06/10/16 10:13:18
ほんと、嫌気が差すような低レベルレスばかりだな ｱｷﾚ
>>539
俺のことを言ってるんだろうな。屁理屈と言い訳してるというならレス番で示せ。
局地的言い合いのどこで分が悪いと？あるなら示してみな。
>>544
明示されているデータは「全国平均で」全体の4割しか示さないもの。
と言っても、もうお前レベルの馬鹿じゃその意味すら通じないよな ﾌﾟ
購入されたものは基本的に食われる、そんな当たり前なことを書いているようじゃな。
>>545
全国平均では家計消費は全体の4割だが沖縄はラフテー、テビチ、ミミガーなど
豚肉に関してはこの地独特の食文化を持ち他の地域とは明らかに違う。
結果的に全国平均と同じかもしれないが平均とは違う動向があるだろうというのが
「当然の推察」だ。つまり家計消費からだけでは「当然の類推」は不可能。
>>547
馬鹿すぎで論外 ｹﾞﾗ
いつまでも理解できない馬鹿が同じところに引っかかっているのに御丁寧に俺様が
付き合ってやってるだけだ。
>>548
そう断言したと思ってるから馬鹿がひかかってるんだろうよ。>>50で出ている
＞適量の豚肉は長寿に貢献していたと考える方が自然だな、どう考えても。
＞むしろ「適量の肉は健康、長寿に有効」という適量食の証明への傍証になるものでしかない。
これは俺が断言したことだが「豚肉摂取が長寿に貢献した」と断言しているわけではない。
わからないなら、もういいけどね～低レベルまで降りて話すのは疲れたぜ ﾌﾟ
551:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 10:18:12
>>550
＞そう断言したと思ってるから馬鹿がひかかってるんだろうよ。
>>50の
＞ 835 名前： 虫に聞け ◆rQyGV7spcM [sage] 投稿日： 2006/10/04(水) 23:09:50
＞適量の豚肉は長寿に貢献していたと考える方が自然だな、どう考えても
これも断言だったよね。
552:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 10:19:45
>>546
食糧需給表が示す純供給食料以上に動向を正確に知るデータは他にないと思いますよ。
これを元に年度別、地域別の純消費食料のデータもあったはずなんだが
残念ながらいまだ見つけられない。
どっちにしても正確なデータがない以上これ以上の話は不毛。
仮に沖縄が豚の消費が1番じゃなく2番でも3番でも別に構わない話で、一定量の肉類が
長寿に貢献したであろう傍証になることは変わりない。
553:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 10:53:45
>>552
＞仮に沖縄が豚の消費が1番じゃなく2番でも3番でも別に構わない話で、一定量の肉類が
＞長寿に貢献したであろう傍証になることは変わりない。
一定量の肉類が長寿に貢献したなら
どうして、豚肉の消費動向が似通った北海道や
肉類の消費動向が似通った九州で、同じような長寿傾向が現れないの？
九州に至っては「短命傾向」らしいけどさ。
554:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 10:57:32
＞食糧需給表が示す純供給食料以上に動向を正確に知るデータは他にないと思いますよ。
純供給量には、飲食店や加工工場などで廃棄される分も含まれてるのに？
555:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 11:06:20
>>553
気候や他の食品の摂取環境が違うから
556:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 11:07:49
ベジってニラとかニンニクとかネギとかも喰わんらしいな
557:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 11:14:15
>>555
＞気候や他の食品の摂取環境が違うから
じゃ、気候や他の食品の摂取環境が長寿に影響を及ぼしてるって事だよね。
558:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 11:32:58
複数の要素が絡み合って長寿に影響を及ぼしていると考えるのが妥当だ。
559:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 15:00:17
とすると豚に関しては特に関係ない、もしくは（気候その他に比べて）影響は小さい、というわけか。
560:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 15:14:46
>>559
短絡的な思考しか出来ないのか？
561:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 15:15:55
>>560
具体的な指摘は出来ないのか？
562:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 15:17:08
>>558-559
ま、そう考えるのが普通なんだよね。
563:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 15:18:51
>>560
「長寿者が豚肉食ってたから、豚肉食は長寿に貢献した」のほうが
よっぽど短絡思考だと思うが？
564:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 15:36:38
>30
565:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 16:09:43
ベジは馬鹿っていうか、騙されやすいんだなw
566:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 16:35:00
ジャムにもなれない出来損ないの苺が集まるスレはここですね
567:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 16:36:59
iie, shukka dekinai ichigo ha hitotsu dake desu!!
568:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 16:48:28
>>554
自給率の話のところで少し触れたがそのとおりだ。純供給食料には廃棄分も食べ残しも
含まれる。これがゼロになれば自給率は（理論上は）４０から５２になる。
カロリーベースで1/4を無駄にしてるからだな。
で、なぜ1/4が出てくるかというと純供給に連動して純消費食料の算出もできているからだ。
この年度別、地域別データがあれば今のグダグダの話はけりがつくんだが、見つからない。
ネット上にもあったはずなんだがね～
569:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 16:49:59
ありゃ、また上げてた。まあいいか。
>>558
当然そのとおり。肉類摂取で話を進めるとあたかも肉さえ食ってりゃいいのか的な話になり
反論もそれに近いものになりがちだ。
長寿、健康を決定つける要素は多岐にわたる。環境もそうだが、ストレスのたまり具合、運動量、
遺伝、喫煙の有無、飲酒量（ここは俺は偉そうなことは言えないｗ）その他いくらでもある。
食べ物に絞ったところで塩分摂取量、ビタミン類の過不足、脂質の摂取量、カロリー他いくつも
要素がありタンパク質摂取量とその摂取源およびバランスなどそのひとつに過ぎない。
今言ってることはここは植物性と動物性の両方からできるだけ他品目から摂取することが
「この要素では望ましい」というだけの話。
だから沖縄長寿の話を持ってきてもその「傍証」にはなるが「証明」は他要素をすべて
勘案しなければ不可能。
どこかの宗教の教祖じゃないんだからさ、ヘビースモーカーのくせに喫煙には一切触れず
玄米正食だの陰陽だのだけで「健康になれる、がんにならない」なんて言ってるわけじゃない。
570:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 17:03:46
>>565
それは言える。短絡的と言う話が出ているが実に短絡的な奴が特に「馬鹿べジ」に多い。
だから豚肉を例に取り肉摂取の話をすると視野狭窄だからそこですべてが決まるのか的な
話になり本質から外れていく。
まあ、今回は馬鹿べジじゃなくそれ以上に視野狭窄な馬鹿粘着らしいがな ﾌﾟ
そこはともかく、騙されやすいから肉のマイナス情報を吹き込まれると信じてしまう。
マクロさえやってればがんにならないと単純に思い込める。
甲田を妄信すれば何でもかんでも低カロリーで、これで「すべての病」は治るとなり
青汁１杯で生きている人がいると「人は不食でも生きられる」になる。
まあ「まともなべジさん」も実際はたくさんいるが、特にネット上には馬鹿が多い。
571:無知に聞け
06/10/16 17:33:43
うむ、コピペ貼り今日も支障なく順調ですな虫殿
572:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 17:37:04
>>569
>どこかの宗教の教祖じゃないんだからさ、ヘビースモーカーのくせに喫煙には一切触れず
>玄米正食だの陰陽だのだけで「健康になれる、がんにならない」なんて言ってるわけじゃない。
そう言ってる本人ががんになっちゃったらしいですよ。
573:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 17:38:13
＞ で、なぜ1/4が出てくるかというと純供給に連動して純消費食料の算出もできているからだ。
その1/4ってやつも、統計から算出された理論値なんだけどね。
つまり、地域性や時勢を反映しない、机上の空論。目安の値。
＞この年度別、地域別データがあれば今のグダグダの話はけりがつくんだが
やっぱり、これだけ指摘されても
自分の言ってることの何処がおかしいかに全然気づいていない。
「馬鹿ベジ」と同じとしか言いようがない。
574:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 17:40:49
しかし肉類を摂らないなら、料理だって相当制限されちゃうだろう？
食材の組み合わせで味や栄養は激変するんだから、
それだけを例にとっても、もったいない話ではないかい？
575:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 17:43:27
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576:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 17:43:29
ぼう‐しょう〔バウ‐〕【傍証】
[名](スル)間接的な証拠。直接の証拠とはならないが、その証明を補強するのに役立つ証拠。「―を固める」「絵のタッチが二人の師弟関係を―している」
「長寿者が豚肉を食べていた」ことが、「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」を越えて
「適量の豚肉（肉類）が長寿に貢献した」の傍証になる根拠を述べよ＞虫
577:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 18:12:02
肉は必要
578:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 18:13:57
>>574
魚介類や出汁まで否定というのは日本人とは思えないな。
579:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 18:28:33
>>573
何回も何回も言ってる言葉だ
「馬鹿の反論には具体性がない」 ｹﾞﾗ
何処がおかしいか指摘してみろ
>>576
お断りだ。面倒くさい。「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる
ということをお前さんが論証するなら付き合うが、これ以上はこの話は不毛だ。
>>572
らしいね～そのことへの皮肉ですよ ﾌﾟ
580:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 18:31:32
てかよ、エスキモーは肉が主食なんだけど
そこら辺どうします？
581:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 18:39:52
>>579
＞>>576
＞お断りだ。面倒くさい。
「答えられません」の間違いだろ？
逃げてんじゃねぇよ、与太郎め。
582:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 18:47:07
>>579
具体的に指摘して見ろと言ったり
指摘されると説明を「お断りだ。面倒くさい」と言ってみたり。
本気で頭おかしいな、コイツ。
583:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 18:52:03
>>579
どうせ「長寿者が豚肉食ってたから、豚肉食は長寿に貢献した」以上のことは言えないんだろ？
584:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 18:55:03
>>581
自分からは何一つ論じることができない馬鹿がほざいてんじゃねえぞ。
＞「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる
ということをお前さんが論証するなら付き合う
と条件提示してるだろうが。相手次第。
毎回毎回俺の方からからいろいろ言ってやるほどサービス精神はねえぜ。
>>576やってみれ、やるなら付き合ってやるぜ。
585:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 18:57:00
てかよ、エスキモーは肉が主食なんだけど
そこら辺どうします？
586:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 18:58:00
>>582-583
お前らも同じ。たまには自分から自分の考えのひとつでも言ってみたらどうだ？
自分の考える「食のあり方」とか「理想の食」とかよ。
ま、無理だろうがな ﾌﾝ
587:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 19:06:01
>>508は音無しか？
>>576やってみろ。
しばらく落ちる
588:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 19:27:49
>>585
アザラシの栄養バランスの異なる各部位をくまなく食べることにより多品目と同じ効果があるのですよ。
589:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 20:06:11
虫
＞現状の自給率は40％程度。まずこれを高める手っ取り早い方法は食べ残し、廃棄
＞を減らせば理論上52％にまで持っていける。
既に自給率は52％あると考えちゃいけないのかな？
食べていないものまで含めて日本人は一日にこれだけカロリーを摂取してます、
その結果自給率は40％となります、ってそれは詐欺じゃないのか？
もまいは農業関係者に騙されてるぞ。てゆうか大半の日本人が騙されているわけだが。
590:参考までに「魚柄レポート」
06/10/16 21:14:14
１９８８年頃のことですが、沖縄の長寿と肉食習慣の関係についての調査でした。
スポンサーは、肉の消費を推進する団体です。高名な栄養学者を中心に、
何人かの新聞記者たちが取材・編集にあたりました。
私は料理研究家としてひじょうに興味があったので、自費で、ある新聞記者に同行しました。
長寿村と呼ばれる沖縄の村へ行き、８０代から１００歳までの老人たちを何人も取材しました。
普段の食生活や昔の食生活、好きな食べものなど、いろいろと話を聞いてまわりました。
取材する側としては当然、肉をよく食べると答えるだろうと思っていました。
なにせ沖縄は、豚肉の消費は日本一ですから。ところが、皆が皆、あまり食べないと答えるのです。
週に一度とか、二度くらいという人がいたり、どちらかというと魚の方が好きという人がいたりで、
取材は進みません。若いころはよく食べていたのかと聞いても、ダメでした。
そのころは、お祭りのときくらいしか食べられなかったというのです。
ふだんはラードを使っての炒め物＝チャンプルーが中心で、肉は入ってなかったとのこと。
なんとか肉の話をひっぱり出そうと、沖縄料理のラフテーやテビチなど、肉料理名を並べますと、
「まあ、好きですね」というくらい。けっきょく、誰一人として、毎日のように肉を食べる人は
いませんでした。報告書には、「長寿老人たちは、肉も好き」と書くのが精一杯です。
ところが、その後、スポンサーだった団体の出したカラー写真入りの食肉ハンドブックには、
沖縄の長寿老人を支えているのは、たっぷり肉を食べる食生活と言わんばかりに書かれています。
肉をたくさん食べることが、長寿の条件であるかのごとくです。
しかも、その本は全国の保健所などに無料配布されたと聞きました。
肉の消費を推進しようとする組織としては上手なやり方ですが、沖縄の長寿老人たちの実態を
正しく伝えているとは思えません。
それ以後、流されてくる情報は注意深く読むようになりました。
うおつか流 清貧の食卓 / 魚柄仁之助
591:無知に聞け
06/10/16 21:20:35
逃げるとは情けない虫
592:581
06/10/16 21:24:26
>>584
じゃ、まずは軽く流すか。
「魚柄レポート」とやらによると
＞報告書には、「長寿老人たちは、肉も好き」と書くのが精一杯です。
とある。
長寿者たちが豚肉を食べていることだけは文意から十分に読み取れる。
つまり「豚肉を食べていも長寿を全うできる」ことは、事実として存在している。
しかし、豚肉を食べることが長寿と関係あると信じ、その証拠を得るための調査団が
それだけ書くのが精一杯だったということは
調査結果のなかに、長寿と豚肉食との関係性がまったく見つけられなかったということに
他ならない。
ほんの小さな関連性でも見つけられていれば、それを書かないわけが無い。
だから、「豚肉食は、適量云々を含めたとしても長寿に貢献したとは言えない」
だが、事実に基づき、「豚肉を食べても長寿は全うできる」とまでは言える。
さ、どうぞ。あんたの番だよ＞与太郎
593:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 21:28:02
>>587
＞しばらく落ちる
どう見ても逃走です。本当にありがとうございました。
594:無知に聞け
06/10/16 21:40:59
こんな低レベルなスレですらベジを黙らせれないとは。
失望と呆れで一杯だよ虫殿
595:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 22:13:36
>>593
糞は引っ込んでな。お前は何も言えまい ﾌﾟ
>>594
馬鹿代表は今日も粘着か？ご苦労なこったな。なんせ「頭に“血圧”があがる」
と言い切った馬鹿だからな ｹﾞﾗ
お前は野球スレでは野球も語れず、ここでは食も語れずの「ただの馬鹿」
自覚しろ ｹﾞﾗ
>>592
＞だから、「豚肉食は、適量云々を含めたとしても長寿に貢献したとは言えない」
まだ同じところに引っかかったまんままだな ｲｲｱﾀﾏﾀﾞｗ
「貢献した」と俺が断言したのか？傍証にはなると言ってるんだがね～
ま、いいや。軽く流すなら軽く受けてやる。
沖縄は当時豚の消費が日本一というのはどこへ行った？
長寿者が他地域の老人より多くの肉を食べていたとしたら「長寿はまっとうできる」
レベルの話じゃなくなるな。
軽くなんだから、キッチリと論証するんだろうよ。楽しみじゃ ﾆﾔ
596:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 22:19:57
・鶏肉を多く食べる九州が短命傾向 → 「鶏肉食べると寿命が縮む」ことの傍証になる
・アメリカで犯罪者の大半が、２４時間以内にパンを食べている → 「パンを食べると凶暴になる」ことの傍証になる
597:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 22:25:46
これ以上不毛な話に引っかかってる奴は適当にあしらっておけばいいが ﾆﾔ
>>589
それはよく言われることだが、そんな単純な話ではない。
まず基本。食料自給率といっても色々ある。
品目別では主に重量ベースで算出され、総合自給率はカロリーベースが主。
生産額ベースの方法もあるがカロリーの方が一般的。
で、実際食べ残しの分を削ればそれが真の自給率だろうというのは間違いではないが
現実問題としてその「食べ残しや廃棄」分が無ければ今の食糧事情は回らないということだ。
これが大きな問題。
同じカロリーベース計算でも先進諸国はみな高い数値を示している。
そして漸増傾向にある。日本は低迷したままだ。
改善策はいくつもあるが消費者の立場からできるものは食べ残すな、がまず第一。
教育の話になるな。
598:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 22:30:18
全く菜食と関係ない。出てけ。
599:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 22:37:56
>>585
イヌイットに関しては前にも言ったが俺は語るべき何ものも持ち合わせてはいない。
詳しくないんでな。聞きかじり程度の話でいいなら
肉食偏重だとかつてのアメリカのように飽和脂肪酸過多から心疾患が多発するはずだ。
しかし問題となるような心疾患は起きていないという。
その理由はアザラシが餌として大量に食う魚らしい。魚の不飽和脂肪酸がこれを防ぐ。
つまりアザラシを通し間接的に肉も摂取してるということなんだろう。
今のイヌイットは昔のイメージとかなり変り「イグルー」といったかな？
あれも猟の時の前線基地的に使うのみで普段はセントラルヒーティングの家に住んで
いるらしいからな。食生活も当然変わってきてるんじゃないか？
600:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 22:43:05
>>596
一見まともそうだが、それがいかに馬鹿げているのが何故か説明できるか？
それと「肉類を主要タンパク源の一部にすること」は同列ではない。
なぜだろうねえ？わかるか ﾆﾔﾘ
>>598
答えなければ逃げるで（逃げたことはないがな）問いかけに答えれば出て行けか ﾌﾟ
困ったものだ ｹﾞﾗ
601:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 22:44:50
他のスレに誘導して答えればいいだけだろ？
困るなよw
602:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 22:45:35
酒が回ってきたんでそろそろ引っ込むかな。
>>508
馬鹿ベジとまともなベジの違いはわかったか？
603:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 22:58:36
イヌイットはVCは何から摂取してたのかな？
アザラシは肉食だから
トナカイの胃の内容物？草食だし
VCは動物性食品からは摂取しにくいよね
604:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/16 23:02:06
またもや書き間違い
>>599
＞アザラシを通し間接的に肉も摂取してる
魚も摂取してる、の間違い。
>>601
こことＧスレと政治板、外交板で精一杯。無茶言うなよｗ
おやすも～
605:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 23:03:51
>>602
ベジスレで肉食肯定すると「畜産業者必死だな」みたいなレスを良く見かけますが
逆にマクロや菜食で飯食ってるベジもいるでしょうから、
その手のプロベジが必死になってるというのもあるかもしれませんね。
だいたいビジネスでやってる場合は一家（一族）総出でやってますから。
606:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 23:08:51
未だにエスキモーをイヌイットと呼び変える人がいるんですね。
607:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 23:26:56
>>602
馬鹿はお前、ベジタリアン出ある『限りは「それが最善」と思うから実行している。
608:無知に聞け
06/10/16 23:35:52
しっかりとした話をするならば某も参加しよう。
だが今は参加する気にならん程の低レベルレスの山也
609:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 23:52:22
エスキモーに戻ったの？
その方が馴染み深い
610:もぐもぐ名無しさん
06/10/16 23:58:42
簡単に言うと…
イヌイットは、主にカナダ北西部に住んでいるグループで、
これがエスキモーの全てではない（最大グループではある）。
なんで、日本人と大和民族が完全に重ならない（アイヌとか帰化とかいろいろ）以上に、
エスキモーとイヌイットは重ならない。イヌイットじゃない人をイヌイットと呼ぶと怒る。
アイヌの人に同じことするとぶん殴られるみたいなもん。
611:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 00:26:55
>>602
「こいつ愚かな奴だ」と思っても、面と向かっては顔に出さないんじゃないかな。
ましてや虫みたいな粘液質のサイコパスにはね。
612:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 01:25:42
簡単に言うとカナダ近辺でイヌイットと自分達を呼んでいる人々はエスキモーと呼ばれると怒る。
彼らには蔑称という認識があるからであり、一般的にエスキモーというのは特に蔑称ではない。
613:581
06/10/17 01:36:49
>>595
＞沖縄は当時豚の消費が日本一というのはどこへ行った？
それを受けて出かけていった調査団の話だけど？
＞長寿者が他地域の老人より多くの肉を食べていたとしたら「長寿はまっとうできる」
＞レベルの話じゃなくなるな。
他地域の老人より多く肉を食べていたかどうかは不明瞭。
長寿を全うしていたのは事実。
それで反論のつもり？おととい来い。与太者。
614:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 10:21:42
エスキモーとイヌイットの名称の話よくわかったよ。
>>605
やってますねえ～マクロに多いみたいだな。久司があんなで今後はどうなるのかね？
単細胞が多いから信者は信者のままだと思うが。
>>607
酔っ払ってんのか？目茶な文だな ﾌﾟ
ベジが肉食否定し菜食実行してることをとやかくは言わない。
俺が言ってるのは自分と違う食事をする者を肯定できるかどうかだ。
馬鹿ベジとまともなベジの差はここだと言ってる。
>>611
この違いがお前はわかったのか？
615:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 10:23:12
>>613
お前の話は最初からおかしいんだが、もう少し枝葉末節なところで遊んでやる。
＞他地域の老人より多く肉を食べていたかどうかは不明瞭。
調査団が出かけていったのは沖縄の豚消費が日本一というデータがあったからだろ。
仮にそれが2番でも3番でも構わないが、平均に比べ相当量多い豚肉消費はあったはずだ。
老人同士の多地域との比較データなどは多分存在しないと思うが沖縄全体では豚はかなり
食べられていたはず。他地域に比べ豚は多く食べられていた。
つまり主要タンパク源にかなりの割合で肉類が入ってる。全体で見れば不明瞭ではない。
でな「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」
これは一見すると俺が言うものの前段階のように見えるし、そうなら俺の言う傍証より
論証は簡単だと思ってるんだろうが、最初から極めておかしな話なんだよ。
もう気がつく人も出てきてよさそうなんだが。
ついでに言うなら>>596の馬鹿な仮説に通じるものもある。
さてこいつの言うおかしなところは何でしょうね ﾆﾔ
616:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 11:00:52
ベジは中途半端な完璧主義者なんだよ
617:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 12:14:00
>>615
＞老人同士の多地域との比較データなどは多分存在しないと思うが沖縄全体では豚はかなり
＞食べられていたはず。他地域に比べ豚は多く食べられていた。
魚柄レポートには、こうある。
＞ところが、皆が皆、あまり食べないと答えるのです。
さて、それでも他の地域に比べて豚を多く食べていたとする根拠は？
平均に比して消費量があったらしいからというのは、あまりに馬鹿な話。
消費量が多いから沢山食べてるだろうと思って行った調査団が
その証拠を掴めなかったと書いてあるのも読みとれないか？虚け者め。
618:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 12:28:53
>>615
くだらないご託並べて時間稼ぎしてないで
さっさとお前の電波論晒せば？
馬鹿適量食論者さん。
619:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 12:43:24
また本筋から離れるどうでもいいことに引っかかってる馬鹿が一人か ﾌﾟ
>>617
魚柄レポは食肉団体スポンサーに反発してのもので否定的になるのは当然だろう。
「皆が皆、あまり食べないと答えるのです」どれくらいかはわからない。
＞その証拠を掴めなかったと書いてある
食べてない証拠も量も明示されていない。確実に食べていたというのがわかるだけ。
週に1，2回なら十分な量だしな。
老人だけではわからないが全体ならはっきりデータでわかるはず。
お前は581本人じゃないのか？
別人でもいいが、この話の根本がおかしなところはまだわからんか？
わからないからコテ伏せたのかもしれないが ﾆﾔ
さて夜までにわかるやらわからないやら。
誰かわかった人がいたら指摘してみて下さいな。
620:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 12:47:16
>>618
やだね。楽しめそうなんだから ﾆﾔ
俺を馬鹿適量食論者と言うからにはお前の「食の理想」は何だ？
どうせ言えまい。へタレは突っ込まれるのが怖いから自分の考えは言わない。
どこのスレもこれは同じ。後は夜～
621:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 13:13:23
ヒントだけ言っておこう。581はこう言ってきたわけだ
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」を越えて
「適量の豚肉（肉類）が長寿に貢献した」の傍証になる根拠を述べよ
で俺が「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる、ということを
論証できるのかと振ったら乗ってきたわけだが、この時点でもうな・・・ｗ
581が論証できたとしたら面白いね。やってくれ。
581に一つだけ簡単な質問をしておこう。
「全ての食材にはプラスもマイナスも両方の要素がある」これは認められるか？
622:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 13:26:30
プラストマイナスが常にイーヴンでは無いわな。
マイナスの側面が大きい食べ物も数多くある。
623:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 13:27:40
食べ物は基本的に毒である
624:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 13:27:49
少量でもマイナス面が大きければ害になる。
しごく当然。
何事も量で決まるというのは詭弁だな。
625:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 13:38:53
>何事も量で決まるというのは詭弁だな。
意味不明
626:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 13:41:29
>>619
＞食べてない証拠も量も明示されていない。確実に食べていたというのがわかるだけ。
＞週に1，2回なら十分な量だしな。
で、「他地域に比して量を採っていた」という根拠は？
これじゃ回答になってないよ、本気でノータリンだね。
627:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 13:43:56
>>620
＞やだね。楽しめそうなんだから ﾆﾔ
答えられないだけでしょ？
628:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 13:46:14
＞「全ての食材にはプラスもマイナスも両方の要素がある」これは認められるか？
まさか、「プラス部分を多く享受できるような適量を長寿者達はとっていたはずで
だから、適量の肉類は長寿に貢献していたといえる」とでも言うつもり？ｗｗｗ
629:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 14:25:23
>>597
自給率の話はスレ違い。
あ、馬鹿には理解できませんかｗ
630:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 14:54:17
ちょこっと覗いてみれば
>>622-624
阿呆だ。>>625が意味不明だってさ。答えてやれ。
>>626
当時の地域別の消費動向を示すデータは当然あったはずでそれが沖縄の豚肉消費を
表しているだろうよ。お前こそ何回も同じことを言うな。
なければ調査団すら組織されなかったわけだからな。
>>627-628
阿呆その２か。581がこの簡単な質問に答えたら話してやるよ。
「全ての食材にはプラスもマイナスも両方の要素がある」これは認められるか？
この阿呆の中に様子伺いで名無しで入っているかもしれないがね～
>>629
→>>600 ﾌﾟ
631:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 15:35:16
お得意の「罵倒して遁走」ですか？
632:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 15:41:12
矛盾をつかれると阿呆で済ませてるよなw
633:625
06/10/17 15:46:13
>>624
pleaseanswerme
634:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 15:52:00
>>628
まさか、「マイナス部分を享受するような適量の肉類を長寿者達はとっていなかったはずで
だから、菜食は長寿に貢献していたといえる」とでも言うつもり？ｗｗｗ
635:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:00:00
>>631-632
外野は黙って見てなよ。581が出てくれば話は進む。
636:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:00:30
>>630
＞当時の地域別の消費動向を示すデータは当然あったはずでそれが沖縄の豚肉消費を
＞表しているだろうよ。お前こそ何回も同じことを言うな。
＞なければ調査団すら組織されなかったわけだからな。
その調査団が「多く食べてる」って証拠を掴めなかったんだろ。
何遍同じ事言わせる？ボケ老人。
637:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:01:12
>>624
＞少量でもマイナス面が大きければ害になる。
＞しごく当然。
＞何事も量で決まるというのは詭弁だな。
そりゃあ少量摂ったら誰でも死んだり害が出る猛毒なんかの場合でしょう。
肉を５０g程度食っても普通の人間は死んだりしませんからね。
少量でもマイナス面が大きいという根拠がまったくないですね。
638:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:02:02
肉食による飢餓と温暖化
・畜産物を1kg生産するのに必要な穀物の量
11kg 牛肉
7kg 豚肉
4kg 鶏肉
3kg 鶏卵
2kg 魚肉
遺伝子組み換え作物の大部分は畜産物が食べている。
・1人あたり穀物消費(家畜の餌にした分も含めて)
588kg 先進国平均
317kg 世界平均
306kg 世界の穀物生産19億トンを8億人いる飢餓人口も含めて世界人口62億人でただ分けた場合
247kg 開発途上国平均
>世界の穀物の約４０％は家畜のための飼料用にされています。
>世界３大穀物のとうもろこしでは、６４％が家畜のための飼料になっています。アメリカと日本は７５％以上を飼料にしています。
>世界の農産物貿易で日本は、とうもろこし第１位、大麦第３位、大豆第４位、小麦第４位の輸入量です。
>穀類全体の輸入量は2700万トンで、一方の国内生産量は990万トンです。
>穀物全体で40％以上が飼料用として消費されています。
>世界を見ると、アフリカなどの開発途上国ではとうもろこしを主食に用います。
>日本が大量に高いお金でとうもろこしを買うと、経済的にも量的にもそれらの国々は買えなくなります。
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
結果として世界人口2割の先進国で世界の穀物を5割も使っている。
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
639:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:02:40
>アメリカのエネルギー集約型工場式農業は1996年、140億トンもの動物の排泄物を作り出し、
＞環境保護局 (EPA) によると、他の産業から排出された物質すべてを合わせた以上にアメリカの水路を汚染した。
>アメリカで消費されるすべての原料物質と化石燃料の3分の1が動物の生産に使われている。
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net)
地球温暖化は肉を食べるのをやめれば抑制できるー英国物理学者
>彼は、人間活動に帰せられる二酸化炭素の総排出量の21％を我々が食べる動物が排出していると計算する。
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
アマゾン森林破壊の最大要因は牛飼育
＞アマゾンの森林破壊が急速に進んでいる。
＞大豆生産のアマゾン侵入による破壊の比率は未だ低い、
＞最大の要因は牛を飼育する大牧場の侵略だという新たな研究報告を出した。
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
640:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:07:11
>>630
＞581がこの簡単な質問に答えたら話してやるよ。
出た～～答えられない時の逆質問ｗｗｗ
ご託はいいから早くあんたの電場論晒して見ろっての。
641:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:08:04
全てのものに致死量があることをまず理解しましょう。
ちなみに水の致死量は体重60㌔の場合、約10リットル。
642:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:10:43
>>638-639
温暖化なんて言っている馬鹿はすっこんでな。
あと、二酸化炭素が増えると、植物が良く育つようになるという研究報告も知らんようだな。
643:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:18:28
>>630
＞当時の地域別の消費動向を示すデータは当然あったはずで
糞虫のボケた頭の中のデータなんか信頼性ないだろってｗ
644:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:22:22
>>638-639
お前マクロスレでリンク貼りまくりの糞コテか？
645:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:46:30
ビビった581が名無しになって必死に煽ってレス流しやっているように見える。
違うなら少し外野は黙れ。581を待て。
646:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 16:58:22
>>645
自分が内野、つまり虫であると言うことを俺は行間から読み取ったｗ
647:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:00:43
>>645
外野は黙ってろよｗ
虫なら、ビビってコテはずしてんなよｗｗ
648:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:04:25
所詮高校生に負けた虫だろｗ
649:581
06/10/17 17:07:30
妙なご託並べて逆質問してないで
さっさと自分の電波論晒せよ。耄碌爺。
650:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:09:49
>>646
そういうことでも別にいいけどｗ
この話は581が出てこなければ進まない。
二人の成り行きを黙って見ればいいだけだろ？
651:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:18:10
>>649
ようやくコテ出したな。夜だってさ。楽しみにしてるよ。
逆質問なんてものじゃないだろ。ただの確認にしか見えないが、自信あるなら答たら。
答たくないならそう言えばいい。
652:581
06/10/17 17:20:03
>>650
出てきても、言うべき事は言い尽くされてるんだが何か？
653:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:25:59
>>644
くやしかったら論破してみたら？
654:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:26:59
やっぱり名無しで煽っていたのかｗ
655:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:30:55
>>651
そうだね。また情けない虫の遁走が見れそうだ。
夜が楽しみｗ
656:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:32:43
>>654
だね。虫も懲りないよね～
657:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:50:36
>>656
あはは
俺が言ってたのは581のことだ。
658:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:55:05
>>653
論破もなにもお前はリンク貼るだけだからな。
電波なマクロ信者にはつきあいきれないね。
659:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:57:47
>>657
あはは。名無しで煽るのは虫の得意技じゃないかｗ
660:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 17:59:37
>>659
あはは。同一視症候群じゃないかw
661:581
06/10/17 18:02:13
ん？もしかして日本語読めない阿呆がもう一匹居るのか？
しかし>>657とかも、自分の論を張らず煽るばかりの書き込みしかしない奴だが
コイツには何も言わないのか？＞虫ほどの価値もないバクテリア以下の爺
662:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 18:07:52
>>660
あはは。
それはお前じゃないかｗ
663:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 18:13:10
>>661-662
あはは。
それはお前じゃないかｗ
664:663
06/10/17 18:16:52
あはは。全部俺の自演だｗｗ
665:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 18:22:56
>>664
あはは。全部俺の自演だwww
666:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 18:24:16
666
667:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 21:09:18
全部虫の自演だ
668:581
06/10/17 22:02:03
鳥無しの数字コテなんて、そんなもんだ。
面白いからこのまま放っておこう。使いたい奴は勝手に使ってくれ。
で、なに？
＞「全ての食材にはプラスもマイナスも両方の要素がある」？
トマトもキュウリもキャベツもピーマンもジャガイモも米も大豆も
鰯も鯖も鮪もヒラメも鯨も海老もアワビもアサリも
牛も豚も鶏も羊もヤギも、その他もろもろも
全部、ただ「それ」として存在するだけだ。
プラスとかマイナスとか、人間の身勝手な基準には興味ない。
栄養学的に摂取の「過多」「不足」があるのは認めるけどね。
多くの場合問題になるのは栄養素の過剰摂取より不足のほうだけど。
さ、答えたよ。あんたのご高説を賜ろうか＞ミジンコ以下の爺
669:581
06/10/17 22:12:45
これだけじゃ退屈だから、ちょっと燃料投下してみるか。
沖縄の長寿者たちは、例外なく沖縄の水を飲んでいた。
だから、沖縄の水は長寿に貢献していたということの傍証になる。
この主張、どう思う？＞運営にバクテリア以下認定を受けた馬鹿爺
670:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 22:16:43
相変わらずの自演、自演てか、しょうーもない。
しかし名無しで煽ってたのはどうやら581と見てよさそうだな。
本題は後のお楽しみにして枝葉末節のほうから片付けていくか。
>>636
＞その調査団が「多く食べてる」って証拠を掴めなかったんだろ。
いやスポンサーが思うほどの返答が得られなかったに過ぎないと見るべきだな。
魚柄はスポンサーに反発して否定側だ。にもかかわらず肉は全く食べないという
人が紹介されていない。いたら特筆大書していたはずだ。
沖縄長寿者は量はともかく豚肉は食べていた。ここはお前も認めていたな。
しかも聞き取り調査は老人だけだ。何百年も前から中国の影響で豚を食べていたという
沖縄全体の豚肉食は全体で見てこそ正しいはずだ。
そのデータは毎年取られていて1番か2番かは見なきゃわからないが全国平均以上は間違いない。
魚柄は1番といってるがね。これも581の名無しだろ ﾌﾟ
>>622-624
これも名無しの581か？どうでもいいが。>>637>>641両氏あるいは（一人か）の
話で終わりだ。
しかし水の致死量と言うのは着目したことが無かったな～ｗ
いい話を聞いた。どこかで使わせてもらいます。
>>640
困った奴が逆質問で逃げると言うのはいつもの俺の台詞だ。
で、俺は何を困ってるんだ？
581にお前の話は根本がおかしい、それを説明してやるからまず答えろと言ってる
だけの話だ。誰かが言ってるが質問なんてものじゃない。ただの確認だ。
答えていないが ﾌﾟ これはどう見ても581本人だな ｹﾞﾗ
671:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 22:20:09
さあてっと、本題に行くか。
581見てるんだろ？一つずつ確認しながら進めていくからな、名無しにならずに出て来いよ。
672:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 22:30:28
豚肉を食べるという沖縄で
長寿の人に聞き取り調査をすると食べていないという
他の人（豚肉を沢山食べた人）は長寿にならないという事じゃないだろうか
673:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 22:30:54
ことの始まりは>>576だ。俺は面倒だから拒否しお前が
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまるという論証できると
いうなら付き合ってやるといってことにお前は乗ってきたわけだ。
ここまではいいな？
674:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 22:37:39
>>668-669
本物なんだか、偽者なんだか、本物の逃げなのか ｹﾞﾗ
＞プラスとかマイナスとか、人間の身勝手な基準には興味ない。
>>669
それは俺が前に指摘した馬鹿仮説と同じだ。それがどれくらい馬鹿かわかってないだろ。
まあいいや。>>673は逆質問じゃないぜ。確認だ。これはいいか？
お前の主張は俺の傍証は成り立たず
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる、でいいのか？
馬鹿じゃね？人間の食を語るときにそれかよ。こいつはマジでタコだな。
675:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 22:40:46
>>674は途中で書き足して混乱してるな。書き直し。
>>668-669
本物なんだか、偽者なんだか、本物の逃げなのか ｹﾞﾗ
＞プラスとかマイナスとか、人間の身勝手な基準には興味ない。
馬鹿じゃね？人間の食を語るときにそれかよ。こいつはマジでタコだな。
>>669
それは俺が前に指摘した馬鹿仮説と同じだ。それがどれくらい馬鹿かわかってないだろ。
まあいいや。>>673は逆質問じゃないぜ。確認だ。これはいいか？
お前の主張は俺の傍証は成り立たず
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる、でいいのか？
676:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 22:43:11
＞581
もう一回聞く。お前の主張は
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる、でいいのか？
677:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 22:45:55
で、エスキモーはVC何から摂取してたのかな？
素朴な疑問
虫関連レスと別立ても有って良いのでは？
678:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 22:47:35
581に確認取れるまでこいつはいいな。
出てきたらじっくりと「タコ料理」を見せてやるぜ ﾆﾔ
>>658
そこはどこのスレです？いまだにマクロスレなんかがあるんだ。
ここが一段落したらそこに行って俺が論破しようかねｗ
でもそいつはただのリンク馬鹿？
679:581
06/10/17 22:50:56
＞本物なんだか、偽者なんだか、本物の逃げなのか ｹﾞﾗ
好きに解釈すれば？
解る奴にはわかるだけの話しだし。
＞馬鹿じゃね？人間の食を語るときにそれかよ。こいつはマジでタコだな。
食に対する理想とかうるせーから、それに絡むことを書いてやったのに
それすら理解できないか、低脳め。
＞それは俺が前に指摘した馬鹿仮説と同じだ。それがどれくらい馬鹿かわかってないだろ。
これは、後日笑いのネタにしてやろう。覚えときな。
＞もう一回聞く。お前の主張は
＞「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる、でいいのか？
いや、俺の主張は「虫に聞け ◆rQyGV7spcM と馬鹿ベジは同レベルの電波」だ。
下らん御託はいいから、さっさと電波論証続けてみろ。
680:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 22:52:06
>>677
俺も興味ある。どこから摂取してるんだろうね？
肉食獣は草食獣を通して植物性を摂取するが似たようなものだろうか？
エスキモーはトナカイなどの内臓も食べるのだろうか？
この辺は俺は全然知らないんでね。興味あるわ。
681:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 22:55:43
>>679
逃げるなよ～タコ ﾌﾟ
確認その１
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる、でいいのか？
確認その２
全ての食材じゃなくてもいい。豚肉にはプラスもマイナスもある。これはいいか？
682:虫語録
06/10/17 22:57:00
【個人攻撃、人格攻撃】
>38 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/08(日) 01:13:18
突っ込みどころが見つからなくなると個人攻撃、人格攻撃なのは常套ですな。
>94 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/08(日) 23:41:19
お得意の苦しい時の個人攻撃が始まったようだね。
>105 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/09(月) 04:16:36
苦しいこきの個人攻撃にはうんざり、まともな正論はないのかよｗｗｗ
>235 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/11(水) 00:55:37
虫は気にしてないみたいだが、その手の個人攻撃は楽しいか？
虫と対等にやりあいたい奴は全員コテ付けたら良いと思うがね。
>249 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/10/11(水) 01:17:23
ま、好きにやれ。個人攻撃しか出来ない馬鹿をここでは相手にする気はねえし。
向こうは遊びだがここは少しだけマジだからな。
今度こそおやすみ～
>280 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/10/11(水) 08:22:19
阿呆には何を言っても無駄ですよ。
自演してる、負けた、逃げた「ことにする」しかつっかかってこれない。
中身で反論出来ないから個人攻撃するしかない。話に入れない馬鹿は仕方ない ｹﾞﾗ
683:581
06/10/17 22:58:38
>>677
詳しくは文献調べたりしたほうがいいと思うけどね。
簡単に言うと、内臓類を余すところ無く食べることで
その生き物が自ら生成したりしたビタミン類も摂取できた、ってこと。
肉食獣が草食獣の内臓を優先的に食べるのも、これがあるからと言われてる。
ちなみに肉食獣の多くはは肉食わないと体内でビタミン類を生成できないし
野菜類を消化吸収する機能が内臓に無いことが多いから
ペットにも菜食させてるベジタリアンはちょっと考えたほうがいいぞ。
684:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 23:00:34
>>682
何がいいたいのやら ｱｷﾚ
＞581
まだか？お前がいったことの確認と豚のプラスマイナスの話だけだぜ
685:虫語録･2
06/10/17 23:01:35
虫語録･2
【お前ら】
>92 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/10/08(日) 23:39:01
お前らには言い飽きた言葉を繰り返しておこう
「馬鹿の反論は具体性がない」 爆ｹﾞﾗ
>100 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/09(月) 00:42:07
同一視症候群に罹っているようだね。
お前らをうざいと思っているのが虫だけだと思ったら大間違いだ。
>121 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/10/09(月) 12:36:17
俺だよ。お前らはそれに食って掛かってはきても一切否定できていない。
>144 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/09(月) 16:47:25
じゃあさ１日何g以上の豚肉食うと毒になるわけ？
お前らの方でも客観的な根拠があるなら出せばいいだろ。
>272 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/11(水) 02:01:20
ほんと同一視症候群の奴らにはあきれるよ。
運営にIP教えてもらえる奴がいたら見せてもらうといいよ。
信じたくないなら信じなくてもかまわないけど
虫よりお前らの方がウザイと思ってる人間もいるって事だよ。
>586 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/10/16(月) 18:58:00
お前らも同じ。
686:581
06/10/17 23:02:26
>>681
別に逃げてないよ。
下らん誤魔化ししてないで続けたら？
687:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 23:02:36
>>684
なに話逸らしてるんだよ？>>681への返答は？
688:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 23:04:19
またレス番間違えた。684は俺だ。>>683だ。
689:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:05:51
またレス番間違えた。虫はもう寝ろｗ
690:581
06/10/17 23:07:03
>>687-688
別にどうでもいいよ。顔真っ赤でミスタイプでも何でも興味ないから。
むしろお前が>>680で「興味ある」って言ったことに答えてやってんだから
感謝しやがれｗ
691:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 23:07:24
>>686
続けるために確認してるんだ。>>681はいいのか？
イエスかノーか聞いてるだけだぜ。
レスも余裕あるしじっくり行こうかね、タコ君 ﾆﾔ
692:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:14:25
141 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/07/03(月) 22:38:12
論破されたのを見てるならお前らが論を張り直してでもやれるだろ。
退屈してたとこだ。論破してくれ。期待してますぜ ﾆﾔ
152 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/07/04(火) 16:58:23
論破したとお前らが思ってるものを出してみろと言ってるだけだ。
190 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/07/07(金) 00:35:43
虫はすでにお前らなど眼中にないらしい。政治板に戻ってる。
96 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/08/30(水) 00:22:32
馬鹿だろお前ら。
290 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/09/22(金) 00:58:24
だからな、お前が何を食おうが勝手だ。
590 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/09/28(木) 22:42:37
お前らは議論にも入って来れず遠巻きに茶々入れたいだけの阿呆だ。
629 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/09/29(金) 10:23:04
お前らが何かというと自演だと騒ぐのと同じだな。お前らがどう思おうが感想は自由。
936 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/10/06(金) 23:19:30
お前らの拠りどころになるものじゃないことくらいはわかったか？
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 お前ら！お前ら！
⊂彡
693:581
06/10/17 23:14:37
>>683補足。
エスキモーが「何をどういう風にして食ってたか」が、キーポイントかもね。
>>691
下らん御託は不要と、何度言わせるんだか。
俺の返答しだいで変わる論旨展開なら、一般性に欠けるからしなくていいよ。
議論の目的を「特定の相手の論破」にしか見出せない奴と話すのはつまらんからね。
これで始められないなら、未来永劫黙ってな。
694:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 23:16:38
>>690
け、へタレが逃げ専念か？タコはタコだな ｹﾞﾗ
じゃあ勝手に行こう。581のタコは俺の傍証になると言うのを否定し
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまるを論証しろという
のに乗ってきて今の話になっている。
とても論証にはなっていなくて言い尽くしたというのがお笑いだが、まあそれはいい。
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」これをタコが論証してくれないと俺が困る ﾌﾟ
なぜだかわかるか？
豚肉は優秀なタンパク源であることは今さらながらだ。B1などもあるがプラスは確実に存在する。
一方で過剰摂取は飽和脂肪酸過多、カロリー過多などのマイナスも招く。
豚肉は摂取量によりプラスにもマイナスにもなる。
ここまではＯＫだな？
695:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:22:20
>>694
ウンコは黙らないか？
696:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:22:44
>>694
ほう、なんでそう言い切るの？
697:581
06/10/17 23:23:47
＞とても論証にはなっていなくて言い尽くしたというのがお笑いだが、まあそれはいい。
言い尽くした？
いつ俺がそんなこと言ったのやらｗ
698:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:24:18
豚肉の「プラス」ていうのが何を指すのか曖昧。
多品目の文脈での「プラス」ということなら
豚肉からでしか摂取できないもので、かつ長寿に不可欠なもの、という意味なんだろうか？
699:ura2 p1101-ipbf312fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
06/10/17 23:27:01
dejikotanmoe
700:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:28:21
>>683
レスサンクスです
そう言えば犬科猫科の動物はVC体内合成するんですよね？たしか
アザラシも同じ食肉目（鰭脚亜目）だし体内合成出来てるんだ、多分
そのへんからVCは摂取出来てたのかな
701:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 23:28:30
>>693
逃げてる、逃げてる ｹﾞﾗｹﾞﾗ
タコ料理勝手に勧めるぜ。
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」むしろ、これを俺は論証して欲しいわけだ。
なぜか？長寿の妨げにならないと言うことは害にはなっていないということだ。
つまり「豚は食べていた、しかし長寿の妨げにはなっていない。マイナスは出なかった」
になるということだな。ＯＫ？
豚肉はアミノ酸スコア見るまでもなく優秀なタンパク源。これはプラス要因。
食べていて長寿に害は無くならプラスしか残らないわな。
もうわかったろ？
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」が論証できれば、それは即
適量食の正しさを表す傍証になるんだよ。
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」がそこにとどまり俺の言う傍証には
至らないなどありえない話になるんだが、わかったか？
だからタコの話は最初からおかしいと笑っているんだがね～～
702:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:28:47
虫＝うんこ は糞でも食ってろ
肉だの野菜だのを云々するのは人になってからにしろｗ
703:581
06/10/17 23:29:05
で、虫けらが>>680で「興味ある」と言っていた内容に
俺が>>683で答えてやった事への感謝の言葉ﾏﾀﾞー（AA略）
704:581
06/10/17 23:34:31
>>700
いえ、どういたしまして。
記憶で話してもいいんだけど、文献にちゃんと当たったほうが正確だから
そっちをお勧めするよ。
たぶん、エスキモーの食文化に驚きと感動を覚えられると思う。
705:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 23:35:38
>>697
>>652はお前じゃないのかよって。別人にすれば逃げられるか ｹﾞﾗ
>>703
お前とはその話はしてないからね～
706:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:35:53
>>701
タコ虫の話は最初からどっかおかしいね～～ｗ
707:581
06/10/17 23:37:03
＞「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」が論証できれば、それは即
＞適量食の正しさを表す傍証になるんだよ。
いや、普通「妨げにならない」と「効果がある」には大きな隔たりがあるんだがな。
隔たりがあることがわからないのか、こいつはｗ
708:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:38:19
適量食の正しさ（笑）
709:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 23:39:12
>>704
いい人演じたがるのは>13だな、こいつは ﾌﾟ
話し逸らしたいなら別に構わんがね。逃げたということで ｹﾞﾗ
710:虫語録･3
06/10/17 23:40:24
【同一視症候群】
>100 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/09(月) 00:42:07
同一視症候群に罹っているようだね。
>187 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/09(月) 23:35:27
同一視厨は早くIP眼鏡買えよw
>265 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/11(水) 01:41:25
同一視症候群、乙
>272 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/11(水) 02:01:20
ほんと同一視症候群の奴らにはあきれるよ。
運営にIP教えてもらえる奴がいたら見せてもらうといいよ。
>279 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/11(水) 02:19:45
事実、俺は虫じゃないんだから仕方ないだろ？
君らがそこまで同一視したい理由が知りたいよw
>422 ：虫に聞け ◆rQyGV7spcM ：2006/10/13(金) 23:27:49
相変わらずの同一視症候群の馬鹿かい ｹﾞﾗ
>660 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/10/17(火) 17:59:37
あはは。同一視症候群じゃないかw
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 同一視！同一視！
⊂彡
711:581
06/10/17 23:43:12
>>705
＞>>652はお前じゃないのかよって。別人にすれば逃げられるか ｹﾞﾗ
別に同一人物だと思ってくれてもいいけどね。
「言い尽くした」と「言い尽くされてる」の違いが解らないほど日本語がわからないとはな。
その日本語能力不足加減は>>654とそっくりだな。
この類似性は、あのあたりで煽り入れていた名無しは虫と同一人物だという傍証になるなｗ
712:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 23:43:15
>>707
「妨げにならない」はマイナスが出ていないでいいな。
豚肉は食べても「妨げ」にならないだけで何の役にも立たないものか？
食べてもタンパク源にもならずB1摂取も出来ない「ただの無害な食べ物」か？
はい、答えてね ﾆﾔﾘ
713:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/17 23:45:30
>>711
どうでもいいところに振りたくて必死 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>712にレスして下さいな。
714:581
06/10/17 23:48:44
＞豚肉は食べても「妨げ」にならないだけで何の役にも立たないものか？
＞食べてもタンパク源にもならずB1摂取も出来ない「ただの無害な食べ物」か？
蛋白質もビタミンB１をはじめとするビタミン類も、脂質も含めて「必要な栄養素」だろうな。
その摂取原のひとつに豚肉があったことは別に否定しないが
それらの摂取原として豚肉が有効で、豚肉を摂取原とすることで長寿を実現したという
根拠がまったく無いな。
傍証に位置させたとしても、完全に間が抜けている。
はい、どうぞ。
715:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:49:24
虫って本当はひっきーなの？
いつもいるけど。もう何年いるの？いいかげんうざい。
716:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:49:41
源
717:581
06/10/17 23:50:34
>>713
そんなに即レスを要求するなよ。
お前と違って、他にすることもあるんだからｗ
718:581
06/10/17 23:51:52
>>716
ああ、ごめん。誤字だね。摂取原じゃなくて摂取源でした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
719:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:52:56
虫あぼーんした。ウザイ。
見てるだけで不快
720:もぐもぐ名無しさん
06/10/17 23:58:19
虫が死にますた
721:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 00:10:10
>>717
別にゆっくりでも構わんぜ。おれもそろそろ寝るしな。
>>714に答えておこうか
タンパク源ほか「必要な栄養素」を豚肉が含むことは肯定したね。
＞豚肉が有効で、豚肉を摂取原とすることで長寿を実現したという
根拠がまったく無いな。
実現したかどうかは言っていない。適量食が、あるいは豚肉が長寿に貢献したと
証明されてるなどとははじめから言っていない。傍証になると言っている。
お前さんは傍証にすらならず
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまると論証（らしきものｗ）
をしたわけだ。
長寿の妨げにならない＝害は出ていない
じゃあ豚肉の持つ「必要な栄養素」はどこに行ったんだ？
吸収されず全部排出されたか？まさかね～ｹﾞﾗ
722:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 00:12:34
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| >>721にレスして下さいな. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧.|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ).||.｡ｏＯ オレの話し相手になってくれくれ～・・・
.（｜ |つ | リアルに友達いないから寂しいぞ！
～｜ | ||. | あややはかわいいな ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ ﾌﾟ
.U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
自分を罵倒してくれる人を年中無休で募集しているＭ氏（真性のＭ、現在無職、アイドルヲタ）
723:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 00:15:28
豚肉の持つ「必要な栄養素」
を
豚肉にしかない「必要な栄養素」
と
混同させようとしているんだろうな
724:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 00:19:53
>>719-720
くくく、俺様が遁走とやらするところが楽しみとか言ってた馬鹿じゃないのか？
遁走などしたことはないが、俺がガンガン言いはじめたらウザイか ｹﾞﾗ
あぼーんは勝手にやってろ。つーかそれなら最初からここに来るな ｱﾌｫﾒ
>>723
また名無しに戻ったのか？ ｹﾞﾗ
そんなことは一切言ってないんだがね。馬鹿には理解できないか？
「豚肉にしかない」必要など微塵もない。
豚肉を食べることにより摂取できる栄養素はどこに行ったんだと言ってるだけだ。
725:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 00:22:30
沖縄で食べられている全食品は沖縄の長寿に貢献したことになりました＞＜
726:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 00:24:32
ま、俺がちょいとマジレスするといつものことだがな。
馬鹿言ったり馬鹿AAで個人攻撃に切り替えてくるのは。
せいぜいガンガレ
馬鹿は馬鹿だと証明してるようなものだ。
＞581
ゆっくりでいいから反論してみな。付き合ってやると言った手前とことん
付き合ってやるぜ。
タコ料理は嫌いじゃない ｹﾞﾗ
おやすも
727:581
06/10/18 00:35:58
＞証明されてるなどとははじめから言っていない。傍証になると言っている。
ああ、否定材料にならなければ「傍証になる」と思ってるのか、虫は。
話にならないな。
728:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 00:39:24
どうやらこの論戦は先が見えたね。虫の言う
＞「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」が論証できれば、それは即
＞適量食の正しさを表す傍証になるんだよ。
を二人がかりの>581は崩せず終わりそうだ。
論戦を続けるなら>581は鳥つけたらどうか？
729:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 00:42:09
>>727
違うと思うぞｗ
鳥つけないの？
730:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 00:43:00
どうもよくわからん
結局豚肉は他の食品と比較して特に長寿に有効なのか？
際立った効力がないなら沖縄の長寿は別の要因によるものだろうし
際立った効力があるなら
＞「豚肉にしかない」必要など微塵もない。
はおかしいだろ。
731:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 00:45:43
>>710
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ俺の使った言葉に騙されてるぞ
732:581
06/10/18 00:47:40
じゃ、水の話をしようか。
>>669の話だけどね。
虫は>>674で「馬鹿仮説」と断言したけど。
沖縄の水は、島国ゆえに海などから含まれるミネラル類に富む硬水。
この水を恒常的に摂取してたことで、不足しがちなミネラル・カルシウム類を
摂取できていたと考えられる。
つまり、沖縄の水を恒常的に飲むことで不足しがちな栄養素を補うことができ
健康体を保つことの助けになり、長寿の実現につながっていた可能性がある。
せめてこれくらい言えて「傍証」になるんだがな。
733:581
06/10/18 00:54:34
>>724
＞「豚肉にしかない」必要など微塵もない。
つまり、豚肉であった必要性が皆無ということになるね。
豚肉「が」長寿に貢献したと言えなくなるよ。傍証であったとしても。
734:581
06/10/18 00:59:29
>>728-729
寝ると宣言してからまた出てくるのが、最近の虫のパターンだしね。
名無し潜伏はいつものことだし。
鳥？必要ないね。むしろつけないで居たほうが楽しそうだ。
735:581
06/10/18 01:07:12
>>724
＞豚肉を食べることにより摂取できる栄養素はどこに行ったんだと言ってるだけだ。
それはかえって、あんたに問いたいな。
豚肉は多様な栄養素に富むが、とりわけ脂質に富む。
つまり、豚肉を多く摂取するということは、より脂質を摂取することになるわけだ。
脂質は過剰摂取を注意すべき要素だと思うのだが？
ミミガーやらが多様な栄養素摂取の可能性があると言っていたが
皮の部分を摂取する以上、皮下脂肪は避けられない。つまり、脂質の摂取がされていた可能性が高い。
この流れだと、脂質の過剰摂取を指摘するべきだな。
736:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 01:07:42
鳥つけないコテはコテの意味なし
737:581
06/10/18 01:18:41
>>736
べつにいいよ、七氏の一人で十分だし。
コテなんてめんどくさくて名乗りたくないくらいだからな。
で、>>661にはコメント無しか？＞塵以下の存在価値も無い爺
738:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 01:35:27
>>737
ならデフォの名無しになりゃいい
739:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 01:46:17
肉を食べなければ、更に寿命が伸びた可能性は否めないなw
740:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 02:01:41
結論が出たようですね
741:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 02:24:28
( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ
742:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 09:13:18
タコが夜中に何をほざいているやら。突っ込まれるとみんな「俺」か？ﾌﾟ
>>726,>>738､その他
581はトリなんかつけるはずがありませんよ。
昨日の昼間の名無しはほとんどこいつだろうからね。
俺が勿体つけて遊んでるのにびびって様子見や牽制でしきりに煽っていたようだし。
二人？う～ん、そうかも知れない。どっちにしても馬鹿だが ｹﾞﾗ
でまた自分で墓穴を掘っている。タコはタコだ。
＞581
お前は俺の振りに乗り沖縄の豚肉は、適量食の傍証にはならず
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまると論証したんじゃないのか？
論証と言うにはお粗末過ぎるが「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」
と言ったのはお前だ。
つまり害にはならなかった。マイナスは出ていないと言うことだ。
それで何で今になって
＞脂質は過剰摂取を注意すべき要素だと思うのだが？
＞脂質の過剰摂取を指摘するべきだな。
になるんだろうねえ？おまえ自身が論証したことは撤回か？ﾆﾔ
話を進める上で俺は確認を求めた。
「全ての食材はプラスとマイナスの両方の要素がある、これはいいか」と。
タコはこんな簡単な事にすらびびって逆質問だなどと逃げていたがな。
豚肉にもプラス、マイナス両面ありマイナスが出た場合は長寿を全うする弊害になる。
お前は「長寿の妨げにならない」と言う。
マイナスは平均レベルで見て出ていなかった、でいいな。
743:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 09:27:23
「なにが毒かは量で決まる」
これは再三言ってきたことだが今さら論証する必要のない真理だ。
詭弁だなどとほざいていた馬鹿が昨日の昼間にいたようだが（これも581かな ﾌﾟ）
「水の致死量」などを例に挙げた俺以外の人の指摘、説明で決着だな。
豚肉も同じ。適量までなら優秀なタンパク源というのをはじめとするプラスが出る。
しかし過剰摂取になるとタコが言うように脂質過多その他マイナスが出る。
「長寿の妨げにならない」ということは過剰摂取ではなかったということだ。
一方で沖縄の豚消費量は日本一。少なくとも平均以上は確かだ。
過剰摂取ではない範囲でかなりの量が食べられていて長寿日本一であったということ。
これは長寿要因の一つになるであろう主要タンパク源摂取方法に絞った場合、
豚をはじめとする肉類が過剰摂取にならない範囲でかなりの割合を占める量があった方が
長寿に貢献したと見るべきではないのか？
744:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 09:38:36
581のタコは
「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる、と論証しようとした
時点で俺様の掌の上で踊らされていたわけ。
ここを論証することは「適量食の傍証になる」ということを論証することに他ならない。
タコ料理はこのへんでいいかな？
また名無しになって程度の低い煽りに出てきそうだがね。で、お前はやっぱ13だよな？ﾌﾟ
745:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 09:52:18
他のレスに答えておいてこの話は一段落させるか。
>>730
長寿は前に言ったように食事だけで決まるものではない。
食事だけを見ても塩分摂取量ほか色んな要素があり一つではない。その中で。
ここでの話は長寿に有効な「主要タンパク源摂取」方法は何かの話になっている。
豚肉にしかない栄養素などというものはないが、豚をはじめとする肉類を
主要タンパク源に入れた方が沖縄を見ると有効だという答えが出ると言ってる。
わかるか？当時長寿日本一の沖縄の主要タンパク源摂取方法は無視できない。
栄養学では肉類のプラスは証明されている。だから俺が過去にいくつか出した
理想的な食事のモデルにも肉類を１日50～70ｇ程度摂取が必ず載っている。
当時の沖縄はこの傍証に十分なる。
746:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 09:56:47
>>739
レスするほどのものではないが一応しておくか、ついでだ。
「肉は少量でも毒」でなければその仮説は成り立たない。
で、魚柄レポを釣り上げた第一の目的はここの否定だったんだが、また話戻す気か？
何回否定しても「ほとぼり冷めれば」だな。いい頭だな ｹﾞﾗ
747:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 10:06:06
さて夜まで引っ込むがどう流れるかね？
馬鹿ベジとまともなベジの話の方が「ベジはどうあるべきか、非ベジはどう接するべきか」
というような話になりそうで、そっちにもっていきたいが
タコが悪あがきするだろうなあ ｹﾞﾗ
748:581
06/10/18 10:46:18
>>472
朝から長文お疲れ。でも繰り返しだね。
＞これは長寿要因の一つになるであろう主要タンパク源摂取方法に絞った場合、
＞豚をはじめとする肉類が過剰摂取にならない範囲でかなりの割合を占める量があった方が
＞長寿に貢献したと見るべきではないのか？
実際には豚肉を消費しているのは沖縄だけではない。
同等レベルで消費している地域もあるわけだが、その地域に長寿傾向は出ていない。
「豚肉が長寿に貢献した」のなら、それらの地域にも長寿傾向が出るはずでは？
これが説明できない限り「傍証」になりえないんだけどね。
749:581
06/10/18 10:52:01
あ～。まだ頭寝ぼけてたや、失礼。
>>742-744だったね。
結局言ってることは
「長寿沖縄では豚肉消費量日本一。だから豚肉は長寿に貢献したといえる」の域を
出なかったね、やっぱり。
魚柄レポートに出てきたスポンサーと同じだ。
だらだら長文書いてないで、内容をつめたほうがいいんじゃないの？＞無能爺
750:581
06/10/18 11:10:20
はっきり言っておこうか。
＞「豚肉は長寿の妨げにならない可能性が高い」にとどまる、と論証しようとした
＞時点で俺様の掌の上で踊らされていたわけ。
＞ここを論証することは「適量食の傍証になる」ということを論証することに他ならない。
「妨げにならない」と「効果がある」には大きな隔たりがある。
隔たりがあることがわからないから、あんたの論はいつもとんでもない飛躍をするんだよ。
「多品目適量食」そのものは、健康な食のモデルケースとして多くの人が認めるところだけど
あんたみたいな電波論者のおかげで、そのモデルケース自体を電波ととられることが起きる。
一般的なベジタリアンと馬鹿ベジの関係にそっくりだね。
だから俺は>>679で
＞いや、俺の主張は「虫に聞け ◆rQyGV7spcM と馬鹿ベジは同レベルの電波」だ。
と言ったわけだ。
いい大人なら、自分の立ち居振る舞いを振り返って、自省しな。
ついでに聞いておくけど>>669で完全に馬鹿にしてた
>>732の水の話の感想は？＞虫
751:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:11:29
>>743
＞「なにが毒かは量で決まる」
＞は再三言ってきたことだが今さら論証する必要のない真理だ。
＞詭弁だなどとほざいていた馬鹿が昨日の昼間にいたようだが（これも581かな ﾌﾟ）
＞「水の致死量」などを例に挙げた俺以外の人の指摘、説明で決着だな。
本気で言ってる？ｗ
752:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:12:34
笑われているのはそんなところじゃないでしょ。
かわいそうになってきた。
753:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:15:47
立ち居振る舞いだってｗ
お前の立ち居振る舞いも相当ひどいな＞581
754:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:17:56
>>751
反論があるならやればいいじゃない
755:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:38:32
自分の主張無く煽る奴を馬鹿にする虫さんだけど
>>752-754みたいなのには何も言わないんだよね。
あ、自分には言わないってことか。
756:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 11:56:40
>>754が煽りか？
ここではなんでも煽りになるんだなｗ
757:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 12:11:22
やれるものならやってみろっていう
立派な煽りだな。
で、これも>>756も、ただの煽りあいだｗ
758:581
06/10/18 12:36:09
昼休みっと。
＞豚肉も同じ。適量までなら優秀なタンパク源というのをはじめとするプラスが出る。
＞しかし過剰摂取になるとタコが言うように脂質過多その他マイナスが出る。
豚肉の脂質は人間にとって良質で、摂取源としては有用だよね。
過剰摂取になるかどうかは摂取方法による。食材そのものによるものではなくてね。
だから「すべての食材にマイナスがある」とは言えなくない？
ま、瑣末なことだけど。
759:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 13:52:53
虫も581を勝手に自演決めつけ。
全く人のこと言えず
760:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 14:00:43
低能馬鹿タコがやっぱ悪あがきか ﾌﾟ
お前の言ってることが繰り返しだ。頭の悪さには辟易だな。
>>748
＞同等レベルで消費している地域もあるわけだが、その地域に長寿傾向は出ていない。
「豚肉が長寿に貢献した」のなら、それらの地域にも長寿傾向が出るはずでは？
出てるじゃないか。日本は国全体で長寿国だ。差があるのは長寿の中での差だ。
>>750
＞「妨げにならない」と「効果がある」には大きな隔たりがある。
この場合の「妨げにならない」は栄養学で説明され多くのモデルでも示される
理想的な食（これを俺は適量食と言ってる。多少違うところはあるが基本は同じ）
の正しさを傍証することに他ならない。まだわからんか？頭悪すぎ｡
長寿に「妨げにならない」だけで全く有効性がない食べ物など存在しない。
長寿の妨げにならない主要タンパク源は有効なタンパク源であるという単純なことが
わからない、わかりたくない。どっちだ？
沖縄の水？突っ込んで話さない方がいいんじゃないか？
地下水はミネラル分を多く含むが雨水からの取水も約半分。そして何より
「沖縄の水はまずい」これは事実。確かに硬水であることも理由だがカルキ臭く
地元の人も水道水はマナでは飲まない人が多いという。
浄水器、軟水器使用してるところも多く目茶高い水を買っている人も多い。
わざわざ軟水にしてる人も多い。
1988年当時はわからないがその辺のデータが揃わなければ沖縄の水は長寿に
関連つけるのは無理。
今はかなり改善されたらしいが少雨からの渇水で給水制限はしょっちゅうだったという。
つまりそれは雨水にかなりを頼っていたことになる。沖縄の雨水は硬水か？
>>755
俺に向けられていないものに、なんで「俺が」噛み付く必要がある？
同一視症候群のお馬鹿さん ﾌﾟ
誰が言ったのか「同一視症候群」は自演決め付け馬鹿には使いやすい言葉だなｗ
さぼってしまった。後は夜～
761:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 14:10:01
キモイから後は夜～とか言わなくていい
762:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 16:34:43
この虫に聞けって奴は寒気がする卑しい人格だな・・
763:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 16:54:11
糞ベジも同レベルだから無問題
764:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 17:01:15
＞だから「すべての食材にマイナスがある」とは言えなくない？
すべての食材に致死量が存在しているということも知らんのかw
765:581
06/10/18 17:05:13
>>760
＞出てるじゃないか。日本は国全体で長寿国だ。差があるのは長寿の中での差だ。
そうくると思った。
日本の平均寿命が高いのは医療の充実による新生児の死亡率低下が主な要因ですよっと。
戦前の日本人の平均寿命は４０歳程度。高くは無いね。
ま、日本国内の地域比較をしてるのに、他の国に比べて日本はとか言い出す時点で
比較論をする資格はないんだけどね。
＞この場合の「妨げにならない」は栄養学で説明され多くのモデルでも示される
＞理想的な食（これを俺は適量食と言ってる。多少違うところはあるが基本は同じ）
＞の正しさを傍証することに他ならない。まだわからんか？頭悪すぎ｡
「妨げにならない」は、それ以上でもそれ以下でもない。
つまり「悪くも無いけどいいかどうかもわからない」ってことだよ？
ここまで言葉開いても理解できない？
＞長寿の妨げにならない主要タンパク源は有効なタンパク源であるという単純なことが
＞わからない、わかりたくない。どっちだ？
結局あんたは、「妨げにならない」と「有効」が等号でつなげないことを理解できないわけね。
もう低脳すぎだわ。
766:581
06/10/18 17:06:42
＞沖縄の水？突っ込んで話さない方がいいんじゃないか？
いいの？そんな事言いながら突っ込んできて。
＞「沖縄の水はまずい」これは事実。確かに硬水であることも理由だがカルキ臭く
＞地元の人も水道水はマナでは飲まない人が多いという。
ああ、水道水はね～。そうだね～。
沖縄の水道整備がなされたのは、長寿者たちがあるていど育ってからのことだね～。
＞1988年当時はわからないがその辺のデータが揃わなければ沖縄の水は長寿に
＞関連つけるのは無理。
データ揃ってないのに豚肉と長寿を関連付けてるのはどこの誰？
＞今はかなり改善されたらしいが少雨からの渇水で給水制限はしょっちゅうだったという。
＞つまりそれは雨水にかなりを頼っていたことになる。沖縄の雨水は硬水か？
雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね。まさか雨水は純水とでも思ってる？
＞俺に向けられていないものに、なんで「俺が」噛み付く必要がある？
あんたが罵倒するのはいつも「自分の論を持たずに煽るだけの能無し」だよね。
あんたの援護してるなら黙認ってこと？
＞さぼってしまった。後は夜～
今度は、「無害」が「有効」になる要素を用意しておいで。
767:581
06/10/18 17:10:27
>>764
＞すべての食材に致死量が存在しているということも知らんのかw
致死量を超えて摂取するかどうかは、
食材自体の問題でなく摂取の問題と言ってるんだけど理解できない？
768:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 17:39:14
581長々と書いているが反論になっていないように見えるのは俺だけ？
769:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 18:25:53
沖縄 豚肉消費量：多 平均寿命：高 → 長寿に貢献
北海道 豚肉消費量：多 平均寿命：低 → 食事だけで決まるものでは云々…
＼(＾o＾)／
770:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 19:18:27
>>786
結局悪あがきの範囲は超えられていないでFA
771:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 19:22:47
まあ特定の要素を比較しようとしたらその他の要素はできるだけ均一にしなければならないのは当然だな
772:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 19:39:31
>>770
携帯からだと大変ですねｗ
773:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 19:47:59
>>772
サンキュー♪
774:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 20:58:04
有効性があるないの比較はどの程度の有効性があるかが問題で
あるなしはさほど問題とするところではないだろう。
豚肉を食べたら寿命が一分延びるとしても
（一分を突っ込まないように）あまり意味があることではない。
まあそれでも効果があると言い張ることはできるけれど。
775:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:07:19
>>762
感想は自由だよ～
>>763
わかってるねえ♪
俺は菜食スレには「馬鹿ベジを叩く」ために来ている。そのためには今のキャラは必要 ﾆﾔ
>>768
なってないな、確かに ﾌﾟ
俺に「掌の上で踊らされていた」と言われて必死なんだろ ｹﾞﾗ
>>769
>>771氏の言う通りなんだが実際は不可能。
明らかなマイナス要因があった場合はそれを考えねばならず各地域での違いを
全て今日慮しての比較検討は不可能なんだけど、突出するマイナス要因がない場合は
「すでに確立した論」を検証し当てはまれば「傍証」にはなるんだよ。
馬鹿仮説を当てはめるのとはわけが違う。
「完全なる証明」は不可能でも「傍証」は可能。
776:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 22:21:39
虫は昔例の高校生に
お前は僕の掌で踊らされていたにすぎない
と言われてからやたらこの言葉を相手に言います。
だから気にしないで
777:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:30:27
もう低能タコ坊やはいいんだが、もう少し付き合ってやろうかね。
必死みたいだから ﾌﾟ
＞新生児の死亡率低下が主な要因ですよっと
そんなことは誰でも知ってる常識。
それでも高齢化が言われ長寿者は以前と比較にならないくらい増え続けている。
食事の内容がそれに寄与してないとでも？フードガイドピラミッドは日本食がモデルだぜ。
こういうとマクロ馬鹿が喜ぶかな。出て来い ﾆﾔ
＞「妨げにならない」と「有効」が等号でつなげないことを理解できないわけね
馬鹿につける薬はないってか ｹﾞﾗ
タンパク質は毎日一定量必要なものだ。その主要タンパク源を何から摂取するか。
これは健康には重要な問題。
「長寿に妨げにならないタンパク源摂取方法」＝「優良な摂取方法」等式だ。
タンパク量は足りていても「アミノ酸の桶」が欠けるようなものでは「妨げ」になる。
肉を一定量含むタンパク源摂取は理想的で有効だからこそ長寿の妨げにならない。
778:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:31:05
＞沖縄の水道整備がなされたのは、長寿者たちがあるていど育ってからのことだね～。
だから何？長寿者が若い時は全て水は地下水に頼っていたとでも思っているのか？
＞データ揃ってないのに豚肉と長寿を関連付けてるのはどこの誰？
水資源のデータも無く沖縄の水は長寿に貢献したと言ったのはお前。
水に関するデータを揃えてから出直してきな。なければ馬鹿仮説と同じ。
豚をはじめとする食肉量のデータなら毎年国が年次ごとに正確なデータ残している。
ネット上で見つけられないだけ。なくても沖縄が平均以上の摂取があったことは常識。
＞雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね
何を的外れな話してんだかな。タコ証明でもしたいわけ？
沖縄の雨水は本州や九州の雨水よりミネラルが格段に豊富なんですかね ｹﾞﾗ
＞あんたの援護してるなら黙認ってこと？
おいおい、それは>>755の名無しに答えたレスだぜ。なんでタコが反応するんだ？
まるで自分にレスされたような ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
779:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:41:31
>>776
例の高校生とはｻｶのことだな。お前らが俺が負けたことにしたがっている ﾌﾟ
あいつとはＧスレで罵倒し合いを楽しんでいたが論題もない罵倒合戦に勝ちも負けもあるか。
掌で踊らされていいたのは、いい中年が「虫と戦ってください」とガキに頼みに行った時だ。
当のｻｶがこんなものに勝ちも負けもあるかと言ってるのにすがった馬鹿が笑われていたんじゃ
なかったかな。
まあ、ここでの581とのやり取りにしたってアンチにかかれば俺が「逃げた」とか「負けた」
と言うことにされるんだから構わんけどね～
780:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:48:49
さてタコ坊やはまた悪あがきしてくるだろうが、タコ料理ももういいかな？
「馬鹿ベジ」「まともなベジ」に話をもっていきたいがどうなるやら。
誰かマクロスレでリンク馬鹿がいると言ってたよね。どこのスレ？
781:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 22:53:47
>>779
負けたじゃん、逃げたじゃん。
お前はあそこのスレのコテには全員勝てんよ
782:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 22:54:50
ここで全勝ならいいんじゃね？
783:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/18 22:54:54
毎度のことだがタイプミス
>>775
下から4行目「今日慮」→「考慮」
その他もあるなあ～、まあいいか ﾌﾟ
寝るわ
784:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 22:57:45
>>781
野球のスレで勝った、負けたと騒ぐ、しかも中年って馬鹿だろ？
785:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 22:59:18
傍証で検索してみたらこんなものがｗ
URLﾘﾝｸ(www.furutasigaku.jp)
786:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:06:00
>>780
最近おとなしくしているようだが
健康食品・サプリ板のマクロスレにいる◆2.cml.....だな。
ぜひ一度やりあってみてほしいw
787:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:08:22
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
788:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:09:18
>>780
善庵にはブルって行かないよねｗ
なんで？ｗ
789:581
06/10/18 23:10:16
>>777
＞それでも高齢化が言われ長寿者は以前と比較にならないくらい増え続けている。
食事が無関係とは言わないけど、
高齢者が増えてるのも充実した医療によるところが大きいね。
っていうか、国内比較をしてるのに海外との比較を持ってくるって
母体を都合によって使い分けてるよね。
比較論を進める上であってはならないことだけど？
それが理解できないなら論外ね。
＞「長寿に妨げにならないタンパク源摂取方法」＝「優良な摂取方法」等式だ。
ああ、本当に理解できてないんだ。だめだめだね。
結局「長寿者は肉を食ってた＝長寿には肉が有効」以上のことは言ってないね。
中身はないね。
＞「すでに確立した論」を検証し当てはまれば「傍証」にはなるんだよ。
＞馬鹿仮説を当てはめるのとはわけが違う。
傍証ね。傍証をそういう程度にしか認識してないから
「傍証」で逃げようとしてるんだね。
あんたの認識じゃ、どんな馬鹿論も都合のいい事象を持ってくれば
それは「傍証」になっちゃうね。いや、素敵な傍証だこと。
790:581
06/10/18 23:10:52
水の話は、落ち着いたらソースを貼るよ。
俺が言い出したことじゃなくて、ある栄養学の先生が立てた仮説なんだけど。
沖縄の長寿について調べてたら図らずもヒットしたもんでね。
面白かったから例に出してみたんだ。ま、お楽しみに。
＞さてタコ坊やはまた悪あがきしてくるだろうが、タコ料理ももういいかな？
うん。バクテリアほどの価値もない奴をつつくのもそろそろ俺も飽きたし
おわりにしようか？
791:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:11:45
という事は菜食の方が優れているという傍証だって山ほどある事になるな。
792:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:14:26
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
パソコン修理・サポートの米レスキューコムは16日（米国時間）、同社のサポート実績データを
基にしたパソコンの「故障しにくさ」評価で、中国のレノボが1位になったと発表した。
793:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:20:03
>>581さんも、虫さんも
良い人なんだな
俺の横レスに２人とも、もしかしたら名無しの３人目も？レスしてくれた。
581さんの話も分かる、虫さんの話も分かる
どー言うの、何だか解りにくい言い合い状態？なんでは？
２人で、論点はココ一点って絞っては？
794:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:31:53
>>778
＞ネット上で見つけられないだけ。なくても沖縄が平均以上の摂取があったことは常識。
まるで、沖縄以外は肉を摂取していなかったみたいな言い方だな。
795:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:53:17
>>794
どう読めばそういう解釈になるのやら 不思議ｗ
796:もぐもぐ名無しさん
06/10/18 23:56:08
>>778
＞ネット上で見つけられないだけ。なくても沖縄が平均以上の摂取があったことは常識
ようやく「日本一」ではないことを認めたな。
797:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 00:01:19
>>796
多分「日本一」だろうね
798:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 00:42:36
>>797
「沖縄は仏教の影響が弱く、豚肉嫌わない」
→
「沖縄は豚肉を良く食べる」
→
「沖縄は豚肉の摂取量が日本一」
799:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 00:51:31
いのししの肉は仏教時代でも本土の方が多かったのじゃないかな？
800:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 07:41:57
８００！
801:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 10:08:11
タコ坊や、話のレベルが落ちる一方 ﾌﾟ
＞国内比較をしてるのに海外との比較を持ってくるって
頭大丈夫か？何の話かもわからなくなってる？日本の長寿の話なんだがね。
＞理解できてないんだ ＞だめだめだね ＞中身はないね
そろそろお前限界だな ﾌﾟ
議論してる上でこういう言葉で止まるのは白旗揚げてるのと同じなんだぜ。
具体的反論は出来ないが何か言い返して取り繕う奴の常套句だ ｹﾞﾗ
「何が」「どこが」「どう」が欠けている。
等式じゃないと言うなら、長寿の妨げにはならないがそれ以上役には立たない
というものがどんなものか聞いてみたいわ。タンパク源摂取でな。
＞「傍証」で逃げようとしてるんだね
お前がコピペした俺の文の1行目を読み返せ。>>791にも通じる話だから後で。
沖縄の水は単なる受け売りか。そんなものだろ。
その栄養学の先制の仮説もな同じなんだよ。
俺が言う「傍証」の意味がわかっていない。お前も>>791もな。
で、沖縄の雨水は本州に比べ格段にミネラルが多いのか？ｹﾞﾗ
＞雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね
この意味不明の説明に突っ込んでるのに、全然わからないんですが～
802:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 10:32:11
「傍証」だが。
アメリカの犯罪者が～とか馬鹿仮説出して突っ込んできた奴がいたが、そんなものと
同列ではない。
「傍証」だけをいくら積み上げても真実には近づけないが
「論証されたもの」「科学的研究で一定条件下では実証されたもの」などを
実際のケースに当てはめ該当するなら「傍証」になる。
犯罪者が過去24時間以内にパンを食べてた、パンは犯罪に関係があるなどは
何も論証もされていないものをこじつけているだけ。
肉を一定量含むタンパク源摂取が有効というのは栄養学がすでに論証してることで
これが沖縄で当てはまるなら「傍証」になる。
菜食が優れている点があることは認めるが陰陽だとか基礎代謝量を下回るカロリー
摂取で万病が治るとかになると何も論証されていない。
こんなものが何かの事例に当てはまっても「単なる一致」で「傍証」にはならない。
科学的な解明、実証、検証、論証出来ていることがまず先。
タコにコピペした俺の一文を読み返せと言ったのはこのこと。
＞「すでに確立した論」を検証し当てはまれば「傍証」にはなるんだよ。
＞馬鹿仮説を当てはめるのとはわけが違う。
1行目だ。
803:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 11:02:20
＞頭大丈夫か？何の話かもわからなくなってる？日本の長寿の話なんだがね。
沖縄の長寿の話じゃなかったの？
頭大丈夫？
804:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 11:07:03
>>798
豚肉料理は仏教の国、中国から渡ってきたんだけどなぁ。
805:581
06/10/19 11:16:45
>>801
＞日本の長寿の話なんだがね。
沖縄の長寿傾向の話だったはずで、
質問も「沖縄と同様の肉類消費傾向がある地域で同様の長寿傾向が見られないのは何故か」
という物だったはずだが？
質問の意味を理解できてない？
＞＞理解できてないんだ ＞だめだめだね ＞中身はないね
＞そろそろお前限界だな ﾌﾟ
変なところだけ抜き出すね。
＞ ああ、本当に理解できてないんだ。だめだめだね。
＞結局「長寿者は肉を食ってた＝長寿には肉が有効」以上のことは言ってないね。
＞中身はないね。
内容に触れず、都合のいい部分だけを抜き出して言葉尻だけを捉えて反論してるつもり？
＞等式じゃないと言うなら、長寿の妨げにはならないがそれ以上役には立たない
＞というものがどんなものか聞いてみたいわ。タンパク源摂取でな。
役に立ったという根拠・証拠がない。以上。
＞＞雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね
＞この意味不明の説明に突っ込んでるのに、全然わからないんですが～
雲と雨の生成過程を知らないの？小学校の理科だよ？やりなおしてきたら？
806:581
06/10/19 11:21:56
＞肉を一定量含むタンパク源摂取が有効というのは栄養学がすでに論証してることで
＞これが沖縄で当てはまるなら「傍証」になる。
栄養学的見地だと、既に「沖縄の長寿傾向の要因は豚肉の摂取にある」なんて
単純に言うと笑われるだけなんだけどね。
何度も言うように、「害がなかった」と「効果があった」には大きな隔たりがあって
その隔たりの部分の説明に証明すべき内容を持ってきてしまっていたら
それは「結論ありきの論」に過ぎないんだよ。解る？
あ、あと些末な部分だけど
＞議論してる上でこういう言葉で止まるのは白旗揚げてるのと同じなんだぜ。
あんたが「阿呆」やらで言葉止めてたのは「白旗だった」と言うことでいいのかな？
807:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 11:39:59
糞虫と糞ベジの両者ともに、
まずは沖縄の長寿の原因が食生活にあるってことから証明しなさい。
808:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 11:40:56
>>805-806
ただ言い返しているだけじゃん。ダメだこりゃ・・・
もうやめれ、見苦しい。
809:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 11:45:32
後はレス流しに出てくると予想＞581
810:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 13:05:20
>>808
苦しくなってきた？＞虫
ｗ
811:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 14:22:21
タコ料理もう飽きてきたな。馬鹿すぎる ﾌﾟ
「沖縄と同様の肉類消費傾向がある地域で同様の長寿傾向が見られないのは何故か」
から「日本は国全体が長寿国でその中の差でしかない」「日本の長寿の原因は新生児」
と言う流れだから日本の食はアメリカのモデルになるくらいバランスの取れたもので
「食は長寿に関係している」と言う説明をしたの。
他地域でも程度の差はあれ長寿傾向にあり長寿国の中での差でしかないという話。
ここまで噛み砕かないとわからんかね？
＞「長寿者は肉を食ってた＝長寿には肉が有効」以上のことは言ってないね。
「長寿に妨げにならないタンパク源摂取方法」＝「優良な摂取方法」等式だと詳しく
説明したことに対してそれでは反論になっていないだろって。ただの的外れな感想だ。
俺が等式だと言ったことに対して何一つ反論できず挙句が
＞役に立ったという根拠・証拠がない。以上。
じゃあお話にならん。
タンパク質は毎日一定量必要なものだ。その主要タンパク源を何から摂取するか。
これは健康には重要な問題。
「長寿に妨げにならないタンパク源摂取方法」＝「優良な摂取方法」等式だ。
タンパク量は足りていても「アミノ酸の桶」が欠けるようなものでは「妨げ」になる。
肉を一定量含むタンパク源摂取は理想的で有効だからこそ長寿の妨げにならない。
はい否定してみろ。
812:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 14:27:27
＞雲と雨の生成過程を知らないの？小学校の理科だよ？やりなおしてきたら？
ここにいたってはもう笑うしかないな。はぐらかしに必死ってか ｹﾞﾗ
誰が「どうやって雨は出来るんですか」な～んて質問したんだ？
お前は沖縄の水はミネラルを多分に含むから長寿の原因になってると言ってきたんだ。
それに対する反論の一つで雨水は沖縄の貴重な水源になっていて半分くらいは占める。
地下水もわざわざ軟水に変える人も多い。飲料水を買う人も多い。
どれだけ水からミネラル分を摂取できているかなど全く不明。
沖縄の飲料水の相当量を賄う雨水はミネラルが本州に比べて格段に高いとでも言うのか？
という皮肉だ。それに対して
＞雲と雨の生成過程を考えれば説明不要だね
と、トンチキな話をもってくるから突っ込み直している。わかる？坊や
＞既に「沖縄の長寿傾向の要因は豚肉の摂取にある」なんて単純に言うと笑われるだけなんだけどね。
これもすり替えようとしてるだけ。誰か豚肉「だけが」長寿の要因とか言ったのか？
数多い長寿の要因の中で「主要タンパク源の摂取方法」に絞った話を最初からしている。
一定量の肉類を含むタンパク摂取は有効というのは栄養学の出した答え。
これを沖縄の事例は間接的に証明しているという話だ。
＞何度も言うように、「害がなかった」と「効果があった」には大きな隔たりがあって
結論だけ何度も言ってるだけで、それこそ“中身がない”
どう隔たりがあるんだ？等式だと言う俺の話を何をもって否定できるんだ？
813:もぐもぐ名無しさん
06/10/19 14:31:06
＞「長寿者は肉を食ってた＝長寿には肉が有効」
これが正しいのなら、
「長寿でない者は肉を食べていなかった」っていうのも成立するはずだが。
あと、栄養摂取なんて、点滴で事足りるからなぁ。
814:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/10/19 14:39:51
はぐらかしに来た奴を追いつめても、もう仕方ないかな。
はぐらかそうという奴相手では自分のレスに解説までつけなきゃならなくなる。
815:813
06/10/19 14:54:36
>>糞虫
pleaseanswerme
816:581
06/10/19 15:02:28
>>811
馬鹿は何処まで行っても馬鹿か。
＞「沖縄と同様の肉類消費傾向がある地域で同様の長寿傾向が見られないのは何故か」
＞から「日本は国全体が長寿国でその中の差でしかない」「日本の長寿の原因は新生児」
＞と言う流れだから
>>789
＞っていうか、国内比較をしてるのに海外との比較を持ってくるって
＞母体を都合によって使い分けてるよね。
＞比較論を進める上であってはならないことだけど？
＞それが理解できないなら論外ね。
と言う流れ。勝手に日本の長寿の話にするな。沖縄の長寿の話だろ。
それとも、意図的に話をずらしてる？
＞等式だと詳しく説明したことに対して
0とプラスは、論議をする上では明らかに区別される物だけど？
＞肉を一定量含むタンパク源摂取は理想的で有効だからこそ長寿の妨げにならない。
何故理想的といえる？適量食が理想的食の形態だからとでも言う？
＞何度も言うように、「害がなかった」と「効果があった」には大きな隔たりがあって
＞その隔たりの部分の説明に証明すべき内容を持ってきてしまっていたら
＞それは「結論ありきの論」に過ぎないんだよ。解る？
817:581
06/10/19 15:16:35
>>812
＞沖縄の飲料水の相当量を賄う雨水はミネラルが本州に比べて格段に高いとでも言うのか？
＞という皮肉だ。
あんたは本当に小学校の理科からやり直した方がいいね。
雨の降る仕組みを講釈してやるほどさすがの俺も優しくはないよｗ
>>814
はぐらかしにかかってるのはどっちかな？ｗ
で、もう一度聞くけど
>>801
＞議論してる上でこういう言葉で止まるのは白旗揚げてるのと同じなんだぜ。
あんたが「阿呆」やらで言葉止めてたのは「白旗だった」と言うことでいいのかな？