06/07/12 12:47:55 inOBa1qF
せめてｸﾞﾗﾑ単位で試してみてから言ってくれ・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 13:40:06 WRncBh6x
>>300
イースト小さじ１は４～５グラム。常識でしょ？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 13:40:08 c3g1NN3Y
厳しいですね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 13:43:01 WRncBh6x
ちなみにはちみつの大さじ１は２２グラム。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 13:44:54 b47t4JvW
何グラムかなんて考えた事ないけど、いちいちイーストや砂糖の重さ計るの？
大さじ小さじで計量するのがあたりまえかと思ってたよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 13:49:09 gWCdGHku
自分で作るときはそれでいいけど、
人に伝えるときは重さで言った方がいいよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 13:51:31 6gIwUHhK
大さじ１…おたまに一杯
小さじ１…レンゲに一杯
と教わりました。orz
マジで
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 14:09:56 b47t4JvW
>>306
給食のおばちゃんならそうかもしれないw
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 14:15:09 6gIwUHhK
ちなみにおばあちゃんに教わりました。
本当のこと知るまでは、テレビや本見て、
みんな濃い口なんだなあ
と思ってたよ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 14:15:14 Uf64jLQ0
>>306
激ワラタので計ってみたよ。（うちのでだけど）
おたま・・・60cc
レンゲ・・・20cc
比率は正しいじゃん！（小さじ３＝大さじ１）
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 14:17:13 /d3VYoX+
はかりに乗せて重さで足していく方が楽だけどな
洗い物出ないし
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 14:18:11 Uf64jLQ0
皆さんご存知だけど
大さじ１＝15cc 小さじ１＝5ccだから、味は４倍濃縮だねw
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 14:32:30 0RAFBa+z
>>306
うち大家族なので、料理レシピの換算めんどうでした。
パンには使えないけどそのネタいただきます！
計量カップで計ってたけどこっちのほうがラクだ～！！
313:294
06/07/12 14:40:17 AkWkVmba
>>295さん
>>296さん
レスありがとうございます。
使っている機種はTWINBIRDのAHB-1000。
材料を入れる順番は
ドライイースト→砂糖→強力粉→スキムミルク→塩→バター→水
です。
HB自体を買ったのが初めてなので、全て説明書の通りにしています。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 16:08:33 x2jfhPvW
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/12(水) 13:40:06 ID:WRncBh6x
>>300
イースト小さじ１は４～５グラム。常識でしょ？
3グラムだアホ。常識なのはお前の馬鹿さ加減だな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 16:17:00 wZ2Qj2Nu
付属のスプーンだったりして。。。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 16:22:19 nWb56vDM
>>301
おおざっぱだなー。
1グラム違えばパンの出来はまるで違うものなんだが。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 16:56:49 jMfzVihL
>>312
スレ違いｽﾏｿだけど、おたま3杯で大体1カップになるよ。
出汁とかの計量はそれで充分。
>>299
サフを使うともっちりになっちゃうのは仕方ないんじゃないかな。
量を変えてもあまり変わらないような…
ふわふわが好みなら、フェルミパンにしたら？
ただ、前にもここで書いてた人がいたけど、サフの方がフェルミより
パンの旨味を感じる気はする。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 17:34:04 zoWiXYpJ
>>314
どっちもどっち。。。
使用メーカーの表示見れ。３グラムのとこもあれば５グラムのとこもあらーな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 17:48:54 wOROWQNx
>>313
タイマーでその順番はまずいでそ。
水→粉を山形に→他の材料を粉周辺に→粉の山頂にくぼみ付け、そこへドライイースト
ドライイーストを水に触れさせちゃダメよ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 21:50:13 inOBa1qF
イースト１ｇが誤差の範囲っていうスタンスに、正直新鮮なものを感じたよ・・・
うちの最小計量単位１ｇの量りですら、出来ない子って思ってたのにｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 21:53:10 32ujXWBt
市販の大さじ・小さじと、付属の大さじ・小さじだと
量が全く違う気がする。メーカーによるのか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 22:36:47 WH7/9Ry/
ＨＢ付属のスプーンは、普通の計量スプーンじゃないよ。
ＨＢ専用のスプーン。
よくレシピに、マーガリン大さじ・・・とか書いてるけど、固形のものをスプーンで
計るなんて、正確に計れないよね～。
それにスプーンをいちいち代えたり洗うのが面倒なので、材料は全部計りで計ってる。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 22:52:48 SKdZMnz+
>313釣りですか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:11:34 wOROWQNx
ホントだ・・・釣りかも・・・orz
AHB-1000なんて機種ないしw
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:13:19 wOROWQNx
と思ったらｱｯﾀーーーーー！
URLﾘﾝｸ(img225.auctions.yahoo.co.jp)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:27:59 i2Fl+h5M
ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞとMKと持ってるけど、
MKを買ってからﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞは材料入れる順が逆（に近い）って知った。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:30:07 i2Fl+h5M
AHB-1000ってイオンオリジナルで安いんだよね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:31:43 ElRo7tSw
AHB-1000…
>>324読んだ瞬間「アホばっかで1000げｔ！」って釣りかと思た
まあとにかくケースには水を先に入れることだ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 23:35:51 SB6YaZ0M
Σ･･(ωﾉ)ﾉ！ 水を先に入れるんですか！
ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞ買ったばかりの初心者の私にはｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸです。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 00:08:59 ppZ1meNK
私のﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞD532も、１番にドライｲｰｽﾄ、最後が水になってる。
でも、納得いかないからこの順番で入れた事はないです。
他の本に書いてる通り、最初が水、最後がドライイーストにしています。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 01:54:44 m92YTYjw
最近膨らみが悪かったけど、粉を冷やしたら久々に膨らんだ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 04:49:31 fN6A+umf
>>329
自分もツインバード。
最初取説通りに作って、どっしりした（パンケースから出せないくらいの）固いパンが出来た。
取説レシピでまともに美味いのは、フランス風パンくらいかな。
レシピと順番は、ネットの海に漂う他のレシピサイトを参考にした方がいいよ。
333:294・313
06/07/13 10:05:49 rteKImky
みなさん、レスありがとうございます。
どなたかが誤解を解いてくれたようですが、釣りではありません。
普通の作り方では水から順に入れていくんですね。
今まで全く真逆のことをしていたなんて…＿|￣|○
今から、みなさんに教えていただいたとおり、水から順に材料を入れていって、最後にドライイーストのやり方で作ってみたいと思います！
出来上がったら、また報告させてもらいます。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 10:45:44 3yGl1LV3
>>332
ありがとう。これから勉強します。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 19:56:02 f5bIg5gD
混乱させたら申し訳ないけどナショの説明書では
粉・バターなどは中央を盛り上げて入れる→水を周りに流し込む→イースト自動投入
水を最初に、というのは自分もびっくりだ。
メーカーによって全然違うんだね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 21:23:09 uP8pN91i
うちもナショだったから水を始めに入れるのはビックリした。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 21:29:39 z+nr5FPR
象は水が最初、イースト最後派だ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 22:53:58 +rVm5pfq
ナショナルはイースト後入れだから特殊。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 23:23:58 f5bIg5gD
ん？
違うのは水と粉の順番だから、イースト後入れかどうかは無関係。
340:294・313・333
06/07/13 23:44:46 rteKImky
今日、あれからみなさんに教えてもらった水からの順番で材料を入れ、普段寝る前と同じ時間のタイマーセットで作ってみました。
普段のパンより２～３センチ高く膨らんで、いつもより柔らかめ(？)に出来上がり、四隅の粉も残っていませんでした！
今までのパンはどちらかというと少しモチっとしていて「これがホームメイドの味なのか～」と思っていましたが、作り方が違ってたんですね。
ここのみなさんに感謝です。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 01:35:04 piyyO/OB
>339
タイマー焼きの場合はイーストが水に接触すると
結果的に働きが悪くなるから、ﾅｿ以外の場合は
水を先入れってのが割と普通だとｵﾓ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 02:13:32 zYjS8jvU
水を先入れ後入れと言うより、
>>341 他でも記載されているが
ドライイーストと水分、糖分、塩分、油分が混じらないようにする事が
タイマー焼きの原則でしょ
水を先入れしても、何らかの振動で水が表面に浮いてきたら、イースト後入れの
ナソなど以外は駄目だろうし、水後入れでも、小麦粉の山をきちんと形成して
イーストと他の材料が触ないようにすれば問題ない
実際うちでは、パンケースの四隅のうち１つの隅に小麦粉をパンケースの内面に
そって盛り上げその頂上に穴を掘ってイーストを埋めるようにしている。
他の隅は谷状になるから、そこに砂糖、塩、油分、水分などを入れてセット
今までに１０００個近く焼いてきたが、この方法で全く問題なく焼けている
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 02:16:18 hCyvo5sV
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
344:339
06/07/14 02:39:30 aUIngE7q
>>341
そういえばナショはタイマー焼きの場合でも
ねりだけは最初にやっちゃうんですよ。
で、数時間後にイースト投入。
すぐに混ぜるもんだから水や粉の順番は全然気にしてなかったんだけど
これもイースト後入れ機能によるもんだったんだね。なるほど。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 02:44:18 FEGeCD6E
MKも、イーストは最後だよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 21:34:16 b2Uqly0t
MK－100を使っているのですが、焼きに入る20分くらい前に
あまり膨らんでなかったので発酵時間の追加をしてみました。
今みたらまあまあ膨らんできているのですが、
発酵時間を追加したりすると味は悪くなってしまうのかな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 21:35:49 b2Uqly0t
あ、HB－100の間違えです。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 16:01:41 zjgeAF5O
機種、温度などにすごーく影響されるのでわかんないなあ。
焼き比べてみて自分で探していくのもまた楽しいよね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 22:59:11 g1TSNPBR
うっかり薄力粉でセットしてしまった・・・
ちゃんと焼けるのだろうか？？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 23:05:08 OjDu5XZF
結構うまく焼けると思うよ 少し膨らみは少ないかも知れないけど
さくさくとした感じになるかな
それと、早く食べないと、固くなる（劣化する）のが早いようだよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 18:32:04 HLs9vxIe
346です。
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、次の日食べたらいつもより固かったです。
ちょっと時間を追加するぐらいならいいけど
長い時間の追加発酵はあまりよくないかもしれませんね。
ふくらみが悪い時に何度か時間をかえて試してみます。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 18:36:37 HLs9vxIe
わ、ごめんなさい！固くなるって言うのは349さんに対してのレスですね、恥ずかし～
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 18:06:58 zrxF8k/F
柔らかいパンが食べたい
という程度の要求だったら、説明書のとおりにして完全にHB100任せで大丈夫。
MKはそういう機械。
違うというのは、やり方が間違っているか、デタラメだよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 20:15:27 T6IcU31s
パンが凹まない程度にギリギリまで水を増やすと柔らかくなる
強力粉＞中力粉＞薄力粉 の純で柔らかくなる
油脂を増やすとしっとりする
で合ってますか？
ダブルソフトが焼きたいです。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 21:34:59 qmZLorLH
砂糖も忘れずにね！
私は上新粉を３０グラム入れてるけど（１斤）、ふわふわして美味しいよ
ダブルソフトって事は、耳も柔らかって事だよね。
だったら、ソフトコースで作ったり、まだ温かいうちにビニール袋に入れれば、
耳も柔らかくなるよ。
ちなみに、私はパリパリ耳が好きなので、焼き色濃い目、冷めるまで放置です。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 20:16:55 QhQrCLwf
>>355
ありがとうございます。
さっそく焼いてみましたが上手くいきました。
粉250に対して水195で長めに捏ねてみましたが、1.5斤くらいに膨らみました。
（このスレに捏ねが長いと潰れにくいようなカキコがあったので…）
上新粉は入れようか迷ってました。
ふわふわもっちりして美味しいそうなので次入れてみます。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 23:09:45 HkKrgNpq
パン作りしたいのですが強力・薄力の国産はどこにいけば買えますか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 23:16:31 6n2zjXjq
>>357
>>4嫁
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 18:51:24 Fp6XCOiT
うわさの双鳥をＪで見てきたが、
皿にリーズナブルに三九羽になってたよ。
思わず衝動買いしそうになったジャマイカｗｗｗ
27～来月23日までの衝撃価格だそうだ。
お客様感謝デーまで待つべきか？ (*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
祭り当日は開店ダッシュ！⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
運良くそれまで在庫切れてなきゃｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
無ければ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ぐふぁっ。。。
まっ、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ、おまいら
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 19:06:04 LZRymiYU
双鳥の噂と言えば・・・美味しく焼けないって噂か？
三九羽でもｲﾗﾈ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 20:22:27 CpRiulU7
いやいや、２代目の「捏ね専用機」としてなら三九羽で買いなのでは？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:36:26 XF7/8kML
三九羽もいたら朝はさぞかし鳴き声でにぎやかだろうな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 10:18:25 t52lEMgM
双鳥だから、実際は七八羽かもしれんよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 13:08:11 RcKOTT1W
本屋でホームベーカリーの新しい本を見つけた。もう何冊も持ってるのに、
つい「黄金の配合率」って言葉にひかれて買ってしまったよ。
でも、一番最初に載ってたくるみパンが本当においしくて、一日で
一斤食べてしまった…。次からスライスして冷凍しておかなければ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 13:18:24 ly1CU8im
スライスしていると、切り面が美味しそうでまた食べしまう罠
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 13:24:00 H+1+I428
>>364
ぐぐってみた。濱田 美里って人の本だね。
味や食感、油脂の配合など、まりさんのレシピと比べてどんな感じか
レポってくれるとわかりやくて有り難いかも！
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 18:06:59 4dcAd7Eb
先日 イオンでパニエーレが１０００円で
安売りしてたので買いました
友だちの分と２個！
デカイので置き場所がないかも？
折りたたみのナイフは弱そうに見えたけど
結構よく切れる
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 19:06:42 /hzB03vU
何ヶ月ぶりかに今使ってる。一時期は狂ったようにＭＫＭＫの日々だったんだけど。
しかも古い粉で・・・。カビさえ生えてなければいけるよね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 21:17:24 MJpxdvwS
古い粉はふくらまないんじゃなかったっけ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 22:47:18 vUY49A4B
ふくらみまくりました。さすが腐ってもゴールデンヨット。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 23:10:10 FwbKnEp8
感謝デー明日じゃねえか！
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 23:11:51 ly1CU8im
粉は冷蔵庫保存しないの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 23:13:52 A3eYAtuF
こちらナソ103使いですが、
もっこりと膨らんで皮ﾊﾟﾘﾊﾟﾘのフランスパンを焼きたいのですが
いい配合ありましたら教えて下さい。
取説のはみっちりしすぎてイヤン。。。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 16:39:08 GB187QGV
>>373
モルトパウダー使えば？
375:373
06/07/30 20:55:28 rqUXdXXZ
>374
ちょっとググってみたら、イーストの補強？になるんですね。
試してみます！ありがとう♪
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 22:17:53 oZ0X58P3
今日の配合
強力粉（スーパーカメリア） 220ｇ
ライ麦粉（細挽き） 30ｇ
スキムミルク 10ｇ
モラセス（フルフレーバー） 12ｇ
塩 4ｇ
ドライイースト 2.5ｇ以上3ｇ未満
ショートニング（トランスファットフリー） 15ｇ
水 174ｇ
くるみ 40ｇ
サルタナレーズン 40ｇ
ショートニングは捏ね初めから5分後に投入。
モラセス入りうまい。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 14:50:01 /tCxm4D5
ここ1週間ﾅｿ113でこね、成形してのバゲット作りに挑戦してます。
373ﾀﾝと微妙にかぶる質問ですが、よろしくお願いします。
レシピ
リスドォル 280g
塩 小1
モルトパウダー(クオカのもの） 1.5g
水 170cc
ドライイースト（サフ赤) 小1
e-ぱん工房を参考に
ガスオーブンで250度 10分→220度 10分くらいで
様子を見ています。
小石を敷き詰めるのは無理なので、50ccくらい霧吹きを
ふいて焼いています。
クープは出るのですが、イマイチ皮がパリッとしません。
なんだか、水ぶくれのようなかんじで、ヘナヘナしています
口の中が切れるほどのパリッとした皮にしたいのですが
どうしたらいいでしょうか。
アドバイスをお願いします!!
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 15:05:03 GRenn+gT
>373、377
レシピはeぱんさんのでOKだと思う。
私もフランスパンの修行中だから、
はっきりとは言えないんだけど・・
モルトエキス(ネッチリしてる水あめみたいなの）を
使い始めたら、成功率が上がった。
レモンも数滴使う。
パウダーの時は、皮だけ浮いたようにヤワヤワになることが多かった。
水についてだけど、スプレーで50ccって多くないかな？
私もガスオーブン使ってるけど、小石をターンテーブル(下段）に敷いて、
上段でパンを2本焼いてます。
そのとき小石にかける量が50CCくらいだと思う。
皮はパリッとするし、気泡もいい感じなんだけど、
エッジを立たせたくて意地になって焼いてる。
週に2回は焼いてるので、だんだん失敗しなくなりました。
暑いけど頑張って焼こうね。
379:377
06/08/01 15:50:18 /tCxm4D5
>>378
モルトエキス+レモンですか。今度、粉と一緒に注文してやってみます。
初回に気泡は満足いったのでクープが出るようになったらいいなぁと思っていたのですが、いざ出たら、皮が柔らかい…。
きっと、皮が硬くなったら378ﾀﾝのようにエッジ目指して…ってなるんだろうなー。
日々是勉強ですねー。
霧吹きは石にかけるのが100ccと書いてあったので半分にしたんだけど、言われてみればそれも一因だったのかも。
明日は少し減らしてみます。
暑いからオーブン使うと大変だけど、2次発酵も室温のままでいける、とポジティブに頑張ります。
どうもありがとう!
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 20:47:13 eEUSHzL0
>>376
クルミレーズンパンはよく焼くので 質問させて下さい。
モラセスを砂糖の代わりに使うと、甘みが増すのでしょうか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 22:58:23 UlAh4pXF
>>380
モラセス自体は黒蜜のような味なので、
甘味が増すと言うよりも風味、こくが増す。
ライ麦、ドライフルーツ（イチジク、杏、レーズン）入りのパンにはとても合うよ。
382:380
06/08/02 20:08:19 ZE7CqW7W
>>381
レスありがとうございました！入手出来たら焼いてみます。
一昨日、塩無しソフト食パンバージョンで焼いたら激マズでした！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:34:08 N7KYlaoT
水だと上手く焼けるレシピを牛乳に変えるといつも失敗するよ
なんで？分量変えないとダメなの？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 21:14:23 vDTEKbHu
牛乳の分量＝水の分量ではない
牛乳には、乳脂肪分などの水分以外の成分もあるから
水のみの時より１０％～１３％程度量を増やすべき
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 21:25:53 N7KYlaoT
そうなんだ
ありが㌧
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 22:13:25 umuCSknc
塩無しは一度経験あるけど、すごく変な味だよね。
（入れ忘れ）
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 23:28:49 VLGHx1cw
塩５グラムのところ８グラムと少し多めに入れたら美味しかった。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 01:19:33 JmuP0VKl
昔塩は小さじ一杯3gだと思って塩倍の分量でベーグル作ったら
噛めば噛むほど塩の味がしたな。白米がほしくなった。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 02:36:00 5gBdrNfP
塩忘れた事はまだないけど、間違って減塩パンを買った事がある。
とにかく、まずかった。しかも、高かった。
こんなパンを食べないといけなくなる病気ってなんだろう…と思い、調べたら、
高血圧とか糖尿病とかだった。
俺はご飯よりパンが好きなのでこういう病気にならないように、気をつけなくちゃいかんと
心に誓ったよ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 07:31:41 jkzuAtBP
塩入れ忘れるなんて考えられない。
そうとう抜けてる人なんだろうな。
って思っていた頃がありました。
まずいよね。ほんと。あんなにまずいとは思わなかった。orz
>>389
売っているのものでもそんなに不味いんだね…
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 11:17:39 K7JtOgWB
>>390
私も現在そう思っている。でもそのうちいつか忘れそうだw
>>382はわざわざ塩抜きパンに挑戦したのかすら？？
392:382
06/08/03 21:22:32 /XMFhqnL
わざとです！水を増やし、塩を減らして、柔らかソフト食パンに挑戦していました。
塩を3/4から一気に無しにしたところ、食感は柔らかくなりましたが、甘みのないパンになりました。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 22:33:36 GaMOpAiu
白玉粉を入れて焼くもちもち食パン好きのHB初心者です。
焼き上がってすぐ取り出し、ケーキクーラーの上で冷ましているのですが
片側に重心がかかったように、形がゆがんでしまいます。
パンケースから取りだした直後は、気をつけ！の姿勢でピシッとしてます。
冷ましているうちに、だんだんとゆがみはじめて・・・。
強力粉（カメリヤ）・・220g 白玉粉・・30g バター・・30g
砂糖・・4杯（付属の大スプーンで） スキムミルク・・1杯（付属の大スプーンで）
塩・・1杯（付属の小スプーンで） 水・・160ml
インスタントドライイースト・・1杯（付属の小スプーンで）
以上の配合で焼いているのですが、ゆがむ原因が見あたりますでしょうか・・？
機種は、ナショナルBT113です。まっすぐなパンを切ってみたい・・。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 23:27:23 rWBpQqLN
>393
焼きあがったパンをケースから出したらすぐ、15ｃｍくらい上から２～３回
落とすと焼き縮み防止になるよ。スポンジケーキ焼くときみたいな感じ。
それにしても、そのレシピ砂糖多すぎｼﾞｬﾈ？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 23:34:53 K7JtOgWB
>片側に重心がかかったように、形がゆがんでしまいます。
「腰折れ」と言うのじゃよ。ぐぐってみれ。
396:393
06/08/04 00:27:25 LDmCEzfW
>394>395
レスありがとうございます。腰折れっていうんですね。
ぐぐりました。ソフトコースで焼いているし、確かに皮も中身も
かなり柔らかいし、腰折れしやすい状態なのだと思います。
勝手に焼いてくれるから楽～！とHBを買ったんですが、少しは勉強しないと
綺麗には焼けてくれないものですね、反省です・・。
明日焼いたら上からポンポンと落として、様子を見てみます。
>394
かなり甘いです・・両親が甘い方がおいしいと言ってきかないんですよね。
私にはちょっと甘すぎるので、悩みどころです。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 01:01:17 6HIramZE
>394
パンケースごと2～3回落とす の間違いｼﾞｬﾏｲｶ？
パンを落としたらパンが凹む希ｶﾞｽ…
ってか、ひっくり返して受け損ねると凹むぉ
>393
もちもちレシピ頂きます(*´д`*)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 01:45:36 lKOqLMsH
>焼きあがったパンをケースから出したらすぐ、15ｃｍくらい上から２～３回
ホントだw
腰折れまくりだ罠ww
399:397
06/08/04 01:53:36 6HIramZE
人の話しの腰を折りっぱなしじゃあれなので…
>396ﾀﾝ HBからパンケースを引っ張り出したら
安定した場所に電話帳みたいな厚いのの上に
パンケースごと2～3回落とすのね。
うちは流しの横のスペースに新聞紙の4つ折りになったの置いて
ゴットンゴットン落としたよん。
まぁ、やっても冷ましてるうちに腰折れする時もあるけどねｗ
それよか受け損ねてテッペンがへこんだやつの方が多かったりｗｗｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 08:54:18 fdd80HFo
落下させたことないけど、腰折れしたことない。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 09:11:13 Pt66Lhiq
落下させると一気に中の水分（水蒸気？）
が出るからへこみ防止ってどこかで読んだぞぇ。
402:393
06/08/04 10:04:50 V5ScX9ZZ
>397 399
あ、詳しい解説ありがとうございます！
ぐぐった時に、予防法として「型ごとショックを与える」と
書いてあったので、ケースのまま落とすのはうっすら分かっていました～！
あんまり硬い物の上では落とせないよなぁ・・と考えてたとこです。
新聞紙を重ねるアイデア、頂戴します！
夜に焼き上がるのが楽しみです・・。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 11:09:28 EBktboSg
パンケースから出す
↓
姑のことを思い浮かべる
↓
床に叩き付ける
↓
すぐに豪快にちぎって食べる
↓
ストレス解消もできてイイヨ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 14:18:09 bKUz+ioq
レシピや季節によっては、
ゴットンゴットン蒸気抜きしても
あっというまにヘニャ～～～になる。
そういえば今日は夏日だった
と思い返して
次回から水を減らす
･･･ということをもう2年くらい初夏に一度はやっているｗ
それくらい覚えとけよ＞自分
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 14:42:52 lKOqLMsH
>>404
ﾉｼ
ﾅｶｰﾏw
406:393
06/08/05 07:49:04 TiKO5FgN
腰折れせずにすみました！
はじめてゆがんでないパンをカットできます。
アドバイスくださった皆様、ありがとうありがとう！
名無しに戻り、これからもロムらせていただきます～。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 11:23:30 +3JvQ5pN
チョコチップ入りパン
冷水仕込みで、冷凍チョコチップ入れたら粒がちゃんと残ったよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 11:45:20 pUDQ4+h4
>>407
ソレダ！冷凍か！
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 05:44:24 dzAgUvxD
もう１０年くらいときたま使ってます（古いけど新品状態です）。
象印のレシピに載ってるブリオッシュの生地の割合をそのまま
食パンコースで焼いてみたら結構ウマくできました。
デニッシュ風とまでいかなくともコレできりゃ買い換えようと
は思いません。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 20:39:29 lPyDXKK9
ナショ113。
夏になったらめっきり膨らまなくなった。
早焼きコースにしたら イースト力尽きる前に焼ききるためか
大成功！
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 00:05:33 2ei91Ozx
なるほど!!
夏は早焼きコース、いいね！
思いつかなかったよ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 10:40:40 LE+qDg78
手作りパンスレが立ちましたのでお知らせします
手作りパン ☆6☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 12:35:58 vD8DJ/0t
ｼｮｺﾗｼｰﾄを使った折込みﾊﾟﾝ
ﾅｿ113の生地ｺｰｽで生地だけ捏ねて、ｼｰﾄ折り込んで
2次発酵して、パウンド型に入れてｵｰﾌﾞﾝで焼いたら、
頭が焦げてしまいました。
焦って出したからか、横はいまいち焼き色が薄い。
蓋付の型を持っていないので、113で焼きだけって、
できないですよね･･･。？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 13:09:30 LIU2ZQp0
シート折り込んでる間もＨＢ稼働させッパにしておいて
焼きに入る頃に戻したらどない？
もしくは、一時発酵終わって二時発酵に入る間に取り出して、
折り込み→形成→ＨＢへ戻す→焼成
にするとか。
パウンド型は無理でも、正方形の一斤ならＨＢに入るんじゃなかったかな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 14:54:47 XTuOrwiz
>>413
つアルミホイル
416:sage
06/08/09 20:42:43 /gcoHNci
>>414
これから、ＨＢ稼動させっぱなしにして作ってみます。
>>415
電子レンジ（オーブンレンジ？）って、アルミホイル
大丈夫でしょうか？オーブンならいけるのかなぁ･･･。
すみません。超初歩的な事すら知らなくて･･･。
さっき、クオカで蓋付の角食パン型を買いました。
届くまでに、両方チャレンジしてみます。どうもでした。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 20:45:01 /gcoHNci
416です。
久しぶりにレスしたら、sageるの失敗しました･･･orz
ごめんなさい。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 22:41:33 In1aV1co
>>416
あなたの型はアルミ製じゃないのか・・・・・。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 00:08:23 7xZoL1Kp
アルミフォイルは燃えたりするんじゃねー野？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 00:16:55 6n2nARMt
>>419
私はオーブン焼成で上部の焼き色調整するのに
アルミホイルを折りたたんで乗せてるけど、
２００度でも燃えないよ。
熱源に触ったらまずいかもしれないけど・・・
421:416
06/08/10 00:40:16 AMr5rgp9
>>418
アルミ製です･･･。
>>420
折りたたむ！？目ウロコです。
今から、前回より少し長めのパウンド型で同じパンを焼く所なので、
チャレンジしてみます！
ところで最初からのせるんですか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 01:07:22 j138cZPb
オマエはもう電化製品を使うな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 03:13:00 RmmpMNMl
何か416って高層ビル建てるのに基礎も打たずいきなり始めて、
しかもその屋上にテント張ろうと必死になってる感じ。
創意工夫・裏技炸裂の前に、取説通りのことをやってからの方がいいんじゃ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 07:40:14 fRW8+YAA
織り込みシートはさんで焼きたい工夫の最中だから仕方ないさ。
うまく焼けないことの相談だからそんな変なこと聞いてるわけでもないし。
425:420
06/08/10 08:13:38 Ahiw/ylS
>>421
最初から乗せたことはないけど(最初から乗せたら生地くっつきそう)、
上部の焼き色を控えめにしたいなら
時間を見計らって早めに乗せる。
あとはオーブンの癖もあるんで、試行錯誤してください。
ここはＨＢスレだった、スレ違いごめん。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 09:44:17 t6Zx87su
>>416と>>419はゆとり教育育ちｗ
オーブンで焼いているときに、焦げないようにアルミホイルを乗せるのは
パン焼いたりする人なら知っていることじゃ・・・
ここはＨＢスレだった、スレ違いごめんｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 09:51:11 e+/9n9Nt
オーブンでも電子レンジと同じようにアルミホイルが発火すると思うのは知識不足だと思うけど、
HBレシピスレでアルミ乗せるのは常識と見下す馬鹿よりはマシ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 10:14:20 WmlF+nr4
420じゃないけど、421にﾏｼﾞﾚｽ。
アルミホイルは重ねなくてもoK。
みんな暗に言っているが、アルミホイルはオーブンレンジのオーブン機能では基本燃えない。
あまりにも上部にくっついたりしなければ。
アルミホイルを乗せる時間は、個性がある（機種や作るものの大きさなど）ので一概には言えない。
だから自分で焼いている途中で様子をうかがう。
アルミホイルを初めからのせるなんて もってのほか。
ハイジの白パン状態になる。
以上。
次の話題ドゾー↓↓↓
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 15:19:46 /g4tFI5x
どもー！
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 15:28:38 Dj4HA25l
>>364
わたしも買いました！
まりさんのレシピより膨らまないけど油脂が少なくてｲｲ!
写真もｷﾚｲ!ｵｲｼｲ!
ちゃんと研究しました！って感じの正統派ですよね。
飯田順子さんは全部既に出た本からのパクリとしか思えない。
エプロンもしないであんなﾋﾞﾗﾋﾞﾗ袖の服でパン作りってのもなんだか不潔・・・・。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 18:00:03 1uwbmnQj
ＨＢ初心者で、パン作り自体も初心者です。
ガッチリと重くて締まった茶色い素朴なパンにドライフルーツが
入ったような（すみませんパンに詳しくなくて表現がこんなしか
･･orz）パンが好きなのですが、ＨＢでも出来ますか？
ネットで見れるものは見たのですが、フワフワ優しい感じのパンが
多く見つけられませんでした。
オーブンがないのでＨＢの中で焼かなくてはいけないのですが、
ムリでしょうか。レシピを知りたいです。本でも良いです。
機種はMKのHB-100です
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 18:14:12 NeHFIOa8
イーストを減らすといいと思う
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 19:48:03 5Y1gguTq
>431
砂糖を無しにすると重いパンになるよ。
砂糖はイーストの大好物らしいが、それがないので発酵が押さえられるらしい。
で、全粒粉も入れれば入れるほど膨らみにくくなる。
はじめは3割程度で試してみたら？
水の量は変えなくても良いようです。
あと、国産小麦を使うとさらに膨らみにくくなります。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 21:15:32 OowAaj2h
>>431
それは軽井沢の浅野屋のレーズンライとかカレンズライとかのことかな！
私は上記の二つが大好き。歯が抜けそうになるほど固いアレ。
それならば、ライっていうくらいだから、まずはライ麦粉。
それをお持ちのHBのフランスパンコースで焼いてみる。（もちろんバターは入れない）
435:431
06/08/11 21:19:39 1uwbmnQj
ありがとうございます！砂糖なし、でイースト減らすといいんですね。
全粒粉は50パーセントのレシピを試したのですがまだ柔らかかった。
もっと重くて固くて少量でおなか一杯になって、一口が少量でよく噛む
イメージです。具体的に商品を示せるといいのですがすみません。
ドイツの黒いパン？みたいな（すいません、これもイメージですorz）
国産小麦も使ってみようと思います。
ライ麦？かもしれない感じがするので試してみます。ありがとう。
436:431
06/08/11 21:26:26 1uwbmnQj
あ、434さん、ありがとうございます！
そうです、たぶんそれだー！あさのや！！
ググってみたらドンピシャでした。
やっぱりライ麦粉でしたかー。
固いけど噛むと美味しいんですよねぇ。あれが作れたらｼｱﾜｾだー。
ありがとうー、バターなしフランスパンコースでがんばってみます。
粉はやっぱりフランスパン用がいいかなー。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 01:35:25 TpP4srjs
> エプロンもしないであんなﾋﾞﾗﾋﾞﾗ袖の服でパン作りってのもなんだか不潔・・・・。
っていうか、最近の本って著者の顔が出すぎじゃない？
名前で売れるような有名料理研究家でもなければ、
どんな格好でどんな人が本を書いていようが
前面に出す必要ないんじゃないかと思うんだけど。
ちなみに私も364の本買ったよ。黄金配合はどうでもいいんだけど、
ビールが入ってたりとかみたいな変わったレシピが面白いね。
焼くの楽しみだよ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 08:05:05 pYhr67aA
>>364の本のシンプル朝食パン作ってみた
ショートニング無いから、バター使ったけど
キメの細かさは今迄で一番だった
膨らみはイマイチだったけど
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 08:23:06 4KO9DBJX
キンタマの配合率が分かるスレはここですか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 08:49:01 K0Crss5S
>>433
＞砂糖はイーストの大好物らしいが、それがないので発酵が押さえられるらしい。
最初からイースト減らせばいい話じゃないの？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 09:33:56 4tXH9THp
そう思う。
砂糖なしのパン、禿しくまずそう・・・
塩なしよりはマシなのか？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 10:03:49 DL8XRA1w
>>441
フランスパンには砂糖入れないけど？
443:433
06/08/12 10:35:18 4KO9DBJX
ホームベーカリーのフランスパンコースは砂糖無しで、
その代わり長時間発酵させて膨らますようです。
自分はパンに砂糖を入れるというのがあまり好きじゃないのと、
重いタイプのパンが好きなので、砂糖無しで、全粒粉混ぜたり、
国産小麦使ったりして焼いてます。
もちろん、砂糖は使ってイーストを減らすというやり方でも
重いパンは出来るんじゃないですか？
ちなみに友人によれば、砂糖無しのパンは全然OKだが、
塩無しのパンはマズーだそうです。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 14:51:13 I/haCAop
>砂糖は使ってイーストを減らすというやり方でも
重いパンは出来るんじゃないですか？
・・・。
読んでるこっちの頭がおかしくなりそう。
どうして普通量のイーストを入れて、イーストが発酵しないように
砂糖を減らす、という発想になるのだろう。
イーストを発酵させないようにするのであれば、イーストを減らせばいい、と
言ってるのがわからないんだろうか。
日本語が通じないやつってこういうのを言うんだなあ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 15:52:45 J/vy0FF6
>>444
なんで>>443に突っ込んでんだ？お前の方が頭おかしいと思うよ。
日本語よく勉強しようよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 16:32:16 QDg2e9Ie
作ってみてうまけりゃええやん。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 19:52:00 3/Up0lgO
そもそもリーンなパンって
砂糖、油脂、牛乳系をなるべく入れないものじゃない。
なんでそこまでイーストを減らして砂糖を入れたがるのかな？
小麦そのものの味を味わいたい、
砂糖の甘さのないパンが好きな人もいると思うんだけど。
で、結果としてイーストの働きが悪くなって重たい目のパンになる。
結局、嗜好の問題だからどっちが好きかどうかじゃないかと思う。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 21:40:57 cWcVjat5
431、作ってみたらﾚﾎﾟ頼。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 10:36:49 B7+r9ghZ
>>447
そもそも>431はリーン名パンを作りたいようなわけではないだろうに。
重いパン、がご希望なんだから，嗜好がどうこうｋじゃないと思うけど。
話がずれてるよ。
素朴なパンとはあっても甘さ控えめとは書いてないんだから、砂糖を
減らしてイーストの活動を抑えるのはちがうのでは？
な、>445よ。
日本語の勉強以前にお前はちょっと前から読みかえしてみろよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 11:01:35 TYAK3fuZ
>>444が何故>>443に突っ込んでいるのか、
>>449が（>>447に言うのはわかるが）何故>>445にまで文句を言っているのか…
どっちも良くわからない。暑さで皆どうかしちゃったのか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 18:56:28 SfE+118t
皆さん暑さで過発酵中
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 16:01:00 4wh/pw1R
というわけで エアコンを入れて 次の話題ドゾー！！
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 23:24:26 CEtCxoLG
>>364ﾀｿと>>430ﾀｿのﾚｽを見て
私もつい買ってしまった・・・。
でもデジタルスケール持ってねぇよ・・・。
まぁそれ以前に無塩バター使わないし（コストの関係）
ショートニングも使わないので（健康上の関係）
デジタルスケールがあっても
レシピ通りに作れない気がするので
なくても大丈夫かな？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 01:41:11 jnx19Tt5
>>453
トランス脂肪酸の入ってないショートニングもありましてよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 01:43:22 rJiFDMVp
有塩バターに入ってる塩分なんて誤差の範囲だよ。
スケールくらい買えばいいじゃん。
たいして高くないんだから。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 02:03:00 sYuNcXuJ
黄金の配合率って。
配合、配合と言うけれど、
捏ねあがりの生地の温度や、室温、粉の種類などで
味も随分違うと思うんだけど。
どうも信用できない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 10:56:09 OFMhpCpb
>>456
その理屈だと、
どの本のレシピも同じことが言えると思うのだが…。
自分的には、買ってよかった本のひとつ。
いままでのレシピよりも、家族には好評。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 11:48:36 rJiFDMVp
みんなそんなにきっちりレシピどおり作ってるの？
ああいうのって単に目安で、
好みとか手持ちの材料とかによって
調節しながら作るもんだと思ってたけど。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 11:58:41 HOg+J7uJ
そんなの人それぞれでしょ。
どんなやり方でも納得してればそれでいいんでない？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 18:32:05 /aOK2Dpo
じゃあその本、買おうかな
評判よさそうだし
461:453
06/08/15 19:14:40 9HcwWPru
>>454ﾀｿ
ありが㌧。
ググったら見つかりました。
>>455ﾀｿ
イーストが0.1g違うと出来が全然違うとか書いてるんですのよ！
そんなスケール１万超えるじゃないっすか。
バターでケチるようなおいらにはとてもムリムリ。
>>456ﾀｿ
私も、0.1gにこだわるくらいなら、
室温何度とか、使う小麦粉の銘柄指定とかした方が
いいんではないかとは思った。
でも回し者ではないけれど、おいしそうな本ですよん。
写真にときどき羽根のあとが写ってるのも
なかなか素朴そうですw
作るの楽しみ～
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 00:57:59 tI2lG0yz
>>453
0.1g秤は今なら5,000円ぐらいで売ってるよ。
お勧めはドリテックのやつ。
タニタでも新型なら6,000円ちょいだったような～。
黄金率の本、今までHB本全部試したけど私的にはいちばん良かった。
常温で置いててもさほどぱさつかない。
まぁ、すぐ冷凍すりゃいい話だけどさ。
お勧めするわー。回し者ではないけれどw
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 07:46:18 crm+x3dh
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄ100%の食ﾊﾟﾝの仕上がりがﾈｯﾄﾘした感じのﾊﾟﾝになるんですが、
どうしたらもうちょっとﾊﾟｻっとなりますか？
出来上がりは柔らかくﾈｯﾄﾘ感は少ないのですが二日目には吸い付く
ようなﾈｯﾄﾘ感が･･･。ﾄｰｽﾄすると解決するのですが、そのままｻﾝﾄﾞｲｯﾁ
するにはちょっとｷﾋﾞｼｲ感じです。
粉の種類の問題でしょうか？
何と何%くらいﾌﾞﾚﾝﾄﾞするのがｵｽｽﾒですか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 09:10:58 dKX+KiL+
国産モノを混ぜて好みの配合を見つけれ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 10:05:28 hf9zoFjc
>>463
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄはぱさつかないように添加物が入ってるから。
ﾈｯﾄﾘが嫌いなら添加物なしの粉を使えば？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 12:25:06 X4a527C9
>>462
アマでポチったヨ
467:453
06/08/16 17:54:55 RgkjOL96
>>462ﾀｿ
ありが㌧。
何か教えて貰ってばかりのオイラ。
なんて役に立つスレなのかしら。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 18:02:19 oU41/gwk
お～！
これからスケール買おうと思ってたからｼﾞｬｽﾄﾀｲﾑ
1g秤でいいかな～と思ってたけど0.5とか0.1まで量ってくれるのが
いいのかな。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 18:55:44 +8ckcuDX
0.1g単位スケール、中国製のなら2000円くらいでオクで買えるべ
今のところ何の問題もなし
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 13:50:18 VJsJSv0z
その本、今までに買ったHB本の中では一番よかった。
一番最初に載ってたくるみパン最高です…。
パン焼き始めて10年、初めて0.1g秤を買おうかどうか悩んでる。
今までなくてもすんでたんだけどね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 04:41:02 Z6b+9hnd
超初心者にお勧めのホームベーカリー教えて下さい。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 05:18:43 c5lc2IaW
>>471
私はナショがいいと思う。イースト後入れで、ほんとに失敗がない。
でもまぁどれでもそこそこ出来るんじゃ…とも思うが。
ホームベーカリー本体の話なら、家電板の方がいいかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)l50
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 17:47:02 FDm5PcuA
ＨＢＤ－１００付属のレシピ通りにフランスパンを焼きました。
焼き色は濃い目を選択。
釜からパンを取り出すのに一苦労だったのですが
フランスパンの場合はそういうもの（釜から離れがたい）でしょうか？
それと、１つショックだったこと。
７月末にネット（富澤商店さん）で購入し、未開封で冷蔵庫に保存していた
リスドオルの一部分が、湿気を含んで固まっていました。
あの袋（１キロ入）って完全には密封されていないのかな。
包装紙にくるんで冷凍保存している残りの３袋が心配になってきました。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 18:11:19 yWy3txDC
>>473に便乗してｽﾏｿだけど私も聞きたい。
よく夏は粉類も冷蔵保存するってみんなカキコしてるけど、湿気ったりしないの？
私は強力粉湿気らしてから怖くて冷蔵保存できない･･･。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 18:31:48 aCLJozho
密閉して冷蔵すれば湿気ることもないでそ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 18:34:50 yWy3txDC
密封ってどんな風にしてます？
密封したつもりが結露したみたいになったよ
ドライイーストくらい完全密封してるのかな？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 19:13:32 aCLJozho
うちではでっかいジップロックに粉の袋まんま入れてる。
>密封したつもりが結露したみたいになったよ
元々湿気てた粉だったとか・・・？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 21:16:29 f6yMnKoA
そもそも冷蔵庫って湿気てる？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 21:22:08 yWy3txDC
>>477
レスありが㌧
ジップロック使ってみます
>>478
野菜室は湿気ってるけど・・て今思った
今となっては分からないけど、ひょっとして水物が一緒に入ってたのかも？
お豆腐ボールにフタしないで冷蔵庫に入れたりしてるから
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 22:12:46 5fHB1V3v
冷蔵庫の野菜室にどかっと入れて保存してるけど。
夏は部屋の中でも７、８０度の湿度だから
それよりは少ないと踏んでいるんだが。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 22:30:16 wqOtp0fl
温度が低く、飽和湿度（だったかなあ）が低いので、居所がなくてよく湿気を吸うところに
いくんじゃない？
確か、よく湿気を吸うのとすわないのとがあったと思うし。
塩はすぐ水分を吸ったはず。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 07:08:16 V8kn/sFZ
４回連続で過発酵のパンができたorz
もうやだー。欝だorz
今日なんか釜の中で数段に中折れしてペチャンコ。
水とイーストを減らすって具体的にどのくらいにしたらよいの？
材料は冷やしてて、水は氷1個+水。室温は30～31度。
気になるのはドライイーストが冷凍庫の中で封が開いてしまって
たのを使ってることかな･･･。
これはまずい？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 10:58:11 aZtikpDC
イーストは大丈夫だと思う。
室温がそれで氷一個って、それでどれだけ温度が下がるかって思うんだけど。
ほかの材料もへらしてある？
お水もうんと冷やしておくとか氷も増やす（お水を減らしてね。）とか、あるじゃない。
イーストの減らし方でまだ過醗酵なら、もちょっとへらしたらいいんじゃない？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 14:38:13 7xq5Dd7/
>483
あああ。他の材料減らしてなかった！！ｗ
水とイースト減らせと本に書いてあったのでそれだけやってた。
ありがとうー。氷ってもっと入れていいんですか？
材料入れてすぐブイブイ回りだすので、氷だらけじゃ溶けないかと
思って控えてた。氷盛ってそこに水を足す感じでいいのかな。
ちなみにさっきエアコン入れて氷一個で作ったら微妙に中折れ。
5個目失敗。また欝ですorz
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 14:44:02 RogaFrNc
氷って、釜にゴロンと入れてんの？
釜に傷ついたりうまくこねれなかったりしないもん？
その辺ちょっとこわいから
うちでは水に氷入れてしばらくほっといて
氷が解けてから入れてる。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 14:56:01 31HcmAgx
うちは冷水＋エアコン＋扇風機で分量は冬と同じ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 19:08:17 aU231JdH
暑くなる前は果たして成功していたのだろうか？？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 19:28:03 31HcmAgx
>>487
私？だったらよく膨らんでるよ。冬の方が何もしなくてもよく膨らむから好き。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 20:31:43 aU231JdH
>>488
ちゃうてww
失敗繰り返してるｼﾄのこと
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 01:46:32 z2GzOxd4
室温が30℃超えてんだからクーラー効かせろよ。一次発酵は通常27～28℃だ。
ヒーター効かなくてもモーターの熱で中は35℃近くになってるだろ。過発酵は当たり前。
つうかプルマン型買ってオーブンで焼けばいいのに。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 06:27:58 0FSoAq/b
いくら材料減らしても氷水使っても室温30～31度じゃ絶対無理でしょう。
つーか釜の中で折れるって過発酵云々の問題かな～
普通に考えてありえないと思うんだけど。
焼きあがったあとすぐに出さずに放置してる場合じゃないと
「釜の中で」折れるってありえないと思うんだけど違うの？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 12:48:26 K1P79HsZ
>焼きあがったあとすぐに出さずに放置してる場合じゃないと
それ私も思った。夏前は成功してたのかな？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 16:25:12 vlgNaUoA
今夏は天然酵母に変えたら失敗しなくなった。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 23:06:32 KMbHkoUa
冬以来久しぶりに食パン焼いたら、2度つづけてパンが山にならず、噴火口のようにベッコリへこんで出来て大失敗…。
何故？
イーストを冷凍庫で保存してるんだけど、ダメになっちゃったのかなぁ…?
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 23:15:54 k8VV7c/5
>>494
夏場は暑さで発酵しすぎてペシャンコになるんだよ
水を冷やして部屋の温度を下げて・・・
最近ずっと過発酵についてみんなカキコしてるじゃんw
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 23:36:00 Sw4eyI8u
たいていのホームベーカリーは４時間くらいかかりますよね。
でも、今暑いので発酵も、短かめになると思う。
こねだけやって、あとは自分で３、４０分ずつ発酵させて
３０分型に入れて焼いた方がうまく行くと思う。
ほぼ２時間程度で作れるし。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 00:03:04 d2tZWIen
>>495
あぁ…これがやっぱり噂の過発酵なのか…。
涼しくなるまでパンつくりは控えるか…。小麦粉が大量に余ってるぜーぃ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 00:16:05 FiGNTj6R
>>496
早焼きコースでやれば？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 07:29:54 MoakeyTQ
すみません、ＨＢに「ガス抜き」って工程があるんですが、
それって羽が回るんですかね？
コネ→ガス抜き なんですが、本には「コネが終わったら
羽を取る（羽の穴ができない）」と書いてあったのでその
通りに（開始後約1時間後くらい）→その後ガス抜きがあった。
出来上がりはふくらみがイマイチで。
ガス抜きできてないと膨らまないんでしょうか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 09:02:27 kyZJa9HW
>>497
いやいや、材料を冷やすとか本体を冷やす（クーラーとか扇風機の直あてとかで）と
そんなに温度も上がらなくてうまくいきやすいよ。
ここで工夫するのが、ＨＢの半自動の楽しさよ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 12:48:29 uEQ572xs
>>499
ガス抜きは羽根が回るよ。しないと大きな気泡が入るし生地が扱い難い。
通常の生地作りは「コネ→一次発酵→ガス抜き」の行程になるよ。
コネが終わってすぐ取り出したと言うことは、一次発酵抜かしたから膨らみがイマイチだったのでは。
終了のお知らせブザーがない機種なのかすら？？
ベーグルなら一次発酵なくても可。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 13:20:18 Ngx9QRtF
黄金の配合率の本に載っている寒天バナナパンを焼いてみたら、
羽つけ忘れ？イースト入れ忘れ？と勘違いするくらいの物体が焼き上がった…。
池の周りに置いてある石みたいな出来上がり。膨らみゼロ。
同じ本の食パン5種と抹茶パンも挑戦しており、これらはすごくおいしく焼けたのに。
エアコン入れて冷水仕立てにもしたんですけど、これも過発酵…？？
503:499
06/08/24 13:22:50 e3QDTbCC
>>501
ははーん･･じゃガス抜きは出来てなかったわけですねー。
で、「一次発酵抜かした」の意味がワカンナイ･･･orz
電源は切らずにフルコースでオンしたまま、コネが終わった
時点で（発酵中の）生地をヨッコラショと退けて、ただ羽を
抜いたので工程は普通にフルコースしてると思ってるのだけど･･。
発酵時も羽がまわるんですか？
羽が回っているの見たことないような気がするんですがorz
ブザーはレーズンとか投入ブザーと終了ブザーだけです。
パンは普通の食パンです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 14:05:56 XXmY6NA+
>501
>499はガス抜き前に羽根を外したってだけで、一次発酵はさせてるんじゃ？
>503
生地を取り出して羽根を外したら、改めて生地をHBに戻したんだよね？
発酵中はガス抜き以外は羽根は回らないよ。
ふくらみが悪いのは別の原因があるんじゃないかなあ。
レシピとか材料の入れ方とか書いてくれたら誰かわかるかも。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 14:21:09 uEQ572xs
>>503
あ、ｽﾏｿです。勘違いしました。生地コースではなく、
「羽根を抜いて生地をHBに戻して通常通り焼いた」…と言うことですよね？
通常ガス抜きは一次＆二次発酵の後にやるので2回はあります。
羽根を取るタイミングは成形発酵に入る前。
コネが終わったらすぐ…と書かれている本（取説？）はかなり謎です。
ガス抜きしてないなら、ポコポコ大きな気泡が入ってるパンになりませんでした？
なってないとしたら、発酵が上手く出来てなかったのでしょうね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 14:22:00 uEQ572xs
>>504
リロードしないで書き込んでしまった！
フォローﾄﾝｸｽです。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 19:09:32 md87BHfV
503です。ありがとう！
そうです「羽根を抜いて生地をHBに戻して通常通り焼いた」です。
>504
ふくらみが悪いのは他の原因みたいですねー。
イーストを若干減らしたのがいけなかったか。
>505
気泡がなくて、きめの細かくてっぺんだけ白く、高さがない
パンでした。今まで作ったHBパンの中で一番キメが細かかったw
美味しく食べましたw
今度は成形発酵に入る前にやってみます！
発酵に問題あったみたいですね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 23:30:32 QwX2F4fS
最近ホームベーカリーのレシピ本が増えていますが
持ってる人の感想をお聞きしたいです。
自分が持っているのは～でナチュラルパンって本です。
何個か焼いてみましたが、おいしくできます。
が、比べてないので、そこの所が、、。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 00:48:26 NdbdA6Xh
とりあえずポピュラーなmariさんのレシピをどぞ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 01:13:54 95mTO1cp
>508
つか、どれもそんなかわんないよ、正直。
本は一応一冊持っておいて、冷蔵庫の中身や
乾物の在庫と相談して、作りたいパンを
ネット検索すれば実用的には十分。
とは思いつつ、ホームベーカリーを謳ったものは一通り持ってると思う・・・。
見てるのが楽しいんだよね。
個人的にはあんまレシピの数はないけど、
高橋エミの本が眺めてて楽しいので一番好き。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 09:21:09 psle6FHI
ＨＢを買ってから１ヶ月。
初の成型パンにチャレンジしようと思ったものの
のし台ものし棒も霧吹きもない状態です。
机の上にオーブンシートをしいて、その上で成型って無理でしょうか・・
上記の３点って必需品ですか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 09:46:39 k8ooHcn3
>>511
微妙にスレ違いだけど…
霧吹きはなくてもおｋだと思う。自分は薄手の布巾を固く絞って
上に掛けてる。
あとの２つは、どんな成型パンを作りたいかによる。
ただの丸パンならなくても何とかなるけど、ロールパンを作りたいなら必須。
のし板の代わりにオーブンシートだと、くっつかなさすぎて生地が
伸ばせないのでＮＧ。大きめのまな板＋打ち粉でおｋだよ。
のし棒はそれなりの奴を買った方がいい。
あと、スケッパーも包丁で代用できるけどあった方が便利だよ。
どれも１００均で売ってるから、とりあえず買ってみたら？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 14:34:56 NdbdA6Xh
のし棒を買いそびれ、ラップの芯で対応したことがある。（生地にラップをかぶせて使った）
結構使えるぞw
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 15:41:21 jR/szrDz
久しぶりにパンを焼こうと思ったら
ドライイーストが賞味期限切れ（今年の２月）してた。
やっぱ、ダメですよね？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 18:49:13 B275B3Y0
>>513
でかいコップ（ビールジョッキとか）ﾃﾞﾓ代用可。
>>514
保存方法によっては問題なし。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 20:22:56 E7CCIN/8
開封して１年くらい冷蔵庫内で放置状態だったドライイーストを使ってフランスパンを焼いてみた。
やはり膨らみが足りなかった。
さっそく新しいドライイーストを買ってきたのですが、
古くなって活性が下がったドライイーストの使い道ってなにかありますか？
このまま捨てるしかないのかな・・・
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 20:53:09 VTL75IMR
ふりかけご飯とか
お味噌汁のダシに
ネコのトイレの砂にも
枕に入れてそば殻代わりに
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 21:48:23 yKmA0Znt
ちょwww
519:511
06/08/25 23:24:09 /750R4U/
回答下さった方、ありがとうございます。
>>512
オーブンシートでは駄目なのですね、聞いてよかったです。
今日は、いつも行くスーパーの中にあるダイソーで
上記３点セットを探してみましたが、
小さい店舗のため、どれも見つけられませんでした。
今度大きい所で探してみます。
ペストリーボード、おしゃれだけど高いですもんね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 12:14:34 Tgje/R6F
>>514
冷凍室保存で、もう３年も使っている。
ただ効力が落ちてきたっぽい。
小さじ０.８のところ、小さじ１にしてちょうどいい。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 14:58:07 gyeoczie
>>516
ちゃんと密封してたら大丈夫な気がするんだけど。
乾燥イーストなんだから、使う前にお湯とかで予備発酵させたら
効き目が戻って良いのでは？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 20:07:15 AVgf2GRS
>>521
レスありがとうございます。
お湯で予備発酵させてみます。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 20:45:17 Zpjxs7nt
ピザ生地をつくって食べきれない分を冷凍したいのだけど
どの段階で冷凍すればいいの？
伸ばしてからかなーと思っていたけど、cuocaの冷凍生地は
まとめた状態だったので悩んでいます。
アドバイスお願いしまつ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 21:50:28 la08vaFJ
>>523
まとめたままで冷凍した事もあるし、
ちゃんと伸ばしてフォークで穴あけもしたあと冷凍した事もあります。
どっちも大丈夫でしたよ。
時間が無い時は、伸ばしてある方が食べるまでの時間が短くて済むのがラク。
でもうちの冷凍庫が小さいので、あまり大きく伸ばすと入らなくなるから困った。
まとめたままだと冷凍しやすいってのはあるかも。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 22:01:49 V3yeSV8G
軽く生地だけ焼いた後冷凍って手もある
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 09:54:22 JnQAOJon
>>524-525
ありがとうございます。
臨機応変でおｋってことですね。
いろいろ試してみます。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 17:52:02 tRlTPVfF
ナショナル１１３か上田さんのレシピ付きかで迷ってます。
パン作りは初めてなのですが初心者には難しいでしょうか。
どうぞ宜しくお願い致します。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 18:05:36 7fdvblA0
餅がつけるのが９月１日に発売だってさ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 19:02:02 qDIRwx0H
>>527
材料の分量さえ間違わなければ、誰でも簡単に
美味しいパンが焼けます。安心なするべし。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 19:11:37 m5YRiYU2
気温高いと失敗することがあるんで
もうちょっとすずしくなってから買う方がいいかもね。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 19:39:20 RDeEI/Un
>502
今日本屋で立ち読みして
黄金の配合率のミルクパン
覚えてきました
牛乳 210cc
強力粉 250g
砂糖 20g
塩 4.5g
無塩バター 20g
ドライイースト 2.8g
スケールが１ｇ単位なので
塩は５ｇドライイーストは３ｇになってしまう
これから焼いてみます
本当に黄金配合率なのか？楽しみっ！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 19:49:17 ARfSn5AC
> 誰でも簡単に美味しいパンが焼けます。
そう思って買って一度も成功することなくホコリ被ってるてる人多いよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 20:36:44 yFFbsTj/
説明書もろくに読まずに使おうとした人たちなんだろうな
書いてある通りにやって失敗するのは至難の技
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 20:36:47 Y6L9oS9w
黄金の配合率とかアホくせぇ
粉によっても気温･湿度によっても配合なんて全然変わってくるのに
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 21:28:13 1HfpbDjM
>> 誰でも簡単に美味しいパンが焼けます。
> そう思って買って一度も成功することなくホコリ被ってるてる人多いよ
そんな人が持ってるHBは双鳥やﾋﾟｴﾘｱなんじゃね？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 01:25:23 HunAERQC
>532
どっちかって言うと、めんどくさくなって使わなくなる、じゃないの？
今のはどのメーカーのものも、そんなに失敗しないと思うけど。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 07:30:38 oP4k9r70
> 誰でも簡単に美味しいパンが焼けます。
そう思って買って、そのとおり簡単に焼けてウマ～な生活です。
ちなみにＭＫですが。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 08:29:59 x506G65D
最初安さにつられてピエリア買ったけど、固くてゴワゴワパンが
出来てガッカリ。ほこりかぶって放置するとこだったけど
このスレ見つけて、オクでうっぱらって、HB100を購入。
やっぱ安モンはダメだなー。何にも知らずにガッカリしてる人
おおいと思うよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 10:33:55 coqR0cui
>>532もちゃんとしたHB買えば失敗せずホコリ被らずに済んだのに。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 10:51:58 zkf0GR5E
>>539みたいな煽りは恥ずかしいよ。
このスレに居るんだから使ってるに決まってるじゃん。
でもニトリ使ったことあるけど、説明書からして酷すぎた。
ネット利用しない人はアレじゃあお手上げだろうなと思った。
初めて買う人は秋になってから使うのがイイヨ。
夏は機種関係なくコツが必要だと思う。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 11:16:05 gxl/eNyY
>>532みたいな煽りのほうがよっぽど恥ずかしいわけだが
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 12:08:52 zkf0GR5E
そう？
現にこのスレでさえ、失敗して焼けないって定期カキコあるから安易に簡単って言うのはどうかなあと思うけど。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 14:28:16 FR5kYVTY
すみません。
焼きあがるといつもテッペンのボール状の部分だけ
真っ白なんですが、これって普通なんですか？
全体がこんがり焼けるものだと思ったのに。
焼き色を濃い目設定にすると側面が焼けすぎる。
配合ミスなのか発酵ミスなのか･･･。
機種はＨＢ１００です。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 15:38:07 86y9eieY
>>543
うちもHB-100だけど、真っ白って事は無いヨ。
確かに以前使っていたHBに比べると、
てっぺんは、やや色白かも？
でもその分ふわふわで、美味しいです。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 15:40:49 m/Aj4Mxk
>>543
HB100は上が白くなる傾向があるそうですよ。
耳を柔らかくするために弱めになってるみたいです。
上にもちゃんと色がついてほしいですよね・・。
時間延長などで上手く調節できるかもしれませんが。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 15:51:37 RR+HVWHW
黄金の配合率でいまミルクパン焼いてます by MK915
>534 アホくせぇと言うなら
微妙な粉・気温・湿度の加減を
教えていただきたい！
いろいろな試して失敗しない美味しいレシピ見つけるつもり
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 16:28:08 JEt4+2Ph
砂糖、バター、ミルク（脱脂粉乳）が多目だと色がつきやすい。
うるさいことを言えば、材料の配合具合によって焼き時間は
変わってくるが、それを自由に調節できるのがＨＢ１００の特徴。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 16:55:55 vLkmmrih
>>546
502です。パン・オ・レってやつですね。
私はまりさんのところのレシピも好きでよく焼くんですが、
黄金配合のレシピはまりさんのところより、あっさりしてるように思います。
好きずきはあるでしょうが、どっちも美味しいと思う。
寒天バナナパン、著者サイトの掲示板を覗いてみたら
「膨らむギリギリの量の寒天を入れてる、これ以上入れるとまったく膨らまない」
って趣旨の文が書いてあった。
岩のような寒天バナナパンを焼き上げた私、もしかしたら寒天を計り間違ったのかも。。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 17:38:35 coqR0cui
>>545
いやいや、白くなる傾向なんてないから。
「真っ白」は普通じゃないし。
>>544が正解。伝聞知ったか止めれ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 19:49:40 4LvuK0vP
ふたにのぞき窓がついてる機種は、窓の部分に熱が伝わらないので
てっぺんはどうしても焼きが弱くなるんだよ。
耳を柔らかくするためとかいう理由じゃない。
機種の特性として納得して使うしかない。
551:545
06/08/30 19:58:45 m/Aj4Mxk
「白くなる傾向」は間違っていますよね、申し訳ありません・・・。
以前MKベーカリー通信の掲示板で、そういう質問に対して
流行に合わせてソフトにさせるため薄くなる、というような返信がしてあったと思うので、
他のMKに比べ焼き色が薄くなる傾向はあるようなのですが、
あまりにも白いのはもしかしたら故障なのかもしれませんね。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 23:38:00 RR+HVWHW
>>548
黄金の配合率のミルクパン焼き上がりました
ウ～ン悪くはないけど物足りない
バターが少ないせいかパンケースからなかなか出ませんでした
ほんとアッサリでした
まりさんはコクがあって美味しいけどカロリーが気になる
MK取説レシピは作りすぎて飽きたし
それぞれ一長一短って感じ
まだまだ修行は続く
HBジプシー
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 13:10:14 ALdlNVNr
>>552
それほど沢山焼くのなら、食べたい料理に合わせて焼くほうが良くない？
おいしいハムがあるから、トマトのスープを作るから、パンはちょっとでいいけど
カリッカリに焼いてつけたいから…。
そうしたら白い食パンのレシピは３つか４つあればいいような気がする。
あとは粉や混ぜもので変化をつけて。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 17:53:44 gVgUCaE4
>>552
パンケースからなかなか出ないってのは、使いすぎで羽根のコーティングが
磨耗してるんじゃ？
私のは、バターゼロでもスルっと出るよ。
ＭＫの羽根なんて新品を買っても数百円だし、交換してみれば？
それはそうと、一度湯種パン試してみて。
松下のレシピがそのままＭＫでも使える。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 17:57:38 6G6y8QBA
>それはそうと、一度湯種パン試してみて。
おすすめする理由はなぁに？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 17:59:15 LqZ4I+Qt
手作りパンウマーだよね
手作りパン作ってもらえるなんてみんなの家族、幸せすぎ
誰かおれにもくれー
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 22:58:08 RAiNoH5c
ＨＢ買うのですが同時にこれだけは絶対買っとけ
パン作りに必要なグッズがあれば教えてください。
ツヤだしの刷毛は持ってます。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 00:13:28 YjLk5Xzf
少なくともツヤだしの刷毛は必要ない。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 00:40:56 ng0eyBH9
>>557
取り出し用の軍手２枚と焼きあがったパンを乗せておくパンクーラー
パン用のポリ袋とよく切れるパンナイフもあるといい
でも一番は、ゼロリセットできて２ｋｇまで平気な量りじゃないかな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 01:01:43 23o4yNfT
スケッパーも必要だろ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 01:18:59 C7yxBAxf
スケッパーもいらないような希ガス
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 01:55:32 fJ4WzgIV
ミトンは機種によってはHBに付属してるかも。
刷毛もスケッパーも最初はいらない。
必要になったら買えばいい。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 03:55:07 6wRb2kZF
>>557
これだけは絶対買わなくてはいけないのは・・・それは・・・
ちゃんとパンが自動で焼けるＨＢだ！！
もう、これに尽きるね！
他の物はどうにでもなるが、
ＨＢ本体だけは最初の選択にかかっているからね。
間違っても、選択ミスをしないようにね！
くれぐれもお気をつけください。
間違っても、パ○厨房などは買わないようにねｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 09:51:03 qNZRw4We
>>563
そうそう、○ン厨房は絶対ダメｗ
でも、私は最初にパ○厨房を買ってしまって
攻略方法を見つけるために、パン作りにハマったので、
○ン厨房には、多少感謝している。
まぁ、今はＭＫであの頃がウソのように幸せですがｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 10:15:54 YjLk5Xzf
厨房なだけにDQNなHBなんすねw
双鳥とﾋﾟｴリｱも要注意
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 11:25:52 83mdmXzG
パン厨房って何？って検索したら笑いましたｗ
ピエリアとかもまったく知らなかった
形がおもしろいですね～
私はナソ使いでよく調べもしまいで購入しちゃいましたけど
ほとんどの機種でジャム作りができるんですね・・・
温泉卵作れる機種まであったし・・
温泉卵が大好きなのでショックでした。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 18:14:35 KlhmPt7a
質問です。冷蔵庫で発酵させたいと思うのですが
HBでこねた生地をすぐに冷蔵庫にいれるのか
それとも少し予備発酵させてから冷蔵庫に入れた方がいいのか
どちらがいいと思いますか？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 22:27:20 DfCThX85
>>567
冷蔵発酵でぐぐれ。話はそれからだ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 23:32:33 ZK/VH2sA
>>559
パンクーラー、うちはグリルの網で代用している。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 06:10:15 V7yhpX3J
567です。自己解決しました。
ホシノでやったんですがこねてすぐ冷蔵庫に入れて
寝る前に取り出し生地が入れてあるタッパーに
アイスノンを抱かせて寝たら、朝ちょうどいい感じに２倍に膨らんでました。
一時間早起きして今形成した所です。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 07:39:53 7DV5WKGU
>>566
温泉卵なんてわざわざHB使わなくても
カップ麺容器でいいじゃん。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 10:56:17 pa0aAyLu
かっぷ麺ようきでできるのって半熟卵じゃなかったっけ？
温泉卵ができるの？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 11:29:34 vySFhKq2
>>572
半熟卵は無理。白身が固まる頃には黄身も固まるて。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 11:30:55 Rsiyl6F7
>>572
つ URLﾘﾝｸ(www.kanshin.com)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 06:07:21 FiTISSCF
チャイ食パン作ったら美味しかったー！
私のオリジナルレシピなのですが・・・
普通の食パンの材料で牛乳か水というところを
濃い牛乳+アールグレイで煮出してシナモンを入れたものに替えて、
お砂糖をちょっと甘めにチャイに溶かし込んでから投入。
さらに茶葉自体を大さじ３杯ぐらい入れれば、あとはスイッチオン！
まじで美味しいですよ！香り最高。
チャイが好きな人はクミン（粉じゃなくて種自体）を加えてもいいですね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 08:31:12 SjVL5Pex
>>575
おーなんか秋にあいそうなレシピだね。
こんどやってみます。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 10:17:30 Vjhdr7pZ
今日は白神こだま酵母のドライで食パンを焼いたんだけど、
（ナショナルの食パンコースで）
水に溶かすって書いてるから入れるタイミングが分からず、捏ねからねかしにかけてチビチビと入れてった。
結果、ほとんど膨らまない小さいパンになりました・・・
酵母が２００ｇもあるから残りどうしようー
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 18:36:41 OyowCaop
>>577
くれ、
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:36:00 WufMYhDS
>>577 ググれ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 21:01:43 M7MYizwV
>>555
おいしいから。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 12:21:17 4kf9pM50
>>579
そのままでも美味しいらしいのでヨーグルトと一緒に食べて消費します。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 08:50:44 D+iIZ1xy
黒糖パンにあうトッピング
クルミ、甘納豆、さつまいも、レーズン・・・
他になにがおすすめのものありませんか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 08:54:20 OGS/s34M
>>582
ホワイトチョコがすごく合うよ！姿は残らないけど
マーブル模様のコントラストがいい感じだし。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 09:04:37 D+iIZ1xy
わぁ～！こんなに早くレスが頂けるなんて
早速試してみます！ありがとうございました。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 13:54:37 SN3SD/R9
昨日なかなかコネが始まらず、どうしたのかと思ったら
初めて羽を付け忘れるというのをしてしまった。
HB暦5年の私です
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 00:32:54 60SK1ph/
ナショナルＨＢが欲しいのですが専用のパンミックスじゃないとダメなのでしょうか。
パン用、早焼き用、フランスパン用等色々あるのですが例えばパン用と早焼用は
どう違うのですか？小麦粉なんて一種類だと思ってたので買ってから混乱する前に
色々教えてほしいです。宜しくお願い致します。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 03:06:29 /DJeMXUY
>>586
ミックスじゃなくてもおk。
取説にレシピが載ってるからまずはそれで作ってみれ。
>>5にあるまりさんのサイトのレシピも役立つ。
レシピを見たり作ってるうちに粉の違いやら色々わかるとｵﾓ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 08:36:02 2ZxV+DiZ
>>586
ナショナルのサイトで取説落とせるから読んでみ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 11:06:58 cQCQbneK
586です。お返事ありがとうございます。
まりさんＨＰとナショナルＨＰをじっくり見ながら勉強してみます。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 21:04:26 L0Zi0RdW
>>586
〆後にスマソ。
SweetCountry
URLﾘﾝｸ(sunnydays.ciao.jp)
ここはナソのHB使ってる人のサイトだよん。オススメするわ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:33:09 krnTDVLj
ナショのミックス、最初に買ったが１個しか使わなかったな…
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 13:50:46 /v9jrMBH
白神を使ってタイマーで朝焼き上げることができますか。
白神高いので失敗したくないので、どなたかやったことがある方教えてください。
自分はいつも予備発酵後4時間コースでやっていますが、いつもサイコロのような真四角のパンが焼けます。
どうやったらHBでうまくできるんでしょう。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 22:22:42 nEkPLgWK
>>586
BT153使ってるけど、専用粉使った事ないし、取説に乗ってるﾚｼﾋﾟもまだ
試してない。まりさんの本持ってるから、そこから作ってるけど、どれも
上手く焼けるよ。ってまだ4斤しか焼いてないけどｗ
ｻｲﾄには1斤用の分量しか乗ってないけど、変換できるﾂｰﾙまで用意して
くれてるし、お勧め。
>>592
せめてどの機種使ってるか書き込んだ方がｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰いやすいんじゃないかな。
自分は白神まだ使った事ないから分かんないけど、温水で溶いてから加える
みたいだから、ﾀｲﾏｰには向かないんじゃないかな。良く失敗したって書いてる
人見かけるし。
HBでのやり方はここに書いてあったよ↓
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 03:54:59 qWppTYkV
ツインバードダメダメとかいわれているけど
安いわりにはなかなかだよ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 05:45:53 n+ef1bpa
へー
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 09:36:54 ntdH95lv
ツインバードの特徴
焼き上がりは上が白く綺麗
説明書のレシピは素敵な出来上がり
パンケースから焼き上がったパンが離れたがらないほど好かれている
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 10:24:13 RVdLOXBj
ﾎｼﾉ使ってﾀｲﾏｰで焼いたら、背が低めで上だけ白いﾊﾟﾝになりました。
生地はﾌﾝﾜﾘでもっちもち。で味はとても良かったんですが、成功なのか
失敗なのか。あ、でも、昨日ﾌﾞﾘｵｯｼｭ風をﾎｼﾉで1.5斤焼いた時は、ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄ
と変わらない背の高いﾊﾟﾝになったから、失敗なのかな。
使用機種はﾅｿの1.5斤ﾀｲﾌﾟ、BT153です。1斤だとうまくいかない時がある、
って取説にも書いてあったから、原因はそれでしょうか？
それとも、ﾀｲﾏｰにしたせい？とりあえず今晩は同じ配合で1.5斤焼いてみます。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 13:14:05 4nw3lwT/
うちもてっぺんが白いのが気になる＜HB-100
たまにこんがり焼けるので故障でもないっぽい。
背が高く仕上がったときはてっぺんも焼けてるけど、
背が低いときは大抵真っ白だ。
原因は配合なの？
コネや発酵時にフタあけて覗いてるからいかんのかなー。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 13:15:01 6J1Z9LCh
MKの816だけど、食パンの説明書レシピで粉280グラム、水190グラムのところを
水210グラムでやってみた。
途中、生地がぽつぽつと小さな穴が開いたようになって少々過発酵みたいに見えたが、
普通に上手く焼けた。
焼きたての時からクラストの上部がフニャフニャなくらい、柔らかいパン。
これは失敗する恐れもある実験なので、真似してみる人はご了解ください。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 13:21:15 6J1Z9LCh
>>597-598
ホームベーカリーには上火（上部の熱源）が無いから、オーブンで焼くのに
較べて天井が白っぽくなるのは当たり前。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 14:45:11 RVdLOXBj
>>600
ﾅｿの機種はかなり濃い色に焼けるよ。もちろんてっぺんまで。
ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄで焼いた時は少ない量(1斤)でもｻｸｻｸに焼けたのに、今回ﾎｼﾉで
焼いたらかなり白っぽいﾊﾟﾝになったから、聞いてみたの。
ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄよりも白く焼きあがるとは書いてあったけど、背も低かったし
こんなもん？もしくは失敗？どっちかな、と思って。
>>599
ほんの少し水多め、やってみようかな。ｺﾈの途中に覗いてみたら、ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄの
時より生地が硬めな感じだったし、1.5斤ｻｲｽﾞで1斤焼くと量が少ないから
ｺﾈが足りなくなるのかも。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 15:20:33 6J1Z9LCh
>>601
MK816だと「焼きを強め」のコースだと天辺まで濃い色に焼ける。
ただその分クラストが固くなるから、柔らかい皮が好きな人には向かない。
白っぽくても、別に生焼けではない。
URLﾘﾝｸ(mkfanclub.fc2web.com)
写真の画像は横長の917でしかもホシノ酵母使用だから、うちとは関係ないけど
白っぽく焼けると言ってもこんな程度。
それから、生地の量が少ないと色は薄めになりますよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 17:14:04 zPOl5fbn
>>598
うちもHB100。
リーンなパンの時は天辺の焼き色が若干薄めに感じるけど、真っ白と言うことはない。
てか、背が低いのが問題では？発酵が上手く行かず、膨らまなかったんだとｵﾓ。
私もコネや発酵時はガンガンフタ開けて覗いてるよ。
冬は温度が下がったり乾燥するから、頻繁に開けたり長く開けてない方が良いけど。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 20:18:35 mkig5fYt
発酵不足で背が低くて熱がうまくパンまで
届かないから焼き色がつかないのでは？
HBの場合、熱源は下部にしかないから
上部の蓋の金属部分が反射する熱で
色づけされてるような気がする。
だから窓ありの機種の場合、
窓の部分の焼き色が薄くなると推測。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 20:41:17 RVdLOXBj
>>604
そうか、だからﾅｿの機種には窓がないんだね。焼き色に影響するから。
やはり分量が少ないから輻射熱が届かなくて焼き色薄いんだね。だって
底と側面はいつも通りにｸｯｷｰ状態だったから、これで焼き色強めにしたら
底がどうなっちゃうのかとｗ
今日はﾎｼﾉで1.5斤、昨夜と同じﾚｼﾋﾟでﾀｲﾏｰにしてみます。これでﾀﾞﾒなら
明日はﾀｲﾏｰなしで。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 11:34:04 0oYNBDwZ
>>605
>これで焼き色強めにしたら 底がどうなっちゃうのかとｗ
ナショナルユーザーのサイトと、>>602のＭＫのパンの画像を較べると、
いい悪いは別として、両社の機械で焼けるパンが全然違うのがわかるね。
ナショナルは表面がゴツゴツしていて焼き色が濃い。
ＭＫは滑らかで、焼き色が薄い。
下のナショナルの画像は、「焼き色薄め」。
ＭＫだと「焼き色濃い目」にして砂糖やバターを多目にして、色がこんな
感じになる。
ナショナル URLﾘﾝｸ(sunnydays.ciao.jp)
ＭＫ URLﾘﾝｸ(mkfanclub.fc2web.com)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:24:26 geXPjWkl
涼しくなってきて、もう過発酵の心配はなさそう。
皆様、安心してタイマーなり何なりで焼きましょう。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:37:51 VzHteO9g
フジパンの本仕込食パンがすきなのですが、
あーいう感じに食パンを作るにはどうしたらいいのでしょうか？
外はカリッと中はモチモチで、味はサッパリしてる感じ。
ゴールデンヨットみたいに濃厚ではないんだよなぁ。うーん難しい。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:47:35 8Ntszx8V
>>608
白玉粉、上新粉、なければ片栗粉、それもなければ軟らかいご飯
を少し入れて焼けばok
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:49:01 geXPjWkl
・・・
あのパンが好きですか。
薄力粉を増やしたら軽い感じにはなる。
が、正直、ＨＢであれを作るのは無理だと思うよ。
あんなたくさんの添加物、普通は手に入らないし、そんなレシピ見たことないし。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:53:22 8Ntszx8V
私はなんとなくわかるよ
カップ麺みたいなもんかもね
山パン、フジパンに慣れてるならショートニング使うと好みになるかも
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 13:32:12 ZvIK15kx
>>605です。やはり膨らまない…orz 写真撮って見ました↓
URLﾘﾝｸ(food2ch.hp.infoseek.co.jp)
粉ははるゆたかﾌﾞﾚﾝﾄﾞでﾎｼﾉをﾀｲﾏｰｾｯﾄしましたが、8時間後に焼き上がり時間を
ｾｯﾄしたので、待機時間は1時間程度です。
どこかが特に目が詰まった感じではないし、ｲﾔな臭いもなく、ﾓﾁﾓﾁと言うか、
ﾑﾁﾑﾁでとても美味しいです。今回は全体的に白いです。(BT153使用)
国産小麦でﾎｼﾉを使ったら膨らみ方はこんなものですか？
味は良いんですが、成功なんだか失敗なんだかが知りたいです。
>>606
私は耳が硬い方が好きなのでﾅｿにしましたが、好みが分かれるでしょうね。
各社同じﾚｼﾋﾟで焼いたのを食べ比べしてみたいですｗ
>>608
ﾎｼﾉを使うとﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄと全然違う食感になりますよ。焼きたてでも冷めて
からでもﾓﾁﾓﾁで、とても美味しいです。私の焼き上がりがこれでいいのかは
分かりませんがｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 15:00:11 VFcfsIhl
>>612
個人的には、釜伸びのラインが無いのが気になる。
URLﾘﾝｸ(mari2.net)
ここが有名なマリさんのサイトだけど、一番上にパンの上部を横からみた写真が
あるでしょ。白い亀裂みたいなのが釜伸びの部分。
私はナショナルを使っていないからよくわからないけど、うちでは水の量が適切で
発酵が適切に行われると、この写真みたいに綺麗に釜伸びしますよ。
とりあえず、水の量を５ｍｌ単位で増減してみてはいかがでしょう（まず５ｍｌ減らしてみる）？
614:613
06/09/12 15:07:05 VFcfsIhl
いや、１０ｍｌくらい水を減らした方がいいかもしれない。
なんとなく、クラムの気泡の感じからしても、ナショナルにしては薄めの焼き色から
考えても、どちらかというと過発酵気味のパンという感じがします。
でも、別に失敗というわけでもなし。
美味しいなら、これでぜんぜんＯＫという気がしますけど・・・
615:612
06/09/12 15:41:59 ZvIK15kx
>>613-614
ﾚｽありがとうございます！今回のﾚｼﾋﾟ、そのﾏﾘさんのﾎｼﾉで作るﾎﾜｲﾄﾌﾞﾚｯﾄﾞ
なんですよ。なのに全く窯伸びなし…。
もうﾎｼﾉが1斤分しか残ってないんですが、1斤あたり10ml減らしてみる、
で良いのでしょうか？今晩試してみますね。
それと、まだ使った事ないのですが、無添加のﾓﾙﾄﾊﾟｳﾀﾞｰが冷蔵庫に
入ってます。ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝ以外にも使えて、発酵を助ける、ｷﾒを揃えるなどの
働きがあるそうですが、使用されている方いらっしゃいますか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 00:22:24 kZ15iU8X
タイマーのせいで過発酵になっちゃってるとかでない？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 08:26:03 rfZwqz94
ああ、釜のびってこのラインのことなのか！！
HB使い出して20作超えたくらいなんだけど、こんなの出たことないっw
これ目指して頑張るかな。
水分量の加減ですか。うちはドライイーストだけど。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 09:43:38 ljKYO2vj
黄金レシピ本のはちみつぱんを作ってみたけど
思っていたよりとてもしっかりしたパンが出来た。
写真だとふんわりして見えるんだけど・・・水分少ない気がする。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 09:54:30 A8pycaeX
>>608
本仕込みの食感に似てるかどうかは分かんないけど、国産小麦を使うと
ムッチリもちもちなパンになるよ。
同じレシピで国産とカメリアで焼き比べてみたら食感が全然違ってて
びっくりしたｗカメリアと比べると低めなパンになるけど、とても美味しい。
膨らませたいならゴールデンヨットとブレンドするとか、試してみたら？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 09:59:55 B84EqGwE
>>617
水は多い方が釜伸びするよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 10:53:27 x//X/5K5
釜伸びは、水が多すぎても少なすぎてもダメ。
発酵しすぎでも足りなくてもダメ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 11:03:11 B84EqGwE
そんなの当たり前じゃん
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 11:34:32 idjTNSwq
どなたか教えていただきたいのですが。全粒粉100％のレシピでおすすめありませんか？
いつもはまりさんの｢もちもち食パン｣か｢食パン｣のレシピで焼いていますが、このレシピの強力粉を
全粒粉に変えるとおかしいでしょうか（多分粉の量を変えないとおかしいですよね？）
今家に強力粉がなく、全粒粉・薄力粉・白玉粉があります。
バターや卵・生クリームなどはあります。
どうかご教授のほどよろしくお願いいたします。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 12:05:05 x//X/5K5
>>622
620に言ってくれよ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 12:05:49 x//X/5K5
って、>>620＝622か。
おまえ、自分の言ってること矛盾してると気付かないのか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 12:10:56 ykxafPeT
気がついてないようですのでｽﾙｰでヨロシク。
>>623
焼いたことはないけど、おかしいと思う。
グルテンがでないというのか、粘らなくてだめだと思うよ。
強力を薄力に変えるほうがまだ無難。
軽めのパンになるぐらいだから。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 12:13:59 B84EqGwE
>>625
あのね>>617は>>614見て水減らすんじゃないかと思ったの
正常に発酵する範囲で水を増やした方が釜伸びするでしょ？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 13:28:52 kZ15iU8X
>>627
日本語でおk
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 13:43:07 A8pycaeX
>>628
いや、普通に分かりますがw
>>612ですが、過発酵と未発酵、どうやって見分ければいいんでしょうか？
>>614さんが過発酵じゃないかと書かれてたのですが、取説見ると、未発酵でも
背が低くて白っぽいﾊﾟﾝになるみたいで。
逆に過発酵だと一度膨らみすぎてしぼむから、背が低くて白っぽい&上部にｼﾜが
出来る、みたいな事が取説には書かれていました。
>>612で貼ったﾊﾟﾝは、白く背は低いけど、上部は滑らかでしぼんだ風では
なかったし、匂いも特にきつくはありませんでした。
はるゆたかﾌﾞﾚﾝﾄﾞが原因かと思い、残っていたﾎｼﾉ+ｶﾒﾘｱで1斤焼いてみよう
と思ったのですが、1回分あると思ってた酵母が20gしかなく、粉やﾊﾞﾀｰは
すでにﾊﾟﾝｹｰｽに投入した後に気付いたのでそのまま焼いたら、案の定
背の低いﾊﾟﾝに…orz
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 15:41:24 5LqPnm3t
初ＨＢです！
BT153が届いたので取説に載ってたフランスパンを作ったんですけど
さっき出来上がったので見てみたら
高さ１０センチ、形は丸くＨＢの四角い形をしていません
失敗ですよね？ ＨＢで失敗するなんてかなりショックです
失敗なしだと思ってた・・・何が悪かったんだかわけわかりません
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 16:18:06 9uRcruBL
>>630 高さ１０センチ、形は丸くＨＢの四角い形をしていません
あたしもまだＨＢ暦BT-113（パン作り暦）4ヶ月だからなんともいえないけど 、
イースト入れ忘れたとか？コ～スボタン間違い？しか思いつかないな～。
長い時間待って(確かフランスパンて6時間いじょうだよね！）
失敗だったらへこむよね。元気出してね！
でも次はきっとうまくいくと思うから、説明書もう一回読んで
頑張ってみて～～。とりあえず、基本のパン焼いて見たらどうかな～。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 16:23:27 idjTNSwq
>>626
レスありがとうございます。あれからクックパッドで全粒粉100％のレシピを見つけたので
その割合で仕込んでみました。攪拌状態をみるとモサモサっぽくなりそうです。
失敗したら薄力粉を混ぜてつくってみます。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 18:27:39 AFAxxA6T
HBで作ると、パン屋で買うパンには無い
ドライイースト独特（？）の匂いが気になるんですけど。
なんとかならんの？コレ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 18:43:25 idjTNSwq
ﾌｫｫｫ632ですー
とりあえず大失敗しますた。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 19:42:11 UT7PUMTk
>>633 ドライイースト独特（？）の匂いが気になるんですけど。
パネトーネマザー は割と匂わないですよ！
（イーストも少し配合されていますが。）
使い方もドライイーストと同じで簡単なので、私はお気に入りで～す。
>>634
私もいつも失敗しまくりで～す^^
膨らまずに失敗した時は、我が家ではラスクみたいにすると好評で～す。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 20:01:08 AFAxxA6T
>>635
レス有難うございます。
パネトーネマザー試してみます（´ー｀)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 20:06:08 44ptZnXz
うちもイースト入れ忘れたことある
10cmくらいの小麦団子が焦げてでてきましたよorz
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 20:30:15 n5BmuhVO
>>636
ちなみに、ドライイースト 小１ の配合だと
パネは 大１プラス小1 の配合で～す^^
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 20:50:05 ygvuSOUI
いつもナソで半斤レシピ焼いてるけど、普通に美味しい。
フランスパンがなかなか。
うちは半斤サイズがちょうどいいんだよね。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 21:24:37 n5BmuhVO
うちは1斤ペロリです！
朝食用にタイマー焼きが多いのですが、ほぼ毎日で～す。
おいしくてやめられません。でも、体重はダウンなのです。
ジャムもバターもつけなくなったからだとおもいます。
(そのままでもおいしいので！！）
今日は、サツマイモを生のままミックスコールで投入のレシピ
焼きました～！ おいもの形がしっかり残るところが好きで～す。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 22:40:53 A8pycaeX
>>630
おめ。調理家電板にいた人かな？自分もあっちから来たけどｗ
「まりの部屋」ﾚｼﾋﾟ、試してみたら？それと、全粒粉100％って難しかったような…。
普通のﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄｺｰｽでまず食ﾊﾟﾝ焼いてみたら？はるゆたか+ﾎｼﾉで失敗ぽかった
けど、ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄではまだ失敗なしです@BT153使用
とは言っても、ﾊﾆｰ食ﾊﾟﾝ×2と生ｸﾘｰﾑ食ﾊﾟﾝ×2のみだけどｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 23:21:31 iS7Kb9WC
「で～す」と「^^」キモイ、うざい。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 23:28:44 TYUngXPb
>>642
ごめんね。。もうこないよ。。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 23:35:11 A8pycaeX
>>643
誰だよｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 23:46:21 6uLa3vid
家電板の
【需要薄】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
が見られない。ずっと人大杉になっている。どうして？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 00:00:32 uw2zIL6B
>>645
つ「専ブラ」
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 00:07:56 yXeVbJBq
>>645
調理家電板ですね。
人大杉は、2ch専用ブラウザ利用で解決。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 00:34:40 vIx44O41
2ch専用ブラウザってたしか有料ですよね？
649:こけし
06/09/14 00:36:35 xZjAIZxU
うん。有料
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 00:47:51 5KOOwp/S
>>648
無料の壺で見られるよ。簡単で快適ｗ
ここでﾀﾞｳｿできる→URLﾘﾝｸ(tubo.80.kg)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 01:01:10 uw2zIL6B
>>648
それは2ちゃんビューア。
普通の専ブラは無料。沢山あるから好きなの使え。
URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 01:38:30 HN95ZhYv
>>651
648さんじゃないけど、インストール完了です！
見れました！ありがとうございます！
653:630
06/09/14 03:01:40 Lb+t6v5d
>>631 >>641さんレスありがとうございます
まだ凹みっぱなしですが、まりレシピやってみます
半斤だと、レシピに載ってるの全部半分にすれば大丈夫でしょうか？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 03:29:36 vQ40CBm0
全粒オンリーか。グルテン入れるのも手なんだけど、量がまた微妙なんだわな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 10:35:00 x9DUc91e
ＭＫ８１６のフランスパン風コース
ポラン広場の無農薬全粒粉 ４００グラム（全量全粒粉）
水 ２６０グラム
油脂一切無し
あとはフランスパン風の説明書レシピ通りで、水温も説明書通り。
（砂糖大さじ0.5 ドライイースト付属小さじ０．８（３.２ml）
塩 付属小さじ１（４ml） 気温２５℃以上で氷水）
もう何年も全粒粉１００％のパンを焼いているけど、これで失敗したことは一度も無い。
同じ全粒粉でも、粉のメーカーを換えると、水の量も変わる。
当然、ＨＢのメーカーを換えると同じレシピで上手く行くとは限らない。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 10:36:11 x9DUc91e
水２６０グラムと上には書いたけど、本当は２５５グラムがベスト。