今一度聞こうかw
844:581
06/10/20 00:35:05
>>841
一度、３０回くらい全部読み返してから、改めて質問してくれ。
845:581
06/10/20 00:37:42
>>843
＞肉を避ける理由を今一度聞こうかw
別に俺個人は避けてないけど何か？
846:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 00:53:45
神戸牛のステーキｳﾏｳﾏｰ
847:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 02:08:31
平成１５年度酸性雨調査結果について
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
湿性沈着モニタリング結果 ｐＨ、ＥＣ、イオン濃度（月間・年間値）
年平均値：辺戸岬
Ca2+ 10.3μmol/L，Mg2+ 44.9μmol/L
年平均値：全国平均
Ca2+ 4.7μmol/L，Mg2+ 10.8μmol/L
848:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 08:50:59
栄養学なんて医学の足下にも及ばないのになぁw
849:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/20 10:11:07
まだまだ続くタコ料理ってか ﾌﾟ
>>837
｢無知に聞け｣は俺に粘着してる馬鹿だ。そいつに聞いているのか？
と、からかうのはやめにして。
短命「傾向」に長命「傾向」ね。堂々巡りが好きだね。
日本の肉摂取量は平均値では問題のないレベルでタンパク源とする量では理想に近い。
これが長寿国日本を実現している一因だ。平均だからかなりの数が過剰気味ではあるがね。
当時の沖縄は代表格だが日本全体が一定量の肉類を主要タンパク源に入れることの正しさを
証明してるんだよ。
しかもお前が根拠にしてるのはまた「家計消費」だろ。やれやれ、話が進まんぜ｡
>>842
総じて硬水だということは事実だろうがそこからどう長寿に結びつける？
ミネラルが豊富。確かにいいことだが。ミネラルは水からだけ摂取するものではない。
「まごわやさしい」は前に言ったがミネラルを食品から過不足が出ないよう摂取する目安だ。
沖縄の人は食品からと水からとどれくらいの割合と量でミネラルを摂取していたのか？
この辺が明らかにならなければ水が原因など単なる仮説。
栄養学の先生の仮説だかを受け売りしてるらしいが「論証」されていないものに
「傍証」をいくら積み上げても意味はない。前に言ったな。
で>>847
今見ただけなんでなんとも言えないが沖縄の雨は一定のカルシウム、マグネシウムを
含むといいたいわけだな。それが「多量」というレレベルかは別にして。
しかし酸性雨ならとんでもない話で長寿要因どころかマイナス要因だねえ。
>>848
栄養学はその進んでいる医学と連動するものだよ。
医学の立場からも主要タンパク源に肉類など動物性を入れることは良しとされてるな。
戒めてるのは過剰摂取だ。
850:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 10:32:00
＞栄養学はその進んでいる医学と連動するものだよ。
違う、栄養学は医学の後追いをしているだけだ。
851:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 10:35:38
糞虫様がお喜びになりやがるソースをお持ちしてやったよ
URLﾘﾝｸ(kumamoto.lin.go.jp)
852:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 10:45:45
植物性たんぱく質の体内利用率は摂取量の30％程度なのに対して、
動物性たんぱく質は90％～60％。
853:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 11:11:50
動物性たんぱく質は必須アミノ酸をバランスよく含む良質のたんぱく質だが、脂肪を多く含む。
植物性たんぱく質は脂肪は少ないものの必須アミノ酸も少ない。
動物性たんぱく質と植物性たんぱく質を摂取する理想の対比は１：１。
854:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/20 11:47:28
>>850
後追いしていれば「連動」じゃないかｗ
しかしそれだけじゃない。栄養学の先生達もいろんな研究している。
そんなことを言ったら栄養学界の人が怒るぜ。
>>851
今日は一日外回りなんで残念ながら今見られない。帰ってから拝見するよ。
855:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 12:00:43
>>849
＞当時の沖縄は代表格だが日本全体が一定量の肉類を主要タンパク源に入れることの正しさを
＞証明してるんだよ。
比較論で母体をずらすなと言ってるのにな。
何の説明にもなってないよ、それじゃ。
＞この辺が明らかにならなければ水が原因など単なる仮説。
仮説だよ。あんたは勝手に馬鹿論と断じたけどね。
ああ、あとあんたは知らないだろうけど、沖縄は昆布の消費量も日本でトップレベルなんだよね。
>>851
そういうグラフは出てくると思ったよ。
日本の肉類消費の伸びにあわせて日本全体の寿命も延びてるのは事実だし。
肉類消費量そのものが無関係とは言わないけど、全体の生活レベルの向上の目安として
肉類消費の推移を語ることが多いね。
もし他国との比較で平均寿命の伸びを考察するなら
本当は他国の肉類消費動向も同様に比較する必要があるよ。
他国も日本と同じように平均寿命は上昇傾向にあるんだからね。
なんてことは、痴呆爺には理解できないみたいだけど。
856:581
06/10/20 12:02:00
ああ、名前欄入れ忘れたよ。
>>855は俺な。
857:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 12:40:39
＞しかし酸性雨ならとんでもない話で長寿要因どころかマイナス要因だねえ。
酸性雨調査のためにとったデータと言うだけで
誰も辺戸岬で酸性雨だったとは言ってない。
858:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 13:01:35
>>856
名前入れなくてもわかるよ。噛み合わない話ばかりする馬鹿だから ｗ
859:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 13:04:05
>>858
× 噛み合わない話
○ 突っ込まれると困る話
860:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 13:11:07
>>849
＞沖縄の人は食品からと水からとどれくらいの割合と量でミネラルを摂取していたのか？
＞この辺が明らかにならなければ水が原因など単なる仮説。
沖縄の人は豚肉からとそれ以外からとどれくらいの割合と量でタンパク質を摂取していたのか？
この辺が明らかにならなければ豚肉が原因など単なる仮説。
861:581
06/10/20 14:52:08
>>851の入ってるサイトを斜め読みしたら、ちょうどいいお手本があった。
URLﾘﾝｸ(kumamoto.lin.go.jp)
これくらいやったら、「適度な肉食は長寿に貢献したことの傍証」になる。
何が足りないか、よく読みな＞耄碌爺
862:581
06/10/20 15:26:31
>>861追記。
URLﾘﾝｸ(kumamoto.lin.go.jp)
特にココ。
863:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 16:05:21
> 後追いしていれば「連動」じゃないかｗ
全然違う。それに栄養学界の人なんて馬鹿ばっかだし
しかし>>851も糞虫に負けず劣らず馬鹿だな
864:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 16:06:32
間違った。>>851は俺だったw
>>581な。
865:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 17:10:34
>>857
辺戸岬 pH・年平均 4.83
酸性雨のpHの目安は5.6以下。
どう見ても酸性雨です。本当にあり（ry
866:581
06/10/20 17:23:53
>>864
すまんね。馬鹿に合わせたレベルの話をしてると
どうしてもねｗ。
867:もぐもぐ名無しさん
06/10/20 17:41:00
>>865
URLﾘﾝｸ(www.eikanken-okinawa.jp)
沖縄の環境汚染も深刻。沖縄長寿伝説も崩れ始めてる。
868:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/21 01:11:07
今日はメチャ忙しくさ、てもう明日になってるじゃないか ﾔﾚﾔﾚ
疲れていたんだがタコのレス見たら笑えて元気が出てきたぜ。
耄碌爺とか馬鹿とか連呼してるが沢山言えば自分が賢くなった気になれるかい？
罵倒合戦は得意なんだがここでのモットーは「理詰め」だ。
今夜はタコが以下に馬鹿かを論証してみようかね。箇条書きにしてやる。
（１）比較論とか言ってるがお前が根拠にしているのは「家計消費」
これが基礎データにならないことがまだわからないのが馬鹿その一。
全国平均で全体の4割程度のもので何が判る？都道府県でこの割合はみな違う。
すべて一律4割じゃないことは馬鹿でもわかろうて。
（２）「母体をずらすな」と繰り返しているのがその２。
長寿国内で総じて長寿の中にある他地域との比較はさほど意味がない。
北海道、九州、長野も食肉量で平均値では理想に近い長寿国日本の中。
短命傾向など「傾向」に過ぎない。それでも沖縄は「傍証」になるんだがそれはあと。
（３）今回一番笑えたのがこれ。
＞あとあんたは知らないだろうけど、沖縄は昆布の消費量も日本でトップレベルなんだよね。
食に関心を持ち沖縄長寿について知ってる人でそれを知らない者を探すのが難しい。
その常識を得意気に自信満々話してるのが馬鹿その三。
これだけでもこいつのレベルが知れようというもの。
多分サイト漁りしてて「いいもの見っけた」だったんだろうなあ ﾌﾟ
沖縄では取れない昆布が昔から大量に消費されていた理由はわかるか？サイト漁れ ｹﾞﾗ
（４）そのサイト漁りを頻繁にやってるらしいが、それが馬鹿証明にもなる。
議論しながらサイト漁る奴は自信がないから。基礎知識量が足りない。
沖縄の水も「図らずも」見つけたらしいからな。今日も貼ってるし～
（５）サイトや書物を参考にするのはいいことだが、タコ君は自分のものとして
消化し切れていないうちに引用するから墓穴を掘る。
自分のものになっていないうちに闇雲に引用しているのが馬鹿理由その五。
沖縄の水がいい例だ。それを説明してやろう。
869:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 01:17:38
>>868
負け犬ほどよく吠えるとは良く言ったもんだ。
870:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/21 01:18:03
（６）これもサイト漁りしてて栄養学の先生だかの仮説を見て「こりゃあいい」
だったんだろう。俺はこれを馬鹿仮説と言った。
タコは栄養学の先生の言うことなら偉いんだろうとでも思ったんだろうね。
これは「アメリカの犯罪はパンと関係～」の馬鹿仮説と同列なんだぜ。
多くのデータを研究分析し論証するとか実験で実証するまでは仮説は仮説。
出来るまでは意味はない。酸性雨だってさ。
偉い先生の言うことだからと信じてももうマイナス要因が出てるぜ。
沖縄の水が長寿に、など馬鹿仮説と論証されるまでは同列。これがわかっていない。
（７）だから俺が言う「傍証」に意味も理解できない。それが馬鹿理由七。
それを端的に表しているのがこの発言。
＞それは「結論ありきの論」に過ぎないんだよ。解る？
結論など最初から出ている。肉にはどれほどのタンパク量が含まれるとか、どれだけ
有効に吸収されるとか、どのくらいの量が適量かは解明され「結論は出ている」
それが当てはまるところがあれば、それは「傍証」だ。
食やそれ以外の長寿へのマイナス要因が多いところでは確認できなくとも、そういう要因が少ない
例えば当時の沖縄などで適量に近い数値で肉が摂取されていれば「傍証」そのもの。
各地域の食を研究し何が理想かを「これから」探るわけじゃない。
ここも根本的にわかっていない。だからトンチキな返答が来る。
（８）俺は「多品目適量食」を理想と考え、すべてこれをベースに話している。
対してタコは「肉を拒否しない」と言いながら、どれくらいの量がいいとも言っていない。
これだけ長々やっているのにいまだタコが考える「食のあり方」「理想の食」はない。
つまりこの馬鹿の論にはベースがない。
ベースのない者とは議論にすらならないんだが俺は優しいからね～
まだまだ挙げればいくらでも出せるが、ここら辺で区切ってやる。
「僕は馬鹿じゃありましぇ～ん」というなら「タコ8か条」を否定してみな ﾆﾔ
871:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/21 01:25:42
>>869
感想は自由だが、お前の話も「何が」「どこが」がないただの罵倒。
せめて俺くらいの「理詰め」で話せ、というのは無理だよなあ ｹﾞﾗ
誰とどういう議論をしようが俺のアンチは内容には関係なく
必ず俺が「負けた」「逃げた」にするんだから構わんけどね～
872:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/21 01:30:38
疲れていたがタコのお陰で楽しめたぜ。
おやすみ～～
他の人へのレスは明日。
873:581
06/10/21 08:33:52
本気でばかばかしい。
追い詰められると個人攻撃か？
>>868
＞これが基礎データにならないことがまだわからないのが馬鹿その一。
なら、何なら認められる？総供給量？
総供給量の何％が純消費になるかは品目や地域で千差万別でも？
＞長寿国内で総じて長寿の中にある他地域との比較はさほど意味がない。
長寿要因の医療体制など、食以外の条件が似通っている国内で比較してこそ意味がある。
＞食に関心を持ち沖縄長寿について知ってる人でそれを知らない者を探すのが難しい。
＞その常識を得意気に自信満々話してるのが馬鹿その三。
知らなかったんだろ？そんな常識も。
＞酸性雨だってさ。
＞偉い先生の言うことだからと信じてももうマイナス要因が出てるぜ。
＞沖縄の水が長寿に、など馬鹿仮説と論証されるまでは同列。これがわかっていない。
>>867が貼ってくれてるけど、沖縄で酸性雨が増えたのは近年のこと。
基礎知識が足りないのはどっちかな？
＞結論など最初から出ている。
結局、結論ありきの無意味な論だと認めたわけね。
ま、仮説に本論の内容を乗せて出した結論をもって、「本論の傍証」と言うんだから
その程度のレベルだろうよ。
874:581
06/10/21 08:46:07
>>870
結局、「多品目適量食は一番正しいんだ。結論が出てるんだ」と言いたい訳ね。
それこそ、今も研究を続けてる栄養学者たちが怒るな。
彼らは今、何を研究してるというのかね。
俺の食に対する考え方は>>668に書いたが、虫には意味不明だったようだ。
つか、無駄に長文。しかも個人攻撃に終始か。
もう終わりだね。
875:581
06/10/21 08:58:35
まぁ、>>590にある「魚柄レポート」だけど
さすがに今まで虫が主張するだけの内容は、どこにも書いてないよな。
それでもまだ「これが傍証だ」と主張するのかね。
876:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/21 09:47:40
いや～さすがに昨夜は大人気なかったかなぁ～ ﾌﾟ
あそこまで追いつめたら遊びにならないか。まあ俺は面白いからいいけど ﾆﾔ
懲りずに出てくるとは、まだ楽しませてくれるってか？
＞それこそ、今も研究を続けてる栄養学者たちが怒るな。
多品目適量食を否定する見解の栄養学者がいるなら出してみろ。お得意のサイト漁りで。
＞俺の食に対する考え方は>>668に書いたが、虫には意味不明だったようだ。
そこを集中的にギッチリとやってやろうか？困るのはお前だぜ ﾆﾔﾘ
＞しかも個人攻撃に終始か。もう終わりだね。
お前本当に笑かしてくれるな～楽しい坊やだ。お前は何で俺に絡んできたんだっけ？
俺の主張は「虫に聞け ◆rQyGV7spcM と馬鹿ベジは同レベルの電波」だ。
これだったよな。お前は俺を個人攻撃するために出てきたんじゃねえのかって。
要するに俺を凹ましたいだけで、何とか揚げ足を取ろうということに終始するから
自分の主張に何のベースも無くなる。
本人は>>668がベースのつもりらしいが、なら尚更お笑いだ。これは後に取っておくか。
＞「魚柄レポート」だけどさすがに今まで虫が主張するだけの内容は、どこにも書いてないよな。
論外。反論にもなっていない。魚柄レポはスポンサーに反発して書かれたものだ。
そこから読み取れるものは何か、という話をしてきたのがまだわからない？
俺は日曜の夜から火曜の夜まで出て来れなくなるんで、それまでに「タコ8か条」
項目別に否定してみな。馬鹿じゃないというならよ。はぐらかすだろうが ｹﾞﾗ
877:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 09:50:51
以前から何度も指摘されてきた、NHKスペシャルでも報じた、
「（今言われている）基礎代謝分より低栄養、低カロリーで老化抑制になる」
というアメリカでの研究結果は一切無視？
甲田療法の「傍証」になるから認めたくない？
878:581
06/10/21 09:53:17
＞俺は日曜の夜から火曜の夜まで出て来れなくなるんで、それまでに「タコ8か条」
＞項目別に否定してみな。馬鹿じゃないというならよ。はぐらかすだろうが ｹﾞﾗ
個人攻撃にいちいち答えて何の意味があるのやら。
つまんない個人攻撃続けてないで、>>872で後回しにしたレス続けたら？
879:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 09:57:53
＞必ず俺が「負けた」「逃げた」にするんだから構わんけどね～
どう見ても「自分が勝った」にしたいと必死な虫です。
本当にありｇ（ｒｙ
880:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/21 10:00:32
>>851
何の目的で貼ったのかは不明だが、参考になった。
しかし、栄養学会の者は馬鹿ばっかって、なんか恨みでもあるのか？ｹﾞﾗ
>>867
そのサイトも参考になりました。酸性雨についてはさほど詳しいわけではないが
タコ坊やが挙げた
＞沖縄の長寿者たちは、例外なく沖縄の水を飲んでいた。
だから、沖縄の水は長寿に貢献していたということの傍証になる。
に対しては面白い内容になるねえ。1988年当時でギリギリ。
決して褒められる内容ではないね。
881:581
06/10/21 10:03:06
>>876
＞項目別に否定してみな。
すでに>>873-874で答えてるんだが何か？
882:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/21 10:08:27
>>878
個人攻撃というのは根拠無く攻撃することだ。お前はニートだろ、などというな。
俺が挙げたのは人格攻撃ではない。お前が言った発言内容についての「具体的」な
反論や指摘だ。
まあ逃げるなら構わんぜ。答えられないのは最初からわかっている。
>>879
勝った負けたは勝手に判断しろ。感想は自由だ。
俺は俺の主張を通すだけ。勝った「ことにしたい」わけじゃない。
ま、負けるはずは無いけどね～～ﾌﾟ
883:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 10:10:38
＞ま、負けるはずは無いけどね～～ﾌﾟ
どう見ても「自分が勝った」にしたいと必死な虫です。
本当にありｇ（ｒｙ
884:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/21 10:17:14
>>881
おおスマン>>873は読み飛ばしていた。
ウハハ、楽しいこと一杯書いてあるじゃないか。突っ込みどころ満載だ。
これから俺は今日も仕事だが後で楽しませてもらおう。
今夜の楽しみが出来たぜ。
>>877
これも読み飛ばしていた。
まだ証明、解明が済んだわけではないだろうな。老化防止にはどういう条件下で
有効かもはっきりしていないはずだったと思うが。
まして「万病に効く」など仮説の中でも馬鹿仮説の範疇だな。
885:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 10:30:06
>>884
＞まだ証明、解明が済んだわけではないだろうな。老化防止にはどういう条件下で
＞有効かもはっきりしていないはずだったと思うが。
知らないのにといかく否定したいだけのようですね。
886:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 10:40:06
ところで動物性たんぱく質ってのは畜肉 魚肉の類だけでなくチーズ牛乳など
乳製品も含まれるのか？
887:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 10:49:07
常識的に考えて含まれるやろなあ
888:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 11:06:21
植物性タンパクばっかり摂っていると腎臓がやられるぞ。
（大豆などは除く）
889:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 11:21:27
ウサギみたいに自分のウンコ食えばいいんじゃないか？
890:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 11:23:58
犬なんか他の動物の糞も食べるんだぜ
891:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 11:42:03
>>868
＞（１）比較論とか言ってるがお前が根拠にしているのは「家計消費」
虫が根拠にしているのは伝言ゲームの成れの果てだろう。
892:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 12:34:30
1 便秘をおこし、血液が酸毒化する
不消化な動物性蛋白は、腸内で腐敗をおこし、
有害なバクテリアを繁殖させたり、有害強酸類を生み出し、体内のミネラルを浪費する。
2 炎症をおこしやすくなり、様々な病気になりやすい。
異常労廃産物が血行を阻害したり、細胞をひ弱でくずれやすいものに変えてしまう。
3 興奮や頭痛がおこる
肉の蛋白が分解して毒素が生じたり、肉に含まれる興奮性物質（プリン塩基）による。
4 異常性欲をおこし、衰弱を招く。
過剰な酸類が血液をよごし、性腺を刺激する。
5 肉抜きの生活ができない人は、
本来人間に備わっている「炭水化物を蛋白質につくりかえる能力」が弱まってしまうため、
「肉食体質悪化」の泥沼の中に、深くのめりこんでしまい易く、
こうなると肉体ばかりか、精神の荒廃も招く、
機械的で皮相的なものの見方しかできなくなり、単純で、衝動的な短絡行動に走るようになる。
虫↑
893:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 12:52:13
なんだこれ…
何の宗教だ？
894:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 13:00:04
>>855
虫の大好きな栄養学会では認められてる論なのにね。
>>893
虫さんは「多品目適量食教」です。
少しでも反論すると、みんな「多品目適量食」という教義を否定してると思い
やたらと噛み付く狂信家のようです。
895:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 19:18:21
>豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」が論証できれば、それは即
>適量食の正しさを表す傍証になるんだよ。
どうもよくわからん
「適量食の正しさ」とはなんだろう？
適切な比率で動物性と植物性のたんぱく質をとる栄養学的に優秀な食生活のグループに適量食は含まれる。
しかしそのグループのひとつであることはグループ内の他の食生活の正しさ（正しくなさ）の検証ではない
たとえば多くのセミベジも適切な比率で動物性と植物性のたんぱく質をとる食生活のグループに含まれる。
「豚肉は卵と同程度にしか長寿に貢献しない」でも虫の論は成り立ってしまうが
896:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 19:34:01
>>892
漬け物とかの植物性乳酸菌とスイマグでうんこ出してしまえば桶
肉や魚は食事全体の１５％以下に抑えておけば心配ない。
後は穀物と野菜と果物食っておけば健康体の人ならまず問題ないよ。
897:もぐもぐ名無しさん
06/10/21 22:37:18
多品目適量じゃなくて、栄養的に優れた食品を適量摂ればいいんじゃないの？
あと、それぞれ人の体質にあった食べ物を摂るのが良いとも言われているね。
898:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/22 00:11:31
今日も遅くなって疲れているし明日は夜から地方出張の予定が早朝から出かける
羽目になり夜更かしも出来ない。って、もう十分夜更かしだがなｗ
なんもんでチャッチャと簡単レスだけだな。
899:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/22 00:13:59
>>873
＞なら、何なら認められる？総供給量？
消費純食料
＞食以外の条件が似通っている国内で比較してこそ意味がある。
それが似通っていない。お前の頭じゃわからないだろうがね ﾌﾟ
昆布のことなら過去にミネラル摂取でいやというほど論証したことがある。
沖縄の昆布を例に出してな。
「まごはやさしい」の「わ」に当たることなんだがわかるか？説明しようか？
沖縄では取れない北海道の昆布が昔から大量に消費されてた理由はわかったのか？
まだググれてないのか ｹﾞﾗ
でな、昆布は素干しの物を全部何らかの形で摂取した場合は10ｇ程度でもミネラルの
相当量確保できるんだぜ。調べてみろ。
ならどうなる？水でミネラル補給していたからの仮説はおかしくなるねえ ﾆﾔ
酸性雨に関しては言ったとおり。1988年当時ですら褒められた数値ではない罠。
＞仮説に本論の内容を乗せて出した結論をもって、「本論の傍証」と言う
あーもういい。理解できない奴には無理だわ。
まあお前さんの一番情けないところはギッチリ理詰めで突っ込むと「個人攻撃だ」と
泣きがはいることだな～ﾅｻｹﾈｴ
俺を個人攻撃したくて出てきた奴がこれだからな。このくらいの簡略レスで丁度いい ﾌﾟ
900:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/22 00:15:53
「まごはやさしい」じゃない「まご“わ”やさしい」だ。間違い。
901:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/22 00:22:26
>>885
現時点で現代栄養学を否定できてない内容なら仕方ないね。
凌駕出来て初めて「科学」
>>891
まともなデータも見なよ
>>892
ここまで言ってもまだ「肉は少量でも毒」とでも言いたげだな。
ほとぼり冷めればか？いいオツムだねえ。で、それは何教？ｹﾞﾗ
>>894
アホ言いなさんな。俺は他人の食を否定したりなどしない。
ベジすら認める俺が「多品目適量食“教”」か？ま、感想は自由だ。
902:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/22 00:26:37
>>895
ふむふむ。キッチリ話した方がいいだろうが今日は勘弁。
そこまで語る時間も気力もない。
>>896
スイグマだって ﾍﾟｯ
そんなものに頼ること自体がそもそも間違いだ。
903:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/22 00:30:09
火曜日まで出て来れないから好き勝手言うなら今のうちだぜ ﾌﾟ
何を言っても俺から反論は飛んでこないからな。好きにやれ。
火曜日までレス残っていたら存分にやらせてもらうが、どうだろうね？
おやすみ～～
904:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 10:21:06
>>901
＞まともなデータも見なよ
まともなデータとやらをだせよ。
905:581
06/10/22 11:28:08
>>899
＞消費純食料
じゃ、提示してくれ。あんたの論拠になってるデータを。
＞それが似通っていない。お前の頭じゃわからないだろうがね ﾌ
外国よりは似通ってるって話もわからんか。
＞ならどうなる？水でミネラル補給していたからの仮説はおかしくなるねえ ﾆﾔ
じゃ、根拠になってるデータを後日出してやるよ。あんたがあんたの論の根拠データを
出してきたらな。
＞酸性雨に関しては言ったとおり。1988年当時ですら褒められた数値ではない罠。
もしかして、PH値、高ければ高いほどいいとか思ってる？
906:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 11:34:28
沖縄の雨は硬水なんですか？
907:581
06/10/22 11:34:32
>>899
残りの文章は、答えられなくての言い訳だけだね。
レスつける価値はないね。
908:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 12:12:34
沖縄の雨は硬水なんですか？
909:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 13:30:42
>>908
聞いても答ないんじゃない？
突っ込まれると個人攻撃だという人だからｗｗ
910:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 14:37:56
>>907
質問されていますよー
911:581
06/10/22 16:53:37
>>906,908
沖縄の雨が硬水かどうかは>>847を見てもらえば解ると思う。
飲料水が硬水なのは、参考までにこちら。
URLﾘﾝｸ(www.pref.okinawa.jp)
「沖縄本島中南部や宮古諸島では隆起珊瑚礁が発達し、
水道水はカルシウムやマグネ シウム分の多い硬水となっている。」
と、はっきり書いてある。
912:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 17:01:26
医学界では動物性と植物性のたんぱくの摂取比率は１対１が良いとされている。
913:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 17:24:24
>>911
だから何？硬水飲めば寿命がのびるのか？飲まなければ縮むのか？
914:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 17:28:41
>>911
＞沖縄の雨が硬水かどうかは>>847を見てもらえば解ると思う。
私にはよくわかりませんでした。
沖縄の雨は硬水なんですか？
915:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 17:44:21
>>851
>沖縄の雨が硬水かどうかは>>847を見てもらえば解ると思う
やはり馬鹿だw
916:915
06/10/22 17:45:13
>>851ではなく>>581だった。
面目ない
917:581
06/10/22 17:56:51
>>913
べつに、硬水飲めば寿命が延びるとか縮むとかは言わない。
沖縄の硬水がミネラル類補給の一助になり、必要ミネラルを補っていた可能性、
ひいては健康維持と長寿につながっていた可能性が有るって話。
>>915
解らない？馬鹿だねあんた。得意のアンカーミスだし。
>>914
はっきり言っちゃうと、雨水そのものは硬水といえるほど硬くはない。
他の地域の雨水に比べればミネラル含有量は多めと言う程度。
918:581
06/10/22 18:14:10
なんか水と沖縄の長寿の話、詳しく知りたい人も居るみたいだから。
「沖縄の長寿は今」
URLﾘﾝｸ(www.ocnet.or.jp)
後半部分、カルシウム摂取量の話で水に触れてる。
興味深い内容だし、一読してもいいと思う。
919:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 19:55:21
＞元ビートルズのポール・マッカートニー（６４）の、元モデルで地雷廃止活動家の妻ヘザーさん＞（３８）に対する
＞虐待疑惑が２０日、浮上した。
＞２人は離婚訴訟中で、１８日付の大衆紙デーリー・メールが、ヘザーさんが提出したとされる
＞法廷文書を掲載し、ポールが足の不自由なヘザーさんを虐待していたと報道。
＞ポールはヘザーさんの腕を割れたワイングラスで刺したり、首を絞めたりしていたとも報じた。
ポールは有名な愛護ベジだよな。
やっぱり愛護ベジは人間に対しておかしな感覚の人が多いんだな。
920:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 20:00:58
それを言ったら、虐待者の多くは普通食者じゃないの？
921:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 20:06:10
普通食は絶対数が多いからおかしな人も多くなるだろうけど
動物は異常に可愛がるくせに人間は虐待っていうのは変かも。
922:もぐもぐ名無しさん
06/10/22 20:59:41
ベジの中で愛護ベジは一番馬鹿だから
923:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 01:03:54
503:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/10/23(月) 00:52:08
コテだけじゃない
●●スレ見たらｶﾞｸﾌﾞﾙするようなカメ虫の自演があるよ
504:名無し◆dwXtuEjP2. :2006/10/23(月) 00:56:27 >>503
凄いよな。これから荒らしてやるって宣言してから
●●に名無しで大量の荒らし。
やっとコテ出したと思ったら
俺じゃないよだもん
505:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/10/23(月) 00:57:21
だいたい「虫に聞け」ってｸｿｺﾃがｲｶﾝな 吟遊詩人でも気取っている割に内容が無い
原を必要以上にかばっているし考え方の根本にﾅﾍﾞﾂﾈと精通するﾄｺﾛが多い
分かった様な事を書いているがほとんどｽﾎﾟｰﾂ放置からの引用
ｱｷﾒｸﾗと誰か言い出したがまさにそれが虫の真髄
507:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/10/23(月) 01:01:03 >>505
だから自演コピペ虫って言われるんだよな
924:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 08:27:10
>>581が硬度とpHを同じものだと勘違いしている件
925:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 08:38:48
>>924が勘違いしている件
926:924
06/10/23 09:56:57
>>925
どう勘違いしているか説明してみな、チキン野郎
927:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 10:13:03
>>581が出してきた資料は>>847で、これはカルシウムとマグネシウムの濃度。
水の硬度はカルシウム濃度をもとに判断されるから、これでいい。
で、どこで>>581がpHと硬度を同じものと勘違いしているのかな？
それとおれは>>581じゃない。>>865だよ。
928:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 10:28:06
>>927
>>581は酸性雨＝硬水だと主張
pHが低い＝硬水だと勘違いしている
お前もそう思っている同類かw
929:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 10:37:30
>>928
へえ、具体的にレスをあげてみてよ。
930:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 10:41:38
911 ：581：2006/10/22(日) 16:53:37
>>906,908
沖縄の雨が硬水かどうかは>>847を見てもらえば解ると思う。
飲料水が硬水なのは、参考までにこちら。
URLﾘﾝｸ(www.pref.okinawa.jp)
「沖縄本島中南部や宮古諸島では隆起珊瑚礁が発達し、
水道水はカルシウムやマグネ シウム分の多い硬水となっている。」
と、はっきり書いてある。
931:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 10:47:12
「カルシウムやマグネシウム分が多いから」でしょ？
水の硬度の目安になるからね。で、
＞酸性雨＝硬水だと主張
＞pHが低い＝硬水だと勘違いしている
という証拠のレスは、まだ？
932:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 10:49:32
沖縄の雨が硬水かどうかは>>847を見てもらえば解ると思う。
933:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 10:51:05
それで？
酸性雨調査のためにとったデータの中から、カルシウムとマグネシウムの濃度を抜き出してるじゃない。
>>581が「酸性雨だから硬水である」なんて主張したことあるの？
934:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 10:56:12
沖縄の雨が硬水かどうかは>>847を見てもらえば解ると思う。
この一文から「酸性雨だから硬水である」という行間の主張を見いだせないとは
お前、日本人じゃないなw
935:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 11:00:53
だから、>>847はいかに沖縄の雨水にカルシウム・マグネシウムが含まれているかを示したものじゃない。
ひょっとして馬鹿？
936:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 11:02:14
行間ｗｗｗｗｗ
馬鹿の決めゼリフktkrｗｗｗ
937:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 11:07:09
>>934
結局、根拠もなく主張していた＝勘違い、でおｋ？
938:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 11:13:13
【英国】“精白パン”食べるとガンの危険性が高まる？ 「代わりに全粒穀物のものを食べなさい」…専門家が指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
白米食べている人も気をつけた方がいいですよ。
939:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 11:28:11
>>934-937
自演乙w
まあ、これでも読め。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
940:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 11:29:45
917 ：581：2006/10/22(日) 17:56:51
>>913
べつに、硬水飲めば寿命が延びるとか縮むとかは言わない。
沖縄の硬水がミネラル類補給の一助になり、必要ミネラルを補っていた可能性、
ひいては健康維持と長寿につながっていた可能性が有るって話。
>>915
解らない？馬鹿だねあんた。得意のアンカーミスだし。
>>914
はっきり言っちゃうと、雨水そのものは硬水といえるほど硬くはない。
他の地域の雨水に比べればミネラル含有量は多めと言う程度。
941:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 11:40:55
しかしオマイらスレ違いも甚だしいぞw
昨日、アイガモをもらったので絞めて喰った。
美味かったぞ。
942:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 12:28:58
>>939
はぁ？結局、>>581が「酸性雨だから硬水である」と主張していたと示せずじまいですか？
で、自演決めつけで逃げようと？
943:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 12:36:40
だいたい、
＞>>581は酸性雨＝硬水だと主張
＞pHが低い＝硬水だと勘違いしている
なら、>>847でpHを抜き出してるだろ。カルシウムやマグネシウムじゃなくてね。
944:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 14:34:54
>>942-943
お前は基本的なことが分かっていない馬鹿。
カルシウムやマグネシウムが多ければpHが低くなるに決まっているじゃねぇかw
945:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 17:15:19
衝撃発言が出たｗｗ
946:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 17:26:38
辺戸岬のpHは全国平均よりも高いんだけど？ｗ
947:945-946
06/10/23 17:28:09
>>944
いずれにせよ、pHを抜き出さずに、カルシウムやマグネシウムを抜き出した理由にならないけど？ｗｗ
948:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 19:39:22
虫がいないとスレに活気がないなw
949:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 20:28:21
>>944はどこいったんだろ。
950:素人＠名無しさん
06/10/23 20:56:18
硬水と軟水の違いは何となく解るんだが
飲料用は、なるべく中性が良いんだろ？
硬度？が高い水ほど、中性じゃ無くなるのか？
951:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 22:01:55
そもそも581とやらが沖縄の水が長寿に貢献？の仮説を盲信したのが疑問。
大陸の多くの国は飲料水は硬水。それが即長寿に貢献していないのは明らか。
952:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 22:06:54
今日は581も虫も休みか。
中の人同じじゃなかろうな。
953:もぐもぐ名無しさん
06/10/23 23:12:41
虫が涌かんと仲間が集まらんスレやな
954:もぐもぐ名無しさん
06/10/24 00:18:45
だって虫とツンデレするスレだもの
みつを
955:581
06/10/24 00:36:46
ああ。なんか変なのが湧いてたのね。
別に「酸性雨＝硬水」と主張した記憶は毛ほども無いんだけど。
過去においての沖縄の酸性雨傾向を否定した記憶ならあるけどね。
ナトリウム系金属のカルシウムが水に溶けるとph値が下がるって初耳なんだけど
説明してもらえないかな>>944
>>951
なんていうか、盲信してる訳じゃないけどね。こんな面白い説もあるってだけで。
説得力もちゃんとあるし。
ただ誤解しちゃいけないのは「硬水を飲めば長寿が実現」じゃないってこと。
「足りない分を補ってた」ってだけだから、根本的に不足してたりしたら何の足しにもならないわけだしね。
「硬水を飲んでた＝硬水を飲んでたから長寿を実現した」では、決して無いね。
それは指摘の通り、大陸の多くの国の飲料水が硬水なのに特筆した長寿傾向が見られないことからも解るわけで。
>>950
飲料水が中性がいいかどうかは俺はわからないけど、水の硬度とphは、そんなに関係ないよ。
ちなみに酸性雨基準のph5.6は、中性かどうかの話でいえば弱酸性の数値ね。
956:もぐもぐ名無しさん
06/10/24 00:42:24
>>955
＞大陸の多くの国の飲料水が硬水なのに特筆した長寿傾向が見られないことからも解るわけで。
1965年頃までは日本より長寿だったと記憶しています。
957:もぐもぐ名無しさん
06/10/24 00:47:26
>>581
>>766に関して何かコメントは？
＞＞「沖縄の水はまずい」これは事実。確かに硬水であることも理由だがカルキ臭く
＞＞地元の人も水道水はマナでは飲まない人が多いという。
＞
＞ああ、水道水はね～。そうだね～。
＞沖縄の水道整備がなされたのは、長寿者たちがあるていど育ってからのことだね～。
＞＞今はかなり改善されたらしいが少雨からの渇水で給水制限はしょっちゅうだったという。
＞＞つまりそれは雨水にかなりを頼っていたことになる。沖縄の雨水は硬水か？
＞
＞雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね。まさか雨水は純水とでも思ってる？
958:もぐもぐ名無しさん
06/10/24 00:49:54
?????
959:もぐもぐ名無しさん
06/10/24 00:52:15
次スレ建てた。
新・菜食良かった事困った事★３
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)l50
スレタイ間違えた…
960:581
06/10/24 01:18:20
>>956
＞1965年頃までは日本より長寿だったと記憶しています。
沖縄はその例外に位置してました。だから沖縄の食生活が注目された訳で。
>>957
その話に関連していうことがあるとすれば。
沖縄の雨水有効利用の理由は、「水道水や地下水がまずいから」では無かったってこと。かな。
ほんとの理由は、その引用文の中にあるね。
961:もぐもぐ名無しさん
06/10/24 13:55:42
ヘタレチキンの>>944ﾏﾀﾞ-？
962:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/24 22:58:47
やっと出てきても疲れ果てて書く元気なし。この3日でどれくらい移動したやら。
しかし、相変わらずの流れだな ﾌﾟ
明日だね。
963:もぐもぐ名無しさん
06/10/24 23:12:53
>>962
哲学板の菜食スレにキモベジコテが湧いてるんで
暇な時にからかってやってくれw
964:もぐもぐ名無しさん
06/10/25 00:29:22
>>960
＞沖縄はその例外に位置してました。だから沖縄の食生活が注目された訳で。
その食生活を続けたお陰で女性は今も日本一、
つまり世界一長寿なのですね。
965:もぐもぐ名無しさん
06/10/25 00:44:14
>>962
Ｇスレ散々荒らしといて何いってんだか
966:もぐもぐ名無しさん
06/10/25 00:52:22
完全菜食は引くけど、肉減らすとやっぱり体の調子がよくなるよ
成人病恐いしね、なってからじゃ本当に苦労する（場合によっちゃ苦労どころじゃないわな・・）
繊維豊富な食べ物は毒素が抜けていいね
食べ過ぎると必要な栄養も出て行くけどねw
967:もぐもぐ名無しさん
06/10/25 00:55:21
ま、たいていの人は肉＋魚でみれば多めだから、減らすのは良いんじゃないの。
968:もぐもぐ名無しさん
06/10/25 00:57:45
>>963
あっちは倫理方向で進んでるみたいね。
969:もぐもぐ名無しさん
06/10/25 01:05:41
>>964
その理屈だと、女性だけが伝統的な食生活を続けてきたことになる。
そうなのかな？
970:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/25 12:21:44
>>963>>968
しばらくその「あっちのほう」へ行くことにした。
ここではベジでもない581みたいな粘着くらいしかいないしな。
相も変わらず水でひっかかったままだし、それと適量食を同列の仮説だと思って
いるらしい。
ぎっちりと詰めにいけば「個人攻撃だ」と泣くような奴相手より面白そうだ。
新スレの方は話の流れしだいで行くかもな。
971:もぐもぐ名無しさん
06/10/25 13:03:06
>>970
流れしだいでたまにはこっちにも来いよw
972:581
06/10/25 13:19:15
>>970
＞相も変わらず水でひっかかったままだし、
水の話に変な突っ込み続けてるのはお前。
＞それと適量食を同列の仮説だと思って
「適量食」そのものを否定した記憶はないが。
適量食を否定されてると思いこんでた？
＞ぎっちりと詰めにいけば
アレが理詰めとはなｗ
＞しばらくその「あっちのほう」へ行くことにした。
>>903
＞火曜日までレス残っていたら存分にやらせてもらうが
？？？？
973:895
06/10/25 18:55:44
俺は水にはノータッチなんだが
974:もぐもぐ名無しさん
06/10/25 22:43:08
>>969
男性は日本で何位かな？
975:もぐもぐ名無しさん
06/10/25 23:02:53
虫逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
976:もぐもぐ名無しさん
06/10/25 23:13:26
>>975
あっちで暴れてるよw
遊んで欲しけりゃお前も来いよｗｗｗｗｗｗｗ
977:もぐもぐ名無しさん
06/10/26 00:59:12
暴れてるっていうか
馬鹿ベジと一緒になって話のレベルを下げてるね。
978:もぐもぐ名無しさん
06/10/26 09:16:21
ろくなベジがいない、ベジすらいないかものここより断然面白い。
979:もぐもぐ名無しさん
06/10/26 23:11:47
ベジから言わせてもらうと
今の流れはベジに関してじゃないし、違うと思う
虫が出てくるとスレは活性化するけど
それも違うと思う。。。
980:もぐもぐ名無しさん
06/10/26 23:28:58
糞スレも糞ベジもイラネって事だ
981:もぐもぐ名無しさん
06/10/27 00:30:27
糞スレと糞ベジが無くなると一番困るのが虫（笑）
982:もぐもぐ名無しさん
06/10/27 11:34:49
板移動して逃げ回ってるが糞ベジは一匹見たら30匹は居るから大丈夫だろw
983:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 00:54:21
虫に聞けは本名を竹石圭佑といいます。
その特徴は
①両親が在日(中国人)。名古屋在中？
②顔が出目金or宇宙人そっくり。
③新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
④｢自分より力の弱い｣女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
⑤意中の女子には例外なく｢ちょっかい｣を出して気を引こうとしていた。
⑥万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
⑦自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
⑧あまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(？)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。
984:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/28 00:55:04
>>981
別に困らんよ。俺の“本籍”は政治板だしね。
今は向こうで楽しくやっているがｗ
って、ここ一気に過疎ってるな。俺がいないとダメ？ ｹﾞﾗ
985:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 00:59:23
>俺がいないと
食べ物板では普通ペースですが何か？
986:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/28 01:00:30
>>983
おうぉ、タイミングよくご苦労さん ﾌﾟ
ま、せいぜい馬鹿やってろ｡俺はバリバリのアンチ中日で埼玉在住。
名古屋は一度しか行ったことがないし好きな地じゃない。名古屋の人には悪いけど。
古い人やＧスレの連中なら知ってるだろうがねえｗｗｗ
987:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/28 01:17:14
>>985
いえ、何も ｹﾞﾗ
おやすみ～～
988:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 01:23:02
>>984
虫さんがいないと、みんなダメみたい♪
989:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 03:11:41
個人のプロフィールが事実だったとしても晒すのは褒められた事じゃないな
それと名古屋に住んでる方が秋田や新潟にいるよりマシだろう
990:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 10:48:21
沖縄で逃げ切れなくなったからフケたか
991:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 10:59:46
名古屋は営業系サラリーマンが一番嫌う土地だろ。
992:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 11:07:26
秋田や新潟にはこういうスレは無いな。
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)l50
993:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 11:35:19
取り上げられて晒されるのが最も苦手だからだよ
994:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 12:29:23
寄生虫駆除してアレルギーに悩む日本人といったところかな
995:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 12:48:47
肥満にも悩むようになったな。
996:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 12:51:32
サナダ虫ダイエット
997:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 13:30:13
笑うかいちゅう
998:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 13:38:31
998
999:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 13:39:37
999
ほれ誰か取れ↓
1000:もぐもぐ名無しさん
06/10/28 13:51:26
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。