06/08/26 16:42:42
>>883
確かに高いですね~。知りませんでした。
ところで味噌とか醤油とか納豆みたいなものは微生物つかってますがOKなんですか?
あと高田氏はタンパク質の他にコレステロールの有効性についても触れていますが菜食でコレステロールはどのように摂取するんですか?
895:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 16:43:38
過去スレじゃトリプトファンという単語も知らなかった奴が、
医者にそんな質問出来るわけが無いw
896:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 16:44:07
程度の低い揚げ足の取り合いはいつまで続くのかしら?
897:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/08/26 16:45:58
>>893
だから何が言いたいわけ?訳わからんやっちゃね。
肉の摂取は有効とはっきりと言ってたよ。
高田は慶應系だが多分そんなことは関係ないと思うよ。
「唱えた」という表現が好きなようだが、それをどうイメージしてるか知らんがね。
唄ってはいなかったぞ ゲラ
後は時間があれば夜だ。
898:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 16:49:30
>>894
菜食でコレステロールは摂れないんじゃないですか?
899:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 16:50:58
虫気弱ww
900:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/08/26 16:52:01
>>895
おやまた都合のいい嘘を並べますな プ
長いことコテやってるとこれだからな。
ついこの前も園芸板では誰も理解してなかった、とか言われたばっかだが。
俺が過去において理解してなかったというレスでもあるんかい?
さて夜までにはマクロ信者の説明はでてくるのかな?
901:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 16:52:30
>肉によるトリプトファンの有効性は例外なく認めていた
>肉の摂取は有効とはっきりと言ってたよ。
んん???
902:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 16:53:56
>>880
ヒンズーは普通に羊肉とかも普通に食ってるよ。
鶏で料理はタンドリーチキンが有名。
あとイスラムも手順を踏んだ肉なら(豚以外)食えるよ。
>>898
そうですよね。脳は脂質ですから脳の作るのに絶対必要だと高田氏はいってます。
903:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 16:54:15
肉を食べなければセロトニンが不足する、というのは特殊な説だと覚えておきましょう。
904:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 16:54:28
>>894
体内のコレステロールの大半は体内で生成されている。
体外からの摂取はわずかだ。
>>897
お前が肉からのトリプトファン摂取が大豆類などからの摂取よりも有効だと主張していると思い込んでいる
その辺どうなのかと聞いているんじゃないか?
905:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 16:56:03
肉食うとうきうきするよね。
906:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 16:56:31
>>898がものすごくチョンポの自演臭い件
907:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 16:58:23
>>902
>そうですよね。脳は脂質ですから脳の作るのに絶対必要だと高田氏はいってます。
それで肉が必要とする、おかしな飛躍が高田の立ち位置がわかるでしょう。
菜食で十二分に間に合うだろ。
908:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:08:50
>>894
>。。。微生物つかってますがOKなんですか?
動物ではありませんから、OKです。
>菜食でコレステロールはどのように摂取するんですか?
肝臓が合成しますので、NoProblem
909:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:10:28
>>908
>>904で外出
書き込む前に確認しろや
910:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 17:12:17
>>904
>体内のコレステロールの大半は体内で生成されている。
体外からの摂取はわずかだ。
ありがとうございます。
ググってもわからなかったんですが体内ではどのようにコレステロールを生成するんですか?
菜食で充分な量を確保できるんでしょうか?
また植物性タンパク質と動物性タンパク質に含まれるトリプトファンの量というのは同じ比率なんですか?
911:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:13:34
>>902
>ヒンズーは普通に羊肉とかも普通に食ってるよ。
ビジネスでインド人(ヒンズー教徒)を日本に呼んで本当に困るのがベジだから。
912:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:15:46
>>910
菜食を始めたいわけ?
それで不安だから質問してるの?
913:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:17:07
>>910
>コレステロールを生成するんですか?
栄養学に詳しい「虫に聞け」なら答えられるでしょう。
914:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:18:22
>>910
>また。。。含まれるトリプトファンの量というのは同じ比率なんですか?
動物性でも動物や部位によって異なります。
915:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:20:02
高血圧低コレステロールのひとは脳出血を起こしやすい
916:904
06/08/26 17:22:15
>>910
お前の知識の浅さがよく分かったよ
917:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 17:24:37
URLリンク(ja.wikipedia.org)
人間の体内にあるコレステロールのうち、およそ7割前後は肝臓で合成されている。
何を原料にしてるのか知りませんが七割で本当に充分なんですかね?
>>912
高田氏の本面白くて好きなんで否定してる人たちの理屈が知りたいだけです
>>914
では単純にタンパク質の量=トリプトファンの量ではないわけですか?
918:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:24:43
高血圧高コレステロールのひとは脳梗塞を起こしやすい
919:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 17:25:33
>>916
おれ菜食マニアじぇねえもん(w
920:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:25:48
低コレステロールの人は細胞が癌化しやすい
921:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:26:37
>>919
じゃあなぜここにいる?
922:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:26:52
>>917
>では単純にタンパク質の量=トリプトファンの量ではないわけですか?
ただの池沼だと良くわかったよ。
923:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:29:30
で、「人間は一生分以上のDHAのプールがあるので脳の活性化には関係ない」っていう
トンデモ説はどうなったんだ?
924:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 17:30:42
暴力的犯罪者は血中のコレステロール値が低いと高田氏は書いてますがヒトによって個人差生成能力に個人差があるということ
ですよね?だったら生成能力の低い人間はコレステロール食い物からとらなくてはならないんじゃないですかね>>904先生?
925:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:31:19
>>920
>低コレステロールの人は細胞が癌化しやすい
癌細胞が増殖する際にコレステロールを消費するためにコレステロール値が下がる。
よって低コレステロールが癌の原因ではない。
926:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:32:53
>>924
>暴力的犯罪者は血中のコレステロール値が低い
そんな研究は無いんだよ・・
927:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:33:01
>>924
>暴力的犯罪者は血中のコレステロール値が低い
日本より暴力的犯罪者が多い欧米で暴力的犯罪者は血中のコレステロール値が低い
のかね?
928:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 17:37:33
>>922
比例すると言いたかったんです。
確かに間違えましたが>>910のレスから察して欲しかったですね。
929:914
06/08/26 17:40:06
>>928
>察して欲しかったですね。
914のレスから察してほしかったですね。
お互い様。
930:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 17:40:16
>>927
しらねえよ(w
ぐぐった結果
コレステロール値 犯罪
URLリンク(www.google.co.jp)
931:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:40:22
>>923
マクロビ学者のデマ
932:904
06/08/26 17:40:42
>>924
その高田某というのが馬鹿だということがよく分かった
>>925
それは癌化してからの話だろ。
簡単にいうと、コレステロール不足で細胞壁が脆くなって傷つきやすくなるから
細胞ががん化しやすくなる。
933:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:41:17
>>930
みんな高田じゃねえかw
しかも金貰ってるとこばかり
934:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:41:49
>>930
他のことも具ぐれば?
935:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:44:06
>>930
君はきっと「柴田博」も大好きになるだろう。
ググって本買って感化されてください。
936:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:44:48
>>932
>簡単にいうと、コレステロール不足で細胞壁が脆くなって傷つきやすくなるから
>細胞ががん化しやすくなる。
擦り傷で癌ができてしまうね。
937:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 17:45:09
>>929
結局植物性タンパク質と動物性タンパク質それぞれに含まれるトリプトファンの量はどうやって比較すればいいんですか?
938:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:46:50
>>937
五訂でも買いなさい。今からでも後手いではないから。
939:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 17:48:49
>>935
このヒトの主張が間違っているんならホントのこと知りたいんだよ
感化とか言ってんじゃねえよカスが。(www
940:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 17:52:11
>>932
元の研究はフィンランドのビルクネンとかいうヒトです。
941:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:54:51
>>940
>URLリンク(www.nichirankyo.or.jp)
。。。高い人には詐欺、偽造など知能犯が多いという興味深い結果がでています。
942:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 17:55:07
>>932
細胞壁wwwwww
細胞壁wwwwww
細胞壁wwwwww
細胞壁wwwwww
細胞壁wwwwww
細胞壁wwwwww
943:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 17:57:03
コレステロール生成能力に個人差があることについて異論ありますか?
>>941
だから何?それが電波だというならソース出せや
944:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 18:00:33
>>943
>コレステロール生成能力に個人差があることについて異論ありますか?
多分私とあなたとでは身長が違うのと同じですね。
945:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 18:01:45
>>943
>だから何?それが電波だというならソース出せや
だから
URLリンク(www.nichirankyo.or.jp)
ソースを出しているだろう。
946:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 18:02:02
>>927
犯罪率なんて社会的な条件によって違ってくるじゃん。ヴァカ?
947:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 18:03:35
>>944
だから何が言いたいのオタク?生成能力の個人差なんて大した意味ないということかね?
だったらソースは?
948:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 18:04:44
>>946
>924 :ペニス ◆HWbwz.BXXk :2006/08/26(土) 17:30:42
>暴力的犯罪者は血中のコレステロール値が低いと高田氏は書いてますが
どうやら肉食で海馬の血管が詰まってしまったらしい。
949:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 18:07:12
>>945
どこが電波なんだよ?コレステロール値調べた奴ら全員犯罪者だよ?
950:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 18:09:04
>>948
オレ金ないから最近ほとんど肉食ってねえよ。(wwww
951:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 18:20:38
>>948
っていうかナニお前?矛盾してるっていってんの?
「社会的条件とコレステロール値が犯罪率に関係ある」で全然矛盾してねえじゃん。
くだらねえ揚げ足取り(にもなってねえがww)しかできねえクソ菜食主義者は回線切ってはっぱでも食ってろ(ww
952:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 18:25:08
>>951
最初は低コレステロール問題だけ取り上げ、
自分が提供したソースで高コレステロール問題まで
ばらされたら、逆切れか?
953:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 18:30:51
>>952
ハァ?なんでオレがそんなことに切れるの?
むしろコレステロール値が高いやつは頭がいいってことになるじゃん(w
暴力的な犯罪者よか全然いいいじゃん(w
つうか被験者全員犯罪者だよ?わかってんの?
954:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 18:37:58
盛り上がってまいりました
955:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 18:49:03
>>953
だからね。
これはコレステロール値が原因の犯罪の傾向ではなくて、
犯罪者内での経済階級の問題なんですよ。
956:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 18:50:10
>>953
URLリンク(www.ewoman.co.jp)
これ全部読んでごらん。
957:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/08/26 18:54:11
ちらっと覗けば、すげーやりとりになってるな。おもしれ~
>>904
ああ、そういうことか。「肉を食べなきゃトリプトファン不足云々」とか言ってるしな。
しかし、そう思いこんでるならアホだわ プ
俺はトリプトファンにしろ何にしろより多くの食材から摂るべき、とも
計算された菜食なら栄養学的には問題ない、とも既に言っている。
被害妄想ね。なるほど、なるほど ゲラ
トリプトファンはいろんな食材から摂取できるが肉からの摂取は極めて有効。
こう書けば被害妄想ベジも落ち着くかな。
958:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:00:36
>>957
>トリプトファンはいろんな食材から摂取できるが肉からの摂取は極めて有効。
と、「慶應の医者」が「何人も」言ったという事か?w
959:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/08/26 19:01:16
携帯だと貼ってあるリンク先が見れないしコテ入れも面倒。
後は帰ってからだが新スレ立つのかい?
立たないならこれでオサラバだな。
960:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:01:34
>>904
>お前が肉からのトリプトファン摂取が大豆類などからの摂取よりも有効だと主張していると思い込んでいる
>>957
>トリプトファンはいろんな食材から摂取できるが肉からの摂取は極めて有効。
思い込みじゃなかったようです。
961:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:03:11
>慶應病院系の脳外科の医者数人に直接聞いたことがあるが===肉による===トリプトファンの
>有効性は例外なく認めていた
医師が「肉」を推奨しているという事ですね。
962:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:04:31
>例外なく
とまでフカしたんだから、そうなんじゃないの?w
963:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:06:58
>>958
トリプトファン摂取に肉は有効かという話だ。
>>960
よく見りゃそうだな ゲラ
「肉がなければトリプトファン不足になる」とか言ってると思ったんだろ。
964:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:11:40
>>961
トリプトファン摂取に肉を推奨したのか、というなら「そうだ」
まだ続く?後は(続いとるなら)PCからな。
965:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:15:29
>>963
自分のレスわかってるか?w
966:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:16:17
他の食品からも摂取できるのに、どういった部分で、肉からの摂取が『有効』なんでしょうか、トリプトファンは・・?
967:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:17:19
>>964
「いつ」お尋ねになりました?
なぜ「何人も」訊いたの?wwwww
968:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 19:18:15
>>955
すみません意味わかりません
>>956
>だから、指導者をはじめとして、国民が健康で、平和な心をもって、霊性、
つまり精神性が高くなっていかなければならない。
そうなるためには、血液をきれいにしなければならない。全細胞を変えるわけです。
この時点でなんかおかしい(w
>ヨーグルトより、おみそ汁のほうがはるかにいいですよ。
みそを発見できなかった地域だから、牛乳を発酵させて、ヨーグルトにして食べたんです。でも日本ではみそを何千年も使ってるんだから。
傲慢ですね~。胸糞わるくなります(w
ブルガリア人に謝罪しる(www
ヨーグルト(?)の起源調べました
URLリンク(www.yogurtson.com)
発酵乳の歴史は古くおそらく人間が草食動物を飼い馴らしその乳を食用とし始めた時にまでさかのぼるとされています。
牛は紀元前8000年頃に東地中海地方で、羊や山羊さらに早く紀元前1万年頃にメソポタミや地方で家畜化されたといいますから、
もうこの頃には発酵乳があったと考えられます。
>自分の子どもを牛にしようと思ったら、飲ませたらいいですよ(笑)。
ミルクの分子は人間には使えないんです。だからおりものが出たり、皮下脂肪がたまったり、
蓄膿症や喘息にもなりやすい。それとね、チョコレート。あれはウイルス性の病気に対抗できなくなる。
ちょwwwwwwwww
>肌が呼吸ができないと、エネルギーが入ってこない。
経穴(けいけつ)ってありますよね、エネルギーの入ってくるつぼ。そ
れから同時に、水分も発散できない。中にたまっちゃうわけ。
どこの宗教だよ(w
969:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:18:51
>>953
>むしろコレステロール値が高いやつは頭がいいってことになるじゃん(w
>暴力的な犯罪者よか全然いいいじゃん(w
本当に頭がいいやつは犯罪をしない。
970:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:20:54
>>968
>牛乳を発酵させて、ヨーグルトにして食べたんです。
牛乳はそのままでは腐敗するか発酵するかです。
これ以上無知を晒すのはよしなさい。
971:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:24:58
>>968
>でも日本ではみそを何千年も使ってるんだから。
大豆を醗酵させた味噌に限定すれば、日本ではせいぜい1500年前後でしょう。
972:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:25:46
ベジは肉からトリプトファンが摂取できたら都合が悪いようです
ベジ必死www
973:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 19:27:09
>>969
だから犯罪者内での話だといってるわけですが
>>970
意味わかんないけどとりあえずリンク先のじいさんに言ってやってください(w
974:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:29:03
>>973
>意味わかんないけどとりあえずリンク先のじいさんに言ってやってください(w
ではこのスレに書き込んだのは爺さんではないでしょう。
つくづく責任転嫁人間だな。
975:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:31:23
直接型の犯罪行為に及ぶ者の多くは、
貧困と教育機会に恵まれなかった者が多い。
知能犯罪者は標準の経済資本を持ち、教育機会を得た者が多い。
976:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 19:32:09
>>974
読みにくかったらすみません。
>の後が爺さんの意見です。
一行あけて私のつっこみが入っています。
977:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:34:52
味噌>ヨーグルト
馬鹿ベジの典型的パターンだな。
どっちが優秀なんてないだろって。どっちも優秀。
自分が食べるものはプラスだけ探し食べないものはマイナスだけ見る。
これが糞ベジクオリティ
978:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 19:36:28
>>975
それも正しいとかもしれない思いますよ。その他の要因としてコレステロール値も関係あるのでは?
さらに階級とコレステロール値の相関も考えられますが?
979:974
06/08/26 19:37:12
976 :ペニス ◆HWbwz.BXXk :2006/08/26(土) 19:32:09
>>974
>読みにくかったら。。。。
>一行あけて私のつっこみが入っています。
了解しまスタ。ただ、引用は面倒でも各行に">"を入れたほうが
分かりやすいですよ。
980:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:42:58
コレステロール値の高いピザが犯罪に手を染めようとした時に
動かなくてもいいような手段を考える、というだけの話じゃないかな?
981:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 19:46:38
あ~それは否定できねえなぁ(w
982:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:52:12
>>978
食い詰めて犯罪
贅沢が好きで犯罪
コレステロール値は性向の原因ではありません。
983:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 19:56:49
>>982
そうは断言できないんだよね。
984:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 21:13:56
まだ埋まってないのか
>>967
なんだその頭悪そうなw5個は ゲラ
答えてやる義理もないが人数は5人だ。多人数が不思議か?
さあて何故5人もの先生に聞くことができたんでしょうか?
何故こういう話題になり何故俺は質問したのでしょうか?
説明する必要はない罠。どうせフカシだと思ってんだろ。感想は自由だぜ。
しかし馬鹿ベジは肉のプラス情報は本当に嫌いだな。
いいバランス感覚してるぜ。「みそ>ヨーグルト」は爆笑だ。
帰ってそのサイト見るのが楽しみ。
985:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 22:04:53
おやおや、日本は発酵食品が多彩だとおっしゃる方が、
>。「みそ>ヨーグルト」は爆笑だ。
986:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 22:06:32
何か矛盾しているのかな?
987:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 22:12:20
味噌が無くてもそれなりに発酵食品が多彩にあるということ。
988:ペニス ◆HWbwz.BXXk
06/08/26 22:31:15
>>980
コレステロール値が高い=ピザとは限らないみたいだぜ
個人のブログなんでさらすのはどうかと思うが・・・。これしか見つからなかった。
URLリンク(white.ap.teacup.com)
2005 11/26
太ってる 痩せてる
ってことと コレステロールが高いっていうのは
私が見回した限りでは、あまり関係ないみたい。
989:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 22:43:51
まだいたのか?
>947 :ペニス ◆HWbwz.BXXk :2006/08/26(土) 18:03:35
>>>944
>だから何が言いたいのオタク?生成能力の個人差なんて大した意味ないということかね?
>だったらソースは?
じゃ、身長の違いのソースは?
990:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 23:07:40
あ
991:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 23:08:49
べ
992:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 23:10:04
せ
993:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 23:14:04
で?
994:もぐもぐ名無しさん
06/08/26 23:18:37
え~
995:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/08/26 23:37:37
ぶははは>>956は久司かよ。思いっきりずっこけた。
「アルコールはほとんど飲まない」煙草は大好きですよねぇ、センセ プ
食べ物で政治を語るなよなって ゲラ
>チンポ
これがお前が知らなかったマクロの御大だ。
宗教かよ、というお前の感想は正しい。これは陰陽道をベースにした宗教だ。
読むんならこっちを嫁。笑えるぜ。
URLリンク(www2.big.or.jp)
996:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/08/26 23:51:19
まあな、法学部出身の先生だから政治にも何か言いたいのはわかるがこんなもんよ。
畑違いの食事法で大家になるのも構わんよ。信じる者は救われるだ。
薬学が専門の先生が脳医学の大家になってもな。
>>985
味噌とヨーグルトの比較自体がナンセンスだろ?
どっちにもそれぞれ特徴的プラス要素はある。
俺は日本食大好きだし日本食を誇りに思うが外国の食事や食材も好きだ。
好き嫌いがほとんどない幸せな体質なんでな。
両方のプラスに素直になる度量はないのかって。乳製品は毒とか言ってた奴もいたが。
肉も同じ。みんな特徴的なプラス要素はあるんだぜ。
マイナス要素も当然あるが、それは玄米や野菜も同じ。
「何が毒かは量で決まる」適量摂取はプラスしか出ない。まともなバランス感覚を
持てというのは無理かい?嫌いなものを食えとは言わんがね。
997:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/08/27 00:01:32
俺は高田も柴田も別に間違っているとは思わないが、あまり好きではない。
俺が好きな学者は(古い奴なら知ってるが)高橋久仁子先生。かなり影響は受けた。
まあ見てみろ
URLリンク(www.wao-shuppan.com)
998:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
06/08/27 00:04:52
という間にここも終わりか。
誰か1000取れ ニヤ
またどこかでな >馬鹿ベジ諸君
999:もぐもぐ名無しさん
06/08/27 01:15:25
結局、なにがしたかったんだろうな。
1000:もぐもぐ名無しさん
06/08/27 01:16:10
チーーン、、、
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